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View Full Version : Sistema equilibrato per non essere "limited" con la HD 4850


rokerij82
06-11-2008, 15:19
Buongiorno a tutti.

Vengo da un vecchio (ma glorioso) desktop basato su Abit Nf7-s ver.2 ; Barton 2500 mobile ; Ati 9500 pro, soppiantato poi per motivi di praticità, da un Notebook Asus f3ja con ati x1600 128mb.

Improvvisamente ho deciso di rifarmi il Desktop con Vista Ultimate x64 che usero' principalmente per giocare (vorrei poter giocare decentemente a flight simulator X, ma ho sentito che va meglio con le nvidia), quardare film, fare ripping, scaricare e navigare. Quindi mi sono messo all'opera.

Dopo settimane di studio sui vari forum dedicati credo di avere le idee abbastanza chiare sul sistema:

VGA: Gainward Ati HD 4850 GS [scelta su cui e' incentrato il post :)]
MOBO: MSI P35 Neo2-fr [scelta sicura]
PROCIO: E8400 [scelta sicura ]
CASE: CM 960 oppure Antec Three Hundred
ALI: Corsair CMPSU-450VX 450W oppure Enermax Liberty 400w
MONITOR: AOC TFT 22" Wide 2216SA (5ms) oppure
LG TFT 22" Wide W2242S-PF (5ms) oppure
Asus LCD VW221D 22" WIDE 5ms [VW221D]
RAM: .....buio totale!!! Anche sento parlare bene delle black dragon...
HDD: .....buio totale!!! Velociraptor e 15k vari costano troppo...
pensavo a Samsung Spinpoint F1 da 320gb (o meglio 2 in raid0??)


Ho alcune domande da porvi:

1) In generale e' tutto compatibile o ci sono pezzi completamente sballati o che creano pesanti colli di bottiglia?
2) Come ali c'e' qualcosa anche di piu' economico, considerando che non faro' crossfire ne' overclock spinto?
3) Come ram, visto il fsb della mobo a 333mhz e il supporto per dimm a 1066mhz, mi conviene delle 1066mhz cl5 o delle buone 800mhz cl4?
3a) Qualunque sia la risposta alla 3) mi consigliate qualche modello? e poi, in dual channel, meglio 2x2gb o 2x1gb (usero' Vista Ultimate)?
4) Per l'hdd vorrei non spendere un esagerazione ma neanche creare un collo di bottiglia enorme. Cosa consigliate come hhd principale da 250/350gb??
4a) Considerando che avro' solo un hdd performante + altri hdd piu lenti per storage, conviene metterli in raid?


Grazie per le risposte alle tante (troppe??) domande, che spero saranno utili anche agli altri navigatori meno esperti, come me, per metter su un sistema equilibrato spendendo meno di € 900 !!!

DVD 2000
06-11-2008, 15:54
1) In generale e' tutto compatibile o ci sono pezzi completamente sballati o che creano pesanti colli di bottiglia?
2) Come ali c'e' qualcosa anche di piu' economico, considerando che non faro' crossfire ne' overclock spinto?
3) Come ram, visto il fsb della mobo a 333mhz e il supporto per dimm a 1066mhz, mi conviene delle 1066mhz cl5 o delle buone 800mhz cl4?
3a) Qualunque sia la risposta alla 3) mi consigliate qualche modello? e poi, in dual channel, meglio 2x2gb o 2x1gb (usero' Vista Ultimate)?
4) Per l'hdd vorrei non spendere un esagerazione ma neanche creare un collo di bottiglia enorme. Cosa consigliate come hhd principale da 250/350gb??
4a) Considerando che avro' solo un hdd performante + altri hdd piu lenti per storage, conviene metterli in raid?

