View Full Version : Episodio casuale?
Secondo voi questo è un episodio casuale? (http://padova.blogolandia.it/2008/10/12/padova-emergenza-sicurezza-carabinieri-rischiano-il-linciaggio-a-borgomagno/)
Non è che il fatto di saper di esser rilasciati il giorno dopo(quindi nessuna vera sanzione)li fa "reagire" così spavaldamente nei confronti delle nostre forze dell'ordine? Chissà poi perchè gli altri 30 nigeriani sono scappati all'arrivo delle altre volanti, temevano che gli chiedessero i documenti?:rolleyes:
Willy McBride
12-10-2008, 19:29
http://mattinopadova.repubblica.it/dettaglio/Carabinieri-fermano-nigeriano-immigrati-accerchiano-pattuglia/1525875?edizione=EdRegionale
Gli africani urlano ai militari: «Terroni!»
Ma da chi avranno imparato? :rotfl:
Interessante questa parte:
Terroni, vi ammazziamo tutti. Basta con i controlli, via da qui, questa è zona nostra
Eppure ero convinto che Padova fosse in Italia...ah, già ma molti extracom. sono qui per aiutarci, ci fanno un favore a venire...
ma dov'è la folgore quando serve....
Dream_River
12-10-2008, 19:41
Ma non ho capito, dovremmo ipotizzare un complotto dei nigeriani contro l'Italia???
scorpionkkk
12-10-2008, 19:46
Secondo voi questo è un episodio casuale? (http://padova.blogolandia.it/2008/10/12/padova-emergenza-sicurezza-carabinieri-rischiano-il-linciaggio-a-borgomagno/)
Non è che il fatto di saper di esser rilasciati il giorno dopo(quindi nessuna vera sanzione)li fa "reagire" così spavaldamente nei confronti delle nostre forze dell'ordine? Chissà poi perchè gli altri 30 nigeriani sono scappati all'arrivo delle altre volanti, temevano che gli chiedessero i documenti?:rolleyes:
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
Se quindi la notizia è stata riportata per evidenziare questo fenomeno: nulla da eccepire.
Se si tratta invece della solita equazione: declinoitaliano=extracomunitari..allora è inutile perdere ulteriore tempo prezioso.
scorpionkkk
12-10-2008, 19:47
ma dov'è la folgore quando serve....
a presidiare le ambasciate :rolleyes:
Jammed_Death
12-10-2008, 19:48
Ma non ho capito, dovremmo ipotizzare un complotto dei nigeriani contro l'Italia???
no più semplice, quei carabinieri avrebbero dovuto prendere a calci il primo tizio e poi con i rinforzi portare in caserma il resto della combriccola. Ma ovviamente sarebbe spuntata la solita telecamera che registra l'ultimo minuto della situazione
Willy McBride
12-10-2008, 19:48
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
Se quindi la notizia è stata riportata per evidenziare questo fenomeno: nulla da eccepire.
Se si tratta invece della solita equazione: declinoitaliano=extracomunitari..allora è inutile perdere ulteriore tempo prezioso.
Ottimo post.
ma dov'è la folgore quando serve....
La Folgore sarebbe superflua. I Carabinieri hanno i mitra. Gli manca solo il coraggio.
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
Se quindi la notizia è stata riportata per evidenziare questo fenomeno: nulla da eccepire.Perfetto, condivido al 1000%.
Però mentre i camorristi e i mafiosi ce li dobbiamo tenere e fare mea cupla, con gli stranieri il discorso cambia.
La Folgore sarebbe superflua. I Carabinieri hanno i mitra. Gli manca solo il coraggio.
ma forse il coraggio lo avrebbero anche, ma hai presente dopo? carabinieri fascisti razzisti, manifestazoni in ogni dove, la sinistra radicale che rompe i coglioni, quelli dei cs in giro a manifestare.... eh, mica facile...
ma forse il coraggio lo avrebbero anche, ma hai presente dopo? carabinieri fascisti razzisti, manifestazoni in ogni dove, la sinistra radicale che rompe i coglioni, quelli dei cs in giro a manifestare.... eh, mica facile...
La maggioranza degli italiani appoggerebbe l'azione dei Carabinieri, ma desisterebbe per via di 60 di demonizzazione dell'amor di patria. Bisognerebbe fare come gli Statunitensi, tanto osannati da molti di questo forum, cominciando a zittire quelli di sinistra e i cattolici tacciandoli di essere anti-italiani e sovversivi.
