View Full Version : "Quel posto è riservato a un italiano" Picchiata una giovane marocchina
atinvidia284
13-10-2008, 11:07
Botte e insulti ad una quindicenne per aver occupato una postazione su un autobus all'uscita da scuola
VARESE
L’avrebbero picchiata a sangue dicendole ripetutamente pesanti frasi razziste come, ad esempio, «brutta marocchina di m...». Un episodio del quale si è avuta notizia in queste ore e che sarebbe avvenuto nel primo pomeriggio di venerdì, attorno alle 14.30, nella zona del mercato, in centro Varese. Vittima dell’aggressione ad opera di alcune coetanee una ragazzina di 15 anni, residente nell’Hinterland varesino, trovata sanguinante da un volontario dei City Angels che ha subito chiamato il 118. Sulla scorta della descrizione fornita dall’adolescente, i carabinieri hanno già denunciato a piede libero una delle ragazzine che avrebbero dato vita al pestaggio.
Si tratta di una compagna di scuola. Anna, questo il nome di battesimo dell’extracomunitaria, ha riportato la frattura del setto nasale. Pare che alla base dell’episodio di violenza vi siano degli alterchi maturati il giorno precedente all’uscita dalla Scuola professionale di via Montegeneroso, a Varese, dove la vittima frequenta un corso per parrucchiera. Subito dopo essere salita sul bus, sarebbe stata insultata da un ragazzo che reclamava il diritto a quel posto. Poi si sarebbe intromessa un’amica del giovane e le due ragazze si sarebbero insultate, strattonate, graffiate. Al momento di scendere Anna si sarebbe sentita promettere ulteriori rappresaglie.
Venerdì pomeriggio, stando al suo racconto, mentre si trovava nel piazzale dove si svolge il mercato cittadino, sarebbe stata avvicinata da una trentina di persone che l’avevano seguita sin dall’uscita da scuola. Quindi il violento pestaggio che sarebbe avvenuto in mezzo all’indifferenza generale dei passanti.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200810articoli/37279girata.asp
Direi che il clima xenofobo alimentato in questi mesi sta avendo i suoi effetti, sfociando in razzismo assoluto...
Jacoposki
13-10-2008, 11:10
in before "ma no sono solo i giornali comunisti che ne parlano adesso".
bene avanti così (cit.)
ora sì che mi sento più sicuro (cit.)
meno male che silvio c'è (cit.)
indelebile
13-10-2008, 11:10
beh ovvio con discorsi sul razzismo che girano alla tv...episodi di bullismo si mischiano al razzismo....
ma tutto normale qua dai...tutto bene...
Pare che alla base dell'episodio di violenza vi siano degli alterchi maturati il giorno precedente all'uscita dalla Scuola professionale di via Montegeneroso, a Varese, dove la vittima frequenta un corso per parrucchiera.
Gli inquirenti si sono già espressi sulle motivazioni dell'agressione o siccome la ragazza è nera di default è per motivi razziali?
(Nb:
Spero che prendano la ragazza che l'ha picchiata, che la sbattano in carcere e che facciano pagare una multa di 50k € ai suoi genitori, none siste mettere la mondo una figlia così.)
Gemini77
13-10-2008, 11:11
Direi che il clima xenofobo alimentato in questi mesi sta avendo i suoi effetti, sfociando in razzismo assoluto...
ottimo, se poi fai i conti che questo episodio coinvolge adolescenti, si prospetta un bel futuro :O
Ma, seriamente, la proposta di metterli con un raschio a pulire le piazze dalle cicles, è una proposta tanto indecente?
cOREvENICE
13-10-2008, 11:13
parlano solo di cose inutili... parlassero un pò di dove vanno a finire i soldi delle tasse... :banned: :muro:
Direi che il clima xenofobo alimentato in questi mesi sta avendo i suoi effetti, sfociando in razzismo assoluto...
No ma non ti preoccupare, non c'è pericolo di xenofobia, lo dice il governo :O
Tosi è ancora convinto che non c'è un clima xenofobo?
Marco83_an
13-10-2008, 11:15
l'ignoranza (che poi sfocia in razzismo/bullismo) galoppa in Italia.......
......non capisco però una cosa : per un posto sull'autobus e per 2 insulti (tra ragazze) il giorno dopo mobilitano 30 persone ????? :confused: azz , questa qui aveva molte conoscenze !!!!
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 11:16
in before "ma no sono solo i giornali comunisti che ne parlano adesso".
bene avanti così (cit.)
ora sì che mi sento più sicuro (cit.)
meno male che silvio c'è (cit.)
direi che non c'è altro da aggiungere, hai riassunto perfettamente tutto :D
Questo è un altro episodio che conferma il clima di paura che è stato montanto: ecco gli effetti! e meno male che c'è qualcuno che dice che il razzismo non centra niente, che non c'è il rischio di razzismo, che sono solo coincidense etc etc...intanto nell'ultimo periodo abbiamo avuto un ragazzo nero ammazzato a bastonate per strada, un altro picchiato dai vigili, un altro ancora arrestato per strada come se fosse un terrorista davanti alla scuola materna della figlia e portato via, etc etc gli esmepi si sprecano, però NON è rischio razzismo. Mah!? eppure negli ultimi tempi non mi semra di aver sentito italiani trattati cosi...
la cosa che mi atterrisce di più è l'indifferenza della gente
Questo è un altro episodio che conferma il clima di paura che è stato montanto: ecco gli effetti! e meno male che c'è qualcuno che dice che il razzismo non centra niente, che non c'è il rischio di razzismo, che sono solo coincidense etc etc...intanto nell'ultimo periodo abbiamo avuto un ragazzo nero ammazzato a bastonate per strada, un altro picchiato dai vigili, un altro ancora arrestato per strada come se fosse un terrorista davanti alla scuola materna della figlia e portato via,
Il primo aveva rubato in un market, magari se avesse rispettato la legge nessuno lo avrebbe cercato.
Quello picchiato dai vigili ha posto resistenza(reato)
Quello arrestato ha infranto il codice della strada.
Ben inteso, non che sia giusto ciò che è capitato a tutti questi dopo, ma se uno rispetta la legge certi fatti non avvengono.
Gemini77
13-10-2008, 11:22
Gli inquirenti si sono già espressi sulle motivazioni dell'agressione o siccome la ragazza è nera di default è per motivi razziali?
(Nb:
Spero che prendano la ragazza che l'ha picchiata, che la sbattano in carcere e che facciano pagare una multa di 50k € ai suoi genitori, none siste mettere la mondo una figlia così.)
e gli altri 29 :stordita:
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 11:27
Il primo aveva rubato in un market, magari se avesse rispettato la legge nessuno lo avrebbe cercato.
Quello picchiato dai vigili ha posto resistenza(reato)
Quello arrestato ha infranto il codice della strada.
Ben inteso, non che sia giusto ciò che è capitato a tutti questi dopo, ma se uno rispetta la legge certi fatti non avvengono.
Cosa avrebbe fatto contro la legge questa ragazzina? :)
Non mi risulta che ci sia (ancora) una legge che impedisce ai "negri" di occupare un posto riservato alla sola "razza ariana"...
o sbaglio? :confused:
ah già..ma alla fine non c'è nessun emergenza xenofobia..
dimenticavo che è tutto un caso montato dai giornali comunisti...
è assolutamente normale picchiare una ragazzina di 15 anni solo perchè "negra" in 30 persone. :)
Gemini77
13-10-2008, 11:27
Il primo aveva rubato in un market, magari se avesse rispettato la legge nessuno lo avrebbe cercato.
Quello picchiato dai vigili ha posto resistenza(reato)
Quello arrestato ha infranto il codice della strada.
Ben inteso, non che sia giusto ciò che è capitato a tutti questi dopo, ma se uno rispetta la legge certi fatti non avvengono.
il punto non è infrangere la legge, ma arrogarsi il diritto di essere nello stesso tempo, giudice, avvocato ed esecutore.
posto poi il fatto che, certe situazioni bisognerebbe viverle per poterle giudicare ... ed il top sarebbe viverle da entrambe le parti
Il primo aveva rubato in un market, magari se avesse rispettato la legge nessuno lo avrebbe cercato.
Quello picchiato dai vigili ha posto resistenza(reato)
Quello arrestato ha infranto il codice della strada.
Ben inteso, non che sia giusto ciò che è capitato a tutti questi dopo, ma se uno rispetta la legge certi fatti non avvengono.
Si, bella spiegazione, proprio in stile. Non credo affatto che se te rubi un pacchetto di biscotti finisci rincorso e ammazzato a sprangate, almeno a me da bambini (e dubito che ci sia qualcuno che non lo abbia fatto) al bar pagavamo 5 gomme e in realtà ne prendevamo 6 il barista pur sapendolo non ci rincorreva e massacrava di botte. Nel seocndo caso bisogna vedere che resistenza ha opposto: se ha tirato fuori una Magnum e glil'ha scaricata addosso allora i vigili hanno fatto poco, ma non mi sembra, a meno che i giornali comunisti non abbiano riportato tale notizia. Ogni volta che infrango il codice stradale non mi sembra che mi assalgono e mi buttano per terra incaprettandomi, eppure mi è successo a volte di infrangerlo.
Se lo faranno anche con gli italiani, allora sarò il rpimo che ti darò ragione, ma fino ad ora non mi è mai sembrato che sia successo.
Per cederic e gelmini :
non che sia giusto ciò che è capitato a tutti questi dopoChe l'ho scritto a fare?:cry:
Si, bella spiegazione, proprio in stile. Non credo affatto che se te rubi un pacchetto di biscotti finisci rincorso e ammazzato a sprangate, almeno a me da bambini (e dubito che ci sia qualcuno che non lo abbia fatto) al bar pagavamo 5 gomme e in realtà ne prendevamo 6 il barista pur sapendolo non ci rincorreva e massacrava di botte. Nel seocndo caso bisogna vedere che resistenza ha opposto: se ha tirato fuori una Magnum e glil'ha scaricata addosso allora i vigili hanno fatto poco, ma non mi sembra, a meno che i giornali comunisti non abbiano riportato tale notizia. Ogni volta che infrango il codice stradale non mi sembra che mi assalgono e mi buttano per terra incaprettandomi, eppure mi è successo a volte di infrangerlo.
Se lo faranno anche con gli italiani, allora sarò il rpimo che ti darò ragione, ma fino ad ora non mi è mai sembrato che sia successo.
Mai rubato niente in vita mia :)
Ziosilvio
13-10-2008, 11:39
Direi che il clima xenofobo alimentato in questi mesi sta avendo i suoi effetti, sfociando in razzismo assoluto...
A me sembra che qui la questione razziale sia stata presa a pretesto per l'atto di bullismo.
Spero che prendano la ragazza che l'ha picchiata, che la sbattano in carcere e che facciano pagare una multa di 50k € ai suoi genitori
Io direi, dato che erano in tanti: frustate sulla pubblica piazza a loro e ai loro genitori, un anno in miniera a loro, e una grossa multa ai loro genitori.
Ma, seriamente, la proposta di metterli con un raschio a pulire le piazze dalle cicles, è una proposta tanto indecente?
Beh, se le miniere sono piene...
