Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portatili/msi-wind-i-nuovi-modelli-entro-fine-anno_26733.html

Entro fine anno MSI dovrebbe lanciare sul mercato alcuni nuovi modelli del noto netbook MSI Wind; tra le principali novità si segnala la presenza di un modulo per la connettività 3.5G

Click sul link per visualizzare la notizia.

il prezzo di questo modello non dovrebbe superare i 600 dollari.


:rolleyes:

L'MSI Wind con modulo 3.5G con quale operatore comunicherà? :stordita: :fagiano:

Bhe mi spiace per Linux, ma che non sia per tutti si sa bene, purtroppo (pur se dipende da abitudine, a volte..ma io ad esempio non ho tempo per iniziare a smanettare)

Invece la tragedia della news e' in chi compra: ma possibile che ci si fa tante pippe per scegliere uno spazzolino da denti e invece si acquista un PC senza avere la piu' pallida idea di cosa sia.
Tra l'altro 100$ di differenza su un modello uguale devono pur far sorgere qualche dubbio che siano delle differenze: uno chiede ed inizia ad informarsi.

Ps una volta gironzolavo per il mediaworld nel settore Nintendo DS, e mentre curiosavo tra i titoli una commessa mi si e' avvicinata e mi ha detto che per poterli usare dovevo comperare la console. Non capivo cosa stese accadendo, e alla fine e' venuto fuori che molta gente acquistava i Brain qualcosa dopo aver visto la pubblicita' senza sapere che serve una console... dio mio!

"...appena iniziano ad usare Linux, si rendono conto che è diverso da quello a cui sono solitamente abituati, cosi al posto di spendere del tempo per apprenderne il funzionamento, preferiscono riportare il prodotto al negozio"

Questo è il punto. Non è che sia più difficile (o più semplice). Non è che non sia pronto per i desktop e per i notebook. E' solo che è diverso. Ritengo che la stessa identica cosa sia successa con Windows Vista: è diverso quindi fa schifo. La gente ormai si era abituata o, meglio, atrofizzata. Naturalmente IMHO.

"...appena iniziano ad usare Linux, si rendono conto che è diverso da quello a cui sono solitamente abituati, cosi al posto di spendere del tempo per apprenderne il funzionamento, preferiscono riportare il prodotto al negozio"

Questo è il punto. Non è che sia più difficile (o più semplice). Non è che non sia pronto per i desktop e per i notebook. E' solo che è diverso. Ritengo che la stessa identica cosa sia successa con Windows Vista: è diverso quindi fa schifo. La gente ormai si era abituata o, meglio, atrofizzata. Naturalmente IMHO.

Esatto, con Linux hai in più il grosso problema che quello che usi normalmente come software su Windows non ce l'hai, il che aggrava la situazione.

E' comprensibile.. molte persone non sono utenti esperti e sanno usare a malapena windows..
Oltretutto installare nuovi applicativi su linux non è sempre semplice.. e spesso non si trova la controparte linux di quello che gli utenti usano su windows.. :(

Parlando di hardware.. mi pare costosetto 600 dollaruzzi.. ancora un po' e conviene un portatile entry level, dimensioni a parte chiaramente!

Ma quando si decideranno a farne uno tipo TABLET????
Io aspetto solo quello!! :mad: :mad:

il linux per bambini che mettono nel computer chi vuoi che accontenti?

ho un amico che voleva aspettare i nuovi modelli dei vari netbook, ma leggendo questa news secondo me di caratteristiche principali non vedremo drandi sconvolgimenti. metteranno hdd diversi o ssd + capienti, ma il vero cambio a atom dual core e vga un pelo più potente ci sarà solo tra almeno 4-6 mesi. questo ovviamente inciderà non poco sul costo finale..... e a quel punto no nconverrà + prendersi un netbook, ma un vero notebook che costa anche meno. ovvio + + grande, ma ci si fanno sicuro + cose :)

L'MSI Wind con modulo 3.5G con quale operatore comunicherà? :stordita: :fagiano:

In Italia con tutti gli operatori nazionali (dove hanno la copertura 3.5G). Come mai questa domanda? Sai che cos'è il 3.5G?

1- E' comprensibile.. molte persone non sono utenti esperti e sanno usare a malapena windows..
2- Oltretutto installare nuovi applicativi su linux non è sempre semplice..
3- e spesso non si trova la controparte linux di quello che gli utenti usano su windows.. :(

1- e hanno una decisa inerzia mentale nel cambiamento, è un problema loro, non del s.o.
2- balla colossale... con win ti tocca cercare l'eseguibile online, scaricarlo avviarlo e continuare a cliccare su next senza sapere cosa stai facendo, trovare la crack (solitamente :rolleyes: ) per sbloccare inutili funzionalità aggiuntive o il limite di tempo per i demo, sperare che la crack non contenga virus (già in win serve un antivirus...) e non ti incasini il registro
con linux ti apri il package manager (ormai TUTTE le distribuzioni ne hanno uno grafico), cerchi il software (non con il nome ma con la funzione che deve eseguirti) e clicchi su installa, e fa tutto lui senza ulteriori sbattimenti
3- citami qualche caso di roba freeware, non penso che uno si compra un netbook per usarci un cad 3D da 10k€... (che poi programmi importanti -pro-e, abaqus, matlab, labview per citare quelli che conosco, e sono programmi da migliaia di euro di licenza- hanno la loro versione per linux)

per cui il problema è solo che si istruiscono le persone tonte usando win e in quanto tonte non riescono a modificare il loro schema di pensiero

1- e hanno una decisa inerzia mentale nel cambiamento, è un problema loro, non del s.o.

il Pc viene visto giustamente come un elettrodomestico ed usato come tale, non si può pretendere che la gente impari ogni volta ad usarlo

2- balla colossale... con win ti tocca cercare l'eseguibile online, scaricarlo avviarlo e continuare a cliccare su next senza sapere cosa stai facendo, trovare la crack (solitamente :rolleyes: ) per sbloccare inutili funzionalità aggiuntive o il limite di tempo per i demo, sperare che la crack non contenga virus (già in win serve un antivirus...) e non ti incasini il registro
con linux ti apri il package manager (ormai TUTTE le distribuzioni ne hanno uno grafico), cerchi il software (non con il nome ma con la funzione che deve eseguirti) e clicchi su installa, e fa tutto lui senza ulteriori sbattimenti

Per te che sei pirata funziona così.

3- citami qualche caso di roba freeware, non penso che uno si compra un netbook per usarci un cad 3D da 10k€... (che poi programmi importanti -pro-e, abaqus, matlab, labview per citare quelli che conosco, e sono programmi da migliaia di euro di licenza- hanno la loro versione per linux)

vediamo...giusto per citarne uno Office. Non c'è una controparte che sia all'altezza.

Credete che ci sia tanta differenza rispetto a chi compra uno smartphone? Gente che userà forse il 10% delle funzioni del telefono ma l'importante è che sia figo per fare i fashion prendendo lo spritz nell'happy hour giù al bar con i friends...

1- e hanno una decisa inerzia mentale nel cambiamento, è un problema loro, non del s.o.
2- balla colossale... con win ti tocca cercare l'eseguibile online, scaricarlo avviarlo e continuare a cliccare su next senza sapere cosa stai facendo, trovare la crack (solitamente :rolleyes: ) per sbloccare inutili funzionalità aggiuntive o il limite di tempo per i demo, sperare che la crack non contenga virus (già in win serve un antivirus...) e non ti incasini il registro
con linux ti apri il package manager (ormai TUTTE le distribuzioni ne hanno uno grafico), cerchi il software (non con il nome ma con la funzione che deve eseguirti) e clicchi su installa, e fa tutto lui senza ulteriori sbattimenti
3- citami qualche caso di roba freeware, non penso che uno si compra un netbook per usarci un cad 3D da 10k€... (che poi programmi importanti -pro-e, abaqus, matlab, labview per citare quelli che conosco, e sono programmi da migliaia di euro di licenza- hanno la loro versione per linux)

per cui il problema è solo che si istruiscono le persone tonte usando win e in quanto tonte non riescono a modificare il loro schema di pensiero

Mah.. non è che devi convincere me.. fatto sta che la gente li riporta in negozio!

Oltretutto tu parli come uno che chiaramete ci sa fare.. mettiti nei panni di chi non ha idea di come funzioni e non ha nessun interesse per saperlo.
Un utente normale trova su wundows.. che ne so.. diciamo messenger, sa usare giusto quello e non va oltre, su linux trova l'equivalente preinstallato.. ma è diverso da quello di win e magari non fa neanche cose come effetti o videochiamate che prima riusciva a fare..
Mettiamo poi che voglia installare un programma.. sai benissimo che in rete trovi roba prima per windows e poi semmai per linux!
Altra cosa.. in windows scarichi l'installazione, la fai partire e va sempre bene.. in linux devi trovare e scaricare il pacchetto adatto alla versione che stai usando e la possibilità di incappare in un intoppo anche stupidissimo durante l'installazione è molto elevato.. uno che ci sa fare anche poco manco lo vede ma uno che non ha idea di come funziona si blocca..

per cui il problema è solo che si istruiscono le persone tonte usando win e in quanto tonte non riescono a modificare il loro schema di pensiero

Forse non e' solo questione di stupidita', ma ci sono persone come me che pur avendo un poco di passione nell'informatica, non hanno tempo di iniziare a studiare un SO nuovo.

