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View Full Version : Emergenza sbarchi clandestini a Lampedusa


9957
09-10-2008, 13:38
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sbarchi-immigrati-1/sbarcati-soccorsi/sbarcati-soccorsi.html

menomale che col nuovo governo queste cose non dovevano più esserci
qui stanno sbarcando molti più clandestini rispetto a quando c'era Prodi :read:

ferste
09-10-2008, 13:47
qui stanno sbarcando molti più clandestini rispetto a quando c'era Prodi :read:

li hai contati?! :eek:

9957
09-10-2008, 13:50
li hai contati?! :eek:

certo cribbio
comunque giovedì scorso ad annozero hanno mostrato i dati, sono sbarcati più clandestini questa estate (governo berlusca) della passata (governo prodi)
se qualcuno ha visto la puntata può confermare, o magari la si trova sul tubo

ferste
09-10-2008, 13:55
certo cribbio
comunque giovedì scorso ad annozero hanno mostrato i dati, sono sbarcati più clandestini questa estate (governo berlusca) della passata (governo prodi)
se qualcuno ha visto la puntata può confermare, o magari la si trova sul tubo

Non posso accedere all'audio di youtube..........

Cmq direi che la cosa non è grave dato che dai barconi arriva una parte infima dei clandestini in Italia..........:O

9957
09-10-2008, 13:57
Cmq direi che la cosa non è grave dato che dai barconi arriva una parte infima dei clandestini in Italia..........:O

tutte scuse

ferste
09-10-2008, 14:23
tutte scuse

ah...le mie? :asd:

Stigmata
09-10-2008, 14:37
Seriamente: ma non dovevano arrestare al volo quelli che arrivano illegalmente?

Jammed_Death
09-10-2008, 14:45
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sbarchi-immigrati-1/sbarcati-soccorsi/sbarcati-soccorsi.html

menomale che col nuovo governo queste cose non dovevano più esserci
qui stanno sbarcando molti più clandestini rispetto a quando c'era Prodi :read:

è così da una decina d'anni eh :asd:

a me fa più incazzare che invece di spaccargli il culo a gheddafi che se ne frega siamo li a stringere mani, festeggiare ecc -_-

sapatai
09-10-2008, 14:49
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sbarchi-immigrati-1/sbarcati-soccorsi/sbarcati-soccorsi.html

menomale che col nuovo governo queste cose non dovevano più esserci
qui stanno sbarcando molti più clandestini rispetto a quando c'era Prodi :read:

portateli a casa tua.:)

Ileana
09-10-2008, 14:53
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sbarchi-immigrati-1/sbarcati-soccorsi/sbarcati-soccorsi.html

menomale che col nuovo governo queste cose non dovevano più esserci
qui stanno sbarcando molti più clandestini rispetto a quando c'era Prodi :read:

Ma va? sarà mica perchè in estate il clima è più favorevole? Il mare più calmo?
No, sicuramente mi sbaglio. Ne sono sbarcati sicuramente di più così potevi aprire l'ennesimo topic :O

LUVІ
13-10-2008, 20:24
Shhhhhhhhhh

Tefnut
13-10-2008, 20:26
Ma va? sarà mica perchè in estate il clima è più favorevole? Il mare più calmo?
No, sicuramente mi sbaglio. Ne sono sbarcati sicuramente di più così potevi aprire l'ennesimo topic :O

si parlava rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente :)


comunque mi pareva di aver letto 2 cose
1) i rientri in patria sono aumentati (non so di quanto)
2) maroni diceva che tagliava i fondi previsti per gheddafi

9957
13-10-2008, 20:48
Ma va? sarà mica perchè in estate il clima è più favorevole? Il mare più calmo?
No, sicuramente mi sbaglio. Ne sono sbarcati sicuramente di più così potevi aprire l'ennesimo topic :O

veramente si parlava dello stesso periodo
estate 2007 vs estate 2008 :read:

חוה
13-10-2008, 21:20
se non ricordo male la cosa era collegata all'aumento dei cereali e delle guerre

ma poi una volta che sono per mare diretti qui e dato per scontato che gli italiani non sparano a nessuno ( forse i francesi, o si buttano a mare tra di loro per scaramanzia come letto oggi) può benissimo essere che gli sbarchi siano aumentati, non è che si può fissare a priori il numero visto che non arrivano con il traghetto a posti numerati

kagerou
13-10-2008, 21:21
Di cosa ti lamenti ? sono tutta gente okay, dovremmo solo essere felici di accoglierli ed aiutarli ad integrarsi. TUTTI.

fabio80
13-10-2008, 21:28
ovvio, tanto can che abbaia non morde e anzi paga l'autostrada

aspettate che ci sia un pò di recessione indotta dalla crisi finanziaria e poi vediamo l'integrazione che fine fa

greasedman
13-10-2008, 21:31
si sa più niente di quel genio di Castelli che ad aprile aveva tuonato "avete visto che da quando il centrodestra ha vinto le elezioni gli sbarchi non ci sono più"? :D

_Magellano_
13-10-2008, 22:22
Premetto che il governo si sta dimostrando incapace di mantenere le promesse che ha fatto come quella di limitare fortemente l'immigrazione clandestina quando il massimo che son riusciti a fare è stato farsi prendere per i fondelli dal gheddafi.
Detto questo vorrei sapere cosa ne pensano i leghisti del forum(ma anche quelli che hanno votato pdl per questo motivo) di queste misure pressochè inutili,daltronde la lega mi aveva dato l'impressione di non guardare in faccia al buonismo e risolvere il problema ma difatto è cambiato poco.

maroni diceva che tagliava i fondi previsti per gheddafiQuesto lo spero anche io,dimmi te se dobbiamo pagare noi per non avere nulla di fatto.