Gemini77
13-10-2008, 11:44
Per cederic e gelmini :
Che l'ho scritto a fare?:cry:
:asd: come mi hai chiamato???? :asd:
http://img128.imageshack.us/img128/8109/gelmini220modqz7.jpg77
... tornando seri; non volevo "attaccarti" :)
dave4mame
13-10-2008, 11:45
Mai rubato niente in vita mia :)
manco cuori? ;)
trallallero
13-10-2008, 11:47
Però i rumeni hanno smesso di violentare :O
Gemini77
13-10-2008, 11:48
Mai rubato niente in vita mia :)
[OT] nemmeno un mp3 ... :sofico:
:asd: come mi hai chiamato???? :asd:
... tornando seri; non volevo "attaccarti" :)
Sciallo!!! :D :)
Senza Fili
13-10-2008, 11:53
va tutto bene :Puke:
manco cuori? ;)
Non lo so :O .
Non me ne ritengo responsabile.
[OT] nemmeno un mp3 ... :sofico:
Argh. Se lo consideriamo un furto si. E se lo consideriamo furto sono pronta a subirne le conseguenze del caso. Non andrei a dire in tv 'Eh, ma se me lo avesse chiesto glielo avrei ridato'
Però i rumeni hanno smesso di violentare :O
ciai ragione!! :eek:
sarà stato diffuso bromuro nell'aire ... :D
[OT] nemmeno un mp3 ... :sofico:
Ma lol, trovami UNA persona che non abbia MAI scaricato un mp3 :rotfl:
:asd:
Gli inquirenti si sono già espressi sulle motivazioni dell'agressione o siccome la ragazza è nera di default è per motivi razziali?
(Nb:
Spero che prendano la ragazza che l'ha picchiata, che la sbattano in carcere e che facciano pagare una multa di 50k € ai suoi genitori, none siste mettere la mondo una figlia così.)
"marocchina di merda" non è razziale?
"marocchina di merda" non è razziale?
No.
Dovrebbe esserlo?:confused:
Gemini77
13-10-2008, 12:52
Ma lol, trovami UNA persona che non abbia MAI scaricato un mp3 :rotfl:
:asd:
a me lo chiedi? io ho semplicemente fatto una domanda a chi ha esordito dice "mai rubato in vita mia". Che poi il furto "digitale" non sia considerato da molti come un vero e proprio furto è un problema altrui, per me lo è (ma non ho mai detto di non averne) :O
Cosa avrebbe fatto contro la legge questa ragazzina? :)
Non mi risulta che ci sia (ancora) una legge che impedisce ai "negri" di occupare un posto riservato alla sola "razza ariana"...
il problema è con slavi romeni ed est europei...
che son più "ariani" degli italgggliani....
questo non è razzismo è stupidità. poteva capitare a qualsiasi ragazzo/a che magari aveva la sola colpa di stare antipatico/a ai bulletti di turno.
marocchina di m... poteva benissimo essere: secchione, sfigato ecc... ecc...
il problema è la scuola e il non rispetto per l'autorità...
se sta gente a scuola venisse castigata a dovere ci sarebbero di sicuro meno episodi del genere.
dave4mame
13-10-2008, 13:39
uhm... insomma.
la scazzotatella tra adolescenti ci sta.
30 contro uno, al grido di "marocchina di merda" un po' meno.
probabilmente un'aggravante e non una causa scatenante, però....
va beh.
allora arriviamo al dunque.
una fetta non indifferente di italiani è razzista.
che vogliamo fare?
tdi150cv
13-10-2008, 13:40
cioè aspettate ... mi volete dire che i nostri intellettualmente superiori della sinistra ritengono piu' utile tentare di far passare una azione di puro bullismo come una aggressione fasciorazzista , piuttosto che prendere l'occasione per evidenziare come il fascismo e il razzismo faccia breccia anche nei cuori delle donne ?? cazzo ... state perdendo colpi ... :rotfl: :rotfl:
Gemini77
13-10-2008, 13:49
questo non è razzismo è stupidità. poteva capitare a qualsiasi ragazzo/a che magari aveva la sola colpa di stare antipatico/a ai bulletti di turno.
marocchina di m... poteva benissimo essere: secchione, sfigato ecc... ecc...
il problema è la scuola e il non rispetto per l'autorità...
se sta gente a scuola venisse castigata a dovere ci sarebbero di sicuro meno episodi del genere.
beh, se per offendere una persona scegli "marocchino di merda" invece di "secchione di merda" all'insulto (perchè tale vuol essere) aggiungi una connotazione chiaramente razziale.
bullismo? si
offesa razziale? si
i ragazzini andrebbero educati alla cività ed al rispetto del prossimo, poi castigati!
dave4mame
13-10-2008, 13:55
Mah, siamo sempre lì: se le avessero detto "troia", "cicciona", "nana", "cieca", "zoppa", "sfigata"... che sarebbe cambiato?
sai che sfondi una porta aperta, a riguardo.
non è l'appellativo che mi "fa paura", quanto il fatto che le siano saltate addosso in 30...
atinvidia284
13-10-2008, 13:56
Dai ragazzi che non è difficile capire la differenza tra bullsimo e razzismo, un piccolo sforzo e potreste arrivarci anche voi ;)
Mah, siamo sempre lì: se le avessero detto "troia", "cicciona", "nana", "cieca", "zoppa", "sfigata"... che sarebbe cambiato?
Gli insulti razzisti non fanno altro che rafforzare la già assoluta gravità del fatto, aggiungendo alla violenza e all'ignoranza anche la xenofobia.
Le cose però vanno quasi sempre di pari passo.
E la xenofobia e più in generale l'intolleranza verso le diversità è storicamente un problema di una certa "cultura" della destra non certo di quella di sinistra.
Contestare questo sarebbe davvero ridicolo ed antistorico.
dave4mame
13-10-2008, 14:07
Quindi il violento pestaggio che sarebbe avvenuto in mezzo all’indifferenza generale dei passanti.
Questa è la cosa davvero preoccupante.
notato l'avatar nuovo ? :D
trallallero
13-10-2008, 14:22
notato l'avatar nuovo ? :D
È nato ? :)
dave4mame
13-10-2008, 14:25
sisi :P
e anche in "formato standard", a dispetto delle previsioni catastrofiche del ginecologo.
'tacci sua.... :)
killercode
13-10-2008, 14:25
la fascia di età tra i 13 e i 18 anni è la peggiore troppo grandi per educarli, troppo piccoli per punirli. C'è solo da sperare che vada tutto bene. :(
Gemini77
13-10-2008, 14:32
Se fosse l'unica connotazione possibile quella razziale? Cioè, immagina 'sta ragazza, ed immaginala normalissima, senza occhiali, senza difetti fisici evidenti: insomma, difficile da connotare. Cosa ti rimane se non attaccarti all'unica differenza possibile?
siamo stati tutti piccoli e quando volevi offendere qualcuno spesso ti appellavi anche a cose che non per forza erano reali ... (il brutto, il grasso, quello che non si lava ecc ecc) ... insomma, a me, mai e poi mai mi sarebbe venuto in mente di apostrofare il mio compagno di classe di colore o quello colombiano come "negro di merda" o "colombiano di merda", ma non per questo sono stato uno stinco di santo tra i banchi di scuola :D
Ma forse erano altri tempi e la suggestione dei media era meno presente.
killercode
13-10-2008, 14:32
Che bello leggere queste iniezioni di fiducia per un neo-papà!!! :D
Comunque è vero...
Beh, se sei neo papà hai ancora una decina di anni di gioia in cui puoi indirizzare. poi si sa', le vie del caos sono infinite...
trallallero
13-10-2008, 14:38
sisi :P
e anche in "formato standard", a dispetto delle previsioni catastrofiche del ginecologo.
'tacci sua.... :)
Congratulazioni !!! :cincin:
Chiudo l'OT con: attento ai consigli del pediatra tipo, "dategli gli omogeneizzati perchè se fate voi i papponi si può gonfiare d'aria".
Al massimo scorreggia, ma almeno sai cosa mangia :D
dave4mame
13-10-2008, 14:44
ti dirò... quello che ci ha dimesso è stato praticamente talebano.
pappine? cagate: latta di mu... ehm di mamma e basta.
tisane al sarcazzo-di-bosco? cagate: acqua minerale e, piacendo, te o succhi.
prodottini? cagate.
m'ha fatto morire quando guarda la signorona di colore e le chiede: "signora lei di dov'è?" "cuba".
ecco... a cuba tisanine, prodottini non li hanno eppure i bimbi crescono grandi e grossi lo stesso...
ps.
arieggia... arieggia...
trallallero
13-10-2008, 14:51
Che grande momento di pediatria!!!! :O :D
:cool:
ti dirò... quello che ci ha dimesso è stato praticamente talebano.
pappine? cagate: latta di mu... ehm di mamma e basta.
tisane al sarcazzo-di-bosco? cagate: acqua minerale e, piacendo, te o succhi.
prodottini? cagate.
m'ha fatto morire quando guarda la signorona di colore e le chiede: "signora lei di dov'è?" "cuba".
ecco... a cuba tisanine, prodottini non li hanno eppure i bimbi crescono grandi e grossi lo stesso...
ps.
arieggia... arieggia...
Appunto, stessa cosa che penso io.
Un mio ex-compagno di scuola aveva le tette per colpa di sti cacchio di omogeneizzati :rolleyes:
Prima cosa non latte: acqua di zucchine bollite ;)
siamo (stavolta per colpa tua) finiti OT
Cosa avrebbe fatto contro la legge questa ragazzina? :)
:confused: Nulla, ho scritto che ha fatto qualcosa di illegale?:confused:
ah già..ma alla fine non c'è nessun emergenza xenofobia..
dimenticavo che è tutto un caso montato dai giornali comunisti...
è assolutamente normale picchiare una ragazzina di 15 anni solo perchè "negra" in 30 persone. :)
Non è asoslutamente normale picchiare una ragazzina, qualsiasi sia il suo colore,
non è assolutamente normale andare in 30 contro1( una ragazzina),
non credevo ci fosse la necessità di scriverlo.
Però si vede che tu hai già tutte le prove in mano per dire che è un agressione razzista visto che entrambe le azioni sono da deprecare qualsiasi sia la motivazione, ma si vede che qualcuno le depreca solo a determinati comandi.
E la xenofobia e più in generale l'intolleranza verso le diversità è storicamente un problema di una certa "cultura" della destra non certo di quella di sinistra.:ahahah: :ahahah: :ahahah: Eggià perchè quelli di sinistra sono tolleranti verso le multinazionali, le banche e chi non la pensa come loro vero?!?:rotfl: :rotfl:
_Magellano_
13-10-2008, 15:06
Belle generazioni stanno venendo su',utopia sarebbe che fossero puniti.
Ma alla fine il tutto mi fa venire una domanda "perchè"?
:ahahah: :ahahah: :ahahah: Eggià perchè quelli di sinistra sono tolleranti verso le multinazionali, le banche e chi non la pensa come loro vero?!?:rotfl: :rotfl:
Forse mi sfugge qualcosa... Ma è un post ironico o dici sul serio?
Sono ironico!!!!Infatti la spesa proletaria, le vetrina di McD., banche e agenzie interinali chi le spacca?
Manifestanti di destra, no?:stordita:
Ah, già, spaccare e rubare non sono sintomi di intolleranza :O
trallallero
13-10-2008, 15:16
Ciò che in realtà succede è invece anche peggio del razzismo: non c'è più rispetto dell'essere umano. Nemmeno verso quelli della stessa etnia.