Inoltre sarebbe un esercizio puramente teorico, perche' alcuni software (games a parte) mi girano solo sotto Win

Sulle ragioni passate che hanno portato a questo e' lungo discutere, ma quello che oggi abbiamo dinanzi e' un quadro ben preciso.

Non dare dello stupido a chi non la pensa come te, o a chi no puo' dedicare tempo al cazzeggio o a chi si trova bene con win

Sono amico di un rivenditore ufficiale Apple, un Apple Store tanto per intenderci... ed una metà degli utenti che comprano un Mac (Notebook o Desktop che sia) poi ci installano Windows !!!

E non parlo di utenza professionale, parlo della gente comune che usa Internet, un pacchetto tipo Office, qualche programmino per ascoltare musica e vedere foto... niente fotoritocco, niente audio/video editing, 3D ecc. ecc.

Non c'è da stupirsi.. che la stessa cosa avvenga con Linux, il problema risiede esclusivamente nell'utenza, non di certo nel prodotto !!

Che poi quel "fenomeno" di Tung.. dica esplicitamente "è colpa di Linux", è un'affermazione idiota fatta da uno che si occupa solo di marketing. Il problema semmai è nella MSI che non ha informato i propri utenti di cosa stavano acquistando, cosa che specifica lo stesso Tung poco dopo l'affermazione di cui sopra !!

il Pc viene visto giustamente come un elettrodomestico ed usato come tale, non si può pretendere che la gente impari ogni volta ad usarlo


Che tristezza sentire queste cose.
Un frigoriferio e' un elettrodomestico, un televisore e' un elettrodomestico, un iphone e' un elettrodomestico. Un PC (con windows, GNU/Linux, Os X, etc...) qualsiasi NON E un elettrodomestico.



Per te che sei pirata funziona così.


Il 90% e oltre della popolazione che usa windows e' stato abituato ad usare software pirata. Basta citare il tanto osannato Photoshop, anche quando ci sono alternative di tutto gratuite e con funzionalita' piu' o meno equivalenti.
Poi quando chiedi loro perche' lo usano ti rispondono eh ma lo uso per rimuovere gli occhi rossi dalle foto che scatto. E li ti cascano le @@. :rolleyes:


vediamo...giusto per citarne uno Office. Non c'è una controparte che sia all'altezza.

Bel modo di ragionare, siccome nessuna automabile e' all'altezza di una ferrari e giusto non vendere piu' automobili normali eh ? E' sconcertante questa mentalita' 0-1/bianco nero.
Lo sai che esiste anche il grigio ? :asd:
Openoffice consente di fare il 99% di quello che ti lascia fare Office. Quel 1% di funzionalita' che non ha, te la rendi disponibile sganciando 300€ per Office, sempre che uno non lo pirati direttamente.
Queste critiche sono sullo stesso piano di quelli che criticano Calc perche' non consente di avere fogli di calcolo con piu' di 65000 righe. Uno che mi usa un foglio di calcolo con 30000+ righe a mo' di database e' un idiota patentato che non dovrebbe mettere le mani su un pc.
A quel punto si usa un dbms e i limiti del foglio di calcolo diventano irrilevanti.

1- e hanno una decisa inerzia mentale nel cambiamento, è un problema loro, non del s.o.
2- balla colossale... con win ti tocca cercare l'eseguibile online, scaricarlo avviarlo e continuare a cliccare su next senza sapere cosa stai facendo, trovare la crack (solitamente :rolleyes: ) per sbloccare inutili funzionalità aggiuntive o il limite di tempo per i demo, sperare che la crack non contenga virus (già in win serve un antivirus...) e non ti incasini il registro
con linux ti apri il package manager (ormai TUTTE le distribuzioni ne hanno uno grafico), cerchi il software (non con il nome ma con la funzione che deve eseguirti) e clicchi su installa, e fa tutto lui senza ulteriori sbattimenti
3- citami qualche caso di roba freeware, non penso che uno si compra un netbook per usarci un cad 3D da 10k€... (che poi programmi importanti -pro-e, abaqus, matlab, labview per citare quelli che conosco, e sono programmi da migliaia di euro di licenza- hanno la loro versione per linux)

per cui il problema è solo che si istruiscono le persone tonte usando win e in quanto tonte non riescono a modificare il loro schema di pensiero


AH AH AH! Poveretto.Si vede che non hai mai dovuto installare una scheda di rete o qualsiasi altra cosa su un sistema GNU/Linux...
-Inerzia mentale? Quanti hanno imparato ad usare Office e poi sono passati senza nessun a difficoltà a OpenOffice? Quanti sono passati (felicemente) senza difficoltà da PC al Mac? E via così per un sacco di altri programmi.
-Si, peccato che dal momento in cui cerchi un sw al momento in cui cominci ad utilizzarlo, con Win, passano 3 min. al max. Nell'altro caso devi perderti in infinite ricerche tra forum, siti para-ufficiali,barcamenarti per sapere se release che stai installando non è quella per il 2.26.7.9.3...ma se è invece compatibile con la versione del kernel 2.26.7.9.4.vattelapesca.
Ricompilare il kernel per far funzionare una periferica?!? Vade retro.
Io spero davvero di uscire dal tunnel della M$, ma per il momento GNU/Linux, non è ancra sufficientemente maturo per il mainstream.(La gente usa il pc per lavorare/divertirsi/comunicare/informarsi.Non usa il pc per usare il sistema operativo...)

Che tristezza sentire queste cose.
Un frigoriferio e' un elettrodomestico, un televisore e' un elettrodomestico, un iphone e' un elettrodomestico. Un PC (con windows, GNU/Linux, Os X, etc...) qualsiasi NON E un elettrodomestico.

Ma è la realtà, che piaccia o no a chi come noi è appassionato di informatica.

Il 90% e oltre della popolazione che usa windows e' stato abituato ad usare software pirata. Basta citare il tanto osannato Photoshop, anche quando ci sono alternative di tutto gratuite e con funzionalita' piu' o meno equivalenti.
Poi quando chiedi loro perche' lo usano ti rispondo eh ma lo uso per rimouvere gli occhi rossi dalle foto che scatto. E li ti cascano le @@. :rolleyes:

Abituato così per quale motivo? Ormai si riesce a fare tutto con software free che non sia ad uso professionale.

Bel modo di ragionare, siccome nessuna macchina e' all'altezza di una ferrari e giusto non vendere piu' macchine normali eh ? E' sconcertante questa mentalita' 0-1/bianco nero. Lo sai che esiste anche il grigio ? :asd:
Openoffice consente di fare il 99% di quello che ti lascia fare Office. Quel 1% di funzionalita' che non ha, te la rendi disponibile sganciando 300€ per Office, sempre che uno non lo pirati direttamente.
Queste critiche sono sullo stesso piano di quelli che criticano Calc perche' non consente di avere fogli di calcolo con piu' di 65000 righe. Uno che mi usa un foglio di calcolo con 30000+ righe a mo' di database e' un idiota patentato che non dovrebbe mettere le mani su un pc.
A quel punto si usa un dbms e i limiti del foglio di calcolo diventano irrilevanti.

Se mi si dice che su Linux si trova tutto, la risposta ovvia è che è falso. Non ti piace Office come esempio. Ok prendiamo Messenger. O tutti i software allegati ai vari cellulari/fotocamere.

600$ = 600€ = ne venderanno molto pochi.

Voglio farvi un esempio di vita vissuta:)

Io sono un programmatore, snazzico su windows come snazzico su GNU/Linux.

Ho un padre che si e' comprato un portatile e mi ha chiesto di sistemarglielo.

Mia madre a lavoro utilizza il computer per spedire le mail quindi tassativamente voleva Windows nel computer.

E windows sia :D

Mio padre dopo 3-4 mesi ha imparato ad aprire Firefox. Tutt'ora non capisce la differenza tra un sito internet ed un indirizzo email :D

Mio padre ha imparato ad usare Firefox e se vede Internet Explorer o Opera o quant'altro gli fuma il cervello.

Quindi assumendo che mio padre sia una persona media con un IQ medio e con una predisposizione alla tecnologia bassa, fatevi l'idea del tempo ( e del lavaggio del cervello ) necessario affinche' mio padre

a) Capisca cosa sia GNU/Linux
b) Capisca che differenza ci sia tra GNU/Linux e Windows
c) Capisca che Windows lo paga e GNU/Linux no :D

Come ha detto bene qualcuno, per gente come mio padre un computer e' un elettrodomestico.

Molte persone fanno fatica a programmare un videoregistratore. Non va preteso che capiscano la differenza tra due sistemi operativi ne la differenza tra un software pirata e uno gratuito, figuriamoci open source.

Open Source non e' assolutamente un concetto popolare... per una persona normale "Sorgente" e' qualcosa che riguarda l'acqua o un fiume.

Se gli dici Gratis forse forse capisce... ma Opensource???

Bah.