Già che ci sono anche una domanda agli utenti di sinistra,scusate mi sembra di capire che molti dei vostri referenti politici parlano di accoglienza massima quasi a livello di collasso statale,non è una buona notizia per voi un arrivo di massa? :asd:

fabio80
13-10-2008, 22:26
Detto questo vorrei sapere cosa ne pensano i leghisti del forum(ma anche quelli che hanno votato pdl per questo motivo) di queste misure pressochè inutili,daltronde la lega mi aveva dato l'impressione di non guardare in faccia al buonismo e risolvere il problema ma difatto è cambiato poco.



dico che mi sento preso per il culo e che se non contraccambiano con un federalismo coi controfiocchi ( altro che solidale...) il mio voto se lo dovranno fare ridare dall'estrema destra che sosterrò giusto per contribuire al collasso di questa bagnarola indegna di essere considerata nazione e per guastare il fegato dei sinistri accesi

drakend
13-10-2008, 22:52
Premetto che il governo si sta dimostrando incapace di mantenere le promesse che ha fatto come quella di limitare fortemente l'immigrazione clandestina quando il massimo che son riusciti a fare è stato farsi prendere per i fondelli dal gheddafi.
Detto questo vorrei sapere cosa ne pensano i leghisti del forum(ma anche quelli che hanno votato pdl per questo motivo) di queste misure pressochè inutili,daltronde la lega mi aveva dato l'impressione di non guardare in faccia al buonismo e risolvere il problema ma difatto è cambiato poco.

Ti rispondo io che ero un elettore IDV (ma non più, dopo la vicenda dei concerti in Parlamento fatti pure dall'opposizione).
Io ho idee molto nette in tema di politica estera e, per quanto riguarda l'immigrazione clandestina, ritengo che debba esserci il rimpatrio coatto immediato.
Poi con la Libia c'è stato il famoso accordo di riappacificazione o come l'hanno chiamato che è una grandissima vergogna secondo me in quanto Berlusconi ha praticamente accettato supinamente tutte le condizioni della Libia senza ricevere nessuna concreta garanzia in cambio. Mi spiego meglio:
1) Il risarcimento dei danni coloniali è una grandissima cazzata: dovrebbero pagarci i libici invece per tutte le infrastrutture che gli abbiamo costruito. E poi perché solo noi dovremmo pagare questi danni mentre le altre potenze coloniali no?
2) La questione dell'esproprio dei beni degli italiani che erano andati a vivere in Libia è stata semplicemente dimenticata... d'altronde mica sono soldi dei ministri... :fagiano:
3) La promessa di non mandare più barconi in Italia è stata chiaramente disattesa.

Questa vicenda, e i tre punti di cui sopra specialmente, bastano ed avanzano per capire quanto questo governo sia costituito da inetti completamente inadatti a governare un Paese ed anche a trattare con politici furbi come Gheddafi. Con gente di quel tipo funziona solo il deterrente militare: se non rispettano i patti si comincia con rappresaglie tipo affondamento di navi militari libiche, blocco navale e via discorrendo. Gli altri Paesi europei hanno forti legami affaristici con la Libia, a cominciare dalla Francia, però non credo che nessun Paese Europeo sia disposto a rompere con l'Italia per preservare i suoi rapporti con la Libia.:fagiano:

Tefnut
14-10-2008, 10:39
Ti rispondo io che ero un elettore IDV (ma non più, dopo la vicenda dei concerti in Parlamento fatti pure dall'opposizione).
Io ho idee molto nette in tema di politica estera e, per quanto riguarda l'immigrazione clandestina, ritengo che debba esserci il rimpatrio coatto immediato.
Poi con la Libia c'è stato il famoso accordo di riappacificazione o come l'hanno chiamato che è una grandissima vergogna secondo me in quanto Berlusconi ha praticamente accettato supinamente tutte le condizioni della Libia senza ricevere nessuna concreta garanzia in cambio. Mi spiego meglio:
1) Il risarcimento dei danni coloniali è una grandissima cazzata: dovrebbero pagarci i libici invece per tutte le infrastrutture che gli abbiamo costruito. E poi perché solo noi dovremmo pagare questi danni mentre le altre potenze coloniali no?
2) La questione dell'esproprio dei beni degli italiani che erano andati a vivere in Libia è stata semplicemente dimenticata... d'altronde mica sono soldi dei ministri... :fagiano:
3) La promessa di non mandare più barconi in Italia è stata chiaramente disattesa.