*
Per una volta dici una cosa sensata. Mi sà che t'ho beccato lucido :D
La ribellione contro il sistema sociale, il potere politico ed economico sono una cosa.
L'intolleranza e la violenza verso altre persone (spesso di branco) solo perchè "diverse" (extracomunitari, senzatetto, omosessuali e via dicendo) direi che sono un'altra cosa.
Gli atti di violenza e di distruzione sono sempre da condannare ma, se permetti un conto è distruggere una vetrina, ben altro è pestare una persona.
Una piccola differenza io ce la vedo.
La ribellione contro il sistema sociale, il potere politico ed economico sono una cosa.:gluglu: :gluglu:
La ribellione e quindi l'odio in quanto tali sono fenomeni deprecabili e di chiara intolleranza :read:
Il resto sono solo balle.
la fascia di età tra i 13 e i 18 anni è la peggiore troppo grandi per educarli, troppo piccoli per punirli. C'è solo da sperare che vada tutto bene. :(
c'è sempre la soluzione di spezzargli due gambe.
sperando ceh poi dopo 40 anni non lo facciano loro.
Gli atti di violenza e di distruzione sono sempre da condannare ma, se permetti un conto è distruggere una vetrina, ben altro è pestare una persona.
Una piccola differenza io ce la vedoDissero i nazisti dopo la notte dei cristalli...:mc:
dave4mame
13-10-2008, 15:36
Ciò che in realtà succede è invece anche peggio del razzismo: non c'è più rispetto dell'essere umano. Nemmeno verso quelli della stessa etnia.
ma che stai a dire, cimbro dei miei stivalacci?
che i miei antenati si sono tolti il blu dal muso almeno almeno 30 anni prima dei tuoi!
:huh:
Mai rubato niente in vita mia :)
a parte il mio cuore... :O
Cl,mal,zl,òa
:gluglu: :gluglu:
La ribellione e quindi l'odio in quanto tali sono fenomeni deprecabili e di chiara intolleranza :read:
Il resto sono solo balle.
Se davvero credi che ribellione e odio siano sinonimi è inutile continuare a parlare. :)
dave4mame
13-10-2008, 15:45
Oddio, del "Cimbro" non l'avevo mai preso! :eek: :cool:
Tu pensa ad imbastardarti ancora un pò, di modo da perdere ogni legame con la terra natia: le tue genti non ti vorranno più indietro... e allora ti ripitturerai la faccia ma.... non di blu! :D
io bastardo ci sono nato.... la mia mamma era di sorgà :)
e comunque chi li rivuole indietro quel celti cagoni? :D
Se davvero credi che ribellione e odio siano sinonimi è inutile continuare a parlare.E' inutile continuare se non si vuole capire che ribellarsi è giusto ma farlo nei modi descritti è sbagliato, oltre che idiota e sintomo di intolleranza.
Ribellione e odio non ho mai scritto che sono sinonimi e MAI lo scriverò, se ti vuoi confrontare con me attieniti a ciò che scrivo, non al tuo libero pensiero.
Cos'è vuoi far credere che spaccare la vetrina di un nero è sintono di intolleranza mentre spaccare quella di una banca è sintomo di ribellione?
Ma fammi il piacere, và!
DVD_QTDVS
13-10-2008, 15:58
a mè sembra che lo stato è allo sfascio piu' completo,
da una parte leggi massimamente intransigenti e cavillose,
dall' altra nessun controllo e gente che fa quello che piu' caxxo gli pare.. :mbe:
che disastro...
meno leggi e piu' controlli.. :O
Qui sembra che devono criminalizzare tutti gli italiani
e lasciare impuniti solo chi la fa piu' grossa.. :stordita:
DVD_QTDVS
13-10-2008, 16:14
Direi anche che sarebbe ora di introdurre in tutte le squole, dalle elementari alle superiori,
un corso di buona educazione x tutti... :rolleyes:
Altrimenti, la societa' diventa una Jungla selaggia, a cominciare dalle strade...
Direi anche che sarebbe ora di introdurre in tutte le squole, dalle elementari alle superiori,
un corso di buona educazione x tutti... :rolleyes:
Altrimenti, la societa' diventa una Jungla selaggia, a cominciare dalle strade...
lo è già, tranquillo
http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200810articoli/8320girata.asp
adesso sono curioso di leggere i commenti degli anarchici (dopo quella là, i "naziskin", 9957 e altri coglioni di varia natura e genere tra cui il sindaco, sono la vergogna della città)
ormai l'italia è uno stato anarchico dove chiunque può fare quello che cazzo vuole
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 16:36
No.
Dovrebbe esserlo?:confused:
Solito episodio di bullismo, cavalcato dalla stampa per i soliti vomitevoli motivi.
Voi abboccate, mi raccomando.
questo non è razzismo è stupidità. poteva capitare a qualsiasi ragazzo/a che magari aveva la sola colpa di stare antipatico/a ai bulletti di turno.
marocchina di m... poteva benissimo essere: secchione, sfigato ecc... ecc...
il problema è la scuola e il non rispetto per l'autorità...
se sta gente a scuola venisse castigata a dovere ci sarebbero di sicuro meno episodi del genere.
cioè aspettate ... mi volete dire che i nostri intellettualmente superiori della sinistra ritengono piu' utile tentare di far passare una azione di puro bullismo come una aggressione fasciorazzista , piuttosto che prendere l'occasione per evidenziare come il fascismo e il razzismo faccia breccia anche nei cuori delle donne ?? cazzo ... state perdendo colpi ... :rotfl: :rotfl:
Mah, siamo sempre lì: se le avessero detto "troia", "cicciona", "nana", "cieca", "zoppa", "sfigata"... che sarebbe cambiato?
Se fosse l'unica connotazione possibile quella razziale? Cioè, immagina 'sta ragazza, ed immaginala normalissima, senza occhiali, senza difetti fisici evidenti: insomma, difficile da connotare. Cosa ti rimane se non attaccarti all'unica differenza possibile?
Nulla, ho scritto che ha fatto qualcosa di illegale?:confused:
Non è asoslutamente normale picchiare una ragazzina, qualsiasi sia il suo colore,
non è assolutamente normale andare in 30 contro1( una ragazzina),
non credevo ci fosse la necessità di scriverlo.
Però si vede che tu hai già tutte le prove in mano per dire che è un agressione razzista visto che entrambe le azioni sono da deprecare qualsiasi sia la motivazione, ma si vede che qualcuno le depreca solo a determinati comandi.
Vi riporto l'esempio di qualche giorno fa: un tipo che fa pipì nel posto sbagliato viene accoppato. Italiano versus italiano. Entrambi bianchi.
Se a morire fosse stato una persona di colore si sarebbe subito gridato al razzismo.
Ciò che in realtà succede è invece anche peggio del razzismo: non c'è più rispetto dell'essere umano. Nemmeno verso quelli della stessa etnia.
lo è già, tranquillo
http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200810articoli/8320girata.asp
adesso sono curioso di leggere i commenti degli anarchici (dopo quella là, i "naziskin", 9957 e altri coglioni di varia natura e genere tra cui il sindaco, sono la vergogna della città)
ormai l'italia è uno stato anarchico dove chiunque può fare quello che cazzo vuole
ma che belle cose che mi tocca leggere... :rolleyes:
dunque per tutti voi non è assolutamente razzismo questa situazione:
Una ragazza marocchina di 16 anni è stata picchiata in un raid da alcuni suoi coetanei, almeno sette, tra i quali una o due ragazze. Il gruppo voleva «punirla» in quanto giovedì si era seduta su un autobus in un posto «non suo perché non italiana».
Se per voi questo non è razzismo, allora non so proprio cosa sia.
Era dai tempi di Marthin Luther King che non accadevano fatti del genere.
E avete anche il coraggio di negare che sia un'aggressione razzista.. :rolleyes:
Mah...
Mi chiedo come si possano minimizzare avvenimenti GRAVISSIMI del genere e sempre + dilaganti in italia negando il sempre + crescente odio razziale che si sta diffondendo. :rolleyes:
Leggere certe cose, tendenti a sminuire questo GRAVISSIMO problema, sinceramente mi causa conati di vomito. :Puke:
E' inutile continuare se non si vuole capire che ribellarsi è giusto ma farlo nei modi descritti è sbagliato, oltre che idiota e sintomo di intolleranza.
Ribellione e odio non ho mai scritto che sono sinonimi e MAI lo scriverò, se ti vuoi confrontare con me attieniti a ciò che scrivo, non al tuo libero pensiero.
Cos'è vuoi far credere che spaccare la vetrina di un nero è sintono di intolleranza mentre spaccare quella di una banca è sintomo di ribellione?
Ma fammi il piacere, và!
Se una cosa ti opprime e ti danneggia hai due scelte. Subirla o ribellarti.
La ribellione (intesa come protesta civile e non violenta) verso un sistema economico o politico è un qualcosa che ha a che fare con la consapevolezza che c'è qualcosa che non va e che qualcosa bisogna fare per sensibilizzare chi non se ne rende conto e contemporaneamente avvertire chi detiene il potere che non tutti sono disposti a subire passivamente un determinato stato di cose.
Più l'oppressione aumenta più l'eventuale ribellione sarà forte e potrà (purtroppo) anche sconfinare nella violenza e nell'odio.
E' quasi una reazione fisica.
Se nella storia non si fosse mai ribellato nessuno (anche con violenza) ci sarebbero ancora gli schiavi, l'apartheid, certi regimi e così via...
Come ho già detto prima la violenza va condannata (e punita) sempre e comunque ma l'intolleranza verso le "minoranze" è un qualcosa di legato alla paura delle diversità e dunque dall'ignoranza. In questo caso l'odio è ottuso perchè alla base non ci sono ragioni reali per cui debba manifestarsi.
Estremizzando equipareresti chi ruba con chi uccide o chi ruba per fame a chi lo fa per arricchirsi ai danni dello stato?
Non credo. Allo stesso modo pestare un nero e spaccare la vetrina di una banca sono comportamenti sbagliati che vanno puniti ma a mio parere non possono essere minimamente paragonabili ne come gravità del fatto in se, ne per le ragioni che li provocano.
Se ci limitiamo alle distruzioni di locali e/o vetrine rompere la vetrina ad un nero o ad una banca apparentemente è la stessa cosa ma quello che probabilmente cambia profondamente sono le ragioni per cui si verificano.
Questo inteso in linea generale e di principio, poi di stupidi e di violenti che fanno danni solo per "divertirsi" o solo perchè il capobranco glielo dice purtroppo ce ne sono tanti (sempre di più, basti pensare agli stadi), in qualsiasi categoria sociale. Ma la violenza alle persone, che reputo un tantino più grave della violenza alle cose è innegabilmente molto più legata ai gruppi di estrema destra che non a quelli di sinistra. Negarlo sarebbe patetico.
Comunque sia resta il mio pensiero, io non voglio farti credere proprio niente.
L'importante è mettere in moto il cervello e cercare di non fare di tutt'erba un fascio.
Solito episodio di bullismo, cavalcato dalla stampa per i soliti vomitevoli motivi.
Voi abboccate, mi raccomando.
quoto.
ma che belle cose che mi tocca leggere... :rolleyes:
dunque per tutti voi non è assolutamente razzismo questa situazione:
Se per voi questo non è razzismo, allora non so proprio cosa sia.