La maggioranza degli italiani appoggerebbe l'azione dei Carabinieri, ma desisterebbe per via di 60 di demonizzazione dell'amor di patria. Bisognerebbe fare come gli Statunitensi, tanto osannati da molti di questo forum, cominciando a zittire quelli di sinistra e i cattolici tacciandoli di essere anti-italiani e sovversivi.
lo so che li appoggerebbero, ma c'è sempre il sottile giochino della carta fascista da tirare in ballo, è un jolly. quando qualcosa non va a genio, lo tiri fuori. scatta quel meccanismo per cui anche la maggioranza, pur di non compromettersi, tace. e così quattro perdenti decidono e influenzano. sì, hai ragione, ci vorrebbe un atto di accusa pubblico, una presa di posizione contro, in una parola riacquistare identità e orgoglio nazionale per isolare quelli che di sto paese han fatto uno zerbino per dare spazio alle loro idee ridicole e "moderne"
classico delle autorita'
menano quando non devono
e non menano quando devono
in questo caso tante mazzate ci sarebbero state:)
Dream_River
12-10-2008, 20:43
i demonizzazione dell'amor di patria. Bisognerebbe fare come gli Statunitensi, tanto osannati da molti di questo forum, cominciando a zittire quelli di sinistra e i cattolici tacciandoli di essere anti-italiani e sovversivi.
Quello che dici te non è "amor di patria", quello americano e nazionalismo idiota
Per il resto, copio in tutto e per tutto Scorpionkkk
scorpionkkk
12-10-2008, 20:49
Perfetto, condivido al 1000%.
Però mentre i camorristi e i mafiosi ce li dobbiamo tenere e fare mea cupla, con gli stranieri il discorso cambia.
se delinqui sei fuori: poi puoi essere basso, scuro, chiaro, giallo, alto, grasso, scemo, furbo, ricco, intelligente, povero.........
entanglement
12-10-2008, 20:51
http://mattinopadova.repubblica.it/dettaglio/Carabinieri-fermano-nigeriano-immigrati-accerchiano-pattuglia/1525875?edizione=EdRegionale
Ma da chi avranno imparato? :rotfl:
da qual pulpito ! :D :D :D :D :D
entanglement
12-10-2008, 20:53
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
l'immigrazione alla fine è arrivata anche da noi ... sta alle amministrazioni locali non farla degenerare come per esempio a parigi o londra
La questione è molto semplice: i criminali vanno messi in prigione per il tempo che serve, senza sconti di pena ed altre cazzate create dai cattocomunisti. Io non vedo alcun problema nell'uso dell'esercito: anzi lo trovo una cosa utile dato che i soldati nelle caserme non servono a niente e sono solo una risorsa sprecata. Dipendesse da me nelle zone calde d'Italia, specie dove è più forte il controllo mafioso, scorrazzerebbero cingolati ed elicotteri da guerra per rendere più efficace l'intervento dello Stato. Lo Stato, in questo Paese, deve tornare a fare quello per cui esiste: lo Stato, il che significa esercitare un pieno ed effettivo controllo dell'intero territorio nazionale.
Tutto ciò non potrà mai essere fatto da un governo di cattocomunisti che vedono nel criminale una vittima del sistema da recuperare e reintegrare nella società, ma nemmeno dal governo attuale, che cerca solo di salvare il culo al leader ed ai suoi lacché.
La questione è molto semplice: i criminali vanno messi in prigione per il tempo che serve, senza sconti di pena ed altre cazzate create dai cattocomunisti. Io non vedo alcun problema nell'uso dell'esercito: anzi lo trovo una cosa utile dato che i soldati nelle caserme non servono a niente e sono solo una risorsa sprecata. Dipendesse da me nelle zone calde d'Italia, specie dove è più forte il controllo mafioso, scorrazzerebbero cingolati ed elicotteri da guerra per rendere più efficace l'intervento dello Stato. Lo Stato, in questo Paese, deve tornare a fare quello per cui esiste: lo Stato, il che significa esercitare un pieno ed effettivo controllo dell'intero territorio nazionale.