E' tutto compatibile e non dovresti avere Cpu limited

L'alimentatore penso che serva uno più potente

Con Vista è meglio avere 4Gb di ram

rokerij82
06-11-2008, 16:57
Ciao DVD 2000, grazie della veloce risposta. :cincin:
Per quanto riguarda l'ali dici con certezza?
Perche credo che il sistema non consumi piu di 180/200w a pieno carico, almeno stando ai calcoli effettuati sommando i watt di ogni singolo componente :confused:
... non credo che 600w o piu' servano. Mi interessava piu che altro la qualita' degli ali scritti sopra, ed eventualmente valutare le alternative che mi proporrete... :help: :D

Dev42
06-11-2008, 20:37
Ciao DVD 2000, grazie della veloce risposta. :cincin:
Per quanto riguarda l'ali dici con certezza?
Perche credo che il sistema non consumi piu di 180/200w a pieno carico, almeno stando ai calcoli effettuati sommando i watt di ogni singolo componente :confused:
... non credo che 600w o piu' servano. Mi interessava piu che altro la qualita' degli ali scritti sopra, ed eventualmente valutare le alternative che mi proporrete... :help: :D
Prendi il 550 watt Della Corsair che è meglio anche per futuri aggiornamenti:D

Snickers
06-11-2008, 21:05
Buongiorno a tutti.

Vengo da un vecchio (ma glorioso) desktop basato su Abit Nf7-s ver.2 ; Barton 2500 mobile ; Ati 9500 pro, soppiantato poi per motivi di praticità, da un Notebook Asus f3ja con ati x1600 128mb.

Improvvisamente ho deciso di rifarmi il Desktop con Vista Ultimate x64 che usero' principalmente per giocare (vorrei poter giocare decentemente a flight simulator X, ma ho sentito che va meglio con le nvidia), quardare film, fare ripping, scaricare e navigare. Quindi mi sono messo all'opera.

Dopo settimane di studio sui vari forum dedicati credo di avere le idee abbastanza chiare sul sistema:

VGA: Gainward Ati HD 4850 GS [scelta su cui e' incentrato il post :)]
MOBO: MSI P35 Neo2-fr [scelta sicura]
PROCIO: E8400 [scelta sicura ]
CASE: CM 960 oppure Antec Three Hundred
ALI: Corsair CMPSU-450VX 450W oppure Enermax Liberty 400w
MONITOR: AOC TFT 22" Wide 2216SA (5ms) oppure
LG TFT 22" Wide W2242S-PF (5ms) oppure
Asus LCD VW221D 22" WIDE 5ms [VW221D]
RAM: .....buio totale!!! Anche sento parlare bene delle black dragon...
HDD: .....buio totale!!! Velociraptor e 15k vari costano troppo...
pensavo a Samsung Spinpoint F1 da 320gb (o meglio 2 in raid0??)


Ho alcune domande da porvi:

1) In generale e' tutto compatibile o ci sono pezzi completamente sballati o che creano pesanti colli di bottiglia?
2) Come ali c'e' qualcosa anche di piu' economico, considerando che non faro' crossfire ne' overclock spinto?
3) Come ram, visto il fsb della mobo a 333mhz e il supporto per dimm a 1066mhz, mi conviene delle 1066mhz cl5 o delle buone 800mhz cl4?
3a) Qualunque sia la risposta alla 3) mi consigliate qualche modello? e poi, in dual channel, meglio 2x2gb o 2x1gb (usero' Vista Ultimate)?
4) Per l'hdd vorrei non spendere un esagerazione ma neanche creare un collo di bottiglia enorme. Cosa consigliate come hhd principale da 250/350gb??
4a) Considerando che avro' solo un hdd performante + altri hdd piu lenti per storage, conviene metterli in raid?


Grazie per le risposte alle tante (troppe??) domande, che spero saranno utili anche agli altri navigatori meno esperti, come me, per metter su un sistema equilibrato spendendo meno di € 900 !!!