GNU/Linux non e' commerciale e mai lo sara'.

Ma è la realtà, che piaccia o no a chi come noi è appassionato di informatica.


Non centra essere appassionato di informatica.
Un pc non e' un elettrodomestico, richiede un minimo di sforzo intellettuale per per essere usato. E questo che si tratti di un mac, di un pc windows, o di un pc linux.


Abituato così per quale motivo? Ormai si riesce a fare tutto con software free che non sia ad uso professionale.


Chiamala inerzia sociale.


Se mi si dice che su Linux si trova tutto, la risposta ovvia è che è falso. Non ti piace Office come esempio. Ok prendiamo Messenger. O tutti i software allegati ai vari cellulari/fotocamere.

Io non sto dicendo che su linux esistono tutti i software che ci sono su windows.
Dico solo che laddove esistono software free equivalenti a software commericali (su windows) la gente preferisce crackare la versione commerciale non si sa bene per quale motivo.
E ne vedo tanti di questi.

Sarebbe interessante fare un sondaggio anonimo su hardware upgrade chiedendo quanti usano software pirata ed il motivo in ambito casalingo.

@ clovis: dalle cose che dici quello che non ha mai visto gnu/linux neanche da lontano sei tu resta con windows che è meglio!

E' molto meglio tacere che rendersi ridicolo scrivendo sui forum di cose che non si conoscono!

@ clovis: dalle cose che dici quello che non ha mai visto gnu/linux neanche da lontano sei tu resta con windows che è meglio!

E' molto meglio tacere che rendersi ridicolo scrivendo sui forum di cose che non si conoscono!

Veramente non e' cosi' distante dalla realta'...ha un poco esagerato per esigenze narrative, ma non e' facilissimo usare Linux (anche se la mia limitata esperienza risale a un po' di tempo fa e so che molto e' cambiato)
E comunque sia il dato e' che i PC tornano indietro.

Questo non vuol dire che linux sia una pena o che win sia il meglio, ma semplicemente che c'e' tanta ignoranza negli acquirenti (potrebbero benissimo comperare direttamente con Win)

Voglio farvi un esempio di vita vissuta:)

Io sono un programmatore, snazzico su windows come snazzico su GNU/Linux.

Ho un padre che si e' comprato un portatile e mi ha chiesto di sistemarglielo.

Mia madre a lavoro utilizza il computer per spedire le mail quindi tassativamente voleva Windows nel computer.

E windows sia :D

Mio padre dopo 3-4 mesi ha imparato ad aprire Firefox. Tutt'ora non capisce la differenza tra un sito internet ed un indirizzo email :D

Mio padre ha imparato ad usare Firefox e se vede Internet Explorer o Opera o quant'altro gli fuma il cervello.

Quindi assumendo che mio padre sia una persona media con un IQ medio e con una predisposizione alla tecnologia bassa, fatevi l'idea del tempo ( e del lavaggio del cervello ) necessario affinche' mio padre

a) Capisca cosa sia GNU/Linux
b) Capisca che differenza ci sia tra GNU/Linux e Windows
c) Capisca che Windows lo paga e GNU/Linux no :D

Come ha detto bene qualcuno, per gente come mio padre un computer e' un elettrodomestico.

Molte persone fanno fatica a programmare un videoregistratore. Non va preteso che capiscano la differenza tra due sistemi operativi ne la differenza tra un software pirata e uno gratuito, figuriamoci open source.

Open Source non e' assolutamente un concetto popolare... per una persona normale "Sorgente" e' qualcosa che riguarda l'acqua o un fiume.

Se gli dici Gratis forse forse capisce... ma Opensource???

Bah.

GNU/Linux non e' commerciale e mai lo sara'.

Quotatura 100% :) :)
Oltretutto la descrizione è riutilizzabile appieno per mio padre..

Ad oggi non distingue nè comprende il concetto di user id e password..
Si registra a siti e servizi impostando come user id delle password usate per altre cose.. il delirio!
Ad oggi non è in grado di masterizzare un cd dati in modo autonomo anche se gli ho mostrato i pochi semplici passi almeno una ventina di volte..

Me lo immagino a dover installare un applicativo su linux: o clicca e il sistema fa tutto da solo (MA PROPRIO TUTTO) o altrimenti saluti..

AH AH AH! Poveretto.Si vede che non hai mai dovuto installare una scheda di rete o qualsiasi altra cosa su un sistema GNU/Linux...
-Inerzia mentale? Quanti hanno imparato ad usare Office e poi sono passati senza nessun a difficoltà a OpenOffice? Quanti sono passati (felicemente) senza difficoltà da PC al Mac? E via così per un sacco di altri programmi.
-Si, peccato che dal momento in cui cerchi un sw al momento in cui cominci ad utilizzarlo, con Win, passano 3 min. al max. Nell'altro caso devi perderti in infinite ricerche tra forum, siti para-ufficiali,barcamenarti per sapere se release che stai installando non è quella per il 2.26.7.9.3...ma se è invece compatibile con la versione del kernel 2.26.7.9.4.vattelapesca.
Ricompilare il kernel per far funzionare una periferica?!? Vade retro.
Io spero davvero di uscire dal tunnel della M$, ma per il momento GNU/Linux, non è ancra sufficientemente maturo per il mainstream.(La gente usa il pc per lavorare/divertirsi/comunicare/informarsi.Non usa il pc per usare il sistema operativo...)

innanzitutto qua non si parla di installazione del s.o. ma di un pc con s.o. già installato (tra l'altro un portatile, dove è difficile -se non impossibile- fare upgrade di hardware), per cui non tocca all'utente finale installare la scheda di rete ma a chi sviluppa il s.o. (come devono integrare i corretti driver del s.o. anche in windows)

io non ho avuto particolari problemi a passare da office a open office, per quanto riguarda soprattutto fogli di calcolo, editor di testi e di presentazioni, e sono riuscito a farci passare anche mio papà (diplomato ITIS nel 70, quando c'era ancora il corso di falegnameria e aggiustaggio) per le semplici cose che vuole fare

io uso da un anno assiduamente linux, prima ho fatto solo qualche tentativo (il primo con una red hat 8 circa nel 2001, ma l'ho abbandonato perchè non esistevano driver per il mio winmodem usb, che poi non sono riuscito comunque a far funzionare -sempre per mancanza driver- quando sono passato da win98 a win2k... :rolleyes: ) ma non mi è mai capitato di ricompilare il kernel

quando voglio un programma che fa una certa funzione apro il mio gestore pacchetti e lo cerco, mi propone una serie di programmi, scelgo quale installare e mi installa la versione corretta (da quando poi un programma è legato ad una versione kernel? se proprio un driver...), inoltre mi avverte nel caso ci siano aggiornamenti

mi ricordi un pò il diario hacker (http://genius.aliosha.org/archivio/2004/06/04/diario-hacker/), o forse credendoti super esperto di pc hai cercato di installarti slackware, lsf o gentoo da stage 3 senza leggere neppure una guida, arrestandoti dopo poco...

1- Per te che sei pirata funziona così.

2- vediamo...giusto per citarne uno Office. Non c'è una controparte che sia all'altezza.

1- all'inizio si (diciamo cica 5-6 anni fa) la mania del software crackato l'avevo, poi ho visto che software free fanno le stesse identiche cose e ho usato software free, la mania delle crack l'hanno però alcuni miei amici, gente che si scarica dal mulo antivir professional per dopo non usare le componenti in più o far fatica a craccarlo quando c'è la versione free

2- per quello che fa il 95% delle persone open office va più che bene, non tutti devono gestire fogli di calcolo con millemila macro, database da svariati Mb o libri in .doc (e a me ora, che uso latex, a pensare ad un libro da centinaia di pagine fatto in word o writer mi viene l'orticaria...)

Come funziona:

1
"me vojo comprà el notebuuk. er collega me ha indicato WINDO... questo sta a 20 euri in meno, va che affare"
...gli arriva
"ah che merda non c'è windows mo glielo riporto e me devono ricaccià li sordi"

2
"vediamo un po' sti nettop. pigliamoci il wind, che fa figo. so powa quindi prendo linux."
...gli arriva
"ah che merda manco riesco a vedere un sito con la risoluzione ciambella... mi fa male il polso a forza di scrollare. scrivo pure a cazzo perchè non riesco a pigiare i tasti, ho le dita intirizzite... glielo ributto in dietro con la scusa di linux"

3
"grazie caVo che bel regalo. uh è così piccolo, e così FASSSHIon. ai lov u.
mo ci installo subito i SIMs.... .aaaahhhh hhhh hahhh non girano!!!
che regalo di merda sei proprio il solito spilorcio, per risparmiare mi compri i portatili più piccoli che valgono la metà .. .. riportalo indietro che voglio un bel 18 pollici "

Qui avete tutti padri fenomeni!
Il padre medio non capisce e mai capirà la differenza tra firefox, opera o IE7.

Poi vabbè, va di moda FF e quindi mettiamo questo esempio in ogni thread possibile che fa sempre bene.