Tutto ciò non potrà mai essere fatto da un governo di cattocomunisti che vedono nel criminale una vittima del sistema da recuperare e reintegrare nella società, ma nemmeno dal governo attuale, che cerca solo di salvare il culo al leader ed ai suoi lacché.
insomma rimane solo lo scappare :read:
Per me la notizia fa clamore solo perchè a farlo sono stati dei nigeriani. Se erano italiani a malapena trapelava, come ormai funziona qui: se lo straniero fa una scureggia la fanno passa per una c*c*ta.
Poi tutti buoni a di...eh si i carabinieri potevano sparare una raffica, ma poi valli a sentire i comunisti...ma dai! forse non tutti si sono accorti che esistono delle regole in un mondo civile e che bisogna rispettarle, che comprendo anche il saper non usare le armi, come se una pistolettata risolvesse tutto. Ecco il bietto ragionamento che ha portato all'esapserazione le ocmunità di stranieri, che poi grazie reaggiscono così. Per ogni cazzata sempre loro, sempre loro. Ma comìè che quando è un italiano a fare qualche cazzata nessuno dice niente?
Per me la notizia fa clamore solo perchè a farlo sono stati dei nigeriani. Se erano italiani a malapena trapelava, come ormai funziona qui: se lo straniero fa una scureggia la fanno passa per una c*c*ta.
ma su telekabul che tg girano? perchè di episodi simili da parte di italiani a volte se e sentono, se poi non li senti te il problema indovina di chi è
Poi tutti buoni a di...eh si i carabinieri potevano sparare una raffica, ma poi valli a sentire i comunisti...ma dai! forse non tutti si sono accorti che esistono delle regole in un mondo civile e che bisogna rispettarle, che comprendo anche il saper non usare le armi, come se una pistolettata risolvesse tutto. Ecco il bietto ragionamento che ha portato all'esapserazione le ocmunità di stranieri, che poi grazie reaggiscono così. Per ogni cazzata sempre loro, sempre loro. Ma comìè che quando è un italiano a fare qualche cazzata nessuno dice niente?
certo, la civiltà. e poi col resto che vuoi dire, che hanno pure le loro buone ragioni per reagire così? sicuro, poverini. :(
scorpionkkk
12-10-2008, 21:40
l'immigrazione alla fine è arrivata anche da noi ... sta alle amministrazioni locali non farla degenerare come per esempio a parigi o londra
figurati..immagino solo la regione Lazio o la Sicilia o magari il Molise e l'Abruzzo che gestiscono l'immigrazione. E' come dire ad un bambino di progettare uno space shuttle.
_Magellano_
12-10-2008, 21:40
Non ho la sapienza che ha molta gente qui e in questo rimedierò quanto prima,ma se qua si finisce come parigi temo che le nostre politiche vadano rivalutate e ci si debba tappare il naso a livello umano per risolvere il problema.
Una cosa è il riconoscere i diritti inalienabili degli esseri umani e qui sono il primo a chiederlo ogni volta,un altra è darla vinta a chi alza la voce sperando non lo faccia più ma di fatto incoraggiandolo a farlo ancora.
Ma poi terroni di cosa? hanno provato il razzismo sulla loro pelle e fanno altrettanto con gli altri??
scorpionkkk
12-10-2008, 21:57
La questione è molto semplice: i criminali vanno messi in prigione per il tempo che serve, senza sconti di pena ed altre cazzate create dai cattocomunisti. Io non vedo alcun problema nell'uso dell'esercito: anzi lo trovo una cosa utile dato che i soldati nelle caserme non servono a niente e sono solo una risorsa sprecata. Dipendesse da me nelle zone calde d'Italia, specie dove è più forte il controllo mafioso, scorrazzerebbero cingolati ed elicotteri da guerra per rendere più efficace l'intervento dello Stato. Lo Stato, in questo Paese, deve tornare a fare quello per cui esiste: lo Stato, il che significa esercitare un pieno ed effettivo controllo dell'intero territorio nazionale.
Tutto ciò non potrà mai essere fatto da un governo di cattocomunisti che vedono nel criminale una vittima del sistema da recuperare e reintegrare nella società, ma nemmeno dal governo attuale, che cerca solo di salvare il culo al leader ed ai suoi lacché.
Serve una cosa che prima veniva fatta egregiamente dalla polizia italiana e che ora, per mancanza di mezzi e scatafascio generale, non viene fatta più.
L'esercito, le ronde, gli elicotteri li lascio volentieri ai sudamericani.
A noi serve la PREVENZIONE. La presenza intelligente e costante sul territorio , la conoscenza dei fenomeni.
Sapere che il poliziotto Marcello che gira da anni nel quartiere e che conosci benissimo può chiudere un occhio sul picchetto al bar ma ti stanga se ti becca a rubare , ed in galera ci vai senza sconti, è uno dei metodi migliori per controllare la delinquenza, capire come si organizza, evitare che lo faccia, dare sicurezza, il tutto senza coinvolgere elicotteri, schwarzenegger, Walker Texas Ranger e gli S.W.A.T.
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
Se quindi la notizia è stata riportata per evidenziare questo fenomeno: nulla da eccepire.
Se si tratta invece della solita equazione: declinoitaliano=extracomunitari..allora è inutile perdere ulteriore tempo prezioso.
Sono d'accordo con quello che dici.
Ancor più che in molti quartieri "italianissimi" di molte grandi città cose simili sono all'ordine del giorno, per mano dei nostri compatrioti stessi. U_U
Come si suol dire, chi va con lo zoppo impara a zoppicare... abbiamo poco di cui lamentarci.
Sono d'accordo con quello che dici.
Ancor più che in molti quartieri "italianissimi" di molte grandi città cose simili sono all'ordine del giorno, per mano dei nostri compatrioti stessi. U_U
Come si suol dire, chi va con lo zoppo impara a zoppicare... abbiamo poco di cui lamentarci.
Ti quoto in pieno. Chi meglio degli italiani se ne intendono di criminalità. L'unica cosa che l'Italia ha mai esportato è stata la mafia. Invece di andare a prednersela con gli stranieri io me la prenderei con il malavitoso italiano che li usa. Ma questo mai, poverino, è un italiano, sicuramente lui non c'entra niente! Ecco il ragionamento tipico che si diffonde in questi tempi. Se a commettere un crimine un crimine è uno straniero, allora tutti contro, è un animale. Se a commetterlo un italiano, tutti convinti che sia un errore.
Fateci caso, se avete telekabul, come qualcuno prima proponeva (fanno dei pacchetti speciali sul satellite, pensate che se lo acquistate entro natale vi regalano tutta la serie A di calcio afgana) quando ad esmepio viene ammazzata una persona subito tutti a dire che è stato un balordo albanese, un branco rumeno etc etc...poi qualche giorno dopo viene fuori su un trafiletto del giornale che in realtà era stato un italiano, magari l'amante segreto...
Bah....
_Magellano_
12-10-2008, 22:19
L'unica cosa che l'Italia ha mai esportato è stata la mafia
Hai ragione sul fatto che gli italiani dovrebbero essere sottoposti alla legge nella stessa maniera degli stranieri ma frasi come questa nel quote sono fuoriluogo ed errate,cosi come non si può generalizzare sugli stranieri non si dovrebbe neanche farlo con gli italiani (fra cui anche noi due e non mi sembra che siamo criminali).
Giusto per rendere l'idea se non fosse stato per gli italiani,certo non ci sarebbe stato la mafia in america ma sicuramente non ci sarebbe stata neanche l'america per parecchi secoli dato che se non sbaglio è stato un certo Cristoforo Colombo a scoprirla e sopratutto non si chiamarebbe america se non fosse stato per un italiano chiamato Amerigo Vespucci.
Quindi giusto mettere in chiaro le cose ai razzisti o a chi cavalca l'onda dell'odio per lo straniero ma evitiamo certi errori che vanificano anche il resto.
Non è che ti sto aggredendo è solo che se si tocca un argomento va detto tutto tutto. :)
Scusate se ho citato cose che non sono inerenti all'argomento o OT, mi può essere sfuggito.
Certo hai ragione, ma vedi, non sto dicendo che TUTTI sono buoni o TUTTI sono cattivi, ma credevo fosse logico che semi riferivo agli esportatori, non mi riferivo certo a chi è partito dalle valli del veneto o dalle lande desolate della sicilia per spaccarsi la schiena, mi riferivo direttamente ad una categoria di persone che inevitabilmente è ristretta nella maggioranza di chi è partito. Ma infatti mi hai dato anche un giusto sugggerimento: è proprio questo che mi da fastidio. L'italia è sempre stata una terra che ha accolto tutti e tutti ci hanno accolto, chi più chi meno bene. Quella della xenofobia ritengo che sia una sorta di moda: l'economia va male? ristagna? non c'è lavoro? c'è crisi? allora è colpa degli immigrati. Succede sempre così, come con il Nazismo, il Fascismo, come ci ha insegnato il Medioevo, costellato di questi episodi. Fa comodo parlare degli immigrati quando le cose vanno male, perchè si può scaricare tutto sulle loro spalle. L'esempio è molto banale, e centra poco ocn la gravità della situaizone, ma è come una squadra di calcio: quando perde è colpa dell'allenatore, quando vince dei giocatori.
Quella della xenofobia ritengo che sia una sorta di moda: l'economia va male? ristagna? non c'è lavoro? c'è crisi? allora è colpa degli immigrati. Succede sempre così, come con il Nazismo, il Fascismo, come ci ha insegnato il Medioevo, costellato di questi episodiChe tu sappia, ai tempi del fascismo e del nazismo gli "stranieri" rappresentano i 2/3 della popolazione carceraria di Italia e Germania? Ti aiuto io, no.
E' bello leggere i paragoni ma ancor di più è trovare veri punti di unione e non chiacchere da bar perchè è facile sventolare la bandiera dell'odio razziale, meno vedere realmente cosa accede.
In Italia negli anni 80-90 c'è stata una grossa crisi finanziaria eppure nessuno accuso gli stranieri, forse perchè le carceri non erano piene di loro?;)
:D :D :D :D
Forte! certo che le carceri non erano piene! gli stranieri non c'erano!! Primo perchè il fenomeno dell'immigrazione nei paesi Europei non era ancora diffuso, secondo perchè semplicemente venivano mandati nei lager, non nelle galere, e li uccisi, cosa che forse a qualcuno potrebbe non dispiacere più di tanto.
Poi è normale che oggi ce ne siano di più la popolazione in genere è aumentata, e dubito che sia arrivata ai 2/3, mi sembra sia un pò più bassa, consulta diverse fonti...In ogni caso è normale che siano loro a pagare amggiormente in fatto di criminalità: se prima nelle strade c'era l'italiano a vendere droga ora l'italiano ci ha messo lo straniero, che lui controlla. quindi sarà lo straniero a finire dentro, e non l'italiano, che quindi avrà la possibilità di ingaggiare un altro pusher straniero e così via. Metti dentro lo straniero, ma il problema non lo risolvi
Qualcuno obbliga gli stranieri a fare i pusher?
:rolleyes:
A rapinare le banche e le ville?
:rolleyes:
Perchè di questo si parla, della loro libera scelta di delinquere e dell'incapacità della nostra giustizia di dare una risposta pronta e ferma.
consulta diverse fonti...Più attendibili del ministero degli interni?:rolleyes:
Stiamo infatti parlando di quelli che delinquino, mi pare di aver capito, o no? ovvio che enlle carceri non ci vanno quelli che lavorano regolarmente, e ovvio che chi spaccia ha scelto (,a qui è relaitvo...perchè l'ha scelto? perchè non aveva un lavoro, come del resto gli italiani che delinquono) di farlo, quindi mi sembra superluo dire che la scelta è stata loro, è scontato.
Uhm...comunque mi sembradi elggere diversamente...vabbè che si riferisce al 2002, comunque mi sembra u pò strano che la popolazione carceraria possa aumentare del 40% in 6 anni
http://209.85.135.104/search?q=cache:cqqB8rKXuNUJ:www.oikonomia.it/pages/2003/2003_giugno/pdf/studi_1.pdf+popolazione+straniera+carceri+italiane+ministero+degli+interni&hl=it&ct=clnk&cd=1&gl=it
ma certo posso anche sbagliarmi
_Magellano_
12-10-2008, 23:23
Credo che l'utente Marca si riferisca non al numero in sè degli stranieri ma al loro rapporto fra cittadini e carcerati che è molto più alto di quello degli italiani.
Se 1 milione di italiani fa 1500 delinquenti e 1000 immigrati fanno 50 delinquenti è legittimo dire che gli immigrati soo piu criminali degli italiani seppur il totale sia piu basso in quanto si conta il rapporto(le cifre sono campate in aria è solo per rendere l'idea).
A questo proposito vorrei citare una ricerca recente che putroppo non sottomano dove dice si che fra gli immigrati clandestini ci sono livelli di criminalità altissimi ma dice anche che fra gli immigrati integrati tale livello è molto più contenuto quindi anche a questo punto sarebbe opportuno fare una distinzione fra immigrati volenterosi di integrarsi e quelli che invece vogliono solo parassitare.
Correggetemi se sbaglio rispetto alla prima parte.
Io rimango fermo sulla mia idea, tenendo ben presente che comunque il numero elevato degli stranieri nelle carceri italiane deriva anche da un altro fattore che nessuno, ovvviamente per prorpio comodo, prende mai in considerazione: se per un italiano è relativamente facile ottenere lalibertà o comunque uscire dalle carceri, come ad esempio gli arresti domiciliari, lavori socialmente utili alla comunità etc etc, per gli stranieri questo non è possibile, perchè non hanno alle spalle strutture familiare nè lavorative che lo possano permettere. Ecco quindi che ritengo anche futile parlare di certe cose: il loro numero non è condizionato dall'alto tasso della criminalità, ma dalla maggiore facilità degli italiani ad uscire.
_Magellano_
12-10-2008, 23:31
Piu che parlare di gente che ha facilità di uscire penso sarebbe più appropriato parlare di persone che ha facilità a non entrare proprio. :asd:
:D Ecco, appunto....e non mi pare che siano gli stranieri quelli che facilmente rimangono a casa impuniti....
_Magellano_
12-10-2008, 23:38
Daltronde come disse lo stesso Di pietro alle iene nell'intervista doppia l'innocenza o la colpevolezza contano solo in maniera marginale,quello che fa la differenza fra la libertà e il carcere è l'avvocato. :asd:
E per averlo detto uno che ha fatto il giudice tanto in errore non può essere.
-kurgan-
13-10-2008, 00:26
La questione è molto semplice: i criminali vanno messi in prigione per il tempo che serve, senza sconti di pena ed altre cazzate create dai cattocomunisti.
strano, la politica del centrodestra attuale mi sembra proprio il contrario di quello che dici tu.
ClauDeus
13-10-2008, 00:42
Giusto per rendere l'idea se non fosse stato per gli italiani,certo non ci sarebbe stato la mafia in america ma sicuramente non ci sarebbe stata neanche l'america per parecchi secoli dato che se non sbaglio è stato un certo Cristoforo Colombo a scoprirla
Guarda che l'America (anche se non si chiamava così) c'era già da parecchio e c'era pure qualche milione di americani.
Solo che ne hanno ammazzati un 90% (non noi italiani, è vero)
per gli stranieri questo non è possibile, perchè non hanno alle spalle strutture familiare nè lavorative che lo possano permetterePer gli extracom. non è possibile in quanto sono qui illegalmente, ovvero in modo non legale e solo per questo dovrebbero esser spediti fuori dai nostri confini.
Non è casuale.
E' dovuto al dispendio di risorse e allo spreco totale a cui sia il governo centrale che gli enti locali ci hanno abituato. Risorse essenziali per il controllo del territorio ma che da sole non basterebbero visto lo stato di tremenda prostrazione in cui vigono lo stato della giustizia in italia nonchè il derivato senso civico ( o assenza dello stesso) dei suoi cittadini.
In tale situazione non è quindi casuale trovarsi i nigeriani a difendere il "loro" territorio. Lo stesso territorio conquistato dai camorristi in Campania, dai mafiosi in Sicilia, dalla mafia russa, dai cinesi, dagli albanesi, fino ad arrivare anche ai fenomeni prettamente metropolitani come le sacche di criminalità nei quartieri periferici delle principali città (Roma docet) dove le pattuglie neanche possono entrare sia di notte che di giorno.
in quella zona le pattuglie ci entrano tranquillamente e guardacaso ieri sera, con una sola pattuglia all'ingresso di via anelli, la zona era totalmente "pulita".
il problema e' un altro:
Ieri mattina Bob King Nwaknwo è stato processato e condannato a 4 mesi e 10 giorni: pena sospesa. Il giovane, poco dopo mezzogiorno è stato scarcerato ed è ritornato al silos
preso, processato condannato e rilasciato.
secondo te cosa stara' facendo ora? :rolleyes:
Serve una cosa che prima veniva fatta egregiamente dalla polizia italiana e che ora, per mancanza di mezzi e scatafascio generale, non viene fatta più.
L'esercito, le ronde, gli elicotteri li lascio volentieri ai sudamericani.