Era dai tempi di Marthin Luther King che non accadevano fatti del genere.
E avete anche il coraggio di negare che sia un'aggressione razzista.. :rolleyes:
Mah...
Mi chiedo come si possano minimizzare avvenimenti GRAVISSIMI del genere e sempre + dilaganti in italia negando il sempre + crescente odio razziale che si sta diffondendo. :rolleyes:
Leggere certe cose, tendenti a sminuire questo GRAVISSIMO problema, sinceramente mi causa conati di vomito. :Puke:
questa è l'italia, non il sudafrica o peggio lo zimbabwe
accendi il cervello
Senza Fili
13-10-2008, 17:42
ma che belle cose che mi tocca leggere... :rolleyes:
dunque per tutti voi non è assolutamente razzismo questa situazione:
Se per voi questo non è razzismo, allora non so proprio cosa sia.
Era dai tempi di Marthin Luther King che non accadevano fatti del genere.
E avete anche il coraggio di negare che sia un'aggressione razzista.. :rolleyes:
Mah...
Mi chiedo come si possano minimizzare avvenimenti GRAVISSIMI del genere e sempre + dilaganti in italia negando il sempre + crescente odio razziale che si sta diffondendo. :rolleyes:
Leggere certe cose, tendenti a sminuire questo GRAVISSIMO problema, sinceramente mi causa conati di vomito. :Puke:
Ma dai, non erano razzisti, erano giocherelloni che hanno usato certi epiteti solo per fare amicizia :doh:
Dai ragazzi che non è difficile capire la differenza tra bullsimo e razzismo, un piccolo sforzo e potreste arrivarci anche voi ;)
:rolleyes:
Si peccato che la xenofobia è sempre più radicata per cui anche indirittamente si tende a discriminare il "diverso".
Alla fine il bullismo stesso è xenofobia
Leggi un pò quello che vuoi: io ho scritto che è anche peggio del razzismo.
Ma se ti fa stare meglio te lo scrivo: ALLARME RAZZISMO!!!!!!!!!
Ringraziamo i nostri governanti passati e presenti, di destra e di sinistra, che hanno permesso che si creasse questa situazione.
Se per voi questo non è razzismo, allora non so proprio cosa sia.
Era dai tempi di Marthin Luther King che non accadevano fatti del genere.
E avete anche il coraggio di negare che sia un'aggressione razzista..
Mah...
Mi chiedo come si possano minimizzare avvenimenti GRAVISSIMI del genere e sempre + dilaganti in italia negando il sempre + crescente odio razziale che si sta diffondendo.
Leggere certe cose, tendenti a sminuire questo GRAVISSIMO problema, sinceramente mi causa conati di vomito.
Incredibile episodio a Varese. Ma per gli investigatori si tratta di bullismo tra adolescenti e non di razzismo
Ci sono solo due tipi di persone che non sanno leggere, gli analfabeti e i falsi che mentono sapendo di mentire, tu a quale categoria appartieni?
:read:
_Magellano_
13-10-2008, 18:20
Ringraziamo i nostri governanti passati e presenti, di destra e di sinistra, che hanno permesso che si creasse questa situazione.Giustissimo e mi permetto di aggiungere anche i media (compresa internet) per prima dare colpa di ogni male all'immigrato e poi parlando di razzismo ogni volta che uno straniero resta coinvolto in una zuffa/sparatoria etc.
Nel primo caso aizzano la gente che non sa ragionare in maniera obiettiva,nel secondo caso suggeriscono idee ai facinorosi ed emulatori su come passare il tempo.
_Magellano_
13-10-2008, 18:37
Esatto.
In entrambi i casi le menti "semplici" tendono ad abboccare. :muro:Oltre che di menti semplici sarebbe da specificare che abbocca anche chi non ha avuto modo di confrontarsi con certe realtà,una persona vissuta in un quartiere povero di operai che si vede questi stranieri con cosi tanti privilegi(case popolari etc)mentre i suoi genitori se la son dovuta sudare non ha il quadro completo per valutare il tutto e rischia appunto di diventare xenofobo,stessa cosa per un ragazzino di famiglia al quale non è mai mancato nulla se non la presenza dei genitori che non è mai uscito dalla sua campana di vetro dell'alta società buonista e benpensante.
In entrambi i casi presi a caso assistiamo a persone che non sono cattive di per sè o in mala fede ma semplicemente non hanno avuto modo di avere una cultura di fondo che gli permetta di valutare le cose obiettivamente.
E se si fosse trattato di compagne di classe ? la ragazzina straniera è notoriamente la più brava della classe, ma viene aggredita a suon di "secchiona di m...." .... razzismo anche qui ?
_Magellano_
13-10-2008, 18:47
E se si fosse trattato di compagne di classe ? la ragazzina straniera è notoriamente la più brava della classe, ma viene aggredita a suon di "secchiona di m...." .... razzismo anche qui ?Questa sarebbe stupidità davvero quasi peggio del razzismo,il primo della classe dovrebbe essere glorificato in quanto eccelle nello studio.
Se qualcuno attacca con quel pretesto è in mala fede tanto quanto i fascisti dell'ultima ora,anche se purtroppo so che è frequente. :(
scorpionkkk
13-10-2008, 18:52
Non è il bullismo degli adolescenti (che notoriamente sono "spugne" della realtà che li circonda) il problema.
E' l'indifferenza dei passanti.
Atroce
che bello, se non sei razzista può menare che ti pare :)
Questa sarebbe stupidità davvero quasi peggio del razzismo,il primo della classe dovrebbe essere glorificato in quanto eccelle nello studio.
Se qualcuno attacca con quel pretesto è in mala fede tanto quanto i fascisti dell'ultima ora,anche se purtroppo so che è frequente. :(
oddio ti prego non tirate fuori il fascismo anche qui :asd:
che bello, se non sei razzista può menare che ti pare Ma solo se meni chi ti "opprime e ti danneggia":rotfl:
_Magellano_
13-10-2008, 19:40
oddio ti prego non tirate fuori il fascismo anche qui :asd:
Se ti può far piacere con fascisti intendo entrambi i tipi non solo quelli di destra. :asd:
Ma solo se meni chi ti "opprime e ti danneggia":rotfl:
la profondità e l'intelligente analisi del tuo post si commentano da sole. :)
Andiamo bene.
Ma non è un fenomeno... no, è solo che i media ne parlano perchè non sanno di che parlare :rolleyes: non è che i fascisti stanno facendo i fascisti e i razzisti il loro lavoro no :rolleyes:
Che schifo di paese che siamo diventati, che schifo.
Questo è un altro episodio che conferma il clima di paura che è stato montanto: ecco gli effetti! e meno male che c'è qualcuno che dice che il razzismo non centra niente, che non c'è il rischio di razzismo, che sono solo coincidense etc etc...intanto nell'ultimo periodo abbiamo avuto un ragazzo nero ammazzato a bastonate per strada, un altro picchiato dai vigili, un altro ancora arrestato per strada come se fosse un terrorista davanti alla scuola materna della figlia e portato via, etc etc gli esmepi si sprecano, però NON è rischio razzismo. Mah!? eppure negli ultimi tempi non mi semra di aver sentito italiani trattati cosi...
la cosa che mi atterrisce di più è l'indifferenza della gente
Più che il clima di paura, il clima di automatica assoluzione di chi compre crimini a sfondo xenofobo.
Autoassoluzione che deriva da comportamenti analoghi di cui si sono macchiati esponenti governativi locali e nazionali.
In conclusione, gentaglia che prima si cacava in mano ora si riunisce in branco e, sobillata dai borghezi, fascistelli e leghisti vari, si sente immune.
LuVi
Dai ragazzi che non è difficile capire la differenza tra bullsimo e razzismo, un piccolo sforzo e potreste arrivarci anche voi ;)
Figurati, pensi non lo sappiano?
Devono difendere la pura stirpe razzista italica dalle accuse infamanti che i media gli rivolgono di questi tempi :)
Capisci che la loro è una missione?
LuVi
sisi :P
e anche in "formato standard", a dispetto delle previsioni catastrofiche del ginecologo.
'tacci sua.... :)
OT: AUGURI! :)
Perchè IT è meglio che non ti rispondo ;)
LuVi
Se davvero credi che ribellione e odio siano sinonimi è inutile continuare a parlare. :)
Non ti far portare off topic, è il suo unico scopo nella discussione.
LuVi
ma che belle cose che mi tocca leggere... :rolleyes:
dunque per tutti voi non è assolutamente razzismo questa situazione:
Se per voi questo non è razzismo, allora non so proprio cosa sia.
Era dai tempi di Marthin Luther King che non accadevano fatti del genere.
E avete anche il coraggio di negare che sia un'aggressione razzista.. :rolleyes:
Mah...
Mi chiedo come si possano minimizzare avvenimenti GRAVISSIMI del genere e sempre + dilaganti in italia negando il sempre + crescente odio razziale che si sta diffondendo. :rolleyes:
Leggere certe cose, tendenti a sminuire questo GRAVISSIMO problema, sinceramente mi causa conati di vomito. :Puke:
Sinceramente non so se fa più vomitare quello che hai quotato o il fatto di cronaca in se.
Perchè leggere certe porcate, scritte scientemente, e a freddo, senza alcun coinvolgimento nella vicenda, fa ancora più ribrezzo.
LuVi
kintaro oe
13-10-2008, 20:45
Esatto.
In entrambi i casi le menti "semplici" tendono ad abboccare. :muro:
Per lotta politica, per politicizzare qualsiasi aspetto per polemizzare, si fa' questo ed altro....
poi fa nulla se gli inquirenti dicono che non ci sono motivazioni razziali, per loro deve essere per forza cosi, loro ne sanno piu' degli inquirenti..
Incredibile episodio a Varese. Ma per gli investigatori si tratta di bullismo tra adolescenti e non di razzismo
greasedman
13-10-2008, 20:46
La situazione vi sta sfuggendo di mano, ve lo dissi all'indomani delle elezioni.
Si moltiplicano gli episodi di violenza gratuita a chi è straniero, non tutti passano sui massmedia, sono ormai quotidiane. Fisiche e psicologiche come il ragazzo di Gallarate, costretto in ginocchio a gridare scusa "perchè è nato da una razza inferiore".
Martellare gli italiani, sul pericolo dello straniero, demagogia e non pedagogia, semplificare e non spingere alla conoscenza e al farsi carico. Aizzare le paure, alimentarle, giocarci sopra, guadagnarci consenso, disinformare, usare gli accadimenti per fare di un'erba un fascio.
Avete creato l'abbinamento reato=razza. Avete convinto la ggente che i loro problemi si risolvono con l'autoritarismo e l'identificazione del nemico, non con la fatica quotidiana, l'assunzione delle responsabilità, la riforma, il coraggio, la fiducia.
Questo perchè serve un popolo debole e spaventato a questi criminali, per spartirsi le alitalie, per condonare i bancarottieri, i carnevale e le mafie e le camorre, per privilegiare i pochi a discapito dei molti, per eliminare la società gerarchica e democratica e sostituirla con la società per censo e medioevale. La giustizia con il magistrato del Re, il diritto con i bisogni, le scelte con le imposizioni, le libertà con i dogmi.