1) Per il processore io andrei su un E8200 che costa meno a cui ci abbinerei l'ultimo dissi (quello a torre) della arctic cooling da 30€uri per fare overclock.
2) Per le ram io andrei sul Kit da 4GB delle OCZ Titanium (800mhz CAS 4 che quindi si possono tirare abbastanza) che sono performanti e non costano manco troppo. (meno di 80€uri)
3) Per l'ali io andrei su un 520W di marca.
4) Per il monitor andrei su un Samsung
5) Al posto della MSI con P35 spendi un 10-15€ in più e comprati una Asus P5Q che monta il P45
6) Per gli Hard Disk io punterei sui Seagate 7200.11 e a scelta, o il modello da 500GB (che ha 32MB di cache), oppure un RAID fra 2 da 320GB (vedi te il tuo portafogli cosa ti permette).

EDIT: Per l'ali consiglio uno di questi:

1) Cooler Master M520 (è modulare 520W) 95€uri
2) Enermax MODU-82+ il modello da 525W 110€uri
3) Tagan TG600bz piperocl (è modulare anch'esso 600W) 115€uri

uno dei 3 vale sostanzialmente l'altro considerando soprattutto il tuo sistema.....

Ale985
06-11-2008, 22:42
1) In generale e' tutto compatibile o ci sono pezzi completamente sballati o che creano pesanti colli di bottiglia?
E' calibrata come macchina;)


2) Come ali c'e' qualcosa anche di piu' economico, considerando che non faro' crossfire ne' overclock spinto?
L'ali puoi prendere un corsair da 550W come suggerito da Dev42. Anche se fai un pò di overclock, lo supporta tranquillamente ;)


3) Come ram, visto il fsb della mobo a 333mhz e il supporto per dimm a 1066mhz, mi conviene delle 1066mhz cl5 o delle buone 800mhz cl4?
3a) Qualunque sia la risposta alla 3) mi consigliate qualche modello? e poi, in dual channel, meglio 2x2gb o 2x1gb (usero' Vista Ultimate)?
Meglio 4 GB di RAM come 2x2GB. Posso consigliarti le corsair a 800 MHz cas4;)


4) Per l'hdd vorrei non spendere un esagerazione ma neanche creare un collo di bottiglia enorme. Cosa consigliate come hhd principale da 250/350gb??
Se utilizzi dei videogiochi, potrebbe essere vantaggioso dedicare un disco fisso solo ai videogiochi e l'altro per lavorare. L'hard disk principale, se conti di metterci tanta roba..prendilo da 500 GB;)

rokerij82
07-11-2008, 00:12
Grazie delle risposte!

Mi stanno affiorando un sacco di dubbi, ma sto capendo sempre piu cose:
:mc: :sofico:

per esempio mi chiedo: mi conviene prendere un 2x2gb ddr2 800 4-4-4-12 (tipo le a-data vitesta) e portarle in oc fino a 1100mhx con timings 5-5-5-15
o comprare direttamente due banchi da 2gb ddr2 1066mhz cas 5 :mbe: ???

e poi: il raid0 e' un operazione che comporta l'acquisto di due hdd performanti tipo i 7200.11 sfruttando meta' dello spazio totale disponibile per incrementare le prestazioni, corretto? vorrei sapere, l'aumento di performance conseguibile e' valutabile solo coi bench oppure e' apprezzabile a occhio nudo? in pratica: vale la pena o un buon hdd singolo e' sufficiente? :stordita:

e infine: il chip P45 e' davvero migliore in maniera apprezzabile rispetto al P35?? voglio dire, per l'utilizzo del pc che faro e per la mia configurazione apporterebbe miglioramenti visibli a occhio e funzionalita in piu, o e' solo migliore in prospettiva di upgrade futuri o per totalizzare qualche punto in piu ai bench (cosa di cui, come avrete capito, non interessa niente)?? :mbe:

a domani :D

Ale985
07-11-2008, 09:25
Grazie delle risposte!