Questa vicenda, e i tre punti di cui sopra specialmente, bastano ed avanzano per capire quanto questo governo sia costituito da inetti completamente inadatti a governare un Paese ed anche a trattare con politici furbi come Gheddafi. Con gente di quel tipo funziona solo il deterrente militare: se non rispettano i patti si comincia con rappresaglie tipo affondamento di navi militari libiche, blocco navale e via discorrendo. Gli altri Paesi europei hanno forti legami affaristici con la Libia, a cominciare dalla Francia, però non credo che nessun Paese Europeo sia disposto a rompere con l'Italia per preservare i suoi rapporti con la Libia.:fagiano:
appoggio buona parte della tua risposta.

da dire che mediaticamente è stato risolto il problema immigrazione
al tempo stesso han trovato modo di finanziare qualche azienducola che va a costruire in libia, nemmeno + in italia.. peggio ancora.

prio
14-10-2008, 11:26
edit

MaxArt
14-10-2008, 11:54
a me fa più incazzare che invece di spaccargli il culo a gheddafi che se ne frega siamo li a stringere mani, festeggiare ecc -_-Purtroppo abbiamo le mani legate. :boh:
La Libia ci vende petrolio e se non facciamo i bravi ci mettono i clandestini in "bundle"...

ma poi una volta che sono per mare diretti qui e dato per scontato che gli italiani non sparano a nessuno ( forse i francesi, o si buttano a mare tra di loro per scaramanzia come letto oggi) può benissimo essere che gli sbarchi siano aumentati, non è che si può fissare a priori il numero visto che non arrivano con il traghetto a posti numeratiIo direi più che altro i socialisti e democratici Spagnoli :O che intorno a Cadice hanno costruito un bel muro.
Per il resto, concordo.

Premetto che il governo si sta dimostrando incapace di mantenere le promesse che ha fatto come quella di limitare fortemente l'immigrazione clandestina quando il massimo che son riusciti a fare è stato farsi prendere per i fondelli dal gheddafi.Non è un problema semplice da risolvere. Con l'Albania, Berlusconi aveva ben fatto. Con la Libia è più difficile e certo ci vorrà più tempo.

Già che ci sono anche una domanda agli utenti di sinistra,scusate mi sembra di capire che molti dei vostri referenti politici parlano di accoglienza massima quasi a livello di collasso statale,non è una buona notizia per voi un arrivo di massa? :asd:E' forse importante? Sono sicuro che hai capito benissimo perché 9957 apre i suoi thread... ;)

1) Il risarcimento dei danni coloniali è una grandissima cazzata: dovrebbero pagarci i libici invece per tutte le infrastrutture che gli abbiamo costruito. E poi perché solo noi dovremmo pagare questi danni mentre le altre potenze coloniali no?D'accordissimo.
Del resto, io penso che le opere in Libia le se debbano fare con finanziamenti dell'UE, perché NON è solo un problema dell'Italia ma dell'Europa tutta

2) La questione dell'esproprio dei beni degli italiani che erano andati a vivere in Libia è stata semplicemente dimenticata... d'altronde mica sono soldi dei ministri... :fagiano:Già, ma non puoi ricordare niente del genere a Gheddafi perché CI TIENE PER LE PALLE! Questo dev'essere chiaro per poter fare un cambio di rotta.
Se si fanno sgarri, quello chiude i rubinetti del petrolio e chi se ne frega se il suo popolo va alla fame... Anzi, meglio, così sbarcano in Italia. :doh:

3) La promessa di non mandare più barconi in Italia è stata chiaramente disattesa.QUESTO è qualcosa che bisogna far indubbiamente pesare in ambito internazionale.

Con gente di quel tipo funziona solo il deterrente militare: se non rispettano i patti si comincia con rappresaglie tipo affondamento di navi militari libiche, blocco navale e via discorrendo.Mi spiace ma non credo che si abbia tutto questo "potere contrattuale"... :boh:
Affondare le navi sarebbe un atto di guerra, ma dai...

Oggetivamente, i clandestini sono disperati ma non scemi: chi è che verrebbe di sua scelta in Italia con Prodi al governo??? :confused::asd:

nomeutente
14-10-2008, 12:05
Cmq direi che la cosa non è grave dato che dai barconi arriva una parte infima dei clandestini in Italia..........:O

C'è poco da ironizzare ;)

Questo era vero sia con il governo Prodi che con il governo Berlusconi.
I migranti che arrivano con i barconi sono meno del 10% e NON tutti sono clandestini, visto che una buona parte è qui per chiedere asilo politico (adesso però non ho sotto mano i dati precisi: chiedo scusa).

In ogni caso mi risulta che gli sbarchi sono in linea con quelli verificatesi nella precedente legislatura.

Articolo interessante anche se un po' datato:
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-12/msf-lampedusa/msf-lampedusa.html


Il passaggio imho più significativo:


D. Non concorda dunque con chi parla di emergenza nazionale?
R. I numeri mostrano che gli ingressi sono costanti. Se c'è un'emergenza nazionale vuol dire che non sono state fatte politiche strutturali ad hoc.