Ora quelli che che "se lo dice il governo allora è lecito", si vedono quotidianamente all'opera, nell'indifferenza generale. Chi si presta, anche passivamente, a contribuire a questa mascescenza, ne è ormai responsabile allo stesso modo.
Il "mostro" che avete creato, sta sfuggendo al controllo e sarà sempre peggio, fino a quando accadrà l'inevitabile: quando questo paese conoscerà l'abisso, allora vedrete visti per quello che siete realmente: l'antitesi della società e dell'uomo.
E la storia vi pennellerà anche per questo.
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 20:48
Ci sono solo due tipi di persone che non sanno leggere, gli analfabeti e i falsi che mentono sapendo di mentire, tu a quale categoria appartieni?
:read:
io appartengo alla categoria di persone che leggono le dichiarazioni dei CRIMINALI che hanno spiegato così il loro gesto:
Il gruppo voleva «punirla» in quanto giovedì si era seduta su un autobus in un posto «non suo perché non italiana».
come avevo già riportato prima.
Tu a quale categoria appartieni? :)
agli analfabeti o ai falsi che mentono sapendo di mentire? :)
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 20:50
Esatto.
In entrambi i casi le menti "semplici" tendono ad abboccare. :muro:
ah vero..
peccato che io, "povera mente semplice", a quanto pare sono stato L'UNICO a leggere le dichiarazioni di quei criminali.
Anche tu appartieni ad una delle due categorie tanto care a MARCA che ti sfuggono le dichiarazioni che ho riportato ormai per ben due volte? :)
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 20:51
E se si fosse trattato di compagne di classe ? la ragazzina straniera è notoriamente la più brava della classe, ma viene aggredita a suon di "secchiona di m...." .... razzismo anche qui ?
alla secchiona di solito non vai a dire "non hai diritto a questo posto sull'autobus perchè non sei italiana", o sbaglio? :)
alla secchiona di solito non vai a dire "non hai diritto a questo posto sull'autobus perchè non sei italiana", o sbaglio? :)
non hai capito il senso del messaggio.
kintaro oe
13-10-2008, 20:54
io appartengo alla categoria di persone che leggono le dichiarazioni dei CRIMINALI che hanno spiegato così il loro gesto:
come avevo già riportato prima.
Tu a quale categoria appartieni? :)
agli analfabeti o ai falsi che mentono sapendo di mentire? :)
Mi sembra che tu appartieni alla categoria di chi non legge gli articoli...
Quelle non sono le dichiarazioni dei criminali, ma la versione della ragazzina...:rolleyes:
Ti piace Proprio l'autoowning...
introspective
13-10-2008, 20:55
La situazione vi sta sfuggendo di mano, ve lo dissi all'indomani delle elezioni.
Si moltiplicano gli episodi di violenza gratuita a chi è straniero, non tutti passano sui massmedia, sono ormai quotidiane. Fisiche e psicologiche come il ragazzo di Gallarate, costretto in ginocchio a gridare scusa "perchè è nato da una razza inferiore".
Martellare gli italiani, sul pericolo dello straniero, demagogia e non pedagogia, semplificare e non spingere alla conoscenza e al farsi carico. Aizzare le paure, alimentarle, giocarci sopra, guadagnarci consenso, disinformare, usare gli accadimenti per fare di un'erba un fascio.
Avete creato l'abbinamento reato=razza. Avete convinto la ggente che i loro problemi si risolvono con l'autoritarismo e l'identificazione del nemico, non con la fatica quotidiana, l'assunzione delle responsabilità, la riforma, il coraggio, la fiducia.
Questo perchè serve un popolo debole e spaventato a questi criminali, per spartirsi le alitalie, per condonare i bancarottieri, i carnevale e le mafie e le camorre, per privilegiare i pochi a discapito dei molti, per eliminare la società gerarchica e democratica e sostituirla con la società per censo e medioevale. La giustizia con il magistrato del Re, il diritto con i bisogni, le scelte con le imposizioni, le libertà con i dogmi.
Ora quelli che che "se lo dice il governo allora è lecito", si vedono quotidianamente all'opera, nell'indifferenza generale. Chi si presta, anche passivamente, a contribuire a questa mascescenza, ne è ormai responsabile allo stesso modo.
Il "mostro" che avete creato, sta sfuggendo al controllo e sarà sempre peggio, fino a quando accadrà l'inevitabile: quando questo paese conoscerà l'abisso, allora vedrete visti per quello che siete realmente: l'antitesi della società e dell'uomo.
E la storia vi pennellerà anche per questo.
*
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 20:56
Per lotta politica, per politicizzare qualsiasi aspetto per polemizzare, si fa' questo ed altro....
poi fa nulla se gli inquirenti dicono che non ci sono motivazioni razziali, per loro deve essere per forza cosi, loro ne sanno piu' degli inquirenti..
ah, allora non leggete perchè scrivo troppo piccolo? :)
Vediamo se così vi entra in testa allora :)
Una ragazza marocchina di 16 anni è stata picchiata in un raid da alcuni suoi coetanei, almeno sette, tra i quali una o due ragazze. Il gruppo voleva «punirla» in quanto giovedì si era seduta su un autobus in un posto «non suo perché non italiana». Questa incredibile spiegazione, se vera, indica quanto sia allarmante l'episodio, denunciato dal padre della ragazza ai carabinieri. I quali hanno denunciato a piede libero con l'accusa di lesioni una delle ragazze del gruppo, una 15enne che vive nel Varesotto. Ma al momento, nonostante le «ragioni» del pestaggio, non vi è contestazione di aggravanti come le finalità di discriminazione razziale, perché in ambiente investigativo si tende a ritenere la violenza un episodio di bullismo fra adolescenti. La vittima, aggredita vicino alla stazione ferroviaria di Varese, è stata soccorsa dai volontari dei City Angels che operano nella zona ed è quindi stata portata al pronto soccorso per diverse contusioni. Il gruppo l'ha circondata per strada e pare che a picchiarla più pesantemente sia stata proprio una delle ragazze.
Mi pare giusto che non ci sia alcuna componente razziale, è NORMALISSIMO fare come prima di Marthin Luther King e rivendicare il diritto di sedersi sugli autobus solo per i bianchi. :)
^TiGeRShArK^
13-10-2008, 20:58
Mi sembra che tu appartieni alla categoria di chi non legge gli articoli...
Quelle non sono le dichiarazioni dei criminali, ma la versione della ragazzina...:rolleyes:
Ti piace Proprio l'autoowning...
ah vero..
che OVVIAMENTE mente per definizione in quanto nera :)
scusami, come ho fatto a non pensarci prima! :)
Magari direi di arrestare lei così risolviamo il problema e salviamo il culo a 30 onesti ragazzini bianchi :)
kintaro oe
13-10-2008, 21:04
DIo mio ...non ci credo !!!
MA che azzo dici !!!
L’avrebbero picchiata a sangue dicendole ripetutamente pesanti frasi razziste come, ad esempio, «brutta marocchina di m...». Un episodio del quale si è avuta notizia in queste ore e che sarebbe avvenuto nel primo pomeriggio di venerdì, attorno alle 14.30, nella zona del mercato, in centro Varese. Vittima dell’aggressione ad opera di alcune coetanee una ragazzina di 15 anni, residente nell’Hinterland varesino, trovata sanguinante da un volontario dei City Angels che ha subito chiamato il 118. Sulla scorta della descrizione fornita dall’adolescente, i carabinieri hanno già denunciato a piede libero una delle ragazzine che avrebbero dato vita al pestaggio.
Si tratta di una compagna di scuola. Anna, questo il nome di battesimo dell’extracomunitaria, ha riportato la frattura del setto nasale. Pare che alla base dell’episodio di violenza vi siano degli alterchi maturati il giorno precedente all’uscita dalla Scuola professionale di via Montegeneroso, a Varese, dove la vittima frequenta un corso per parrucchiera. Subito dopo essere salita sul bus, sarebbe stata insultata da un ragazzo che reclamava il diritto a quel posto. Poi si sarebbe intromessa un’amica del giovane e le due ragazze si sarebbero insultate, strattonate, graffiate. Al momento di scendere Anna si sarebbe sentita promettere ulteriori rappresaglie.
Venerdì pomeriggio, stando al suo racconto, mentre si trovava nel piazzale dove si svolge il mercato cittadino, sarebbe stata avvicinata da una trentina di persone che l’avevano seguita sin dall’uscita da scuola. Quindi il violento pestaggio che sarebbe avvenuto in mezzo all’indifferenza generale dei passanti.[/quote]
:rotfl: :rotfl:
L'ideologizzazione politica deve essere una brutta cosa se deve portare il cervello umano a reinterpretare la lingua italiana :rolleyes:
kintaro oe
13-10-2008, 21:08
ah vero..
che OVVIAMENTE mente per definizione in quanto nera :)
scusami, come ho fatto a non pensarci prima! :)
Magari direi di arrestare lei così risolviamo il problema e salviamo il culo a 30 onesti ragazzini bianchi :)
Qualcuno,a differenza delle menti illuminate e culturalmente superiori, si tende a sentire entrambe le campane, oltre agli investigatori stessi che...
Incredibile episodio a Varese. Ma per gli investigatori si tratta di bullismo tra adolescenti e non di razzismo.
Fattene una ragione.
gigio2005
13-10-2008, 21:09
sarebbe buona norma riportare le fonti
kintaro oe
13-10-2008, 21:14
sarebbe buona norma riportare le fonti
Dici a me ?
Il testo e' della fonte in apertura del topic...
Ma no, non c'è razzismo, non sono xenofobi questi, sono solo birbantelli :)
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/politica/immigrazione/fini-xenofobia/fini-xenofobia.html
Il presidente della Camera torna ad ammettere l'aumento dell'intolleranza verso gli immigrati
Per questo invita la politica ad agire, rivalutando i valori universali del Paese
Fini: "Riscoprire l'identità mediterranea
contro razzismo e xenofobia in crescita"
ROMA - Per favorire i processi di integrazione c'è la necessità di combattere "la tendenza all'isolamento da parte delle minoranze di stranieri" e "impedire il prodursi di fenomeni di razzismo e xenofobia che nel nostro paese tendono purtroppo ad aumentare per effetto di paura, ignoranza, degrado". Lo sostiene il presidente della Camera Gianfranco Fini, intervenendo a un convegno organizzato dalla fondazione "Fare futuro". Il presidente della Camera ha anche aggiunto: "C'è stata un po' di accondiscendenza nei confronti di datori di lavoro che, lo dico in modo papale papale, a volte sono degli autentici sfruttatori degli immigrati".
Il presidente di Montecitorio auspica quindi una "via italiana all'integrazione", ma avverte che per realizzarla è indispensabile abbandonare gli schematismi ideologici e gli stereotipi, facendo leva su quella "identità mediterranea" che dà al nostro paese un patrimonio privilegiato di "universalità di valori".
L'analisi del fenomeno migratorio, sottolinea ancora Fini, "non può basarsi su parametri validi ancora dieci o anche cinque anni fa" perché esso è sottoposto a una "evoluzione continua" rispetto alla quale almeno due elementi vanno messi in risalto. Il primo è "la lotta allo sfruttamento e al lavoro nero" perché "il problema non sono quelli che lavorano in nero, ma coloro che impiegano in condizioni di sfruttamento, coloro che arrivano in Italia spinti dal bisogno".
Il secondo elemento chiama in causa invece la capacità della politica di "costruire l'Italia del XXI secolo, quella che vogliamo lasciare ai nostri figli", un'Italia, sottolinea ancora il presidente della Camera, che "non abbia paura di riscoprire un'identità evolutiva, orgogliosa delle proprie tradizioni ma non chiusa". Il "nostro obiettivo - prosegue - deve essere quello di definire "una via italiana all'integrazione, innovativa e anticipatrice, un modello che ben si inserisca nel quadro dei valori sanciti dall'Unione Europea".
E quindi, eliminare ogni forma di discriminazione e affermare l'uguaglianza, certo, ma facendo attenzione al vero significato dell'integrazione: "Non è il formale rispetto delle regole, ma l'adesione ai principi comuni, l'indicazione di obiettivi comuni". Evitando, avverte ancora Fini, il rischio che l'immigrato si chiuda in enclave autoreferenziali, in grado di "congelare lo straniero nella propria identità", fermandone l'integrazione. Un aspetto quest'ultimo favorito purtroppo, secondo il presidente della Camera, anche dalla tendenza a "un multiculturalismo ingenuo e ideologico, che nasconde il retropensiero che la nostra cultura di paese ospitante sia per lo straniero un fattore di aggressione".
Si tratta, ha concluso Fini, di problemi che richiedono "l'impegno corale delle istituzioni, della società civile e delle stesse comunità di immigrati", con un ruolo decisivo in particolare delle donne immigrate, per "la costruzione di una convivenza all'insegna del dialogo, dello scambio, dell'incontro e al riparo da tensioni, dall'intolleranza e dalla discriminazione".
(13 ottobre 2008)
E ora partiranno nuove campagne di manifesti delle varie correnti fascistelle e leghiste, fn, ag ecc.ecc contro l'ex.... :rolleyes:
io appartengo alla categoria di persone che leggono le dichiarazioni dei CRIMINALI che hanno spiegato così il loro gesto: Più falso di Giuda!:D
Non hanno spiegato proprio nulla, ci sono ancora indagini in corso!
Capisco che da piazzale Loreto in qualcuno sia rimasta la voglia di fare le condanne senza i processi, ma qua siamo in uno stato diDemocrazia, non anarchia :read:
Perchè non metti il nome del criminale che ha fatto la dichiarazione?!?!?
NON PUOI METTERLO PERCHE' semplicemente NON C'E STATA ALCUNA DICHIARAZIONE!!!
come avevo già riportato prima.
Tu a quale categoria appartieni? :)
agli analfabeti o ai falsi che mentono sapendo di mentire? :)
Io appartengo a quelli che scoprono ...:D
Tana per tiger! :cool:
Il presidente della Camera torna ad ammettere l'aumento dell'intolleranza verso gli immigrati
Per questo invita la politica ad agire, rivalutando i valori universali del Paese
Fini: "Riscoprire l'identità mediterranea
contro razzismo e xenofobia in crescita"
Ma facci il piacere Luvi, non hai mai dato retta a Fini e ora lo quoti?
Si almeno coerente, almeno quello.
a parte tutto, a me suona tanto strano che TRENTA persone si siano scagliate addosso ad una ragazzina :rolleyes:
gigio2005
13-10-2008, 21:23
Non hanno spiegato proprio nulla, ci sono ancora indagini in corso!
Capisco che da piazzale Loreto in qualcuno sia rimasta la voglia di fare le condanne senza i processi, ma qua siamo in uno stato diDemocrazia, non anarchia :read:
solo per avvertirti che ho appena salvato in preferiti quest'intervento a futura memoria ;)
Sciallo,:D
io sono coerente, non ho due pesi e due misure,
non sono uno che critica un politico tutta la vita e poi lo appoggia quando fa dichiarazioni che mi fanno comodo ;)
Sciallo,:D
io sono coerente, non ho due pesi e due misure,
non sono uno che critica un politico tutta la vita e poi lo appoggia quando fa dichiarazioni che mi fanno comodo ;)
ecco, meno male che non sono l'unica ad essersene accorta :stordita:
gigio2005
13-10-2008, 21:28
non sono uno che critica un politico tutta la vita e poi lo appoggia quando fa dichiarazioni che mi fanno comodo ;)
:mbe:
io invece questa la chiamo onesta' intellettuale! cosa probabilmente a te oscura....
se fini dice minchiate (imho) per 30 anni poi ad un certo punto dice una cosa giusta (sempre imho) perche' non dovrei esserne felice?
certo che a rigirare la frittata siete meglio che cooking mama eh :asd:
gigio2005
13-10-2008, 21:31
certo che a rigirare la frittata siete meglio che cooking mama eh :asd:
:confused:
io invece ti trovo criptico come un cavolfiore parlante....
chi avrebbe rigirato la frittata?
gigio2005
13-10-2008, 21:39
:zzz:
tranquillo non avevo dubbi :D
io invece questa la chiamo onesta' intellettuale! cosa probabilmente a te oscura....
L'onestà intellettuale non è certo riportare frasi per il proprio comodo :read:
Ha ben altro valore, comunque tu puoi chiamarla come ti pare:D , l'importante è che l'italiano da un'altra definizione.
se fini dice minchiate (imho) per 30 anni poi ad un certo punto dice una cosa giusta (sempre imho) perche' non dovrei esserne felice?
Per il semplice fatto che nessuno dice minchiate per 30anni, però spesso fa comodo non ascoltare, dialogare con qualcuno per trent'anni...;)
gigio2005
13-10-2008, 21:48
L'onestà intellettuale non è certo riportare frasi per il proprio comodo :read:
Ha ben altro valore, comunque tu puoi chiamarla come ti pare:D , l'importante è che l'italiano da un'altra definizione.
Per il semplice fatto che nessuno dice minchiate per 30anni, però spesso fa comodo non ascoltare, dialogare con qualcuno per trent'anni...;)
vabbe' 30 anni era un esempio...
ok...facciamo 5 anni....
tu che sei? estrema destra? berlusconano?
sei d'accordo con quello che dice travaglio/di pietro/caruso?
non credo ;)
ESEMPIO:
ad un certo punto caruso impazzisce e dice che dovrebbe essere punito penalmente chi si fa le canne, e che i gay non sono esseri umani....
se tu fossi d'accordo con queste cose...non ne saresti felice?
no.....pur di andare contro caruso cambieresti opinione sulle suddette questioni.... :confused:
^TiGeRShArK^
14-10-2008, 00:07
DIo mio ...non ci credo !!!
MA che azzo dici !!!
L’avrebbero picchiata a sangue dicendole ripetutamente pesanti frasi razziste come, ad esempio, «brutta marocchina di m...». Un episodio del quale si è avuta notizia in queste ore e che sarebbe avvenuto nel primo pomeriggio di venerdì, attorno alle 14.30, nella zona del mercato, in centro Varese. Vittima dell’aggressione ad opera di alcune coetanee una ragazzina di 15 anni, residente nell’Hinterland varesino, trovata sanguinante da un volontario dei City Angels che ha subito chiamato il 118. Sulla scorta della descrizione fornita dall’adolescente, i carabinieri hanno già denunciato a piede libero una delle ragazzine che avrebbero dato vita al pestaggio.
Si tratta di una compagna di scuola. Anna, questo il nome di battesimo dell’extracomunitaria, ha riportato la frattura del setto nasale. Pare che alla base dell’episodio di violenza vi siano degli alterchi maturati il giorno precedente all’uscita dalla Scuola professionale di via Montegeneroso, a Varese, dove la vittima frequenta un corso per parrucchiera. Subito dopo essere salita sul bus, sarebbe stata insultata da un ragazzo che reclamava il diritto a quel posto. Poi si sarebbe intromessa un’amica del giovane e le due ragazze si sarebbero insultate, strattonate, graffiate. Al momento di scendere Anna si sarebbe sentita promettere ulteriori rappresaglie.
Venerdì pomeriggio, stando al suo racconto, mentre si trovava nel piazzale dove si svolge il mercato cittadino, sarebbe stata avvicinata da una trentina di persone che l’avevano seguita sin dall’uscita da scuola. Quindi il violento pestaggio che sarebbe avvenuto in mezzo all’indifferenza generale dei passanti.
:rotfl: :rotfl:
L'ideologizzazione politica deve essere una brutta cosa se deve portare il cervello umano a reinterpretare la lingua italiana :rolleyes:
Qualcuno,a differenza delle menti illuminate e culturalmente superiori, si tende a sentire entrambe le campane, oltre agli investigatori stessi che...
Fattene una ragione.
Ah, vero, essendo una sporca negra deve essersi picchiata da sola per inventarsi di essere stata picchiata solo perchè qualcuno riteneva che "quelli come lei" gli sporchi negri, non avessero alcun diritto di sedere sull'autobus. :)
Più falso di Giuda!:D
Non hanno spiegato proprio nulla, ci sono ancora indagini in corso!
Capisco che da piazzale Loreto in qualcuno sia rimasta la voglia di fare le condanne senza i processi, ma qua siamo in uno stato diDemocrazia, non anarchia :read:
Spiegami tu perchè una ragazzina dovrebbe rompersi da sola il setto nasale per dare la colpa a qualcuno. :)
Io uso sempre il rasoio di occam, ma bisognerebbe quantomeno conoscere cosa sia per utilizzarlo. :)
E' per questo che gli italiani riescono a bersi tutte le mille balle blu del premier e a difendere anche l'indifendibile, come in questo caso. :)
Perchè non metti il nome del criminale che ha fatto la dichiarazione?!?!?
NON PUOI METTERLO PERCHE' semplicemente NON C'E STATA ALCUNA DICHIARAZIONE!!!
Io appartengo a quelli che scoprono ...:D
Tana per tiger! :cool:
Scopri cosa? :)
Hai finalmente scoperto di essere razzista dato che per te già lei mente a priori? :)
beh... contento tu.
Io preferisco credere a chi si ritrova con il setto nasale fratturato piuttosto che a chi l'ha massacrata...
Ma evidentemente il razzismo è davvero diffuso ed è arrivato anche qui sul forum visto che si tenta di minimizzare e giustificare fatti gravissimi del genere.:rolleyes:
zerothehero
14-10-2008, 01:18
Chi ha occasione di conoscere da vicino la scuola italiana, sa già che oramai il fenomeno del bullismo è arrivato anche alle elementari. Fenomeni che poi alle medie diventano gravi: minacce fisiche (per ottenere soldi e la merendina), vere e proprie violenze sessuali, uso di coltelli (a Londra poi il fenomeno è diventato endemico..decine di morti in pochi mesi), insulti ai professori, vandalismo e via dicendo. Il fenomeno chiaramente non rimane limitato alle sole strutture scolastiche, ma chiaramente esce fuori: babygang, scontri tra bande (quelle sudamericane oramai sono famose), scippi, furti,angherie, umiliazioni e offese anche razziste (come in questo caso). Quali regole hanno i giovani?
L'autorità è stata distrutta e quindi in assenza di autorità, il più forte prevarica sul più debole. Tanto chi è minorenne che rischi corre?
Un buffetto e un "non farlo più". :)
Oramai anche i presidi sospendono poche volte, perchè hanno le mani legate (ci vuole la riunione collegiale con tutti i professori :asd: )
Tanto la soluzione la Gelmini ce l'ha già: l'educazione civica..come se la violenza fosse dettata dall'ignoranza delle regole di convivenza civile, ignorando che la normalità, in assenza di sanzione (minaccia di ricompensa o paura di una punizione) e di autorità è la violenza e non il contrario...
trallallero
14-10-2008, 07:54
Se ti può far piacere con fascisti intendo entrambi i tipi non solo quelli di destra. :asd:
Si chiamano i "diversamente fascisti" (cit.) :O
Capisco che da piazzale Loreto in qualcuno sia rimasta la voglia di fare le condanne senza i processi ...
:asd:
nomeutente
14-10-2008, 08:22
Per il momento mi limito ad invitare alle calma: più tardi ripasso a leggermi il thread.
nomeutente
14-10-2008, 08:32
lo è già, tranquillo
http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200810articoli/8320girata.asp
adesso sono curioso di leggere i commenti degli anarchici (dopo quella là, i "naziskin", 9957 e altri coglioni di varia natura e genere tra cui il sindaco, sono la vergogna della città)
E in altro thread
H A I R O T T O I C O G L I O N I
Insulti e polemica reiterata con un altro utente.
Insulti a personalità politica.
In totale sono 7 gg.
ormai l'italia è uno stato anarchico dove chiunque può fare quello che cazzo vuole
Comincia a dare il buon esempio rispettando le regole del forum, invece di lamentarti e basta.
nomeutente
14-10-2008, 08:51
Da utente
Probabilmente il bullismo spiega l'aggressione di 15 persone e il razzismo quello delle altre 15: è una combinazione di due cause.
Non capisco cosa costi dare una ragionevole spiegazione dell'accaduto anziché spaccarsi la testa nella contrapposizione fra estremi :mbe:
OT
Dissero i nazisti dopo la notte dei cristalli...:mc:
:eek:
Durante la notte dei cristalli i nazisti non si limitarono a spaccare vetrine.
Morirono un centinaio di persone, senza contare quelli che morirono a seguito dell'internamento nei lager.
nomeutente
14-10-2008, 09:12
:eek: Lectio Magistralis sul cerchiobottismo!!!!!! :eek:
:D
Tu hai voglia di essere sospeso, mi sa :mad:
:D Scherzi a parte, le spiegazioni di un fenomeno (per di più se coinvolge una pluralità di persone) non possono essere monocausali.
Probabilmente le due ragazze avevano qualche problema fra di loro (non credo a sfondo etnico ma più semplicemente personale) e lei ha pensato di mettere in piedi una missione punitiva a cui hanno risposto un po' di ragazzi per motivi verosimilmente vari (quello che ha voglia di menare le mani a prescindere, quello che vuole fare colpo, quello che gli stanno sulle palle i marocchini).
Naturalmente se fosse stata una secchiona o una down o altra categoria, ci sarebbero stati quelli a cui stanno sulle palle i secchioni, i down o altra categoria.
Comunque ha poco senso la questione "razzismo sì - razzismo no" perché questi episodi mostrano chiaramente che il tipo di razzismo oggi prevalente è una sottocategoria della stupidità: cercando di limitare il problema principale (la stupidità, appunto) dovrebbe diminuire anche il tasso di stupidità specificamente razzista.
Per fortuna non siamo davanti ad un revival di razzismo scientifico e quindi il problema si può gestire con l'educazione. Che già non è facile, comunque.
^TiGeRShArK^
14-10-2008, 11:03
Bruttissima: aiutaci a sconfiggerla! ;)
chiedi come fare a kintaro oe, dato che è stato lui a scriverlo per primo, io l'ho solo ripetuto ;)
Ziosilvio
14-10-2008, 11:06
Dal Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/08_ottobre_14/vaticano_ragazzi_stranieri_immigrazione_06a83c44-99b2-11dd-a6f3-00144f02aabc.shtml):
--------
Il caso della marocchina aggredita sul bus
Il Vaticano: ragazzi stranieri discriminati
Marchetto: «Colpiti i giovani di seconda generazione». Fini: «Cresce la xenofobia»
VARESE — Anna ha ancora gli occhi tumefatti e un gran dolore al collo; nemmeno lei sa dire se le sei compagne di scuola (ora tutte identificate) che l'hanno insultata e malmenata perché marocchina siano state mosse da bullismo o da razzismo: «Di sicuro mi offendevano per il colore della mia pelle...» Aspettando che il trauma passi e che l'episodio diventi solo un brutto ricordo, Anna si è guadagnata ieri anche la solidarietà del Vaticano.
Sull'episodio della ragazzina immigrata, pestata per non aver ceduto il posto sull'autobus ad alcune coetanee italiane, è infatti intervenuto monsignor Agostino Marchetto, segretario del consiglio pontificio per i migranti. «Il governo italiano insiste: qui non c'è alcun allarme razzismo ma la discriminazione invece esiste - ha detto il prelato facendo esplicito riferimento a quanto successo a Varese - e quando colpisce i giovani nella loro età più fragile le conseguenze non solo per loro ma per l'intera società possono essere devastanti. E questo rischio riguarda soprattutto i figli degli immigrati».
Le autrici del pestaggio sono compagne della vittima, frequentano un istituto di formazione professionale di Varese e vedevano Anna tutti i giorni nei corridoi a scuola: «Io non le ho riconosciute tutte - racconta la studentessa - perché ero a terra e mi picchiavano in tante. Avevo solo una gran paura e speravo che tutto finisse». La scuola frequentata dalla ragazzina e dalle sue compagne che l'hanno aggredita ha già fatto sapere che l'episodio non verrà fatto passare sotto silenzio e che verranno presi provvedimenti disciplinari nei confronti delle ragazze responsabili dell'aggressione. I carabinieri dal canto loro hanno inviato una ricostruzione dell'episodio alla procura minorile ma non è stato al momento specificato il tipo di reato contestato nè se ad esso sarà aggiunta l'aggravante del razzismo.
L'ennesimo atto di violenza ai danni di cittadini extracomunitari tiene alta l'attenzione anche del mondo politico. Ieri ha fatto sentire la sua voce il presidente della Camera dei deputati Gianfranco Fini: «E' necessario - sono state le sue parole pronunciate in un convegno a Roma - combattere la tendenza all'isolamento da parte delle minoranze di stranieri e impedire il prodursi di fenomeni di xenofobia che nel nostro paese tendono purtroppo ad aumentare per effetto di paura, ignoranza, degrado».
La preoccupazione di Fini sembra essere confermata da un altro episodio avvenuto a Napoli sul quali pesa l'ombra del razzismo: è stato appiccato infatti un incendio alle baracche di un campo nomadi di via Argine, nel quartiere Ponticelli. L'accampamento si trova sotto un ponte dell'autostrada, non si sono registrate vittime solo perché le famiglie che lo abitano sono riuscite ad allontanarsi velocemente
Claudio Del Frate
Roberto Rotondo
14 ottobre 2008
-------
Io rimango della mia idea che si sia trattato di una serie di espressioni razziste all'interno di un atto di bullismo premeditato.
^TiGeRShArK^
14-10-2008, 11:10
Dal Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/08_ottobre_14/vaticano_ragazzi_stranieri_immigrazione_06a83c44-99b2-11dd-a6f3-00144f02aabc.shtml):
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Ieri ha fatto sentire la sua voce il presidente della Camera dei deputati Gianfranco Fini: «E' necessario - sono state le sue parole pronunciate in un convegno a Roma - combattere la tendenza all'isolamento da parte delle minoranze di stranieri e impedire il prodursi di fenomeni di xenofobia che nel nostro paese tendono purtroppo ad aumentare per effetto di paura, ignoranza, degrado».
La preoccupazione di Fini sembra essere confermata da un altro episodio avvenuto a Napoli sul quali pesa l'ombra del razzismo: è stato appiccato infatti un incendio alle baracche di un campo nomadi di via Argine, nel quartiere Ponticelli. L'accampamento si trova sotto un ponte dell'autostrada, non si sono registrate vittime solo perché le famiglie che lo abitano sono riuscite ad allontanarsi velocemente
Claudio Del Frate
Roberto Rotondo
14 ottobre 2008
Ah beh... :asd:
Ora anche Fini sembrerebbe d'accordo con me sul fatto che in italia la xenofobia stia aumentando sempre + :asd:
Ma evidentemente sbaglia, gli elettori suoi e dei suoi alleati sul forum ne sanno sicuramente di + e hanno scoperto magistralmente il Gomplotto dei media. :)
^TiGeRShArK^
14-10-2008, 11:19
Credo che tra un aumento di fenomeni di xenofobia e un allarme razzismo ce ne passi in mezzo di differenza, eh? E' solo questo che si sta dicendo da qualche migliaio di post.
la soglia di allarme è soggettiva.
Come ben sai per alcuni di voi la soglia di "allarme sicurezza" è estremamente bassa mentre quella di "allarme razzismo" è estremamente alta.
Per me vale esattamente il contrario.
E visto che voi potevate gridare ai 4 venti l'"allarme sicurezza", non vedo per quale motivo io non possa fare lo stesso per l'"allarme razzismo", dato che, soggettivamente, per me è ben sopra la soglia minima. :)
Spiegami tu perchè una ragazzina dovrebbe rompersi da sola il setto nasale per dare la colpa a qualcuno.
Perchè mai dovrei spiegare una cazzata simile?
In qualche riga ho scritto che il fatto se l'è inventato?
Non credo, anzi ho scritto che i colpevoli devono passare del tempo in galera e chi li ha "educati" a comportarsi così deve pagare soldi alla mano.
Secondo quale logica in queste mie affermaizoni si evince che la ragazza si è rotta il naso da sola?!?!?:read:
Io uso sempre il rasoio di occam, ma bisognerebbe quantomeno conoscere cosa sia per utilizzarlo.
E' per questo che gli italiani riescono a bersi tutte le mille balle blu del premier e a difendere anche l'indifendibile, come in questo caso.
Capisco che rispondi con frasi di default ma far passare del tempo in galera ai colpevoli secondo te è sinonimo di difesa?!?!?:read:
Quote:
Perchè non metti il nome del criminale che ha fatto la dichiarazione?!?!?
NON PUOI METTERLO PERCHE' semplicemente NON C'E STATA ALCUNA DICHIARAZIONE!!!
Io appartengo a quelli che scoprono ...
Tana per tiger!
Scopri cosa?
Hai finalmente scoperto di essere razzista dato che per te già lei mente a priori?
beh... contento tu.
Io preferisco credere a chi si ritrova con il setto nasale fratturato piuttosto che a chi l'ha massacrata...
Ma evidentemente il razzismo è davvero diffuso ed è arrivato anche qui sul forum visto che si tenta di minimizzare e giustificare fatti gravissimi del genere.Io ho scoperto chi sei, uno che mente sapendo di mentire:cool:
Se preferisci credere a chi ha si ritrova il setto nasale rotto rispetto a chi l'ha rotto mi spieghi perchè prendi per verità assoluta la frase dell'aggressore?:read: Ti sei incartato, vabbè, fatti chiarezza e poi torna a postare, che di questa storia hai capito poco, e di quel poco un caxxo :ciapet:
In ogni caso sto ancora aspettando che riporti la frase in cui dico di non credere alla ragazza, non sei capace di trovarla vero?!?! :read:
Durante la notte dei cristalli i nazisti non si limitarono a spaccare vetrine.
Morirono un centinaio di persone, senza contare quelli che morirono a seguito dell'internamento nei lager.
Appunto, l'utente mi ha chiesto se spaccare le vetrine fosse pari a uccidere e gli ho risposto semplicemente che quella "idea" la potevano aver avuta anche i nazisti nella notte tra il 9 e 10 novembre 1938, loro si saran lasciati prendere la mano, ma il gesto la notte dei cristalli non mi sembra casuale.
^TiGeRShArK^
14-10-2008, 11:26
Perchè mai dovrei spiegare una cazzata simile?
In qualche riga ho scritto che il fatto se l'è inventato?
Non credo, anzi ho scritto che i colpevoli devono passare del tempo in galera e chi li ha "educati" a comportarsi così deve pagare soldi alla mano.
Secondo quale logica in queste mie affermaizoni si evince che la ragazza si è rotta il naso da sola?!?!?:read:
Capisco che rispondi con frasi di default ma far passare del tempo in galera ai colpevoli secondo te è sinonimo di difesa?!?!?:read:
Io ho scoperto chi sei, uno che mente sapendo di mentire:cool:
Se preferisci credere a chi ha si ritrova il setto nasale rotto rispetto a chi l'ha rotto mi spieghi perchè prendi per verità assoluta la frase dell'aggressore?:read: Ti sei incartato, vabbè, fatti chiarezza e poi torna a postare, che di questa storia hai capito poco, e di quel poco un caxxo :ciapet:
In ogni caso sto ancora aspettando che riporti la frase in cui dico di non credere alla ragazza, non sei capace di trovarla vero?!?! :read:
qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24549853&postcount=88) stai dicendo implicitamente di non credere alla ragazza in quanto affermi chiaramente che per te non è razzismo, quindi immagino che debba essersi inventato tutto dato che pretendere il posto di una persona solo perchè "non è italiana" è evidentemente razzismo. :)
Più che altro non è chiaro il corriere su chi sarebbe ad aver fatto la dichiarazione di cui sopra.
A rileggere meglio sembrerebbe la ragazza, quindi nessun incartamento dato che, come ho già detto, non ho alcun motivo di non crederle.
Che mi dici delle parole del tuo amato Fini? :)
qui stai dicendo implicitamente di non credere alla ragazza in quanto affermi chiaramente che per te non è razzismo,
Io credo agli inquirenti che stanno facendo le indagini,
e loro hanno scritto che non è un episodio di razzismo, se tu hai prove a loro sconosciute fatti avanti, se non le hai ma usi palle di vetro per conoscer ela verità tira fuori i 6 numeri per il superenalotto:D
quindi immagino che debba essersi inventato tutto dato che pretendere il posto di una persona solo perchè "non è italiana" è evidentemente razzismo. Perchè quando qualcuno indica la luna tu guardi il dito? :rolleyes:
Più che altro non è chiaro il corriere su chi sarebbe ad aver fatto la dichiarazione di cui sopra.:confused:
Tradotto in italiano?????
A rileggere meglio sembrerebbe la ragazza, quindi nessun incartamento dato che, come ho già detto, non ho alcun motivo di non crederle.La ragazza ha detto che l'hanno picchiata solo perchè di colore diverso?E dove di grazia, vedi che il quote che hai fatto era riferita a una frase pronunciata dall'aggressore, non dalla ragazza.
Sempre più confuso stai :D
Che mi dici delle parole del tuo amato Fini?
Mio amato Fini?
Mi quoti una frase in cui ho mai detot di amarlo?:read:
Ancora una volta scrivi delle falsità...e ti fai beccare, non sei proprio buono :sofico:
greasedman
14-10-2008, 11:45
Il problema è culturale e profondamente complesso.
L'essere umano ragiona sempre per "branchi", e finchè l'evoluzione culturale non sarà tale per cui esisterà solo la razza umana, la conflittualità esisterà sempre.
Siamo d'accordo che però esiste maggiormente laddove, abbiamo sia una condizione sociale difficile, sia strumenti culturali limitati? Quando si è poveri la torta è difficile dividerla con chi non appartiene al "branco".
Lavorare ai fianchi la gente su questi temi, può essere ottimo dal punto di vista del marketing politico, poi però devi saperlo gestire e dare risposte esaurienti. Chi oggi vota destra per questi motivi, non è un affezionato ma vota dove trova da poter sbattere la testa, in questa epoca incerta e di società liquida dove ognuno è solo e riesce a fare di nuovo gruppo nelle occasioni di linciaggio morale o anche fisico verso il diverso, che quindi diventa il problema. Il problema invece è la società stessa che smette di interrogarsi.
Il nazismo prosperò sulle stesse cose: non ci si facevano più domande e per dare una risposta, si è arriviati fino alla soluzione finale. Quando si opera in certo modo, ci vorrebbe uno che ti domanda cosa hai intenzione di fare. Deporti 3 milioni e mezzo di immigrati? O hai anche qualche altra idea?
zerothehero
14-10-2008, 14:14
Bullismo e razzismo sono due fenomeni che solo incidentalmente sono spiegabili con la povertà o con l'ignoranza. Idem il nazismo (a cui aderì l'elite del popolo tedesco, non quattro pirlotti sfigati straccioni come molti, forse per autorassicurarsi, vogliono continuare a credere).
Il bullismo (che in questo caso è sfociato in un insulto razzista, perchè il bersaglio era una ragazza con la pelle scura) prospera in tutte quelle scuole (e al di fuori di esse) in cui non c'è una serie opera di prevenzione e repressione del fenomeno.
In secondo luogo dubito fortemente che il problema sia risolvibile con l'educazione...i gruppi spesso si costruiscono sulla base della dinamica amico-nemico e, in assenza di regole e repressione, finiscono per prendere di mira la pecora nera di turno...con questa gente non serve l'ora di educazione civica, serve costruire un sistema sanzionatorio tale da rendere non conveniente le azioni poste in essere contro i propi compagni e altri individui. Non prospera solo nei "professionali", ma in ogni ambiente scolastico di ogni "ordine" sociale. (scuole del centro, scuole delle periferie, scuole professionali, licei, tecnici e scuole medie in generale)-
Continuando così finiremo per avere sempre più bullismo, scontri tra babygang, scontri tra bande, politicizzazioni delle curve e via dicendo..dall'anarchia delle banche d'investimento all'anarchia sociale del tutti contro tutti.
Tutto questo non ha nulla a che fare col: massì liberalizziamo gli ingressi degli stranieri perchè dobbiamo far diventare l'Italia un porto di mare...gli ingressi dei clandestini vanno fermati, il fenomeno dell'immigrazione va governato, non avendo in mente (dietro le finzioni multiculturali) di avere una forza lavoro a basso costo, ma avendo come scopo l' integrazione nel tessuto sociale degli immigrati, che nella maggiorparte dei casi diverranno a loro volta italiani.
nomeutente
14-10-2008, 15:32
Bullismo e razzismo sono due fenomeni che solo incidentalmente sono spiegabili con la povertà o con l'ignoranza. Idem il nazismo (a cui aderì l'elite del popolo tedesco, non quattro pirlotti sfigati straccioni come molti, forse per autorassicurarsi, vogliono continuare a credere).
La borghesia tedesca aderì al nazismo per tornaconto, ma non c'entra molto...
Non devi intendere "ignoranza" nel senso di persona incolta, ma nel senso di mancanza di empatia e di valori.
Una ricerca che adesso non ho sotto mano (se vuoi, fidati) ha messo in luce che i bulli non sono persone con scarsa autostima che pertanto diventano aggressive (come una volta si pensava e forse aveva senso visto che il bullismo di una volta coincideva in effetti con il degrado sociale); sono, viceversa, persone con talmente tanta autostima da essere convinte della propria infallibilità e impunità.
Questo non è un segnale di intelligenza e il fatto che sia diffuso significa solo che purtroppo questo modo di sragionare è in espansione.
In secondo luogo dubito fortemente che il problema sia risolvibile con l'educazione.[...] serve costruire un sistema sanzionatorio tale da rendere non conveniente le azioni poste in essere contro i propi compagni e altri individui.
Le sanzioni sono il modo peggiore di affrontare un problema perché agiscono ovviamente dopo. In ogni campo, è meglio la prevenzione, che in questo caso significa educazione.
La tendenza all'egocentrismo-autoassoluzione-impunità che alimenta questi fenomeni è insita nel modello culturale prevalente, che al contrario è totalmente privo di qualsiasi richiamo alla responsabilità.
Se questi li porti in questura e chiedi perché lo hanno fatto, secondo te sono in grado di capire l'errore? Hanno pronte decine di giustificazioni per il proprio operato e se li punisci sei ancora tu il bastardo, con il risultato che quando escono sono ancora più incattiviti.
gigio2005
14-10-2008, 18:42
L'onestà intellettuale non è certo riportare frasi per il proprio comodo :read:
Ha ben altro valore, comunque tu puoi chiamarla come ti pare:D , l'importante è che l'italiano da un'altra definizione.
Per il semplice fatto che nessuno dice minchiate per 30anni, però spesso fa comodo non ascoltare, dialogare con qualcuno per trent'anni...;)
vabbe' 30 anni era un esempio...
ok...facciamo 5 anni....
tu che sei? estrema destra? berlusconano?
sei d'accordo con quello che dice travaglio/di pietro/caruso?
non credo ;)
ESEMPIO:
ad un certo punto caruso impazzisce e dice che dovrebbe essere punito penalmente chi si fa le canne, e che i gay non sono esseri umani....
se tu fossi d'accordo con queste cose...non ne saresti felice?
no.....pur di andare contro caruso cambieresti opinione sulle suddette questioni.... :confused:
up...
ed inoltre:
domanda
quale e come sarebbe un episodio di tipo razzista?
gigio2005
14-10-2008, 19:21
Io io!!!!
Un esempio tipico di razzismo è quello accaduto in quella nota salumeria un mesetto fa dove un dipendente di colore (pare anche in gamba) veniva continuamente vessato non per motivi lavorativi ma unicamente perchè nero.
non era una salumeria ma era un'azienda famosa...
ma porc... aprii proprio io il 3d....come si chiamava???
:help:
edit:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1820808
quale e come sarebbe un episodio di tipo razzista?Hai
Hai presente prendere dei cinesi, riempirli di botte e lasciare senza un graffio gli amici bianchi?
Hai presente fare una manifestazione e derubare solo determinati negozi di una determinata catena appartenente a un determinato popolo ?
Hai presente negare ad un'intera etnia l'iscrizione all'università?
gigio2005
14-10-2008, 22:57
Hai
Hai presente prendere dei cinesi, riempirli di botte e lasciare senza un graffio gli amici bianchi?
Hai presente fare una manifestazione e derubare solo determinati negozi di una determinata catena appartenente a un determinato popolo ?
Hai presente negare ad un'intera etnia l'iscrizione all'università?
no...non ho presente niente di tutto cio'...potresti rinfrescarmi la memoria?
Mi hai chiesto come sarebbero degli episodi, non quali sono stai.:sofico:
gigio2005
15-10-2008, 22:42
Mi hai chiesto come sarebbero degli episodi, non quali sono stai.:sofico:
quindi se in una nazione ci si puo' iscrivere tutti all'universita' vuol dire CHE NON ESISTE IL RAZZISMO?
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