Mi stanno affiorando un sacco di dubbi, ma sto capendo sempre piu cose:
:mc: :sofico:

per esempio mi chiedo: mi conviene prendere un 2x2gb ddr2 800 4-4-4-12 (tipo le a-data vitesta) e portarle in oc fino a 1100mhx con timings 5-5-5-15
o comprare direttamente due banchi da 2gb ddr2 1066mhz cas 5 :mbe: ???
Se la scheda madre supporta nativamente la frequenza di 1066, io prenderei quelle, così non devo fare l'overclock. Comunque aspetta altri consigli su questo fronte.;)


e poi: il raid0 e' un operazione che comporta l'acquisto di due hdd performanti tipo i 7200.11 sfruttando meta' dello spazio totale disponibile per incrementare le prestazioni, corretto? vorrei sapere, l'aumento di performance conseguibile e' valutabile solo coi bench oppure e' apprezzabile a occhio nudo? in pratica: vale la pena o un buon hdd singolo e' sufficiente? :stordita:
Attento, due dischi in raid 0 sono uno il clone dell'altro. La modalità in parallelo (dove il dato è scritto in tutti e due i dischi) è la raid 1;). Il raid1 va bene per programmi che necessitano di alta priorità di swap sul disco fisso. I giochi non sono così impegnativi (scrivono il loro file temperaneo nel buffer e va più che bene). In ultima analisi penso che un solo disco fisso con interfaccia SATA II e 16 MB di cache sia più che sufficiente per la gestione dei videogiochi (considera che l'hard disk non è così fondamentale per questo tipo di programma. A parte all'inizio quando bisogna caricare le istruzioni, allora c'è un intenso accesso al disco, ma dopo è molto limitato).
Tienilo sempre deframmentato e se necessario aumenta le dimensioni del file di paging per stare più tranquillo.



e infine: il chip P45 e' davvero migliore in maniera apprezzabile rispetto al P35?? voglio dire, per l'utilizzo del pc che faro e per la mia configurazione apporterebbe miglioramenti visibli a occhio e funzionalita in piu, o e' solo migliore in prospettiva di upgrade futuri o per totalizzare qualche punto in piu ai bench (cosa di cui, come avrete capito, non interessa niente)?? :mbe:

a domani :D

Il chip della scheda madre comincia ad avere pesante influenza nei sistemi multischeda video (crossfire con 4850 è più veloce con X48 piuttosto che con P35/45). Per questa cosa magari consulta la sezione schede madri.

wercoil
07-11-2008, 14:43
Se la scheda madre supporta nativamente la frequenza di 1066, io prenderei quelle, così non devo fare l'overclock. Comunque aspetta altri consigli su questo fronte.;)


Attento, due dischi in raid 0 sono uno il clone dell'altro. La modalità in parallelo (dove il dato è scritto in tutti e due i dischi) è la raid 1;). Il raid1 va bene per programmi che necessitano di alta priorità di swap sul disco fisso. I giochi non sono così impegnativi (scrivono il loro file temperaneo nel buffer e va più che bene). In ultima analisi penso che un solo disco fisso con interfaccia SATA II e 16 MB di cache sia più che sufficiente per la gestione dei videogiochi (considera che l'hard disk non è così fondamentale per questo tipo di programma. A parte all'inizio quando bisogna caricare le istruzioni, allora c'è un intenso accesso al disco, ma dopo è molto limitato).
Tienilo sempre deframmentato e se necessario aumenta le dimensioni del file di paging per stare più tranquillo.



???? forse ti sei espresso male......

RAID 1 - Mirroring - I dischi sono due, uno è il clone dell'altro, se uno si guasta salvi comunque tutti i dati

RAID 0 - Striping - Molto performante xchè i dati sono scritti in maniera sequenziale tra i due dischi, ma se uno si guasta perdi TUTTO !!

Se ho toppato (ma non credo) dimmelo che edito.

:) Ciao

Ale985
07-11-2008, 19:02
???? forse ti sei espresso male......

RAID 1 - Mirroring - I dischi sono due, uno è il clone dell'altro, se uno si guasta salvi comunque tutti i dati

RAID 0 - Striping - Molto performante xchè i dati sono scritti in maniera sequenziale tra i due dischi, ma se uno si guasta perdi TUTTO !!

Se ho toppato (ma non credo) dimmelo che edito.

:) Ciao

Si è vero, ho invertito :doh: :doh:
chiedo scusa:ops2: