View Full Version : L'UNIVERSITà, ecco come riformarle!!!!!E SECONDO VOI???
Window Vista
31-10-2008, 17:45
Secondo me per me possono star bene i tagli, gli aumenti di tasse ecc. ma a fornte di poche regole:
-Le tasse dell'università pagate da tutti i 60 mln di italiani nn ci devono + essere quindi invece di avere il 50% di tasse, si ha il 45% nello stipendio...
-Devono reggersi autonomamente senza soldi dello stato...
-Ogni uni deve avere per legge un indice di produttività dei prof, quindi seminari viaggi in america, corsi di aggiornamento ecc. chi non lo fa, licenziato....
-Lo stato potrà dar soldi alle uni solo alle 3 migliori in italia e nle mondo: 100 mln ciascuno ;)
-pagare i ricercatori come in America(chissa perchè abbiamo il campionato + bello del mondo?)dove ci sono i soldi c'è gente....sveglia....
-LO stato nn potra tassare le università.......
-Ogni uni per legge deve spende minimo in R-I-C-E-R-C-A il 8% annuo, se-no si chiude l'università se nn regge.....
-Si devono fare campus simili in America, e far pagare le camere poco....
-La qualità di ogni singola UNI deve essere commisurata a quelle Americane, nel primi tempi si può accettare un inferiorità di qualità.....
-Far venire come "visiting professor" i migliori....chi vuole intendere...intenda....
-E per finire ma nn c'entra nulla con l'UNI, non far pagare qualsiasi tipo di
tasse(compreso detassare gli utili) a chi fa Tecnologia(intendo i microprocessori, cd, hd, schede video, anche a chi fa Videogames ecc.)
insomma tutto quello che è tecnologico( dai cellulari ai pc alle tv), quindi in Italia si potrebbero creare laboratori, stabilimenti, esportare il Know how, far venire le migliori aziende del mondo tipo Intel AMD Sony, Toshiba, Samsung,
portare il meglio della Sylicon Valley in Italia insomma il meglio del meglio e che tutt'ora nn facciamo.....
manu@2986
31-10-2008, 17:55
-E per finire ma nn c'entra nulla con l'UNI, non far pagare qualsiasi tipo di
tasse(compreso detassare gli utili) a chi fa Tecnologia(intendo i microprocessori, cd, hd, schede video, anche a chi fa Videogames ecc.)
insomma tutto quello che è tecnologico( dai cellulari ai pc alle tv), quindi in Italia si potrebbero creare laboratori, stabilimenti, esportare il Know now, far venire le migliori aziende del mondo tipo Intel AMD Sony, Toshiba, Samsung,
portare il meglio della Sylicon Valley in Italia insomma il meglio del meglio e che tutt'ora nn facciamo.....
Chi fa TECNOLOGIA?:D
Scusa ma sai di cosa stai parlando o è una frase buttata li così?
Perchè di sicuro non esistono università che insegnino a fare cellulari, tv o videogames...
Ma, mettiamo per assurdo che sia possibile una cosa del genere...ci sarebbero un casino di persone che fanno queste università non perchè effettivamente gli piace, ma perchè sono gratis, quindi i costi aumenterebbero a dismisura ecc ecc.....non ha molto senso questa cosa.
Fradetti
31-10-2008, 18:11
il Know now
ditemi che non l'ha scritto
FastFreddy
31-10-2008, 18:13
ditemi che non l'ha scritto
Il famoso "Sappilo ora" non lo conoscevi? :O
:D
reptile9985
31-10-2008, 18:16
thread dell'anno :winner:
-Le tasse dell'università pagate da tutti i 60 mln di italiani nn ci devono + essere quindi invece di avere il 50% di tasse, si ha il 45% nello stipendio...
stipendio di che? di chi?
-Devono reggersi autonomamente senza soldi dello stato...
come? chi paga?
-Ogni uni deve avere per legge un indice di produttività dei prof, quindi seminari viaggi in america, corsi di aggiornamento ecc. chi non lo fa, licenziato....
e chi paga?
-Lo stato potrà dar soldi alle uni solo alle 3 migliori in italia e nle mondo: 100 mln ciascuno
lo stato italiano dare 100 mln di euro alle 3 migliori uni mondiali?
così? a sbafo?
-pagare i ricercatori come in America(chissa perchè abbiamo il campionato + bello del mondo?)dove ci sono i soldi c'è gente....sveglia....
chi paga?
-LO stato nn potra tassare le università.......
tassare cosa? gli stipendi?
-Ogni uni per legge deve spende minimo in R-I-C-E-R-C-A il 8% annuo, se-no si chiude l'università se nn regge.....
NON CE STANNO LI SORDI
-Si devono fare campus simili in America, e far pagare le camere poco....
e dove costruisci? chi ci mette i soldi? e con le camere a poco come ti ripaghi?
-La qualità di ogni singola UNI deve essere commisurata a quelle Americane, nel primi tempi si può accettare un inferiorità di qualità.....
una bella statale americana?
-Far venire come "visiting professor" i migliori....chi vuole intendere...intenda....
ovviamente lo farebbero gratis per amore dell'italia?
-E per finire ma nn c'entra nulla con l'UNI, non far pagare qualsiasi tipo di
tasse(compreso detassare gli utili) a chi fa Tecnologia(intendo i microprocessori, cd, hd, schede video, anche a chi fa Videogames ecc.)
insomma tutto quello che è tecnologico( dai cellulari ai pc alle tv), quindi in Italia si potrebbero creare laboratori, stabilimenti, esportare il Know now, far venire le migliori aziende del mondo tipo Intel AMD Sony, Toshiba, Samsung,
portare il meglio della Sylicon Valley in Italia insomma il meglio del meglio e che tutt'ora nn facciamo.....
Ma anche se fosse? E i sindacati? E il costo dell'energia? E la mafia? E le infrastrutture penose?
Chi investirebbe in italia?
Gli effetti dei tagli all' istruzione si vedono prima del previsto :asd:
Ditemi che è un troll, vi prego :)
Ma anche se fosse? E i sindacati? E il costo dell'energia? E la mafia? E le infrastrutture penose?
Chi investirebbe in italia?
Samsung, che domande :asd:
Therinai
31-10-2008, 18:25
Know now
:rotfl:
sto male :asd:
gabi.2437
31-10-2008, 18:30
:rotfl:
sto male :asd:
KNOW IS NOW! :D
E poi tutto questo elogio degli USA, ma oltre a quelle poche ottime università che hanno il resto del settore istruzione è messo malissimo, altro che Italia... :asd:
Therinai
31-10-2008, 18:38
E poi tutto questo elogio degli USA, ma oltre a quelle poche ottime università che hanno il resto del settore istruzione è messo malissimo, altro che Italia... :asd:
ma negli USA c'è il KNOW NOW :asd:
ma negli USA c'è il KNOW NOW :asd:
E don't know tomorrow :asd:
:D :D :D :D ma window vista sei quello che chiamavano simoncelli nel club di fifa 09? cmq un personaggio secondo me se vai al grande fratello diventi una star
Therinai
31-10-2008, 18:50
:D :D :D :D ma window vista sei quello che chiamavano simoncelli nel club di fifa 09? cmq un personaggio secondo me se vai al grande fratello diventi una star
ma non si può aprire un thread dedicato ad un utente? :asd:
Di questo passo fra un pò infangherà pure le prestazioni della mitica Fiesta TDCI :sofico:
ditemi che non l'ha scritto
è per mettere in chiaro che è un guru :O
...... esportare il Know now, .....
:eekk: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ! :doh: :doh: :doh: :doh:
diciamo che per tipi così pure l'università che c'è adesso basta e avanza !:p :tapiro:
PS. speriamo che sia un refuso di battitura !
carlainzi
31-10-2008, 20:04
:D quoto reptile9985, è il thread dell'anno.
Ma voglio fare una considerazione pertinente: se le università non le finanzia più lo stato (a parte il premio alle 3 fortunate), queste dovranno necessariamente diventare istituzioni private no? Quindi come fa lo stato a pretendere che facciano tutte quelle cose che dici tu, faranno quello che gli pare no?
Il degno erede di Pierino Brunelli (http://it.youtube.com/watch?v=uA3pBgA_09Q)!!! :eek:
Naufr4g0
31-10-2008, 20:10
Questo thread ha senz'altro il mio voto come thread più divertente degli ultimi mesi! :D
Di questo passo fra un pò infangherà pure le prestazioni della mitica Fiesta TDCI :sofico:
Questo è impossibile :O :asd:
FrancescoSan
31-10-2008, 20:26
Maria Stella...guarda che ti ho riconosciuto...:hic:
generals
31-10-2008, 21:01
Gli effetti dei tagli all' istruzione si vedono prima del previsto :asd:
Ditemi che è un troll, vi prego :)
:rotfl:
vabbè una volta che uno cerca di essere propositivo e voi lo trattate così ? :asd:
Secondo le tue regole il 90% delle Università Italiane dovrebbe essere già chiusa (es. Siena, 250 milioni di euro di debito)
SquallSed
31-10-2008, 22:24
E don't know tomorrow :asd:
sarà un bAg di vista :asd:
Dream_River
31-10-2008, 22:35
il Know now
Epic English Failhttp://www.riminibeach.it/var/news/storage/images/media/images/mr-brown/205157-1-ita-IT/mr_brown_large.jpg
Window Vista
31-10-2008, 23:23
stipendio di che? di chi?
come? chi paga?
e chi paga?
lo stato italiano dare 100 mln di euro alle 3 migliori uni mondiali?
così? a sbafo?
chi paga?
tassare cosa? gli stipendi?
NON CE STANNO LI SORDI
e dove costruisci? chi ci mette i soldi? e con le camere a poco come ti ripaghi?
una bella statale americana?
ovviamente lo farebbero gratis per amore dell'italia?
Allora:
Invece di pagare il 50% di tasse nello stipendio(anche per l'università) se ne pagano il 45%(esempio) nella busta paga,(difficile da capire)...;)
POi le Università devono reggersi da sole, quindi facendo contratti per IBM, microsoft ecc. insomma con i privati... bisogna muovere il culo :)
I seminari, i viaggi per i corsi di aggiornamento sono tutti a carico dell Uni, se una buona università vuole che si migliori.... :)
Lo stato italiano dovrebbe dar 100 MLN. € alle prime 3 UNIversità italiane che ci rappresentino nel mondo....con 100 mln ci puoi finanziare un sacco di progetti e avere i migliori laboratori... :)
I ricercatori devono essere pagati come in america ossia a fior fior di quattrini per farli venire....e poi nn venite a piangere perchè dicono che i cervelli fuggono perchè il discorso gira tutto attorno a lì.... :)
Pagati sempre dalle università tramite contratti con i privati.... :)
Lo stato nn potrà tassare gli utli delle Università, visto che diventano private....senza tasse puoi iniziare più progetti, fare nuovi laboratori ecc.. :)
Le Università DEVONO trovare i soldi per 8% minimo annuo da reinvestire in RICERCA....sempre tramite i contratti tra privati, è logico.... :)
Lo stato costruirà dei campus che darà poi alle Università nn gratis ma pagandoli il giusto e tramite una legge far si che nn si possono aumentare gli affitti delle camere.... :)
-La qualità di ogni singola UNI deve essere commisurata a quelle Americane, nel primi tempi si può accettare un inferiorità di qualità...
Qui si intende le UNIVERSITà PRIVATE tipo il MIT o cose simili..... si fanno sacrifici ma utto ha un prezzo..... :)
Far venire come "visiting professor" i migliori, ossia sempre pagandoli a fior fior di quattrini... per aumentare il livello delle università..... :)
IL KNOW HOW(scusatemi) è QUALLO CHE IN QUESTO MOMENTO NN FACCIAMO + DA ANNI, ma nn ve ne rendete conto.....
Qui secondo me ci vuole l'UNI all'americana in poche parole....
Stessa cosa per la SANITà, chi paga le tasse è curato, chi non le paga, non è curato, è così fine dei problemi....Chissa come mai funziona però....
PER POCHI MA BUONI
trallallero
31-10-2008, 23:40
Lo stato nn potrà tassare gli utli delle Università, visto che diventano private
Già con questa fai morire :asd:
....senza tasse puoi iniziare più progetti, fare nuovi laboratori ecc.. :)
la mazzata finale :sbonk:
Il resto è incommentabile, è troppo tardi :D
trallallero
31-10-2008, 23:41
Poi citi IBM, Microsoft... cosa dovrebbe spingere queste società internazionali a investire proprio in Italia???
L'indulto :asd:
Window Vista
31-10-2008, 23:46
Scusami ma quello che stai dicendo non ha il minimo senso...
tu veramente pensi che aziende private riescano a fornire all'università quanto ora offre lo stato? Siamo in uno stato dove gli investimenti in ricerca tendono allo zero assoluto, e tu veramente pensi che si riescano a trovare i soldi per mantenere tutte le università italiane? Non solo... tu chiedi che con i finanziamenti da privati le università riescano a fare più di quello che fanno ora con i finanziamenti statali... :rolleyes:
Poi citi IBM, Microsoft... cosa dovrebbe spingere queste società internazionali a investire proprio in Italia???
Senza tassare le loro proprietà in italia e gli utili vedrai come vengono come funghi le multinazionali, visto che fare una casa, nn paga le tasse di nessun genere, visto che utili gli ritornano per intero e non es. 760 mln lordi senza ancora metterci le tasse..... vuoi mettere aver 100 mln(esempio) in + sull'azienda?...
Però intendo solo nel comprato della TECNOLOGIA, dove nn abbiam quasi niente..... :)
La differenza sta nei soldi che gli rimangono e nelle tasse che non fai pagare...... :read:
In america le tasse sono appena il 30% del loro stipendio, ma nn hanno la sanità pubblica e l'uni fa skifo, almeno quella statale....chissa perchè però tutti vanno in quelle private, tipo stanford, MIT ecc... E LE FAMIGLIE AMERICANE FANNO I SACRIFICI PUR DI FARCELI ANDARE.....
Dovete spiegarmi poi perchè chi ha i soldi si va a curare in america, chi va a studiare va in america ecc. perchè qui i Italia è TUTTO PUBBLICO è QUESTO è MALE :muro: :muro: :muro: :muro:
Window Vista
31-10-2008, 23:51
L'indulto :asd:
La ricetta stà nel P-R-I-V-A-T-I-Z-Z-A-R-E :)
Possono sembrare cose impossibili, ma perchè in America funzionano allora.... :)
Quando una cosa è PRIVATA è nn c'è nessuno che scuce i soldi dietro se mancano, ci si rimbocca le mani e si muove il culo......se-no nn porti a casa la busta paga alla fine del mese....
Invece no, qui i statali possono fare il bello e il cattivo tempo.....tanto nn si potranno mai licenziare, invece nel privato, ostia se nn licenziano.....
Guardacaso, nn capisco come mai sei andato in Germania?
Se ti ci trovi tanto bene in Italia.....cos'è nn ti pagano abbastanza?
E' tutto lì che gira il discorso.....
reptile9985
31-10-2008, 23:55
Possono sembrare cose impossibili, ma perchè in America funzionano allora.... :)
ancora con 'sta america... quanto pagano di rette in ammmeriga?
Window Vista
31-10-2008, 23:57
ancora con 'sta america... quanto pagano di rette in ammmeriga?
MOltissimo, iniziano a fare i libretti per i figli da quando nascono per i soldi per le UNI guardacaso.... :)
Quindi fa conto 19 anni di SACRIFICI...
Con gli stessi soldi con un UNI ci fai 5 anni e mentre con un'altra magari ne fai a malapena 1, la differenza sta nella qualità.... :)
La qualità, quella che noi nn abbiamo.... :)
TOTALMENTE fuori dal MONDO
ancora con 'sta america... quanto pagano di rette in ammmeriga?
40.000$ annui
LA SCUOLA DEVE ESSERE PER TUTTI, TUTTI DEVONO AVER ACCESSO ALL'ISTRUZIONE
Window Vista
01-11-2008, 00:09
TOTALMENTE fuori dal MONDO
in ITALIA bisogna avere il pungo di ferro :)
E' un cambiamento radicale, ma che gioverebbe a tutto il sistema :)
Il privato è quasi sempre meglio del pubblico :)
Bene, allora nn piangere perchè c'è una fuga di cervelli, si vanno a curare in america, vanno a studiare in america, emigrano in america perchè qui voi
N-O-N VOLETE UN CAMBIAMENTO.... :)
Gli studenti parlano, parlano però se nn si propongono cose è meglio star zitti....
Questo è quello che farei io se fossi Silvio.....far creare le condizioni simili come in America....
Snickers
01-11-2008, 00:12
MOltissimo, iniziano a fare i libretti per i figli da quando nascono per i soldi per le UNI guardacaso.... :)
Quindi fa conto 19 anni di SACRIFICI...
Con gli stessi soldi con un UNI ci fai 5 anni e mentre con un'altra magari ne fai a malapena 1, la differenza sta nella qualità.... :)
La qualità, quella che noi nn abbiamo.... :)
Ma scusa, ma se hai appena detto che l'uni deve far pagare poco agli studenti...
E' un controsenso, dici che negli USA (specifichiamo) le università son "fatte bene" e quindi le università si fanno pagare molto per mantenere questi standard e dici che è cosa buona e giusta, poi invece dici che in Italia le uni dovrebbero tenere standard di Uni Usa private e far pagare poco, facendo entrare soldi in non si sa qual macchinoso e complesso motivo, che non è neppure certo che riesca.... :muro:
Window Vista
01-11-2008, 00:15
40.000$ annui
LA SCUOLA DEVE ESSERE PER TUTTI, TUTTI DEVONO AVER ACCESSO ALL'ISTRUZIONE
Emh scusa, ma loro le tasse dell'uni nn le pagano in USA perchè io cittadino devo andare a pagare le uni PRIVATE perchè quello diventeranno...
Il tutto si traduce in + soldi in busta paga....e MENO TASSE COMPRENDI?
Bene, allora rimani con l'sitruzione pubblica :) o la sanità pubblica.... :)
Tutto uno spreco e nn si migliora nulla, anzi si va sempre in peggio e infatti prima o poi ci si arrenderà a questo: cioè la privatizzazione :)
MOltissimo, iniziano a fare i libretti per i figli da quando nascono per i soldi per le UNI guardacaso....
Quindi fa conto 19 anni di SACRIFICI... percui nn dire cavolate...
Window Vista
01-11-2008, 00:20
Ma scusa, ma se hai appena detto che l'uni deve far pagare poco agli studenti...
E' un controsenso, dici che negli USA (specifichiamo) le università son "fatte bene" e quindi le università si fanno pagare molto per mantenere questi standard e dici che è cosa buona e giusta, poi invece dici che in Italia le uni dovrebbero tenere standard di Uni Usa private e far pagare poco, facendo entrare soldi in non si sa qual macchinoso e complesso motivo, che non è neppure certo che riesca.... :muro:
No far pagare poco le camere, e poi nn ho mai detto che i costi devono essere bassi, anzi è tutto il contrario, ma sempre senza le tasse dell'uni che tutti i 60 mln di cittadini pagano, il che significa meno tasse è + soldi in busta paga, invece di pagare il 50% di tasse ne paghi il 45% (esempio)
Le università come detto, finche saranno pubbliche NON SI POTRA MAI LICENZIARE E AVERE UN MINIMO MIGLIORAMENTO ANZI PEGGIORAMENTO......
Con il sistema usa, tutto questo sparisce perchè se NON RENDI, ti licenziano e ne assumono uno bravo e pagato fior fior di quattrini.... e il sitema migliora , nn peggiora....
in ITALIA bisogna avere il pungo di ferro :)
E' un cambiamento radicale, ma che gioverebbe a tutto il sistema :)
Il privato è quasi sempre meglio del pubblico :)
Bene, allora nn piangere perchè c'è una fuga di cervelli, si vanno a curare in america, vanno a studiare in america, emigrano in america perchè qui voi
N-O-N VOLETE UN CAMBIAMENTO.... :)
Gli studenti parlano, parlano però se nn si propongono cose è meglio star zitti....
Questo è quello che farei io se fossi Silvio.....far creare le condizioni simili come in America....
Ma piantala, aspetti il messia privato che sarebbe un altro tanzi o cragnotti volto solo al profitto personale, nn esistono salvatori o benefattori
In america sono altre le questioni tra cultura e diritti, controllo dell'ignoranza e potere, in europa nn sono fattibili per motivi socio culturali
tu elogi l'america ma solo per la scuola o anche altro?
La fuga dei cervelli e lo sfascio della scuola è dato dalla incompetenza totale dei governi che pensano solo a interessi propri, se ne sbattono, chi deve riformarle sono loro nn poi accanirsi contro noi che manifestiamo e girare la frittata parlando di baroni e cazzi vari
molti di quelli che emigrano in america sarebbero impiegati ai fast-food tutta la vita perchè nn avrebbero potuto pagarsi la retta.
Poi il privato meglio del pubblico, guarda la tua america, hai mai visto la sanità privata che il tuo silvio voleva portare anche in italia.
Pubblico = del Popolo
PS: se io fossi Silvio mi sarei già ammazzato
Window Vista
01-11-2008, 00:30
Ma piantala, aspetti il messia privato che sarebbe un altro tanzi o cragnotti volto solo al profitto personale, nn esistono salvatori o benefattori
In america sono altre le questioni tra cultura e diritti, controllo dell'ignoranza e potere, in europa nn sono fattibili per motivi socio culturali
tu elogi l'america ma solo per la scuola o anche altro?
La fuga dei cervelli e lo sfascio della scuola è dato dalla incompetenza totale dei governi che pensano solo a interessi propri, se ne sbattono, chi deve riformarle sono loro nn poi accanirsi contro noi che manifestiamo e girare la frittata parlando di baroni e cazzi vari
molti di quelli che emigrano in america sarebbero impiegati ai fast-food tutta la vita perchè nn avrebbero potuto pagarsi la retta.
Poi il privato meglio del pubblico, guarda la tua america, hai mai visto la sanità privata che il tuo silvio voleva portare anche in italia.
Pubblico = del Popolo
PS: se io fossi Silvio mi sarei già ammazzato
E allora spiegami come mai loro hanno dai 50 alle 60 università nei 100 nel mondo, la sanità è la migliore del mondo(berlusconi è andato in America a farsi curare) se-no perchè nn rimanere in ITalia.
MIo Babbo dice che prima o poi la sanità diventerà privata è così chi nn paga le tasse, rimane fuori e tutto il resto migliora....
In italia paghiamo per 100 ma ne vengono 300..... :)
Quei 200 in + sono da sbattere fuori, è logico.... :) (è un'esempio, m rende bene l'idea)
No far pagare poco le camere, e poi nn ho mai detto che i costi devono essere bassi, anzi è tutto il contrario, ma sempre senza le tasse dell'uni che tutti i 60 mln di cittadini pagano, il che significa meno tasse è + soldi in busta paga, invece di pagare il 50% di tasse ne paghi il 45% (esempio)
Le università come detto, finche saranno pubbliche NON SI POTRA MAI LICENZIARE E AVERE UN MINIMO MIGLIORAMENTO ANZI PEGGIORAMENTO......
Con il sistema usa, tutto questo sparisce perchè se NON RENDI, ti licenziano e ne assumono uno bravo e pagato fior fior di quattrini.... e il sitema migliora , nn peggiora....
il miglioramento si può avere anche con le scuole pubbliche, basta volerlo e mettere qualcuno competente nn i soliti buffoni che ci governano
Non parlarmi di sanità privatà perchè la sanità in italia è di una qualità indiscutibile (nr.2 nel mondo) poi avviamente ci son sempre problemi ma mai come in usa che ti lasciano morire
Guardati "Sicko" di Micheal Moore ed impallidisci
E allora spiegami come mai loro hanno dai 50 alle 60 università nei 100 nel mondo, la sanità è la migliore del mondo(berlusconi è andato in America a farsi curare) se-no perchè nn rimanere in ITalia.
MIo Babbo dice che prima o poi la sanità diventerà privata è così chi nn paga le tasse, rimane fuori e tutto il resto migliora....
In italia paghiamo per 100 ma ne vengono 300..... :)
Quei 200 in + sono da sbattere fuori, è logico.... :) (è un'esempio, m rende bene l'idea)
Perchè è una università di ELITE, selezionatrici e guarda caso chi può permettersele in gran parte sono i figli di papà uno che è nato nella merda potrà pur essere un Tesla che difficilmentre troverà la "gloria" quando nasciamo nn partiamo tutti dallo stesso punto.
Poi è ovvio che con tutti quei soldi siano le migliori, essendo una società di stampo capitalistico (selvaggia) è logico che sappiano investire (vedi silicon Valley), [poi gli usa molti soldi soldi li han fatti anche alle spalle degli altri paesi : iran, iraq, indonesia etc etc]
in usa si basa tutto sui soldi i soldi vengono prima anche dei rapporti umani
La sanità deve essere per tutti perchè si parte dal presupposto che tutti paghino le tasse, quindi il problema nn è la sanità ma le entrate fiscali e torniamo sempre
si parla di equilibrio di sistemi, se uno nn funziona ne risente l'altro...è una catena
con tutta onestà e rispetto tuo babbo deve crescere
poi, io, anche se uno nn le paga nn lo lascerei morire.
Window Vista
01-11-2008, 00:41
il miglioramento si può avere anche con le scuole pubbliche, basta volerlo e mettere qualcuno competente nn i soliti buffoni che ci governano
Non parlarmi di sanità privatà perchè la sanità in italia è di una qualità indiscutibile (nr.2 nel mondo) poi avviamente ci son sempre problemi ma mai come in usa che ti lasciano morire
Guardati "Sicko" di Micheal Moore ed impallidisci
Già visto sicko, ed è vero che in usa ti lasciano morire....:)
Il punto è sempre quello, siamo troppo pubblici e poco privati, ma se vai a vedere come azienda privata vedrai che giro che gli danno( ai dipendenti messi li da politici ecc.) a tutti gli ospedali se devono fare utili...... :)
la Sanità Italiana nr2 del mondo, fonti:?
Window Vista
01-11-2008, 00:44
Perchè è una università di ELITE, selezionatrici e guarda caso chi può permettersele in gran parte sono i figli di papà uno che è nato nella merda potrà pur essere un Tesla che difficilmentre troverà la "gloria" quando nasciamo nn partiamo tutti dallo stesso punto.
in usa si basa tutto sui soldi i soldi vengono prima anche dei rapporti umani
La sanità deve essere per tutti perchè si parte dal presupposto che tutti paghino le tasse, quindi il problema nn è la sanità ma le entrate fiscali e torniamo sempre
si parla di equilibrio di sistemi, se uno nn funziona ne risente l'altro...è una catena
con tutta onestà e rispetto tuo babbo deve crescere
poi, io, anche se uno nn le paga nn lo lascerei morire.
Be mio babbo, nn ha detto adesso ma fra un pò quando il sistema collasserà e ti giuro che collasserà...
In effetti è vero che che molte sono elite, ma esisotno i mutui apposta e sfortunatamente nn siamo tutti ricchi... :)
Se nn c'è cambiamento......
dopo il know now è un epic fail :D
manurosso87
01-11-2008, 00:53
l'ho sempre detto io... benedetto il giorno in cui ho acquistato un mac!! :cool:
Window Vista
01-11-2008, 00:55
dopo il know now è un epic fail :D
No ho corretto e how :)
Ma piuttosto invece, rispondete se come volete riformare la scuola, io l'ho detta, qui s'è detto di tutto men che meno dell' argomento principale.... :)
Già visto sicko, ed è vero che in usa ti lasciano morire....:)
Il punto è sempre quello, siamo troppo pubblici e poco privati, ma se vai a vedere come azienda privata vedrai che giro che gli danno( ai dipendenti messi li da politici ecc.) a tutti gli ospedali se devono fare utili...... :)
la Sanità Italiana nr2 del mondo, fonti:?
Ma l'hai visto :confused:
gli ospedali privati ci sono, però tutti vanno da quelli pubblici
Be mio babbo, nn ha detto adesso ma fra un pò quando il sistema collasserà e ti giuro che collasserà...
In effetti è vero che che molte sono elite, ma esisotno i mutui apposta e sfortunatamente nn siamo tutti ricchi... :)
Se nn c'è cambiamento......
certo che collassa abbiamo incompetenti al governo
dobbiamo fare mutui per tutto?? ma hai visto in usa che fine han fatto i mutui, ci sono le persone senza casa
NON ci sono PIU' soldi per FARE MUTUI è tutto collassato vedi che ho ragione a dire che sei fuori dal mondo
Per berlu che si fa operare in USA, chi ha molti soldi può permettersi i medici migliori del mondo e poi da premier è stata una mossa di cattivo gusto veramente orribile.
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 01:08
La ricetta stà nel P-R-I-V-A-T-I-Z-Z-A-R-E :)
Possono sembrare cose impossibili, ma perchè in America funzionano allora.... :)
Quando una cosa è PRIVATA è nn c'è nessuno che scuce i soldi dietro se mancano, ci si rimbocca le mani e si muove il culo......se-no nn porti a casa la busta paga alla fine del mese....
Invece no, qui i statali possono fare il bello e il cattivo tempo.....tanto nn si potranno mai licenziare, invece nel privato, ostia se nn licenziano.....
Guardacaso, nn capisco come mai sei andato in Germania?
Se ti ci trovi tanto bene in Italia.....cos'è nn ti pagano abbastanza?
E' tutto lì che gira il discorso.....
tu
T I D R O G H I ! ! ! :asd:
meglio che resti a parlare di Videogames valà :asd:
Ma ti rendi conto delle cazzate che stai sparando? Il sistema americano funziona tanto bene che stanno statalizzando i maggiori istituti di credito e tutta l' economia mondiale si sta sgretolando giorno dopo giorno per le loro logiche applicate. O vivi fuori dal mondo?
Window Vista
01-11-2008, 01:12
Ma l'hai visto :confused:
gli ospedali privati ci sono, però tutti vanno da quelli pubblici
certo che collassa abbiamo incompetenti al governo
dobbiamo fare mutui per tutto?? ma hai visto in usa che fine han fatto i mutui, ci sono le persone senza casa
NON ci sono PIU' soldi per FARE MUTUI è tutto collassato vedi che ho ragione a dire che sei fuori dal mondo
Per berlu che si fa operare in USA, chi ha molti soldi può permettersi i medici migliori del mondo e poi da premier è stata una mossa di cattivo gusto veramente orribile.
Si l'ho visto lui dice siamo secondo al mondoma io voglio i documento, qualcosa di scritto nn parlato...
Qualcosa delle nazioni unite, insomma dette da lui, lo possono dire tutti....:)
IO dò ragione a Berlu perchè si tratta della mia vita(se vogliono farmi curare da gente che costa 3-4 mln a persona che mi frega degli altri, ognuno fa coon le proprie possibilià) e nn per far vedere che il sistema italiano funziona.
IO se avrei i soldi farei così, ma visto che nn c'è li ho, ci metto una pietra sopra...anche se mio padre farebbe di tutto pur di salvarmi la vita, andare pure in america ecc. a vivere se fosse per lui... :)
E' molto filo americano mio babbo però le eccelenze c'è li hanno quase tute in america, una coincidenza nn è possibile? :)
Window Vista
01-11-2008, 01:16
tu
T I D R O G H I ! ! ! :asd:
meglio che resti a parlare di Videogames valà :asd:
Ma ti rendi conto delle cazzate che stai sparando? Il sistema americano funziona tanto bene che stanno statalizzando i maggiori istituti di credito e tutta l' economia mondiale si sta sgretolando giorno dopo giorno per le loro logiche applicate. O vivi fuori dal mondo?
E' allora perchè se nn tira l'America, nn tira l'Europa ecc., ah forse perchè sono più in avanti... :)
Bene allora converrai con me che è meglio studiare/curare qui o a al mit, stanford o in una qualsiasi Università, Ospedale privato?
Voglio argomenti perchè se-no, tutti possono dire si o no, ma devi motivare....:)
Si l'ho visto lui dice siamo secondo al mondoma io voglio i documento, qualcosa di scritto nn parlato...
Qualcosa delle nazioni unite, insomma dette da lui, lo possono dire tutti....:)
IO dò ragione a Berlu perchè si tratta della mia vita(se vogliono farmi curare da gente che costa 3-4 mln a persona che mi frega degli altri, ognuno fa coon le proprie possibilià) e nn per far vedere che il sistema italiano funziona.
IO se avrei i soldi farei così, ma visto che nn c'è li ho, ci metto una pietra sopra...anche se mio padre farebbe di tutto pur di salvarmi la vita, andare pure in america ecc. a vivere se fosse per lui... :)
E' molto filo americano mio babbo però le eccelenze c'è li hanno quase tute in america, una coincidenza nn è possibile? :)
Tuo padre è così perchè nn ha vissuto mai in America una nazione con un alto tasso di ignoranza, antidemocratica e nn solidale oltre che giurrafondaia e sfruttatrice etcetc
se va lì dopo 7 giorni cambia idea, sempre se nn muore sparato per strada;)
forse tuo babbo è rimasto ipnotizzato dalle poppe di pamela Anderson ecco perchè cmq diglielo "lei è canadese":sofico:
E' allora perchè se nn tira l'America, nn tira l'Europa ecc., ah forse perchè sono più in avanti... :)
Bene allora converrai con me che è meglio studiare/curare qui o a al mit, stanford o in una qualsiasi Università, Ospedale privato?
Voglio argomenti perchè se-no, tutti possono dire si o no, ma devi motivare....:)
Sono i soldi che tiorano le nazioni l'america è un paese totalmete capitalista
unica cosa che posso consigliarti, visto l'andazzo, e di nn "perdere tempo" in queste questioni sfrutta tutto il tempo che hai per cercare di bombarti la tizia al tuo fianco nell'avatar:D
Window Vista
01-11-2008, 01:38
Tuo padre è così perchè nn ha vissuto mai in America una nazione con un alto tasso di ignoranza, antidemocratica e nn solidale oltre che giurrafondaia e sfruttatrice etcetc
se va lì dopo 7 giorni cambia idea, sempre se nn muore sparato per strada;)
forse tuo babbo è rimasto ipnotizzato dalle poppe di pamela Anderson ecco perchè cmq diglielo "lei è canadese":sofico:
Sono i soldi che tiorano le nazioni l'america è un paese totalmete capitalista
unica cosa che posso consigliarti, visto l'andazzo, e di nn "perdere tempo" in queste questioni sfrutta tutto il tempo che hai per cercare di bombarti la tizia al tuo fianco nell'avatar:D
Emh la tipa del'avatar è Niky Belucci, ha fatto una serata alla Baia Imperiale(Gabicce Mare ed è la + bella disco d'Europa) a ferragosto, note indimeticabile acnhe perchè c'era Lucignolo con noi!!!!
Cmq in un paese democratico nn dovrebbero far morire perchè nn hai i soldi per la sanità....però è un L-I-B-E-R-O -M-E-R-C-A-T-O cosa che qui in Italia nn c'è..ah per l'appunto Antitrust in America c'è da 100 anni e passa, da noi meno di 20 anni... :)
Versalife
01-11-2008, 01:47
Il privato è quasi sempre meglio del pubblico :)
Dipende sempre dal contesto.
Ma piantala, aspetti il messia privato che sarebbe un altro tanzi o cragnotti volto solo al profitto personale, nn esistono salvatori o benefattori
Infatti, come se non ne avessimo già abbastanza di questi personaggi...
la Sanità Italiana nr2 del mondo, fonti:?
Toh visto che si parla di Moore leggiti questo:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200708articoli/25242girata.asp
La sanità degli Stati Uniti sarà anche «criminale» come afferma il regista Michael Moore, ma quella italiana come sta? È davvero da record, «la migliore al mondo dopo la Francia», come ha sostenuto nei giorni scorsi il cineasta americano facendo felice il ministro Livia Turco. E creando anche non poche polemiche per una serie di bordate anti-Berlusconi? Un conto sono le statistiche dell’ultimo film-denuncia di Moore, peraltro nemmeno attualissime, ma riferite al 2000, e un conto i numeri reali. È vero che impegniamo più soldi di Spagna e Gran Bretagna, ma nonostante questo l’Italia è in coda alla classifica della spesa per la Sanità. Abbiamo un numero record di medici per abitante, ma in proporzione anche la metà dei posti letto della Germania e della Francia e troppo pochi infermieri. Il Servizio sanitario nazionale, passato ai raggi X e messo a confronto con quello di altri Paesi, mostra insomma luci e ombre.
Altro? Eccoti accontentato.
http://infermierioggi.blogspot.com/2007/10/la-sanit-italiana-e-vicecampione-del.html
http://www.viasarfatti25.unibocconi.it/notizia.php?idArt=150
Privatizzare la sanità innanzitutto è L'ERRORE. Privatizzare, qui in Italia, è L'ERRORE.
Emh la tipa del'avatar è Niky Belucci, ha fatto una serata alla Baia Imperiale(Gabicce Mare ed è la + bella disco d'Europa) a ferragosto, note indimeticabile acnhe perchè c'era Lucignolo con noi!!!!
Cmq in un paese democratico nn dovrebbero far morire perchè nn hai i soldi per la sanità....però è un L-I-B-E-R-O -M-E-R-C-A-T-O cosa che qui in Italia nn c'è..ah per l'appunto Antitrust in America c'è da 100 anni e passa, da noi meno di 20 anni... :)
:eekk:
ora ho capito tutto:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
:( :( :muro: .....
....:muro:
Pucceddu
01-11-2008, 02:18
(berlusconi è andato in America a farsi curare)
ahahah
Peccato che in Italia c'è tipo il miglior coso che cosa l'operazione che s'è cosata il coso.
Ma sei parente di Elisa?
Window Vista
01-11-2008, 03:31
:eekk:
ora ho capito tutto:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
:( :( :muro: .....
....:muro:
Che c'entra, si sa che lucignolo è spazzatura....nn è una novità ;)
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 07:47
Cmq in un paese democratico nn dovrebbero far morire perchè nn hai i soldi per la sanità....però è un L-I-B-E-R-O -M-E-R-C-A-T-O cosa che qui in Italia nn c'è..ah per l'appunto Antitrust in America c'è da 100 anni e passa, da noi meno di 20 anni... :)
che bello eh, ti curi solo se hai soldi... gran cosa, :sisi:
Guardati Sicko e poi ne riparliamo.
http://www.youtube.com/watch?v=2fTgfWk9ZWQ
Fradetti
01-11-2008, 08:14
che bello eh, ti curi solo se hai soldi... gran cosa, :sisi:
Guardati Sicko e poi ne riparliamo.
http://www.youtube.com/watch?v=2fTgfWk9ZWQ
no no.... window vista: guardati sicko e fatti curare (ma da uno bravo!)
JamalWallas
01-11-2008, 09:10
Ma se non ti comoda l'Italia, perchè non vai negli States (ti ricordo che son gli stessi che hanno appena messo in "braghe di tela" l'economia mondiale...)? Ah, quando affermavi che le uni pubbliche fanno schifo in America, ti rispondo con "University of California, Berkeley". Che in Italia ci siano sprechi, è sotto gli occhi di tutti... Che i tagli per la scuola siano sbagliati, non ci piove, si spera che un giorno qualcuno migliori le cose. In Italia son sempre gli stessi i problemi: l'eccesso di democrazia e la mafia. :)
FagioloOne
01-11-2008, 09:14
Prima cosa e' vero, secondo il ragionamento di Windows Vista vengono abbassate le tasse generali di tutte gli italiani se privatizziamo ma poi vorrei vedere quanto sarebbe felice il padre medio-impiegato quando per mandare a studiare il figlio dovrebbe pagare 20000 euro, oppure il filgio si chiude in casa a studiare notte e giorno per avere la borsa di studio.
Privatizzare la sanita' vedi la Sicilia la regione con piu' cliniche private e poi ne riparliamo.
Terzo in Italia tutte le imprese sono medio-piccole quindi tanti investimenti non ne farebbero e sicuramente non in campi di ricerca di base,
Quarto in U.S.A DICO U.S.A la ricerca viene per una grandissima fetta sovenzionata dallo STATO FEDERALE.
NEL 2005 LO STATO FEDERALE HA SPESO 29 MILIARDI IN RICERCA.
inoltre quale privato anche se Windows+Sony+LG+Apple+fiat+Intel+amb+nvidia ecc ecc
riuscirebbe a sovvenzionare un LHC o meglio vorrebbe.
Privatizzando in Italia tutto avviene in modo cristallino e onesto e senza che qualcuno ci mangi sopra.
Sanità privata?
Quella che se mi conviene ti curo altrimenti ti lascio schiattare per strada?
WOW! ma che bella prospettiva!
Però pagherei il 3-4% di tasse in meno all'anno!
Ah beh, allora è tutto un altro discorso!
è lo stesso discorso egoistico che han fatto nel mio comune: perchè mantener con le tasse di tutti un asilo nido usato da pochi? Chiudiamolo!
E poi costruiamo una piscina che è usata da tante persone.
Peccato che dell'asilo nido non se ne possa far a meno mentre della piscina sì.
Stiamo amministrando lo stato come se fosse un'azienda da far rendere: vogliamo renderci conto che questo va bene solo a chi ha molti soldi da spendere (ma veramente tanti!)?
Lo stato deve esser d'aiuto a tutti per vivere una vita decente, non per ripianare il bilancio.
I famosi baroni nelle università o negli ospedali come son entrati?
Forse con la spintarella di qualche monsignore o politico che ora predica i tagli e le privatizzazioni ai nostri danni?
E quando sarà privatizzato il tutto sposteranno i loro amici nel privato (perchè credi che nelle aziende private non ci siano i raccomandati e gli imboscati? illuso!) e, al limite, alzeranno i costi per far quadrare i bilanci.
E noi lo prenderemo in quel bel posticino dove non batte il sole.
Ma il tuo papi conosce tutta la situazione americana o solo la clinica dove si è fatto operare il berlusca dove non lo farebbero entrare nemmeno se si presentasse con una valigia di dollaroni? (sorry, troppo pochi)
Mi sembra di veder il film di Alberto Sordi ... uozzamerica!!
gabi.2437
01-11-2008, 10:08
Ma che belle proposte che si fanno su questo forum...ma pensare prima di sputarle fuori? :help: :doh:
Therinai
01-11-2008, 10:13
Emh la tipa del'avatar è Niky Belucci, ha fatto una serata alla Baia Imperiale(Gabicce Mare ed è la + bella disco d'Europa) a ferragosto, note indimeticabile acnhe perchè c'era Lucignolo con noi!!!!
Cmq in un paese democratico nn dovrebbero far morire perchè nn hai i soldi per la sanità....però è un L-I-B-E-R-O -M-E-R-C-A-T-O cosa che qui in Italia nn c'è..ah per l'appunto Antitrust in America c'è da 100 anni e passa, da noi meno di 20 anni... :)
Dopo aver letto ciò ho deciso di iniziare a credere al Dio Onnipotente... solo lui può salvarci :ave:
Thread F-A-N-T-A-S-T-I-C-O!!! :O Come vorrei tanto non essere un mod... :rolleyes:
ps x Vista: guarda che il libero mercato privatizzato non è certo la panacea per tutti i mali... anzi, in certi settori di utilità sociale (sanità, istruzione,...) è un controsenso! Come poi pensare che una logica che persegue il profitto (perché un privato persegue il profitto, su questo non ci piove) fare l'interesse degli altri (la gente comune)?!...
Emh la tipa del'avatar è Niky Belucci, ha fatto una serata alla Baia Imperiale(Gabicce Mare ed è la + bella disco d'Europa) a ferragosto, note indimeticabile acnhe perchè c'era Lucignolo con noi!!!!
Cmq in un paese democratico nn dovrebbero far morire perchè nn hai i soldi per la sanità....però è un L-I-B-E-R-O -M-E-R-C-A-T-O cosa che qui in Italia nn c'è..ah per l'appunto Antitrust in America c'è da 100 anni e passa, da noi meno di 20 anni... :)
Ommioddiooo che mi tocca leggere... notte indimenticabile perchè c'era lucignolo... non so se :rotfl: o :Puke:
Comunque da questo post si capisce un sacco di cose...
Tu parli di libero mercato.. ma:
rete4 è sempre li in violazione del libero mercato e pluralismo
l'operazione alitalia è una palese violazione del principio del libero mercato
B. era a favore dei tassisti, nota corporazione monopolistica nel suo settore
B. ha fatto le sue fortune agendo in regimi monopolistici... (le sue fortune... insomma... nel 94 la fininvest aveva miliardi di debito, stava fallendo.. e caso strano... B. è entrato in politica)
E ora che si vuole fare? Privatizzare le uniche due cose che non si possono mettere in mano a privati, cioè l'università e la sanità..
Therinai
01-11-2008, 11:01
E ora che si vuole fare? Privatizzare le uniche due cose che non si possono mettere in mano a privati, cioè l'università e la sanità..
che poi questo discorso non ha senso per il semplice motivo che gli ospedali privati e le università private già esisistono, quindi chi vuole va dal privato e gli altri dal pubblico.
@ Window Vista:
Ma puoi dirmi il tuo grado di istruzione? Fai un casino di errori e poi scrivi a casaccio, a vedere gente così sono felice dei politici che abbiamo eh :asd:
Punto due: sanità privata come in USA? Ma è incommentabile, lo sai che negli USA ci sono bimbi che muoiono per dei mal di denti mai curati? Non sono un sostenitore dello Stato sociale, ma almeno la Sanità per tutti, dopo tutto se paghi le tasse perchè non dovresti usufruire di certi servizi? Certo, io sarei più felice di pagarle le tasse per la sanità e poi non avere mai bisogno di andare all' ospedale :)
Punto tre: Le tue idee sulla detassazione sono assurde. Ci sono interi Stati in cui non c'è nemmeno l' IVA, Stati africani che si alimentano quasi esclusivamente con i dazi doganali, paradisi fiscali... Perchè le grandi multinazionali informatiche non hanno lì le loro sedi, perchè preferiscono produrre in Taiwan, Cina? Me lo spieghi per favore?
che poi questo discorso non ha senso per il semplice motivo che gli ospedali privati e le università private già esisistono, quindi chi vuole va dal privato e gli altri dal pubblico.
E' vero.. ma esiste anche una sanità pubblica e l'università pubblica.. ed è proprio di quelle che sto parlando...
Le privatizzazioni non portano necessariamente ad un servizio migliore.. ricordiamoci i casi di malasanità delle cliniche private (santa rita la clinica degli orrori etc).. qualcuno mi potrebbe obiettare: eh ma in usa gli ospedali sono ottimi.. vi ricordo che siamo in Italia e si fanno "all'italiana" le cose..
Dream_River
01-11-2008, 11:29
@ Window Vista:
Ma puoi dirmi il tuo grado di istruzione?
Ma soprattutto, puoi darci se hai come parente il ministro brunetta :read:
Comunque è inutile mettersi a discutere, uno che sforna così luoghi comuni filo-capitalisti e filo-americani, non cambierà mai idea.
Torna a ballare alla Baia Imperiale, invece di parlare di politica http://gianom.googlepages.com/ciaoasd.gif
*MATRIX*
01-11-2008, 11:36
esportare il Know now,
life is now vodafone :D
Ma soprattutto, puoi darci se hai come parente il ministro brunetta :read:
Comunque è inutile mettersi a discutere, uno che sforna così luoghi comuni filo-capitalisti e filo-americani, non cambierà mai idea.
Torna a ballare alla Baia Imperiale, invece di parlare di politica http://gianom.googlepages.com/ciaoasd.gif
Zitto, sono capitalista anche io :asd: Però a tutto c'è un limite :)
*MATRIX*
01-11-2008, 11:47
La ricetta stà nel P-R-I-V-A-T-I-Z-Z-A-R-E :)
domandina ina ina
famiglia 1
padre (max 1000 euro al mese)
madre (max 800 euro al mese)
fitto di casa più bollette
siccome il privato se ne frega di quanto guadagni e ti mette una retta fissa
mi spieghi il ragazzo che vuole laurearsi che deve fare?
INOLTRE
GLI AMERICANI SONO UN POPOLI DI IGNORANTI FONTE CNN
PICCOLO VIDEO
http://theolracsbestplace.wordpress.com/2008/09/01/gli-americani-un-popolo-di-ignoranti/
http://img182.imageshack.us/img182/4471/thisisanepicthreadoj6.png http://i96.photobucket.com/albums/l187/dillsrotary/witness-this-epic-thread.gif
Window Vista
01-11-2008, 13:30
domandina ina ina
famiglia 1
padre (max 1000 euro al mese)
madre (max 800 euro al mese)
fitto di casa più bollette
siccome il privato se ne frega di quanto guadagni e ti mette una retta fissa
mi spieghi il ragazzo che vuole laurearsi che deve fare?
INOLTRE
GLI AMERICANI SONO UN POPOLI DI IGNORANTI FONTE CNN
PICCOLO VIDEO
http://theolracsbestplace.wordpress.com/2008/09/01/gli-americani-un-popolo-di-ignoranti/
Eh, ma qui , siamo noi che nn capiamo oltretutto: nn ci sono mica geronzi e tanzi in tutta italia nel privatizzare......
Il ragazzo deve laurearsi e quindi si dovrà farsi aiutare e lavorare contemporaneamente :)
Dipende sempre in che scuola vuole andare, c'è chi si accontenta invece del MIT, va in un'altra, nn c'è problema.... :)
I tagli nn li volete fare perchè qui è così, la nn si può toccare perchè cosa....
E certo che se uno rpivatizza aumentano i costi, questo nn lo metto indubbio però se devi fare quella cosa la fai, nn come qui che ti fanno fare l'ira di dio quando entri in pronto soccorso, pieni di esami ecc. anche quando nn servono, invece nel privato nn succede perchè deve stare attento ai costi....
La problematica in america è che anche se paghi c'è modo che trovano un cavillo e l'assicurazione nn paga, è questo il problema da togliere in America, cioè se io pago voglio tutto, no che forse...... :muro: :muro: :muro:
POi in Italia abbiam la mafia, che resta al sud però percui chi vuole investire lo fa al nord nn di sicuro al sud se fossi una grande compagnia di elettronica :)
Poi In uno stato in africa ecc. che voi che vengono a fare le grandi aziende se nn a far produrre a poco prezzo, però finito lì ehhh.....
Io voglio sapere in quanti qui sanno quali sono i migliori ospedali e dottori in italia in ogni categoria(cardiochirurghi ecc.), in america ogni ospedale cerca di accaparrarsi il migliore in ogni ambito per far aumentare il livelo di prestigio e qualità, qui nel pubblico no chi è il migliore, ma chi ha + attacchi politici, molto bello, meglio la Sanità per tutti però di serie D:mad: :) (nel privato NON ESISTE)......
Sembra poi che qui il privato= MONDEZZA quando in America no, spiegazioni?
Però questa cosa accade solo in Italia :muro: :muro: :muro:
Priam o poi anzi, stà già iniziando il processo di privatizzazione delle UNI, negli ospedali siamo lì lì....visto che il sistema collasserà perchè nn è possibile che paghiamo per 100 e ne vengono 300 nei ospedali, quindi chi paga bene, chi nn paga..........è così che risolve il problema delle liste e qualità..... :)
Lo stato ha TROPPI DEBITI percui prima o poi lascerà......oggi con le UNI domani la sanità, a poco a poco però.....
F1R3BL4D3
01-11-2008, 13:32
nn come qui che ti fanno fare l'ira di dio quando entri in pronto soccorso, pieni di esami ecc. anche quando nn servono, invece nel privato nn succede perchè deve stare attento ai costi....
:D oddio, da me non è così. Magari è l'ospedale dove vai tu che ha qualche problema a livello di gestione.
EDIT: ti dirò di più, sempre per fare esempi alla cacchio. Laboratorio PRIVATO con il responsabile che chiede (dopo aver speso qualche decina di migliaia di €) al tecnico che stava montando un nuovo gas-cromatografo e rilevatori correlati "che tipologia di analisi possiamo fare con questo strumento". Se non lo sanno loro che hanno speso i soldi...il privato non è la panacea di tutti i mali.
Therinai
01-11-2008, 13:36
Eh, ma qui , siamo noi che nn capiamo oltretutto: nn ci sono mica geronzi e tanzi in tutta italia nel privatizzare......
Il ragazzo deve laurearsi e quindi si dovrà farsi aiutare e lavorare contemporaneamente :)
Dipende sempre in che scuola vuole andare, c'è chi si accontenta invece del MIT, va in un'altra, nn c'è problema.... :)
I tagli nn li volete fare perchè qui è così, la nn si può toccare perchè cosa....
E certo che se uno rpivatizza aumentano i costi, questo nn lo metto indubbio però se devi fare quella cosa la fai, nn come qui che ti fanno fare l'ira di dio quando entri in pronto soccorso, pieni di esami ecc. anche quando nn servono, invece nel privato nn succede perchè deve stare attento ai costi....
La problematica in america è che anche se paghi c'è modo che trovano un cavillo e l'assicurazione nn paga, è questo il problema da togliere in America, cioè se io pago voglio tutto, no che forse...... :muro: :muro: :muro:
POi in Italia abbiam la mafia, che resta al sud però percui chi vuole investire lo fa al nord nn di sicuro al sud se fossi una grande compagnia di elettronica :)
Poi In uno stato in africa ecc. che voi che vengono a fare le grandi aziende se nn a far produrre a poco prezzo, però finito lì ehhh.....
Io voglio sapere in quanti qui sanno quali sono i migliori ospedali e dottori in italia in ogni categoria(cardiochirurghi ecc.), in america ogni ospedale cerca di accaparrarsi il migliore in ogni ambito per far aumentare il livelo di prestigio e qualità, qui nel pubblico no chi è il migliore, ma chi ha + attacchi politici, molto bello, meglio la Sanità per tutti però di serie D:mad: :) (nel privato NON ESISTE)......
Sembra poi che qui il privato= MONDEZZA quando in America no, spiegazioni?
Però questa cosa accade solo in Italia :muro: :muro: :muro:
Priam o poi anzi, stà già iniziando il processo di privatizzazione delle UNI, negli ospedali siamo lì lì....visto che il sistema collasserà perchè nn è possibile che paghiamo per 100 e ne vengono 300 nei ospedali, quindi chi paga bene, chi nn paga..........è così che risolve il problema delle liste e qualità..... :)
Lo stato ha TROPPI DEBITI percui prima o poi lascerà......oggi con le UNI domani la sanità, a poco a poco però.....
boh io continuo a non capire. L'unica spiegazione è che sei straniero, oppure hai vissuto quasi tutta la tua vita in qualche altro Paese. Boh :doh:
Therinai
01-11-2008, 13:37
MONDEZZA
what is the meaning of MONDEZZA?
Window Vista
01-11-2008, 13:42
boh io continuo a non capire. L'unica spiegazione è che sei straniero, oppure hai vissuto quasi tutta la tua vita in qualche altro Paese. Boh :doh:
No, ma la qualità nn è quella percui spendiamo :)
Percui o si privatizza o si andrà solo in peggio :muro: :muro: :muro: :)
Ma voi nn vedete le problematiche(debiti) che ha lo stato o siete ciechi :)
Therinai
01-11-2008, 13:54
No, ma la qualità nn è quella percui spendiamo :)
Percui o si privatizza o si andrà solo in peggio :muro: :muro: :muro: :)
Ma voi nn vedete le problematiche(debiti) che ha lo stato o siete ciechi :)
zio bono noi siamo lo stato, noi siamo indebitati. Ormai è praticamente tutto privatizzato, col tempo stiamo privatizzando sempre più e non ostante ciò la situazione economica del nostro Paese va sempre più peggiorando... dai privatiziamo anche la scuola e la sanità che finiamo definitavemente nella merda. Ecco messa così la privatizzazione totale ha senso, finiremo nella merda e da li non potremo far altro che risalire. Come diceva Bob Dylan: se non hai niente non hai niente da perdere (e che lo abbia detto qualcun'altro prima di lui non me ne frega molto ;) )
No, ma la qualità nn è quella percui spendiamo :)
Percui o si privatizza o si andrà solo in peggio :muro: :muro: :muro: :)
Ma voi nn vedete le problematiche(debiti) che ha lo stato o siete ciechi :)
bene.
Avremo uno stato con meno debiti (o con gli stessi debiti visto che i nostri politici vedranno si sperperar i soldi in un altro modo), le assicurazioni più ricche (e sì, senza sanità pubblica devi farti un'assicurazione), le cliniche private più ricche (e che si possono permettere di rifiutar un intervento se antieconomico per loro e chi se ne frega se tu crepi) e i lavoratori più poveri.
Ottima soluzione. sì, sì direi proprio che è quella ideale.
gabi.2437
01-11-2008, 13:57
No, ma la qualità nn è quella percui spendiamo :)
Percui o si privatizza o si andrà solo in peggio :muro: :muro: :muro: :)
Ma voi nn vedete le problematiche(debiti) che ha lo stato o siete ciechi :)
A me sembra che quei pochi soldi destinati alla ricerca in italia diano i loro frutti :) Quindi quelli vengono spesi bene:)
Percui se si privatizza si andrà solo peggio :)
Ma te non vedi la problematica insita in ciò, sei cieco? :)
Window Vista
01-11-2008, 14:03
A me sembra che quei pochi soldi destinati alla ricerca in italia diano i loro frutti :) Quindi quelli vengono spesi bene:)
Percui se si privatizza si andrà solo peggio :)
Ma te non vedi la problematica insita in ciò, sei cieco? :)
Si è cioè che l'Italia è solo mandolino, mafia ed è così che ci vedranno tutti :)
Per la sanità, tramite fa si che quando pago un'assicurazione sanitaria devo avere tutto compreso...questo è lo sbaglio degli USA :)
*MATRIX*
01-11-2008, 14:05
Dipende sempre in che scuola vuole andare, c'è chi si accontenta invece del MIT, va in un'altra, nn c'è problema.... :)
.
ah ecco
quindi tu che hai i soldi puoi studiare nelle migliori università
l'altro no dovrà ACCONTENTARSI perchè non ha soldi
insomma lo studio NON PER MERITO MA PER CHI SE LO PUO' PERMETTERE
tipica frase di chi è sfondato di soldi
ma verrà anche il tuo momento non ti preoccupare chi va tanto su prima o poi scende
gabi.2437
01-11-2008, 14:06
Si è cioè che l'Italia è solo mandolino, mafia ed è così che ci vedranno tutti :)
Per la sanità, tramite fa si che quando pago un'assicurazione sanitaria devo avere tutto compreso...questo è lo sbaglio degli USA :)
Certo certo, vatti a veder quante cose fanno i ricercatori italiani :rolleyes: E gli seghiamo i fondi gli seghiamo, proprio uno stato intelligente il nostro
*MATRIX*
01-11-2008, 14:07
boh io continuo a non capire. L'unica spiegazione è che sei straniero, oppure hai vissuto quasi tutta la tua vita in qualche altro Paese. Boh :doh:
o tiene così tanti soldi che gli escono (non dico dove) che giustamente fa sti discorsi
giustamente dice "io li sodi ce li ho vado al mit a laurearmi , e l'operaio ? e chi se ne frega"
Window Vista
01-11-2008, 14:08
ah ecco
quindi tu che hai i soldi puoi studiare nelle migliori università
l'altro no dovrà ACCONTENTARSI perchè non ha soldi
insomma lo studio NON PER MERITO MA PER CHI SE LO PUO' PERMETTERE
Se te lo merìti(tutti 9)sicuramente avrai una borsa di studio, altrimenti lavori e ti paghi la retta, mica penserai che loro abbiano i nostri stipendi :)
Sono 300 mln di abitanti e guadagnano quasi il doppio nostro fa te, nessun paese ha quei redditi in confronto agli abitanti.... :)
NN sono un figlio di papa e di certo nn riuscirei a pagarmi una retta delle UNI in USA.... :)
FagioloOne
01-11-2008, 14:26
Lo stato spende per dare la possibilita' a tutti i giovani di studiare, bene.
Cosi' si crea un ricambio sociale, le migliori menti o chi a piu' voglia puo' studiare e diventare il futuro Fermi, anche se nasce da una famiglia di semplici operai. I ricercatori i studiosi diventano quindi una risorsa per tutta la societa' che si avvantaggia tutta grazie alla loro preparazione. (basta che poi non vengano pagati 800 euro e debbano andare in America).
Se fosse tutto in mano ai privati chi finanzierebbe la ricerca di base?
Inoltre non capisco chi comprerebbe le universita' ora come ora? Quali sarebbero i privati che comprerebbero un'universita'?
Comunque non avete che il problema e' che siamo ancora comunisti. (ironico)
3d del secolo.
hai una visione alquanto naif non solo dell'università ma della società in generale.
le opinioni sono sempre legittime ma ho l'impressione che tu non sia molto ben informato.
(poi non ditemi che non sono diplomatico cazz! :D )
*MATRIX*
01-11-2008, 14:33
Se te lo merìti(tutti 9)sicuramente avrai una borsa di studio, altrimenti lavori e ti paghi la retta, mica penserai che loro abbiano i nostri stipendi :)
Sono 300 mln di abitanti e guadagnano quasi il doppio nostro fa te, nessun paese ha quei redditi in confronto agli abitanti.... :)
NN sono un figlio di papa e di certo nn riuscirei a pagarmi una retta delle UNI in USA.... :)
1)ma perchè uno che è povero non può laurearsi ad una prestigiosa università? deve scegliere quella più economica ?che stiamo dal salumiere ?
se non ha i soldi è non ha una media da genio HA IL DIRITTO CHE NOI LO AIUTIAMO CON SOLDI NOSTRI A LAUREARSI
vai nelle scuole superiori private dove escono perfetti ignoranti ( due anni in uno e via dicendo) quello si che è uno schifo
2)è ovvio il territorio americano è più vasto ci sono molte materie prime tra cui il petrolio e tanto altro è ovvio che è un paese più ricco dell'italia
3)inoltre ma perchè non te ne vai negli usa?
con le tue proposte dato che non sei un figlio di papà e a meno che non sei un genio andresti pure tu all'uni di serie b
ah già ma tu puoi lavorare e pagarti gli studi .......certo come precario? a 600 euro al mese? con le tue proposte dubito che ce la faresti ad accedere ad una università privata
3d del secolo.
hai una visione alquanto naif non solo dell'università ma della società in generale.
le opinioni sono sempre legittime ma ho l'impressione che tu non sia molto ben informato.
Ma come... e l'università della Tecnologia, dove la lasci?! :stordita:
(poi non ditemi che non sono diplomatico cazz! :D )
ah, ecco... :O
:sofico:
Per la sanità, tramite fa si che quando pago un'assicurazione sanitaria devo avere tutto compreso...questo è lo sbaglio degli USA :)
Tutto compreso?
Per esser tutto compreso deve costar di più, le assicurazioni non son enti di beneficenza (infatti son aziende private :D ).
Ci lamentiamo del costo dell'assicurazione dell'auto, prova a pensar a una famiglia assicurata con l' "all inclusive" quanto verrebbe a spendere.
Allora non si assicura su tutto per riuscire a campare e se capita una necessità crepano allegramente pensando ai conti sani dello stato.
Fradetti
01-11-2008, 15:30
secondo me window vista vuol far tutto come in america: prima le scuole, poi gli ospedali.... e poi la lingua ufficiale diventa l'inglese (know now) al posto dell'italiano (mondezza) :O
Window Vista
01-11-2008, 16:57
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
:)
Guardate.... :)
Therinai
01-11-2008, 17:11
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
:)
Guardate.... :)
e quindi?
gabi.2437
01-11-2008, 17:14
Asp che linko pure io wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Goa%27uld
Window Vista
01-11-2008, 17:15
e quindi?
O fai finta di vedere o nn puoi semplicemente.....:)
IL loro sistema funziona, il nostro no :)
Adesso spiegami dettagliatamenteche cosa vedi!!!! :)
Che vi piaccia o no, si stà andando in quella soluzione e si alzeranno le tasse universitarie per chi la frequenta, visto che quando diventono private le nostre tasse(quelle che paghiamo tutte caleranno).... :)
Therinai
01-11-2008, 17:19
O fai finta di vedere o nn puoi semplicemente.....:)
IL loro sistema funziona, il nostro no :)
Adesso spiegami dettagliatamenteche cosa vedi!!!! :)
Che vi piaccia o no, si stà andando in quella soluzione e si alzeranno le tasse universitarie per chi la frequenta, visto che quando diventono private le nostre tasse(quelle che paghiamo tutte caleranno).... :)
il loro sistema di chi??? chi sono loro? cmq te lo ripeto: qui in italia, che sia pubblico o statale, non funziona un tubo come negli altri paese "avanzati", o non lo vedi?
gabi.2437
01-11-2008, 17:19
A parte che anche il nostro sistema funziona, quindi non diciamo bugie :O
Poi, il loro sistema forse è meglio perchè investono in ricerca il 2,5% del PIL e noi meno dell'1%?
E allora spiegami come mai loro hanno dai 50 alle 60 università nei 100 nel mondo,
perchè loro sono gli stessi che fanno le classifiche.
Ma tutti quelli che parlano di università americane ci hanno mai studiato? O almeno hai una laurea?
No perchè io tutta sta superiorità, almeno nell'istruzione di base, non la vedo....
Window Vista
01-11-2008, 17:33
perchè loro sono gli stessi che fanno le classifiche.
Ma tutti quelli che parlano di università americane ci hanno mai studiato? O almeno hai una laurea?
No perchè io tutta sta superiorità, almeno nell'istruzione di base, non la vedo....
No, no, no.
Le classifiche sn obbiettive nn come qui in italia......:)
La superiorità stà nei soldi e negli insegnanti bravi(ricercatori) che pagano fior fior di quattrini(ibm sony, Intel amd ecc.)... :)
Qua i soldi nn ci sono e quindi nn c'è problema....:)
Dai ormai è evidente che vi appigliate a tutto... :)
Qui il sistema italia nn funziona :muro: :muro: :muro: :)
PER POCHI MA BUONI
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 17:35
O fai finta di vedere o nn puoi semplicemente.....:)
IL loro sistema funziona, il nostro no :)
Adesso spiegami dettagliatamenteche cosa vedi!!!! :)
Che vi piaccia o no, si stà andando in quella soluzione e si alzeranno le tasse universitarie per chi la frequenta, visto che quando diventono private le nostre tasse(quelle che paghiamo tutte caleranno).... :)
Veramente non ci arrivi con la testa, scusa ma è così. Parli come un bambino che vuol mettersi in mostra ma che non sa neanche di cosa parla.
Grazie al cZZO che la qualità delle università americane è elevata: sai quanto costa un anno di retta in media?
http://www.tuttoamerica.it/college/college_americani.htm
Te vivi chissà dove con la mente... non ti balena proprio per la testa che SE i costi sanitari a te imputabili sono troppo elevati la smettono di curarti? Lo sai vero che c'è un tetto massimo?!
Se mi viene un ictus seduta tante in ITALIA fidati che mi tengono dentro quanto necessario e se devo fare costose operazioni lo Stato me le paga mentre in America son cazzi miei!
Tu vivi altrove ma con la mente.. cresci un pò, fai funzionare le rotelle e poi torna.
Ah, la loro economia va così bene che a momenti non ci trascinano nel baratro economico con loro. Ma sul sito della Baia queste informazioni non le reperisci neh..
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 17:36
No, no, no.
Le classifiche sn obbiettive nn come qui in italia......:)
La superiorità stà nei soldi e negli insegnanti bravi(ricercatori) che pagano fior fior di quattrini(ibm sony, Intel amd ecc.)... :)
Qua i soldi nn ci sono e quindi nn c'è problema....:)
Dai ormai è evidente che vi appigliate a tutto... :)
Qui il sistema italia nn funziona :muro: :muro: :muro: :)
PER POCHI MA BUONI
no g'ho paroe. Questa è ignoranza pura.
No, no, no.
Le classifiche sn obbiettive nn come qui in italia......:)
questo lo dici tu
La superiorità stà nei soldi e negli insegnanti bravi(ricercatori) che pagano fior fior di quattrini(ibm sony, Intel amd ecc.)... :)
in tutto il mondo la ricerca di base, che è quella piu importante, la fa lo stato.
Qua i soldi nn ci sono e quindi nn c'è problema....:)
Dai ormai è evidente che vi appigliate a tutto... :)
Qui il sistema italia nn funziona :muro: :muro: :muro: :)
Non dico una laurea negli states, ma almeno ti sei preso una laurea qui in italia?
PER POCHI MA BUONI
quindi tu saresti escluso?
No, no, no.
Le classifiche sn obbiettive nn come qui in italia......:)
La superiorità stà nei soldi e negli insegnanti bravi(ricercatori) che pagano fior fior di quattrini(ibm sony, Intel amd ecc.)... :)
Qua i soldi nn ci sono e quindi nn c'è problema....:)
Dai ormai è evidente che vi appigliate a tutto... :)
Qui il sistema italia nn funziona :muro: :muro: :muro: :)
PER POCHI MA BUONI
:) :) :) :) :)
gabi.2437
01-11-2008, 17:43
A questo punto...
http://www.salagir.com/gfx/troll-web.jpg
Window Vista
01-11-2008, 17:46
questo lo dici tu
in tutto il mondo la ricerca di base, che è quella piu importante, la fa lo stato.
Non dico una laurea negli states, ma almeno ti sei preso una laurea qui in italia?
quindi tu saresti escluso?
NN ho una laurea :)
Ma nn significa nulla, è un pezzo di carta che nn vale nulla almeno qui in Italia... :)
Che vuoi dire che se nn sei laureato nn sai come so messe le UNI o non sei buono di scrivere? :eek: :)
Si io sarei escluso, ma potrei farcela col mio lavoro e l'aiuto dei miei.....:)
In america la ricerca nn la fa lo stato ma bensì il privato.... :)
Come mai Intel AMD, nvidia ec. altre aziende sono quasi tutte stabilite a Silicon Valley?Coincidenza? http://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Valley
Noi dobbiam togliere il 20% di tasse :muro: :muro: :muro: :muro:
Dal 50% dovremmo scendere al 29,5% di tasse sulla busta paga, in pratica come un americano, ma questo è impossbile, tutto qui è monopolio e finche ci sarà il pubblico sarà sempre peggio :muro: :muro: :muro:
gabi.2437
01-11-2008, 17:47
Ma anche no :)
NN ho una laurea :)
Ma nn significa nulla, è un pezzo di carta che nn vale nulla almeno qui in Italia... :)
Che vuoi dire che se nn sei laureato nn sai come so messe le UNI o non sei buono di scrivere? :eek: :)
Si io sarei escluso, ma potrei farcela col mio lavoro e l'aiuto dei miei.....:)
In america la ricerca nn la fa lo stato ma bensì il privato.... :)
Come mai Intel AMD, nvidia ec. altre aziende sono quasi tutte stabilite a Silicon Valley?Coincidenza? http://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Valley
Noi dobbiam togliere il 20% di tasse :muro: :muro: :muro: :muro:
Dal 50% dovremmo scendere al 29,5% di tasse sulla busta paga, in pratica come un americano, ma questo è impossbile, tutto qui è monopolio e finche ci sarà il pubblico sarà sempre peggio :muro: :muro: :muro:
:) :) :) :) :)
A questo punto...
Hai perfettamente ragione. Me ne torno a studiare. Di sicuro è molto meglio per me che cercare di convincere uno che di università ne capisce poco, ma che di macroeconomia e stato sociale ne capisce ancora meno!
Window Vista
01-11-2008, 17:52
Ma anche no :)
Speiga il perchè?
Cosa pensi che farà il governo? Niente :)
Il costo delle UNi in america è proporzionato al loro stipendio, qui in Italia è già molto se c'è la Bocconi.... :)
Chissa, bisognerà tagliare le tasse, te che dici?
Raven spiegati, sei pure moderatore ma mettere delle faccine nn si capisce nulla? :)
Raven spiegati, sei pure moderatore ma mettere delle faccine nn si capisce nulla? :)
Guarda... non c'è niente da spiegare... anzi, mi disiscrivo dal thread, tanto ormai... ;)
Window Vista
01-11-2008, 18:05
Guarda... non c'è niente da spiegare... anzi, mi disiscrivo dal thread, tanto ormai... ;)
Dì secondo me, il loro metodo è il migliore: calare le tasse, creare un libero mercato(cosa che qui nn c'è), i risultati delle altre UNI in America si vedono, perchè qui no?Tanto c'è lo stato che paga è vero? :)
DarKilleR
01-11-2008, 18:07
Windows Vista ma te sei il tipo di Forza Italia che era l'altro giorno ad Anno Zero??
Perchè ma in che mondo vivi?? ma te ne rendi conto dei discorsi che fai?? :mc: :muro: ..
Sono veramente sconcertato...ma ci sei mai stato in un ospedale italiano pubblico ed in uno privato?? Ci sei mai stato in america?
Hai mai provato ad andare in una università americana o inglese per vedere come funziona?? perchè stai parlando di cose a caso...per sentito dire dalla TV o per luogo comune senza portare un valido esempio di gestione applicata a ciò che riporti..
Hai ragione privatizziamo tutto, abbiamo visto che fine ha fatto Alitalia, Telecom , Enel, l'acqua etc etc...le aziende ospedaliere...
P.S. se ti interessa mio nonno si è operato 12 anni fa in Italia, al mondo c'erano solo pochi ospedali che facevano tale operazione, Santa Chiara Pisa (dove ci sta il dottore che l'ha inventata, e ha preferito tornare in Italia), Chicago dove il dottore che l'ha inventata con la sua equipe l'ha effettuata per la prima volta ed è stato il primo ospedale nel mondo...ed un altro paio di ospedali sparsi in giro per l'europa...
In Italia era gratis ma c'erano liste di attesa lunghissime, in America in 2 settimane operavano ma volevano un acconto di 50.000$ e altri 45.000$ dopo l'operazione...
In Italia ha pagato 21 € di ticket e l'hanno operato subito perchè vista la gravità della situazione lo hanno fatto passare avanti a 200 persone...
Vuoi le università Italiane ai primi posti del ranking mondiale?? (che poi bisogna anche vedere come sono effettuate ste classifiche e cosa vanno a misurare)...inizia ad investire il 3% del PIL come quasi tutto il resto di europa...perchè ora come ora facciamo la fame alle università e siamo messi relativamente bene e sono moltissime le eccellenze che abbiamo e gli ambiti dove siamo pionieri nel mondo..
Guarda notizia fresca fresca di un lavoro al quale ho dato un piccolissimo aiuto da esterno (perchè avevo 2 amici che lo hanno costruito e in quanto strutturista mi hanno chiesto dei consigli) http://ilgiornale.unipi.it/?p=1063 AVEVAMO SOLO 80.000€di budget...SECONDI NEL MONDO!
Sempre a Pisa siamo i primi nel mondo ad aver inventato asfalti insonorizzanti, vetro strutturale, l'altra settimana all'ospedale di Cisanello è stata effettuata la prima operazione al mondo dall'interno del corpo tramite un nano robot telecomandato tramite un PC...
Quindi perfavore vedi di informarti invece di sparare una serie di castronerie a livello galattiche. :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
E ricordati che all'estero i nostri ricercatori quando si presentano gli stendono un tappeto rosso e li trattano da eroi...perchè sono molto validi, pieni di idee e hanno una istruzione di base spesso e volentieri superiore agli altri....
Il difetto dell'Italia è che una volta create queste figure professionali di IMMENSO VALORE non le sa sfruttare! :muro: :muro:
DarKilleR
01-11-2008, 18:09
Dì secondo me, il loro metodo è il migliore: calare le tasse, creare un libero mercato(cosa che qui nn c'è), i risultati delle altre UNI in America si vedono, perchè qui no?Tanto c'è lo stato che paga è vero? :)
CALARE LE TASSE IN AMERICA?????? :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAH
Sei un Troll VERO???? :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 18:10
Guarda... non c'è niente da spiegare... anzi, mi disiscrivo dal thread, tanto ormai... ;)
l'unico disappunto ormai è la desolante consapevolezza che menti così illuminate abbiano potere di voto..
Window Vista
01-11-2008, 18:16
O dì, io il meglio ve lo dò(il mit ecc.) ma lo pagate caro....:)
E sempre così in Italia quando c'è una cosa che funziona, nn la si vuole pagare bene, e allora dove c'è soldi c'è posti di lavoro quindi, appeno diventerò chef(FRA 7-8 anni) :) cercherò lavoro in america e dove PAGANO BENE e c'è un libero mercato cosa che qui nn c'è perchè se volessi metter su un ristorante sai le tasse che dovrei pagare ecc. il pizzo poi.... :)
Mi date tutti addosso, ma la questione è che molti interventi di qualsiasi natura dovrete ringraziare l'america che fa RICERCA al contrario di qui.
La clonazione nei primi del 2000:abbiam trovato il metodo ecc., dove in America, come al solito(esempio).... :)
'se in tanti ti dicono che hai la patta aperta, forse e' il caso di dare un'occhiata'
Faccio chiarezza sulla qualita' dell'istruzione in US: la mia host mother nello stato di Washington, laurea breve in farmacologia, mi ha chiesto se l'Italia e' piu' grande degli Stati Uniti e tutta la famiglia e' rimasta allibita nel sapere che l'Italia e' poco piu' grande della California.
Nemmeno un bambino di prima media dovrebbe fare una domanda simile.
Carnegie Melon, M.i.t, Stanford, CalTech sono cosi' rinomate perche' con i bilanci astronomici che si ritrovano (nelle quali le rette da 50.000 dollari per studente annui contano per meno del 10% delle entrate) attraggono tantissimi studenti di eccellenza gia' laureati in cerca di specilizzazione e PhD formati nella scuola italiana e europea.
Quasi il 60% dei finanziamenti di quelle universita' proviene da aziende private che collaborano e nei quali gli studenti iniziano a lavorare, producendo innovazione e ricchezza per il paese.
Un esempio lampante e' il CERN di Ginevra: ci sono migliaia di fisici italiani di qualita', formati in Italia, che lavorano li' e LHC e' stato realizzato in buona parte grazie al nostro lavoro.
Quello che manca in Italia , ed e' da anni che si ripete, e' un collegamento tra industria e ricerca in Italia. Non e' solo questione di finanziamenti diretti da parte dello Stato (sempre necessari comunque!), ma e' un problema di dinamica imprenditoriale. Io sarei per la detassazione totale degli investimenti in ricerca e innovazione e per la creazione di poli tecnologici italiani.
L'industria nascente delle energie rinnovabili,la ricerca nucleare e in generare l'alta e altissima tecnologia puo' essere da traino per la rinascita dell'economia italiana, ma lo Stato deve fare la sua parte e non mettere i bastoni tra le ruote come sta facendo da sempre.
Marziano
01-11-2008, 18:42
Windows Vista ma te sei il tipo di Forza Italia che era l'altro giorno ad Anno Zero??
Perchè ma in che mondo vivi?? ma te ne rendi conto dei discorsi che fai?? :mc: :muro: ..
Sono veramente sconcertato...ma ci sei mai stato in un ospedale italiano pubblico ed in uno privato?? Ci sei mai stato in america?
Hai mai provato ad andare in una università americana o inglese per vedere come funziona?? perchè stai parlando di cose a caso...per sentito dire dalla TV o per luogo comune senza portare un valido esempio di gestione applicata a ciò che riporti..
Hai ragione privatizziamo tutto, abbiamo visto che fine ha fatto Alitalia, Telecom , Enel, l'acqua etc etc...le aziende ospedaliere...
P.S. se ti interessa mio nonno si è operato 12 anni fa in Italia, al mondo c'erano solo pochi ospedali che facevano tale operazione, Santa Chiara Pisa (dove ci sta il dottore che l'ha inventata, e ha preferito tornare in Italia), Chicago dove il dottore che l'ha inventata con la sua equipe l'ha effettuata per la prima volta ed è stato il primo ospedale nel mondo...ed un altro paio di ospedali sparsi in giro per l'europa...
In Italia era gratis ma c'erano liste di attesa lunghissime, in America in 2 settimane operavano ma volevano un acconto di 50.000$ e altri 45.000$ dopo l'operazione...
In Italia ha pagato 21 € di ticket e l'hanno operato subito perchè vista la gravità della situazione lo hanno fatto passare avanti a 200 persone...
Vuoi le università Italiane ai primi posti del ranking mondiale?? (che poi bisogna anche vedere come sono effettuate ste classifiche e cosa vanno a misurare)...inizia ad investire il 3% del PIL come quasi tutto il resto di europa...perchè ora come ora facciamo la fame alle università e siamo messi relativamente bene e sono moltissime le eccellenze che abbiamo e gli ambiti dove siamo pionieri nel mondo..
Guarda notizia fresca fresca di un lavoro al quale ho dato un piccolissimo aiuto da esterno (perchè avevo 2 amici che lo hanno costruito e in quanto strutturista mi hanno chiesto dei consigli) http://ilgiornale.unipi.it/?p=1063 AVEVAMO SOLO 80.000€di budget...SECONDI NEL MONDO!
Sempre a Pisa siamo i primi nel mondo ad aver inventato asfalti insonorizzanti, vetro strutturale, l'altra settimana all'ospedale di Cisanello è stata effettuata la prima operazione al mondo dall'interno del corpo tramite un nano robot telecomandato tramite un PC...
Quindi perfavore vedi di informarti invece di sparare una serie di castronerie a livello galattiche. :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
E ricordati che all'estero i nostri ricercatori quando si presentano gli stendono un tappeto rosso e li trattano da eroi...perchè sono molto validi, pieni di idee e hanno una istruzione di base spesso e volentieri superiore agli altri....
Il difetto dell'Italia è che una volta create queste figure professionali di IMMENSO VALORE non le sa sfruttare! :muro: :muro:
E' quello che succede quando unisci due tendenze malsane, preponderanti nel nostro paese, come le chiacchiere da bar, prive di una conoscenza effettiva dell'argomento di cui si discute, e la gara a denigrare le istituzioni.
Nell'ultima puntata di AnnoZero si è parlato di quella ragazza, phd non so in cosa, che ora insegna nel paradiso usa e si becca 4mil di dollari di finanziamento annui: Perchè lo vediamo solo come un caso di disfunzionalità del nostro sistema e non come un esempio di una università che è capace di formare gente tanto brillante?
PER POCHI MA BUONI
E tu non fai parte dei pochi e ancor meno dei buoni. Non hai risposto alle mie domande, per me finisce qui.
Ma è un troll o è davvero così stupido? :asd:
reptile9985
01-11-2008, 19:02
E tu non fai parte dei pochi e ancor meno dei buoni. Non hai risposto alle mie domande, per me finisce qui.
Ma è un troll o è davvero così stupido? :asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1457831
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1830631
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1489386
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1418067
:asd:
gabi.2437
01-11-2008, 19:07
Dico anche: "ma và a ciapà i rat" :D
Secondo me è troppo avanti e noi ancora non possiamo comprenderlo. :O
Window Vista
01-11-2008, 19:13
Bene avanti così (cit.) :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1457831
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1830631
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1489386
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1418067
:asd:
Ah, è così... :( e fa l'alberghiero, ecco perchè è così ben istruito :asd: Da ora in poi in questo thread solo interventi ironici :asd:
trallallero
01-11-2008, 20:13
Guardacaso, nn capisco come mai sei andato in Germania?
Se ti ci trovi tanto bene in Italia.....cos'è nn ti pagano abbastanza?
E' tutto lì che gira il discorso.....
Ehm ... hai scelto proprio il paese sbagliato per fare un confronto :fiufiu:
Quì ci può essere destra o sinistra al governo ma sempre socialisti rimangono,nel senso che non lasciano nessuno in mezzo ad una strada a chiedere l'elemosina.
L'università, almeno quì dove sto io, è passata dal gratis di 5 o poco più anni fa a 120€ a bimestre di adesso (pensavo meno come ho scritto in un altro 3d), quindi, diciamo, accessibile a tutti.
Io, per risponderti, sono andato via principalmente per 1 motivo: la mia capacità non era riconosciuta ed ero infatti precario con una famiglia da mantenere; dopo 4 anni di collaborazione con una società (in italico perchè chiamarla società è un'offesa a tutte le società vere) e dopo una mia richiesta di assunzione perchè stanco di essere precario mi è stato offerto un contratto per 3 mesi !!! i pusillanimi della Objectway !!!
E adesso sto quì a fare design e software per carri armati, alla faccia loro :D
E prendevo più in Italia che quì ... ma non capisco cosa c'entri l'università con questo. Possono uscire anche solo Enrichi Fermi da scuola ma se poi allo stato, alle compagnie servono solo gli Alvari Vitali (senza offesa, intendo la figura che recitava) non è colpa dell'università.
Window Vista
01-11-2008, 20:14
Ah, è così... :( e fa l'alberghiero, ecco perchè è così ben istruito :asd: Da ora in poi in questo thread solo interventi ironici :asd:
No ho finito.... :)
Sempre meglio di voi.....masse operaie.... :)
Therinai
01-11-2008, 20:20
No ho finito.... :)
Sempre meglio di voi.....masse operaie.... :)
zio bono :asd:
"Raus! Pezzenti! Stendetevi per terra e formate un tappeto... sta arrivando il sommo Window Vista! Vermi!" :rotfl:
No ho finito.... :)
Sempre meglio di voi.....masse operaie.... :)
Hahahaha grazie del complimento, ma credo che la mia parola nella società vera, non su internet valga molto più della tua. Torna a Lucignolo e buona notte :)
zio bono :asd:
"Raus! Pezzenti! Stendetevi per terra e formate un tappeto... sta arrivando il sommo Window Vista! Vermi!" :rotfl:
Eh si, è apparso pure su Lucignolo il poveretto :asd: E il prossimo anno Isola dei famosi :p
Therinai
01-11-2008, 20:27
Eh si, è apparso pure su Lucignolo il poveretto :asd: E il prossimo anno Isola dei famosi :p
shhhh! a noi servi della gleba non so se è concesso commentare la vita privata del sommo! :ops:
shhhh! a noi servi della gleba non so se è concesso commentare la vita privata del sommo! :ops:
Ah si giusto, ma tu vedi mi ritrovo il non plus ultra della società in questa discussione :O Non è che window vista in realtà è LICIO GELLI :eek: :eek: ?
l'unico disappunto ormai è la desolante consapevolezza che menti così illuminate abbiano potere di voto..
Sono sempre più convinto che, per votare, uno debba superare un test minimo (BASILARE!) di cultura generale su diversi argomenti (dall'attualità alla grammatica, dalla conoscenza delle istituzioni alla geografia mondiale)... non è democratico?! Lo so... :O
Le mie proposte-provocazione per l'Università:
1) Chiudere immediatamente le Università con pesante debito (es. Siena)
2) Chiudere immediatamente le sedi periferiche con meno di X studenti
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
5) Divisione tra didattica e ricerca: i professori insegnano, i ricercatori ricercano
6) Controllo stretto sul lavoro svolto dai docenti: chi sgarra deve essere licenziato al secondo richiamo
7) Controllo stretto sulla ricerca: se non produce risultati si chiude subito
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
Sul tempo ok, ma stipendi cosi bassi impediranno che menti brillanti facciano i professori.
Stipendi bassi=prof di cacca=università di cacca
5) Divisione tra didattica e ricerca: i professori insegnano, i ricercatori ricercano
Perchè??? Cosi il ricercatore impara ad insegnare... e gli studenti apprendono nozioni d'avanguardia... e' un metodo consolidato in tutto il mondo!
7) Controllo stretto sulla ricerca: se non produce risultati si chiude subito
Se per risultati intendi paper ok... Considerà però che la ricerca di base non sempre trova quello che vorrebbe trovare... e non per questo è inutile,,,
Le mie proposte-provocazione per l'Università:
1) Chiudere immediatamente le Università con pesante debito (es. Siena)
2) Chiudere immediatamente le sedi periferiche con meno di X studenti
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
5) Divisione tra didattica e ricerca: i professori insegnano, i ricercatori ricercano
6) Controllo stretto sul lavoro svolto dai docenti: chi sgarra deve essere licenziato al secondo richiamo
7) Controllo stretto sulla ricerca: se non produce risultati si chiude subito
Gli stipendi sono un pò da fame eh, chi vuoi che voglia studiare per diventare professore universitario per poi magari ritrovarsi con 2000 € al mese? Poi reseteremo pure senza prof :asd:
Se ci sono sedi con pochi studenti non vuol mica dire che non sono di qualità, oggi come oggi ci sono corsi inutili o quasi con tanti iscritti che quando prenderenno la laurea... beh, poveri loro.
non è democratico?! Lo so... :O
Democratico o no... è sicuramente meglio di adesso...
*sasha ITALIA*
01-11-2008, 23:25
Sono sempre più convinto che, per votare, uno debba superare un test minimo (BASILARE!) di cultura generale su diversi argomenti (dall'attualità alla grammatica, dalla conoscenza delle istituzioni alla geografia mondiale)... non è democratico?! Lo so... :O
quando l' ho proposto io mi han mangiato la testa... :O
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1719854
quando l' ho proposto io mi han mangiato la testa... :O
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1719854
Ma non c'eravamo Raven e io :asd:
quando l' ho proposto io mi han mangiato la testa... :O
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1719854
Sì, me lo ricordavo! :D
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
2000€ e 1700€ a tempo indeterminato?
e chi glielo fa fare di insegnare in università?
se ne vanno da un qualsiasi privato anche a far gli impegati che se la passano meglio.
vengono pagati fior di milioni dei decerebrati che tirano calci a una palla e vogliamo dar stipendi da fame alle migliori menti della nostra nazione?
Andremo proprio bene di questo passo...
Fradetti
02-11-2008, 10:04
Sono sempre più convinto che, per votare, uno debba superare un test minimo (BASILARE!) di cultura generale su diversi argomenti (dall'attualità alla grammatica, dalla conoscenza delle istituzioni alla geografia mondiale)... non è democratico?! Lo so... :O
però un test ancora più difficile per chi si vuole candidare.... :O
e per chi si vuole candidare il test va fatto in diretta tv (per evitare imbrogli) con copia dei compiti pubblicata su internet.
gabi.2437
02-11-2008, 10:19
Le mie proposte-provocazione per l'Università:
1) Chiudere immediatamente le Università con pesante debito (es. Siena)
2) Chiudere immediatamente le sedi periferiche con meno di X studenti
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
5) Divisione tra didattica e ricerca: i professori insegnano, i ricercatori ricercano
6) Controllo stretto sul lavoro svolto dai docenti: chi sgarra deve essere licenziato al secondo richiamo
7) Controllo stretto sulla ricerca: se non produce risultati si chiude subito
Si, stipendi da fame così corrono tutti all'estero, dove le loro CAPACITA' sono adeguatamente ricompensate
Eh ma noi siamo in italia, calciatori e veline milioni di €, professori e ricercatori si e no 2000 :rolleyes:
Marziano
02-11-2008, 11:31
3) Imporre uno stipendio massimo pari a 2000 Euro per QUALSIASI DOCENTE ORDINARIO, con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
4) Imporre uno stipendio massimo pari a 1700 Euro per QUALSIASI DOCENTE ASSOCIATO con contratto SEMPRE a tempo determinato, da rinnovare ogni 5 anni
Ho sentito di call center piu' umani. :)
entanglement
02-11-2008, 11:43
MOltissimo, iniziano a fare i libretti per i figli da quando nascono per i soldi per le UNI guardacaso.... :)
Quindi fa conto 19 anni di SACRIFICI...
Con gli stessi soldi con un UNI ci fai 5 anni e mentre con un'altra magari ne fai a malapena 1, la differenza sta nella qualità.... :)
La qualità, quella che noi nn abbiamo.... :)
guarda che la qualità di insegnamento non la "compri" un tot al chilo come le angurie.
ci sono centri di eccellenza in italia, PUBBLICI. l'ISPRA di trieste, fisica a catania, scienza dei materiali a milano, c'era chimica a torino...
e poi linkaci qualcuno di questi fantomatici rankings: vediamo dov'è il max plank institut, PUBBLICO e GRATUITO
Window Vista
02-11-2008, 12:13
La Berkeley mi sembra pubblica.... :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities
http://en.wikipedia.org/wiki/THES_-_QS_World_University_Rankings
La Barkeley mi sembra pubblica.... :)
quale scusa?
Tu dici di essere tra i migliori, che vuoi andare negli states a lavorare.... e neanche sai scrivere in inglese?
Ma sei ancora a perdere tempo con noi poveri pezzenti?
Window Vista
02-11-2008, 12:21
quale scusa?
Tu dici di essere tra i migliori, che vuoi andare negli states a lavorare.... e neanche sai scrivere in inglese?
Ma sei ancora a perdere tempo con noi poveri pezzenti?
Per una lettera, fai il moralista.... :) :muro: :muro:
No io dico che col mio lavoro, nn da operaio riuscirei insieme alla mia famiglia a studiare laggiù in una UNI privata.... :) :muro: :muro: :muro:
Poveri o no, nn mi interessa, la qualità in America è indiscutibilmente alta.... :)
L'ho ripetuto fino allo sfinimento, come mai i nostri bravi ricercatori ecc. nn rimangono qui se è così bello? :)
gabi.2437
02-11-2008, 12:22
Alla faccia del trollaggio scatenato!
Per una lettera, fai il moralista.... :) :muro: :muro:
No io dico che col mio lavoro, nn da operaio riuscirei insieme alla mia famiglia a studiare laggiù in una UNI privata.... :) :muro: :muro: :muro:
Poveri o no, nn mi interessa, la qualità in America è indiscutibilmente alta.... :)
L'ho ripetuto fino allo sfinimento, come mai i nostri bravi ricercatori ecc. nn rimangono qui se è così bello? :)
la qualità di alcune università è alta, non di tutte. Non pensare che l'america sia tutta MIT o Columbia.
Tu pensi davvero di riuscire a studiare? ti ricordo che i test di ammissione sono difficilissimi, non dico di essere un genio ma il GRE l'ho ripetuto 3 volte prima di passarlo con un voto abbastanza alto da potermi iscrivere alla berkeley... se non sai neanche scrivere il nome dubito seriamente tu riesca a passare quel test. O a trovare i 100.000 dollari di retta annua (retta+housing expenses)
Window Vista
02-11-2008, 12:36
la qualità di alcune università è alta, non di tutte. Non pensare che l'america sia tutta MIT o Columbia.
Tu pensi davvero di riuscire a studiare? ti ricordo che i test di ammissione sono difficilissimi, non dico di essere un genio ma il GRE l'ho ripetuto 3 volte prima di passarlo con un voto abbastanza alto da potermi iscrivere alla berkeley... se non sai neanche scrivere il nome dubito seriamente tu riesca a passare quel test. O a trovare i 100.000 dollari di retta annua (retta+housing expenses)
O nn sono tutte così, ma è mai possibile che qui in Italia si fa di tutto di + per regredire? :)
Bene, loro il sistema l'hanno, o paghi o nn studi, per loro il problema nn si pone neanche.... :)
Ma tanto ormai, è meglio emigrare che rimanere qui... :)
Non cambierà nulla neanche col prossimo governo..... :)
In quache modo cmq nn riusciamo ad alzarci....
Ma dico perchè nn possono tagliare altro? Mica c'è solo la scuola.... :)
*sasha ITALIA*
02-11-2008, 13:26
Per una lettera, fai il moralista.... :) :muro: :muro:
No io dico che col mio lavoro, nn da operaio riuscirei insieme alla mia famiglia a studiare laggiù in una UNI privata.... :) :muro: :muro: :muro:
Poveri o no, nn mi interessa, la qualità in America è indiscutibilmente alta.... :)
L'ho ripetuto fino allo sfinimento, come mai i nostri bravi ricercatori ecc. nn rimangono qui se è così bello? :)
Mod dobbiamo rimanere qui a raccontarci cazzate coi bimbi o si può chiudere?
2000€ e 1700€ a tempo indeterminato?
e chi glielo fa fare di insegnare in università?
se ne vanno da un qualsiasi privato anche a far gli impegati che se la passano meglio.
vengono pagati fior di milioni dei decerebrati che tirano calci a una palla e vogliamo dar stipendi da fame alle migliori menti della nostra nazione?
Andremo proprio bene di questo passo...
Veramente le migliori menti le paghiamo ATTUALMENTE molto meno che 2000 Euro al mese.
Sono i baroni che vengono strapagati.
Veramente le migliori menti le paghiamo ATTUALMENTE molto meno che 2000 Euro al mese.
Sono i baroni che vengono strapagati.
il prof di analisi 3 del dipartimento di fisica viene pagato 780 euro al mese. Ed è una mente GENIALE!!!
No ho finito.... :)
Sempre meglio di voi.....masse operaie.... :)
no dai :asd:
"masse operaie" come se fosse un insulto :asd:
sei meglio di Nabrez e Gentileutente messi insieme :asd:
Therinai
02-11-2008, 16:00
no dai :asd:
"masse operaie" come se fosse un insulto :asd:
sei meglio di Nabrez e Gentileutente messi insieme :asd:
zitto schiavo :asd:
il prof di analisi 3 del dipartimento di fisica viene pagato 780 euro al mese. Ed è una mente GENIALE!!!
Appunto.
Si dovrebbero appunto tagliare gli stipendi d'oro dei docenti ordinari e associati e aumentare quelli dei ricercatori.
E' possibile che un ricercatore prenda meno di una donna delle pulizie ?
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.