Oh, vi volgio tutti qui appena parte la moda Chrome sia chiaro.
Voglio ridere quando per pomparlo si posteranno tutte le magagne di FF. :D

il Pc viene visto giustamente come un elettrodomestico ed usato come tale, non si può pretendere che la gente impari ogni volta ad usarlo
Sarà ma a me sembra più il pensiero o filosofia di un cittadino di un paese in via di sviluppo
arrivata una certa età non si ha più voglia di imparare nulla e qualsiasi perdita di tempo è superfluea
però guardare una partita un film , scrivere messaggini col cell, giocare va sempre bene neh

Per te che sei pirata funziona così.
Ma quanta ipocrisia in questa frase
tutti crackano software per win, sono stati fatti apposta salvo il gonzo che li compra
il fatto che ci sia un registro fatto in un certo modo è una prova inconfutabile
altrimenti come si diffonde un os?

vediamo...giusto per citarne uno Office. Non c'è una controparte che sia all'altezza.E perchè in molti grossi studi legali di commercialisti e via dicendo NON vogliono per nulla sapere di office?
Forse perchè le possibilità con phyton sono infinite; sarà dura però per molti neo laureati partire da zero poracci

Ma quanta ipocrisia in questa frase
tutti crackano software per win, sono stati fatti apposta salvo il gonzo che li compra
il fatto che ci sia un registro fatto in un certo modo è una prova inconfutabile
altrimenti come si diffonde un os?

E perchè in molti grossi studi legali di commercialisti e via dicendo NON vogliono per nulla sapere di office?
Forse perchè le possibilità con phyton sono infinite; sarà dura però per molti neo laureati partire da zero poracci

Beh.. un attimo, usare un programma a sfergio non è legale e non è da fare.. e non perchè ci sia una protezione semplice o complicata..
E' pur vero che magari l'ambito di utilizzo fa anche la differenza..
cioè uno che scopiazza photoshop CS3 per giocherellarci a casa con le foto del mare non causa di fatto nessun danno, il discorso cambia se uno studio di grafici pubbligitari fa lavori su lavori e usa photoshop pirata..

Il discorso office invece è il seguente: MS Office è stupendo e potentissimo, una vera chicca frutto di anni e anni di sviluppo e esperienza, il fatto è che puùò apprezzarlo solo chi lo usa in modalità "advanced".. direi il 3% dell'utenza ad andare bene..
La stragrande maggioranza usa veramente due cazzatelle in croce tra word excel e magari un po' di power point (mi unisco al gruppo) e per loro openoffice è un'alternativa assolutamente perfetta e oltretutto gratuita!

Che tristezza sentire queste cose.
Un frigoriferio e' un elettrodomestico, un televisore e' un elettrodomestico, un iphone e' un elettrodomestico. Un PC (con windows, GNU/Linux, Os X, etc...) qualsiasi NON E un elettrodomestico.




Il 90% e oltre della popolazione che usa windows e' stato abituato ad usare software pirata. Basta citare il tanto osannato Photoshop, anche quando ci sono alternative di tutto gratuite e con funzionalita' piu' o meno equivalenti.
Poi quando chiedi loro perche' lo usano ti rispondono eh ma lo uso per rimuovere gli occhi rossi dalle foto che scatto. E li ti cascano le @@. :rolleyes:



Bel modo di ragionare, siccome nessuna automabile e' all'altezza di una ferrari e giusto non vendere piu' automobili normali eh ? E' sconcertante questa mentalita' 0-1/bianco nero.
Lo sai che esiste anche il grigio ? :asd:
Openoffice consente di fare il 99% di quello che ti lascia fare Office. Quel 1% di funzionalita' che non ha, te la rendi disponibile sganciando 300€ per Office, sempre che uno non lo pirati direttamente.
Queste critiche sono sullo stesso piano di quelli che criticano Calc perche' non consente di avere fogli di calcolo con piu' di 65000 righe. Uno che mi usa un foglio di calcolo con 30000+ righe a mo' di database e' un idiota patentato che non dovrebbe mettere le mani su un pc.
A quel punto si usa un dbms e i limiti del foglio di calcolo diventano irrilevanti.

tralasciando il fatto che i filtri di Calc fanno pena, scusa un minuto perchè una persona deve per forza essere un idiota se usa excel con + di 30k righe?

non sò che esperienza hai tu per dare dell'idiota patentato agli altri ma se devo fare un semplice grafico dei parametri di funzionamento della macchina (a spot, ovvero una volta ogni tanto) mi pare un poco esagerato dover creare un database, un meccanismo di import dei dati un sistema di reportistica il tutto per vedere solamente il massimo, il minimo dei parametri e tracciare due carte di controllo operazione che in excel impiego meno di 5 minuti partendo direttamente dal file csv che il plc mi fornisce direttamente dentro una compact flash e che excel apre senza problemi.

Openoffice è un ottimo programma fino a quando si effettuano operazioni comuni. all'aumentare della complessità del lavoro però openoffice risulta inutilizzabile.

ovvio che in un nettop non si effettueranno operazioni complesse quindi imho il nettop và benissimo con linux e sw free, ma dare degli idioti agli altri non è mai sinonimo di buona educazione,

Non capisco come si faccia a dire che su Linux sia più facile installare il software...
Io uso WindowsXP ed Ubuntu, ultimamente solo Ubuntu perchè per certe cose funziona decisamente meglio (anche più facile, per CERTE cose).
Per installare molti programmi sono dovuto ricorrere alla bash. Non è stato difficile ma bisogna sapere cosa fare.
Installare l'ultima versione di Java della Sun non è stata una passeggiata: ho dovuto scaricare l'eseguibile dal sito della sun, renderlo eseguibile, diventare root, spostarlo, eseguirlo, ovviamente dalla bash. Dopo averlo installato mi ritrovo due versioni di Java... siamo sicuri che quella funzionante sia quella giusta?... Poi scopro che c'è un pacchetto apposta per la Debian... ma siamo sicuro che su Ubuntu vada... ovviamente sì, visto che Ubuntu è una Debian... ma secondo voi uno che di computer non se ne intende neanche un po' queste cose le sa fare? Secondo voi perde tempo per imparare a farle?
Come il fatto che Linux richieda meno risorse di WindowsXP. Certo, se parliamo di Puppy o di qualche distribuzione senza interfaccia grafica sarà anche vero, per quanto riguarda distribuzioni come Ubuntu è falsissimo: con 512MB di RAM mi è capitato più volte di usare la partizione di swap e in alcuni casi di riavviare perchè facevo prima. XP con 256 fila benino.

Voglio farvi un esempio di vita vissuta:)

Io sono un programmatore, snazzico su windows come snazzico su GNU/Linux.

Ho un padre che si e' comprato un portatile e mi ha chiesto di sistemarglielo.

Mia madre a lavoro utilizza il computer per spedire le mail quindi tassativamente voleva Windows nel computer.

E windows sia :D

Mio padre dopo 3-4 mesi ha imparato ad aprire Firefox. Tutt'ora non capisce la differenza tra un sito internet ed un indirizzo email :D

Mio padre ha imparato ad usare Firefox e se vede Internet Explorer o Opera o quant'altro gli fuma il cervello.

Quindi assumendo che mio padre sia una persona media con un IQ medio e con una predisposizione alla tecnologia bassa, fatevi l'idea del tempo ( e del lavaggio del cervello ) necessario affinche' mio padre

a) Capisca cosa sia GNU/Linux
b) Capisca che differenza ci sia tra GNU/Linux e Windows
c) Capisca che Windows lo paga e GNU/Linux no :D

Come ha detto bene qualcuno, per gente come mio padre un computer e' un elettrodomestico.

Molte persone fanno fatica a programmare un videoregistratore. Non va preteso che capiscano la differenza tra due sistemi operativi ne la differenza tra un software pirata e uno gratuito, figuriamoci open source.

Open Source non e' assolutamente un concetto popolare... per una persona normale "Sorgente" e' qualcosa che riguarda l'acqua o un fiume.

Se gli dici Gratis forse forse capisce... ma Opensource???

Bah.

GNU/Linux non e' commerciale e mai lo sara'.

Vorrei dire la mia...

Condivido solo in parte quello che hai scritto, io sono un utente abbastanza smaliziato, uso da pochi anni Linux e devo dire che spesso incontro difficoltà nel portare a termine alcune operazioni che potrebbero essere banali su Windows, ma questo solo perchè sono anni ed anni che ci battiamo contro il S.o. di Redmond... E cmq bene o male mi documento sul Web e riesco a fare tutto, capisco che l'utente medio non ne uscirebbe vivo ma questo è un altro discorso...

Uso OpenOffice su PC con Windows da anni ormai e The Gimp... che per l'uso che ne faccio è più che ottimo e GRATIS!!! E non ci trovo differenza con Office di M$ anzi, a livello impaginazione e integrazione di immagini nei documenti devo dire che è moooooolto meglio Office è un poltergeist!!!

Bene o male su ogni PC che compriamo troviamo di default Windows quindi questo si è diffuso in maniera esponenziale, anche perchè M$ ne ha fatto negli anni una questione commerciale di enorme fatturato mentre Gnu/Linux è gratuito quindi è normale che si sia diffuso in minima percentuale(nessuno ne traeva profitto e nessuno lo proponeva), se lo vuoi lo cerchi non lo trovi come predefinito (tranne rarissimi brand/casi).

Il vero problema è l'approccio degli utenti medi al PC!!!

Lo considerano un elettrodomestico ma non lo è e anche se lo fosse:

Se compro una lavatrice prima leggo il manuale e poi la uso, se compro un dvd recorder prima leggo il manuale e poi lo uso, sono io che lo compro il prodotto e se lo voglio usare prima imparo e studio poi lo uso!!!!!!!!!

Alcuni oggetti sono più semplici di altri da usare, altri sono estremamente complicati (vedi i tel. cellulari di ultima generazione) e perciò necessitano di IMPEGNO da parte di chi li usa!!!

Ho lavorato in un negozio di computer per anni e vendevo componenti, pc assemblati, portatili e quantaltro... Ne ho viste e sentite di tutti i colori!!!

Poi sicuramente ci sono venditori senza scrupoli e "polli" che comprano con leggerezza e poi si ritrovano un prodotto che non fà per loro...

Scusate la lungaggine... :cool:

Il problema nn è di linux in se ma delle versioni mongole che mettono! io uso linux da qualche anno, ho preso l'acer one cn linpus e lo ODIO! nn ci puoi fare una mazza! di default lo puoi uasre come vogliono loro e basta, nn puoi installare niente, le icone rimangono quello e tu nn ci fai NULLA!! è uno schifo!! nn tutti possono perdere tempo ad andare su internet a informarsi (molti nn saprebbero neanche da dove partire). Basterebbe mettere la versione normale cn un desktop normale, le icone dei 4 programmi più utilizzati nel desktop e un fogliettino, anche piccolino, che spiega qual è il programma per installare le applicazioni il browser web (molti cercano internet explorer e nn lo trovano). Così i rientri sarebbero decisamente migliori!!!

AH AH AH! Poveretto.Si vede che non hai mai dovuto installare una scheda di rete o qualsiasi altra cosa su un sistema GNU/Linux...
-Inerzia mentale? Quanti hanno imparato ad usare Office e poi sono passati senza nessun a difficoltà a OpenOffice? Quanti sono passati (felicemente) senza difficoltà da PC al Mac? E via così per un sacco di altri programmi.
-Si, peccato che dal momento in cui cerchi un sw al momento in cui cominci ad utilizzarlo, con Win, passano 3 min. al max. Nell'altro caso devi perderti in infinite ricerche tra forum, siti para-ufficiali,barcamenarti per sapere se release che stai installando non è quella per il 2.26.7.9.3...ma se è invece compatibile con la versione del kernel 2.26.7.9.4.vattelapesca.
Ricompilare il kernel per far funzionare una periferica?!? Vade retro.
Io spero davvero di uscire dal tunnel della M$, ma per il momento GNU/Linux, non è ancra sufficientemente maturo per il mainstream.(La gente usa il pc per lavorare/divertirsi/comunicare/informarsi.Non usa il pc per usare il sistema operativo...)
si ma su un portatile che hardware devi installare? :sofico:
Installare un applicazione cn linux è banale se è presente nei repository e cn le grosse distro nn ci sn problemi, basterebbe mettere un fogliettino nella confezione che spiega dov'è il programma e SOPRATTUTTO non nascondere l'installer!!!! Cmq io ho molti amici cn windows che NON sanno installare programmi, nn sanno dove andarli a prendere e hanno TUTTI office piratato!!
Su un portatile, una distro linux cucina su misura si può usare senza problemi.....basta nn mettere aborti monchi come linpus lite!!

Non capisco come si faccia a dire che su Linux sia più facile installare il software...
Io uso WindowsXP ed Ubuntu, ultimamente solo Ubuntu perchè per certe cose funziona decisamente meglio (anche più facile, per CERTE cose).
Per installare molti programmi sono dovuto ricorrere alla bash. Non è stato difficile ma bisogna sapere cosa fare.
Installare l'ultima versione di Java della Sun non è stata una passeggiata: ho dovuto scaricare l'eseguibile dal sito della sun, renderlo eseguibile, diventare root, spostarlo, eseguirlo, ovviamente dalla bash. Dopo averlo installato mi ritrovo due versioni di Java... siamo sicuri che quella funzionante sia quella giusta?... Poi scopro che c'è un pacchetto apposta per la Debian... ma siamo sicuro che su Ubuntu vada... ovviamente sì, visto che Ubuntu è una Debian... ma secondo voi uno che di computer non se ne intende neanche un po' queste cose le sa fare? Secondo voi perde tempo per imparare a farle?
Come il fatto che Linux richieda meno risorse di WindowsXP. Certo, se parliamo di Puppy o di qualche distribuzione senza interfaccia grafica sarà anche vero, per quanto riguarda distribuzioni come Ubuntu è falsissimo: con 512MB di RAM mi è capitato più volte di usare la partizione di swap e in alcuni casi di riavviare perchè facevo prima. XP con 256 fila benino.
Con apt-get (o synaptic o adept) si fa prestissimo! spesso online si trovano già i pacchetti deb per ubuntu (e varie distro). Più facile di così?
Io ho un acerone cn hard disk cesso da 8 giga e 512 mb di ram! windows fatica assai e ho disattivato tanti servizi. linux cn kde o xfce funziona alla grande. Cn gnome nn so ma peggio di windows nn può fare!

Beh,

purtroppo parecchi untenti windows parlano di linux solo per sentito dire.
Io sono un utente abbastanza smaliziato (non uso il termine esperto perchè non sono estremamente ferrato da un punto di vista teorico ma quando devo risolvere un problema con una "googolata" me la cavo sempre) e qualche anno fa ho provato a passare a linux ma effettivamente lo ho trovato ostico (sarà stata una red had del 2003).

Negli ultimi tempi ho sentito parlare molto bene di Ubuntu ed ho deciso di provarlo. Sono rimasto piacevolmente colpito. Davvero molto facile ed intuitivo da usare. Forse non ancora a livello di windows ma solo perchè all'OS di redmond ci siamo abituati (se dite ad un utente come "i nostri genitori" di scaricare ed installare skype sotto windows avrebbero le stesse difficoltà di quelle che incontrerebbero sotto linux). Una volta che si è capito che i software basta cercarli sotto il package manager e non direttamente su internet è anche più facile che in windows. Quello che la gente attribuisce come un pregio di windows (l'usabilità) è ormai solo figlio del lavaggio del cervello che ci hanno fatto.

Onestamente per installare Mathematica e Matlab (prima di ricevere critiche vi dirò che la mia università mi fornisce la licenza) ho dovuto impegnarmi un po' di più ma parliamo già di software un po' più avanzati. Per il resto c'è già tutto quello che un utonto medio può desiderare: open office, gimp etc... Non saranno esattamente all'altezza della controparte a pagamento ma chi davvero necessita di quelle funzioni extra sarà ben lieto di pagare.

Il mio punto di vista è che con una distribuzione come Ubuntu davvero non ci sono più scuse per passare a linux (tra l'altro lo ho installato sia sul portatile che sul fisso, con hardware completamente diversi ed ha funzionato senza problemi). Infatti la prima cosa che farò quando becco tra le mani il pc dei miei genitori sarà quella di installare Ubuntu.

Certo sono d'accordo sul fatto che se su questi netbook ci installano una versione castrata e limitata di linux allora bisogna valutare bene.

Ah l'ultima cosa, ho deciso di riprovare con linux dopo la grande frustazione nell'utilizzare vista sul mio portatile. Certo non era proprio malvagio ma c'erano un paio di cose che non sopportavo: avvio estremamente lento (documentato anche da un test di hwupgrade di qualche settimane fa) e nel mio caso anche un tempo d'arresto inaccettabile! A volte ci mette 5 minuti per spegnersi e la cosa più fastidiosa è che clichi su "shut down" e resta impassibile per un minuto, poi inizia la fase di "logging off" e poi quella di "shut down". Inaccettabile se vai di fretta e devi mettere il computer in borsa...
Con Ubuntu clicchi e dopo due secondi l'interfaccia grafica è andata e in pochi attimi si arresta, un piacere!

Che PC hai?

Suppongo tu ti riferisca al portatile: è un HP pavillion serie dv2000, Turion 64 x2 (però ho installato la versione a 32bit di Ubuntu, dicono che il 64 sia leggermente più rapido per alcune applicazioni ma ha qualche problemino di incompatibilità e data la mia scarsa esperienza ho optato per il 32bit), nvidia geforce (integrata, non mi ricordo la serie), wifi broadcom. Il resto non penso possa interessarti. Tra l'altro sono rimasto sorpreso che anche tutti i tasti hardware funzionino e persino la webcam integrata ha funzionato senza dover installare nulla.

Beh tutta sta discussione è molto ragionevole, ma manca di una prospettiva nel tempo.

Windows è il passato e GNU/Linux è il futuro. E' ovvio che windows è più maturo, è nato un'eternità prima, in termini informatici! Ovvio che anche i nostri padri con l'arterio conoscono windows e lo sanno usare. Ma è altrettanto ovvio che il futuro è di GNU/Linux, basta vedere le quote di mercato che il software libero continuamente conquista.

E come paragonare un cinquantenne con un adolescente. Ovvio che il 50enne ha i soldi, il potere, le relazioni sociali ecc. Ma mica per questo è meglio dell'adolescente. Solo sono diversi. Ogni cosa materiale ha un ciclo, nasce matura e muore. Così anche i sistemi operativi.

Ho investito un po di tempo per imparare ad usare GNU/Linux perchè così ho investito nel futuro. Ovvio che verrà giorno in cui ci saranno distribuzioni GNU/Linux che faranno senza bash tutto quello che ora fa Windows. Ma lo stesso a me ha fatto piacere imparare ad usare la bash, per sapere fare anche qualcosa in più, quando servisse.

ciao

lol linux riconferma il suo stato di prodotto in fase di ricerca! :D

ma è ovvio, commercialmente non ha senso! non è per il mercato di massa! i pinguini non se lo ficcano in testa!
con quella GUI non si va da nessuna parte!

e soprattutto a quando un marchio per l'hardware "LINUX COMPATIBLE"?
se le distribuzioni non si mettono daccordo su questo... linux sarà sempre e solo un fantasma
(mi riferisco al mercato comune, non alla nicchia degli universitari che hanno tutto il tempo per ricompilare i driver)

ps: cavaliere sta volta ti quoto! :-P
anche se l'altra volta dicevamo la stessa e identica cosa ma non l'avevi capito :-D

cavaliereombra, quello che scrivi è giusto, ma non c'è alcuna contraddizione col fatto che windows è il passato e GNU/Linux è il futuro.

Se si parla di passato e futuro si fa un discorso storico e le quote di mercato vanno viste in senso storico, cioè un grafico che mostra la quota di GNU/Linux e Windows oggi, l'anno scorso, due anni fa, tre anni fa ecc

I link che tu hai postato, pur se interessanti, fotografano la situazione attuale, ma non dicono nulla del movimento storico.

Per di più non bisogna dimenticare che solo recentissimamente GNU/Linux è stato utilizzato per sistemi desktop. La sua storia è iniziata con i server, dove, a quanto mi risulta, domina la situazione, con più del 50% dei server internet.

Infine nei sistemi embedded, tipo NAS, ecc sempre più spesso incontro GNU/Linux come sistema operativo. Ora sta iniziando anche con i telefonini.

Per me è ovvio che questo è l'inizio per GNU/Linux ed è la fine per Windows. Certo non sarà fra due giorni e nemmeno fra 2 anni, ma nell'informatica gli sviluppi sono spesso più veloci di quello che si pensa.

ciao

Linux esiste da svariati anni... se non erro Torvalds ci si mise nei primi anni del '90... di distro ne sono passate tante e di evoluzione anche. In termini informatici parliamo di tantissimi anni (per capire, nel 1998 è stata fondata Google e in 10 anni ha conquistato il mercato).

Se tanto mi da tanto quel "futuro" è talmente remoto che non ha nemmeno senso tentare di prevederlo, soprattutto dato che si parla di un settore tra i più in evoluzione (chi ha cercato di prevedere il futuro ha sempre immancabilmente sbagliato... vedere la celebre frase di uno dei leader IBM che etichettò come una chimera il concetto di Personal Computer).

Certo comunque che con questi ritmi se va bene Linux sarà il "futuro" tra 100 anni...


No. Linux come desktop si usa da anni. Io lo usavo già intensamente su un mio portatile ai tempi della mia tesi di primo livello nel 2002 (Red hat 7 e Mandrake 8... se non ricordo male il periodo era quello), ma come sistema desktop esisteva da ben prima (io mi ci sono iniziato ad avvicinare intorno al 1999, anche se mai in maniera seria e continuativa come appunto per la tesi).


Occhio comunque a non confondere ambito server/enterprise con ambito customer... sono due cose molto differenti. Lato cellulari poi si parla di una base comune, ma non prenderei quell'esempio come diffusione di Linux in quanto OS.


E' appunto per quello che non è il futuro. Dopo tutti questi anni è ancora fermo alle cifre riportate sopra... con questi ritmi... alla faccia della fine di Windows. :)
Io direi che linux ha avuto senso in ambito desktop cn kde e gnome quindi diciamo che sn 10 anni, dal 1998 circa!! E a me sembra che passi in avanti siano stati fatti tanti. Solo ultimamente linux ha iniziato a esser venduto come sistema preinstallato. Nn la vedo tragica come dici!! Inoltre è gnu/linux che traina il mondo open source ed è "grazie" a loro che si hanno progetti come open office e firefox! Io vedo sempre più aziende interessate all'open source come dell, hp, ibm e google! Android di google si basa su linux. Piano piano anche il pinguino riuscirà a conquistarsi la sua fetta stabile di mercato. nn dico superare microsoft ma aumentare considerevolmente la quota si! inoltre bisogna anche considerare tantissimi paesi in via di sviluppo dove nn è detto che microsoft riuscirà a imporsi (anche se ci sta provando in tutti i modi). Aggiungiamo anche che molte governi (o amministrazioni locali) stanno passando massicciamente al pinguino. Prendi il brasile, nn è certo piccolino :sofico: A me il futuro per il pinguino sembra molto roseo! il giorno che adobe si decidera di portare la propria suite anche su linux nn ci saranno più tanti motivi validi per usare altri sistemi (in particolare osx :stordita: )

questi nettop sono però i primissimi pc (diciamo con un certo mercato) ad avere la possibilità del linux preinstallato

fino ad ora o si aveva windows oppure al massimo macosx solo per gli apple

io se avessi trovato un pc portatile senza sistema operativo (o con linux) a prezzi e prestazioni comparabili a quello che ho ora (acer 5920g), e non al doppio del prezzo (tipo i santech) l'avrei senz'altro preso, la partizione di win l'ho ancora, ma la uso rarissimamente (solo quando mi tocca usare quei 2 o 3 programmi per uso scolastico che non hanno una versione linux)

il problema è tutto qui, se andassimo a contare le licenze win vendute nel mercato retail (non oem), secondo me, sarebbero decisamente inferiori alle varie distribuzioni linux installate

finchè praticamente per ogni pc venduto win ci piazza una licenza (che entra nelle classifiche) e dopo tocca all'utente mettersi linux non ci sarà una grande diffusione

10 anni in campo informatico è un'eternità e mezza (l'esempio sopra di Google è solo uno dei tanti... in mezzo c'è stata un'intera economia che si è creata disfatta). Partendo da questa considerazione in 10 anni se si guarda i passi avanti compiuti da Linux in ambito consumer (lasciando da parte enterprise/server cellulari - che sinceramente non influenzano affatto la diffusione di Linux come OS sui PC... lì si parla di tecnologia derivata, tra l'altro)... beh, sono assai pochi. La percentuale di diffusione di Linux nelle case della gente comune è ben irrisoria se confrontata a Windows e persino MacOS.

Dove vediate questa gran diffusione non lo so... i grafici postati sopra sono solo uno dei tanti esempi.

Tra l'altro... andamento degli ultimi due anni:

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpdt=1&qpct=4&qptimeframe=M&qpsp=93&qpnp=25

Sì, Microsoft ha perso (4 punti percentuale), ma a favore di Apple (da 5.22% a 8.23%, 3 punti percentuale... contro da 0.39% a 0.91% di Linux)
si sn un'eternità ma nn è che all'inizio si sia spinto più di tanto come si sta facendo adesso! se in ambio server, cellulari e tantissime altre macchine (vedi router, navigatori e compagnia bella) la diffusione c'è stata nn vedo perchè nn possa esserci anche in ambito consumer! ci vuole qualcuno che spinga come si deve! da quando c'è canonical la diffusione di linux ha avuto una bella spinta! Inoltre di riflesso aumenta anche il software open source e già questo per me basta!!! Nn vorrai mica dirmi ora che firefox e open office nn vengono usati da nessuno :sofico: nn si può mica avere tutto e subito e quando c'è qualcuno come microsoft è difficile farsi largo

questi nettop sono però i primissimi pc (diciamo con un certo mercato) ad avere la possibilità del linux preinstallato

fino ad ora o si aveva windows oppure al massimo macosx solo per gli apple

Non è vero. Già nel passato alcune case (Acer in primis) hanno proposto a listino dei PC con Linux.

Cavaliere ombra grazie davvero dell'ultimo link, che comunque conferma quello che cercavo di dire:
da ottobre 2006 a ottobre 2007 GNU/Linux è passato da 0.39% a 0.50% cioè un aumento del 28% in un anno ((50-39)/39). Un incremento del 28% della cuota di mercato in un anno è niente meno che spettacolare.

da ottobre 2007 a settembre 2008 GNU/Linux è passato da .50% a .91% cioè un incremento del 82% in 11 mesi e un incremento annualizzato a 12 mesi del 89%. Un incremento del 89% in un anno non è solo spettacolare, ma è più del triplo dell'incremento dell'anno precedente. Cio' significa che non solo GNU/Linux si sta espandendo a grande velocità, ma anche che la velocità accelera ad un ritmo di 3 volte in un anno.

Certo è ovviamente impossibile che possa riuscire a mantenere un'accelerazione del genere negli anni a venire. Ma se per assurdo ci riuscisse, quanti anni ci metterebbe a conquistare il 100% del mercato? Nel primo anno raggiungerebbe il 2.43%, il secondo anno il 19%, il terzo anno il 100%. Certo sono conti stupidi e inutili perchè è impossibile mantenere un'accelerazione del genere, però mostrano che la situazione fotografata oggi è MOLTO incoraggiante.

Mi occupo di investimenti e quando si trova un'azienda che ha un tasso di crescita come quello che ha GNU/Linux nei due anni del link di cavaliere ombra, beh, è da comperare assolutamente.

Ciao

Perché sono ambiti diversissimi tra loro. Il fatto che tra i cellulari i sistemi Linux-based si diffondano giova a Linux in quanto software, ma non a Linux in quanto OS nelle case della gente.

Comunque, dov'è che si è spinto negli ultimi due anni? Dal 0.39% al 0.91% del mercato? Gran spinta! :D


Ora non facciamo tutto un insieme tanto per fare. Non è che ora tutto l'open-source sia solo Linux... e Firefox non vedo perché dovrebbe trainare così tanto Linux, se si conta che la stragrande maggioranza lo usa sotto Windows.
Ho detto che di riflesso gnu/linux trascina il mondo open source! Notare che ho scritto anche GNU. secondo te grazie a chi dobbiamo software open source? chi ha ideato certe licenze?
Io nn dico che linux si avvicinerà a linux, ma ad osx secondo me può farcela

Comunque, se per te è incoraggiante che nell'arco degli ultimi due anni Linux abbia conquistato "addirittura" 0.52 punti percentuale... assestandosi a oltre 10 anni dall'esistenza di soluzioni desktop a ben 0.91 %... beh, investici. :)

Di certo non starà sbaragliando le classifiche, ma se pensi che linux nel 99% dei casi non si vende ma si ottiene gratuitamente, mentre Winzozz lo trovi nel 99% dei PC in vendita e ti pesa una 60ina di € nelle versioni oem preinstallate e che le possibilità di scelta sono pressochè nulle, capirai che le classifiche lasciano il tempo che trovano!!!

E' come se ogni cliente di un supermercato ricevesse in "omaggio" un panino di segale all'uscita del supermercato, considerando che il costo di questi panini verrebbe sicuramente incluso nella spesa fatta da quel cliente sottoforma di "maggiorazione" del prezzo di uno qualunque dei prodotti acquistati da quel cliente ci ritroveremo con 1.000.000.000 di panini in circolazione in un mese che sbaraglierebbe di certo la quantità totale di panini tradizionali acquistati dai clienti... Forse le statistiche di mercato vanno prese un pò più con beneficio del dubbio...

Un esempio forse un pò stupido ma che spero renda la mia idea...

Un ribaltamento no di certo però nemmeno uno 0,9% di utenti Linux, mi sembra un pò iniquo e estremamente di parte.. Ma daltronde da mamma M$ non ci si può aspettare altro...

Domanda: Chi è l'uomo più ricco del mondo?

Risposta: Fate voi credo che sia scontato...

*PS* Io uso sia Win che Linux a casa e per lavoro!!!

Le versione OEM contano come le altre, perché alla fine quel che conta è proprio come è diviso il mercato.

Io comunque non ci scommetterei che sono solo le OEM a mantenere Windows dove è... certo, senza calerebbe un po', ma per me non ci sarebbe affatto un ribaltamento della situazione.
prova a vendere un computer SENZA sistema operativo e con il cd-rom di windows da installare! molti nn ci riuscirebbero, si fermerebbero al partizionamento! Cmq se uno è prorpio a digiuno e nn hai mai visto un cmoputer userà indistintamente qualsiasi sistema operativo.....se ci fosse già linux imparerebbe a usare quello! che poi molti nn imparano mai, si fermano a email, emule magari qualche documento e qualche ritocco foto (questo già difficile per tantissimi). per ste cose una qualsiasi distro linux va già bene......però te la devi già trovare nel computer!!!
Riguardo alle versioni OEM.....mi dici quanti computer avrebbero vista se nn fosse già preinstallato????

prova a vendere un computer SENZA sistema operativo e con il cd-rom di windows da installare! molti nn ci riuscirebbero, si fermerebbero al partizionamento! Cmq se uno è prorpio a digiuno e nn hai mai visto un cmoputer userà indistintamente qualsiasi sistema operativo.....se ci fosse già linux imparerebbe a usare quello! che poi molti nn imparano mai, si fermano a email, emule magari qualche documento e qualche ritocco foto (questo già difficile per tantissimi). per ste cose una qualsiasi distro linux va già bene......però te la devi già trovare nel computer!!!
Riguardo alle versioni OEM.....mi dici quanti computer avrebbero vista se nn fosse già preinstallato????

E torniamo sempre al solito problema. Windows è uno, OSX pure. Di Linux ci sono una enormità di versioni, tipoligie diverse di desktop e tutto ciò non fa altro che creare confusione nella clientela.

Prendiamo i netbook. Che accendi un eee701 o un MSi wind, al termine del caricamento di XP ti ritroverai la stessa schermata. Con le versioni Linux ciò non accade.

Questa carenza di omogeneità, o eccessiva diversificazione, sono una palla al piede per Linux. E finchè quei due esauriti di Torvalds e Stallman non lo capiranno Linux rimmarrà relegato a quell'insignificante 1% di mercato. E spesso sorge il dubbio che sia esattamente quello che vogliono.

E torniamo sempre al solito problema. Windows è uno, OSX pure. Di Linux ci sono una enormità di versioni, tipoligie diverse di desktop e tutto ciò non fa altro che creare confusione nella clientela.

Prendiamo i netbook. Che accendi un eee701 o un MSi wind, al termine del caricamento di XP ti ritroverai la stessa schermata. Con le versioni Linux ciò non accade.

Questa carenza di omogeneità, o eccessiva diversificazione, sono una palla al piede per Linux. E finchè quei due esauriti di Torvalds e Stallman non lo capiranno Linux rimmarrà relegato a quell'insignificante 1% di mercato. E spesso sorge il dubbio che sia esattamente quello che vogliono.
a linus nn interessa, lui si occupa solo del kernel! per l'interfaccia alla fine hanno tutte o kde o gnome, le distro sotto questo aspetto sn tutte uguali! se uno nn deve sapere (e in teoria all'utente medio nn interessano proprio, nn dovrebbe averne bisogno) dove sn i file di sistema e quali sn i vari tool una vale l'altra! L'unica cosa che dovrebbero veramente fare è unire il sistema di installazione dei pacchetti, un unico per TUTTe le distro così se trovo un programma su internet che nn è nei repository lo installo senza problemi. Anche se però cn le varie ubuntu, mandriva, fedora, suse nei repository c'è di tutto e nei vari siti si trovano i pacchetti binari per queste distro. Purtroppo cn il sistema di dipendenze nn è proprio una cosa fattibile. Secondo me bisognerebbe affiancare un sistema di installazione tipo quello di bsd o osx, un unico file dove c'è già tutto e nn bisogna installare niente! sarebbe una grandissima comodità......nn capisco perchè molti siano contrari!!

a linus nn interessa, lui si occupa solo del kernel! per l'interfaccia alla fine hanno tutte o kde o gnome, le distro sotto questo aspetto sn tutte uguali! se uno nn deve sapere (e in teoria all'utente medio nn interessano proprio, nn dovrebbe averne bisogno) dove sn i file di sistema e quali sn i vari tool una vale l'altra! L'unica cosa che dovrebbero veramente fare è unire il sistema di installazione dei pacchetti, un unico per TUTTe le distro così se trovo un programma su internet che nn è nei repository lo installo senza problemi. Anche se però cn le varie ubuntu, mandriva, fedora, suse nei repository c'è di tutto e nei vari siti si trovano i pacchetti binari per queste distro. Purtroppo cn il sistema di dipendenze nn è proprio una cosa fattibile. Secondo me bisognerebbe affiancare un sistema di installazione tipo quello di bsd o osx, un unico file dove c'è già tutto e nn bisogna installare niente! sarebbe una grandissima comodità......nn capisco perchè molti siano contrari!!

E ti sembra poco? Sono anni che si parla sempre di questi problemi, ma alla fine l'ottusità degli sviluppatori porta sempre ad avere più rami di sviluppo paralleli che non fanno altro che azzoppare il progetto. E questo dipende anche dal fatto che la licenza GPL permette ciò.

E ti sembra poco? Sono anni che si parla sempre di questi problemi, ma alla fine l'ottusità degli sviluppatori porta sempre ad avere più rami di sviluppo paralleli che non fanno altro che azzoppare il progetto. E questo dipende anche dal fatto che la licenza GPL permette ciò.