Noi italiani siamo afflitti da fascistofobia acuta a quanto pare: ogni volta che si parla di esercito si invoca la situazione degli Stati sudamericani come esempio negativo. A parte che ciò presuppone un senso di superiorità davvero molto infondato: la nostra situazione è perfettamente paragonabile a quella della Colombia, giusto per fare un esempio. Poi non vedo cosa ci sia di male nell'usare l'esercito nella repressione della criminalità: lo facciamo da secoli con i carabinieri, che sono dei militari, e nessuno dice niente, però se indossano la divisa tipica dei militari ecco che scatta la fascistofobia... certo che noi italiani siamo proprio strani. Il mio discorso sull'opportunità dell'uso dei militari nella pubblica sicurezza è puramente pragmatico: ci sono molte risorse nelle caserme e non vedo perché non usarle, data anche la situazione estremamente precaria e grave che stiamo vivendo.
A noi serve la PREVENZIONE. La presenza intelligente e costante sul territorio , la conoscenza dei fenomeni.
Sapere che il poliziotto Marcello che gira da anni nel quartiere e che conosci benissimo può chiudere un occhio sul picchetto al bar ma ti stanga se ti becca a rubare , ed in galera ci vai senza sconti, è uno dei metodi migliori per controllare la delinquenza,
Il poliziotto Marcello non serve a niente contro la criminalità organizzata o gruppi numerosi di criminali comuni... :sofico:
capire come si organizza, evitare che lo faccia, dare sicurezza, il tutto senza coinvolgere elicotteri, schwarzenegger, Walker Texas Ranger e gli S.W.A.T.
Eh già certo ogni volta che si invoca l'intervento dell'esercito o lo si paragona a provvedimenti di tipo fascista oppure agli eccessi americani... :rolleyes:
E' proprio per questa scarsa considerazione per i bisogni dei cittadini che i comunisti hanno tutti questi rappresentanti in Parlamento... :fagiano:
strano, la politica del centrodestra attuale mi sembra proprio il contrario di quello che dici tu.
Se tu avessi letto per intero il mio precedente post ti saresti accorto che pure io ritengo questo governo del tutto inadatto a garantire la sicurezza pubblica. Ma l'importante è fare propaganda politica senza se e senza ma mi sa... :rolleyes:
_Magellano_
13-10-2008, 09:54
Guarda che l'America (anche se non si chiamava così) c'era già da parecchio e c'era pure qualche milione di americani.
Solo che ne hanno ammazzati un 90% (non noi italiani, è vero)Claus facciamo a capirci eh. :asd:,c'era anche la gran bretagna prima che la "scoprissero" i romani e di grazia si pulivano il sedere sull'erba prima che la civiltà li raggiungesse nonchè morivano per malattie ridicole senza le scoperte mediche all'avanguardia per l'epoca.
Poi ognuno può pensarla come vuole in questi casi,io resto dell'idea che Colombo e Vespucci siano persone che hanno contribuito a rendere l'america quello che è adesso (omicidi compresi,ma dimmi te in quale invasione i immigrazione di massa non ce n'è).
Se poi si vuole a tutti i costi sputare sul proprio popolo liberi di farlo ma non con me. :)
Per gli extracom. non è possibile in quanto sono qui illegalmente, ovvero in modo non legale e solo per questo dovrebbero esser spediti fuori dai nostri confini.
Bè, mi sembra che sia un pò esagerato dire che se un immigrato è extracomunitario allora è clandestino...sono le vostre solite esagerazioni...ma com'è che ad esempio non c'è mai tutta questa avversità nei confronti degli americani quando vengono qui? anche loro sono extracomunitari, eppure non vengono qui illegalmente. Mi sembra una grande esagerazione di chi ha gli occhi chiusi o non li vuole aprire e si giustifica in questo modo. Per me non c'è nessuna differenza in carcere tra un clandestino e un italiano, entrambi hanno infranto la legge ed entrambi sono uguali.
Si ma uno non si può ripetere 100 volte!!
T'ho risposto a questa frase:
perchè non hanno alle spalle strutture familiare nè lavorative che lo possano permettere Quindi è ovvio che parlavo degli irregolari, che c'entran i regolari:muro: :cry: :cry:
Ma lo devo scrivere ogni volta che contro i regolari non ho nulla?????:cry:
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