Beh questa è la sua forza, se non fosse così non sarebbe libero. La libertà, per forza di cose tende a sconfinare nell'anarchia. Ciononostante ha raggiunto una quota di mercato del 0,91% con un tasso di crescita superiore all'80%. Per me è un miracolo nudo e crudo. Mai avrei pensato possibile si raggiungessero questi prodigiosi risultati, mantenendosi libero. Sono solo ammirato e Stalmann e Torwalds hanno tutto il mio rispetto. Time is on our side.

ciao

Beh questa è la sua forza, se non fosse così non sarebbe libero. La libertà, per forza di cose tende a sconfinare nell'anarchia. Ciononostante ha raggiunto una quota di mercato del 0,91% con un tasso di crescita superiore all'80%. Per me è un miracolo nudo e crudo. Mai avrei pensato possibile si raggiungessero questi prodigiosi risultati, mantenendosi libero. Sono solo ammirato e Stalmann e Torwalds hanno tutto il mio rispetto. Time is on our side.

ciao

in 17 anni di sviluppo è davvero molto poco, soprattutto se si tiene presente il tasso a cui è cresciuto il comparto PC.

Quoto, devono unificare gli sforzi. A che servono 10 distro diverse, se poi tanto all'utente ne serve una sola (pur differenziata a seconda delle esigenze, ma alla base una)?

P.S. Qualcun altro ha provato KDE4? Io appunto ho provato la versione accompagnata alla Suse, e sinceramente sono rimasto delusissimo al punto da tornare di corsa a Gnome.

a che serve avere una distribuzione sola quando il panorama delle utenze va da chi sa a malapena usare un editor di testo e navigare in internet allo sviluppatore di software che per avere il sistema performante al massimo preferisce compilarsi pachetto per pachetto con le flag che vuole?

se ragionassimo "alla windows" una volta che si adotta lo standard KDE4 (come ora lo standard vista) o si ha quello oppure tocca usare una versione vecchia del sistema operativo (come fanno ora quelli che non vogliono vista e stanno su xp), te hai avuto la possibilità di utilizzare comunque gnome...

a che serve avere una distribuzione sola quando il panorama delle utenze va da chi sa a malapena usare un editor di testo e navigare in internet allo sviluppatore di software che per avere il sistema performante al massimo preferisce compilarsi pachetto per pachetto con le flag che vuole?

per non avere questo

Tung ha infine riportato anche alcuni interessanti dati statistici relativi ai modelli MSI Wind attualmente in commercio: la clientela non pare essere particolarmente soddisfatta delle varianti equipaggiate con Linux, tanto che il tasso dei rientri dei netbook equipaggiati con Linux risulta essere 4 volte quello delle versioni con Windows XP.

A riguardo Tung ha dichiarato: "La principale causa dei rientri è Linux. La gente ama acquistare le versioni da 299 o 399 dollari ma non sanno cosa hanno comprato finché non aprono la scatola. Non appena iniziano ad usare Linux, si rendono conto che è diverso da quello a cui sono solitamente abituati, cosi al posto di spendere del tempo per apprenderne il funzionamento, preferiscono riportare il prodotto al negozio".

se ragionassimo "alla windows" una volta che si adotta lo standard KDE4 (come ora lo standard vista) o si ha quello oppure tocca usare una versione vecchia del sistema operativo (come fanno ora quelli che non vogliono vista e stanno su xp), te hai avuto la possibilità di utilizzare comunque gnome...

Avere tante diversità porta ad uno spreco di capitale umano ed economico che potrebbe essere usato per ottimizzare e migliorare Linux per renderlo adatto alla massa. Ma finchè si procederà per ottimizzazioni fatte in casa e le si favorisce è inutile lamentarsi della scarsa diffusione a discapito di OS commerciali che invece fanno della standardizzazione il loro punto forte.

per non avere questo

Avere tante diversità porta ad uno spreco di capitale umano ed economico che potrebbe essere usato per ottimizzare e migliorare Linux per renderlo adatto alla massa. Ma finchè si procederà per ottimizzazioni fatte in casa e le si favorisce è inutile lamentarsi della scarsa diffusione a discapito di OS commerciali che invece fanno della standardizzazione il loro punto forte.

che statistiche ha il rientro dei pc con vista perchè diverso da xp? (oppure le richieste di downgrade del s.o.)
senz'altro inferiore, ma come già detto il problema non è linux ma chi sta davanti al monitor, che è meno versatile al cambiamento

perso che il passo più importante per linux lo debbano fare le case produttrici di hardware, che sviluppano i driver per win e molte di linux se ne fregano, quando finiranno i problemi di incompatibilità delle periferiche (molte, non tutte, ad esempio nvidia o HP hanno ottimi driver per linux) con la comunità di sviluppatori "casalinghi" che si sbatte per creare driver che per win vengono prodotti da sviluppatori "a libro paga" che hanno conoscenze dirette sull'hardware (come nel caso dell'ntfs, dove il driver attuale, comunque buono, è stato fatto tramite reverse-engineering) il discorso cambierà

Ma quanta ipocrisia in questa frase
tutti crackano software per win, sono stati fatti apposta salvo il gonzo che li compra
il fatto che ci sia un registro fatto in un certo modo è una prova inconfutabile
altrimenti come si diffonde un os?


Ci sono molte persone che i software li comprano, senza dovere per essere per questo etichettati "gonzi". 1 giorno di sospensione.

Di certo non starà sbaragliando le classifiche, ma se pensi che linux nel 99% dei casi non si vende ma si ottiene gratuitamente, mentre Winzozz lo trovi nel 99% dei PC in vendita e ti pesa una 60ina di € nelle versioni oem preinstallate e che le possibilità di scelta sono pressochè nulle, capirai che le classifiche lasciano il tempo che trovano!!!

ancora sta storia che linux vince perchè è gratuito!ma sai che se ne frega un utente medio che trova già difficoltà con windows (ma anche un'azienda) di spendere 70-80 euro (già perchè oem incide tanto, se non di meno sul costo della macchina) per un sistema che non richiede l'intervento di un tecnico per ogni installazione (scordati che un utente medio decida di dedicare il suo tempo prezioso ad apprendere l'utilizzo della shell).

Le aziende poi figuriamoci se possono permettersi un sistemista ogni 10 pc! :)
le nuove soluzioni server microsoft provvedono a formattare e reinstallare le macchine degli utenti in active directory in automatico qualora dovessero riscontrarsi malfunzionamenti software.. ovviamente i dati risiedono sul dataserver e ci si accede con l'account di dominio. tutto il restante software preinstallato è distribuito anch'esso automaticamente.

vogliamo DAVVERO parlare di questi costi? il tempo è denaro, un NON informatico non puo' e non vuole utilizzare il suo tempo per apprendere ad utilizzare linux, nonchè a consultare forum qualora qualcosa andasse storto.

Io comunque non ci scommetterei che sono solo le OEM a mantenere Windows dove è... certo, senza calerebbe un po', ma per me non ci sarebbe affatto un ribaltamento della situazione.

ma infatti in questo articolo si dice proprio che le versioni di pc con linux preinstallato sono tornate al mittente!
windows anche se OEM è comunque frutto di una scelta!

Ci sono molte persone che i software li comprano, senza dovere per essere per questo etichettati "gonzi". 1 giorno di sospensione.

probabilmente intendeva dire che la possibilità di craccare i software viene lasciata libera come ultima alternativa pur di non far approdare i clienti alla concorrenza gratuita dell'open source.

è un discorso che fila. Dopotutto si è rinunciato all'ipotesi di compiere il progetto PALLADIUM proprio per questo rischio.

ma infatti in questo articolo si dice proprio che le versioni di pc con linux preinstallato sono tornate al mittente!
windows anche se OEM è comunque frutto di una scelta!
si come no! dillo a quelli che hanno comprato un pc cn vista e vogliono xp :sofico:

si come no! dillo a quelli che hanno comprato un pc cn vista e vogliono xp :sofico:

beh o è gente che ha paura del cambiamento, delle novità ed è quindi poco compatibile con la tecnologia...
-non c'è cosa che XP faccia e che vista non fa!
l'interfaccia è quasi identica, anzi addirittura SEMPLIFICATA (anche i noob possono ora collegarsi alla WIFI)-

oppure avranno comprato un celeron con 1gb di ram ed un hd a 5400rpm...

grazie al cacchio che rivogliono XP.

cmq non ha senso tornare su XP

e cmq in ogni caso la licenza di vista è valida anche per xp. non vedo il problema

e cmq in ogni caso la licenza di vista è valida anche per xp. non vedo il problema

No, mi pare che solo alcune lo siano.

No, mi pare che solo alcune lo siano.

lo sono tutte ma fino a una prossima data entro cui l'offerta scade e bisognerà accontentarsi x forza di vista.

il downgrade ad XP (solo versione PRO) è possibile solo con le versioni Business e Ultimate

beh o è gente che ha paura del cambiamento, delle novità ed è quindi poco compatibile con la tecnologia...
-non c'è cosa che XP faccia e che vista non fa!
l'interfaccia è quasi identica, anzi addirittura SEMPLIFICATA (anche i noob possono ora collegarsi alla WIFI)-

oppure avranno comprato un celeron con 1gb di ram ed un hd a 5400rpm...

grazie al cacchio che rivogliono XP.

cmq non ha senso tornare su XP

e cmq in ogni caso la licenza di vista è valida anche per xp. non vedo il problema
bhe allora lo stesso si può dire anche per linux!!

il downgrade ad XP (solo versione PRO) è possibile solo con le versioni Business e Ultimate

giusto.

ma c'è sempre linux! :D