Gravi problemi di stabilità del sistema. Cambio alimentatore? [Archivio]

View Full Version : Gravi problemi di stabilità del sistema. Cambio alimentatore?

gasgas14

06-10-2008, 00:59

Ciao a tutti!

Ho un grosso problema di instabilità del sistema. Qualcuno mi può aiutare?

Dunque, il problema è il seguente: continui inspiegabili riavvii del computer..
Il problema può non presentarsi per ore, poi magari apro Age of Empire 3 e mi crasha poco dopo; ora per esempio è ore che navigo tranquillo e non succede nulla. Di punto in bianco magari pero' anche solo navigando apri un filmato e si riavvia..
Il problema si presenta inspiegabilmente molte volte senza neppure una schermata di errore (nonostante abbia disabilitato il riavvio automatico), altre scrivendomi DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL (nv4_disp.dll o tcpip.sys), altre dandomi PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA (nv4_displ.ddl), ecc

Ho provato ieri a formattare e devo dire che con Xp Pro Sp3 (vengo da Sp2), il problema è diminuito ma per dire mi è successo anche in fase di installazione quindi NON è sicuramente un problema software..

Non so che pesci pigliare.. il sistema è il seguente:

Riepilogo

Computer:
Tipo computer PC multiprocessore ACPI
Sistema operativo Microsoft Windows XP Professional
Service pack Service Pack 3
Internet Explorer 6.0.2900.5512
DirectX 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
Nome computer HOME-6372447A91
Nome utente Alessandro
Dominio HOME-6372447A91
Data / Ora 2008-10-06 / 00:36

Scheda madre:
Tipo processore Intel Pentium 4 550, 2800 MHz (14 x 200)
Nome scheda madre Asus P5GD1 (3 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Chipset scheda madre Intel Grantsdale i915P
Memoria di sistema 1024 MB (PC3200 DDR SDRAM)
DIMM2: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)
DIMM4: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)
Tipo BIOS AMI (10/13/05)
Porta di comunicazione Porta di comunicazione (COM1)
Porta di comunicazione Porta di comunicazione (COM2)

Scheda video:
Adattatore video NVIDIA GeForce 7600 GT (256 MB)
Acceleratore 3D nVIDIA GeForce 7600 GT
Schermo Monitor Plug and Play [NoDB] (000394)

Multimedia:
Periferica audio Realtek ALC880(D) @ Intel 82801FB ICH6 - High Definition Audio Controller

Archiviazione:
Controller IDE Intel(R) 82801FB Ultra ATA Storage Controllers - 2652
Controller IDE Intel(R) 82801FB/FBM Ultra ATA Storage Controllers - 266F
Controller di archiviazione NERO IMAGEDRIVE SCSI Controller
Unità disco WDC WD2500AAJS-00VTA0 (232 GB, IDE)
Unità disco WDC WD2500AAJS-00VTA0 (232 GB, IDE)
Unità ottica HL-DT-ST DVDRAM GSA-4082B (DVD+RW:8x/4x, DVD-RW:8x/4x, DVD-RAM:3x, DVD-ROM:12x, CD:24x/16x/32x DVD+RW/DVD-RW/DVD-RAM)
Unità ottica NERO IMAGEDRIVE2 SCSI CdRom Device (Virtual CD-ROM)
Stato dei dischi fissi SMART OK

Partizioni:
C: (NTFS) 238472 MB (216610 MB disponibili)
D: (NTFS) 238464 MB (138891 MB disponibili)
Capacità 465.8 GB (347.2 GB disponibili)

Periferiche di input:
Tastiera PS/2 Keyboard
Mouse PS/2 Compatible Mouse

Rete locale:
Indirizzo IP primario 192.168.0.2
Indirizzo MAC primario 00-11-2F-AA-7D-7B
Adattatore di rete Marvell Yukon 88E8053 PCI-E Gigabit Ethernet Controller (192.168.0.2)

Periferiche:
Stampante Canon MP610
Stampante Pdf Printer
Controller USB1 Intel 82801FB ICH6 - USB Universal Host Controller [B-1]
Controller USB1 Intel 82801FB ICH6 - USB Universal Host Controller [B-1]
Controller USB1 Intel 82801FB ICH6 - USB Universal Host Controller [B-1]
Controller USB1 Intel 82801FB ICH6 - USB Universal Host Controller [B-1]
Controller USB2 Intel 82801FB ICH6 - Enhanced USB2 Controller [B-1]

[B]Overclock

Proprietà processore:
Tipo processore Intel Pentium 4 550
Alias processore Prescott
Livello di revisione del processore D0
Engineering Sample No
Nome processore Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz
Revisione 00000F34h

Velocità processore:
Velocità processore 2885.1 MHz (originale: 3400 MHz)
Moltiplicatore processore 14.0x
FSB processore 206.1 MHz (originale: 200 MHz, overclock: 3%)
Bus memoria 206.1 MHz
Rapporto DRAM:FSB 1:1

Cache processore:
Cache trace L1 12K Instructions
Cache dati L1 16 KB
Cache L2 1 MB (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)

Proprietà della scheda madre:
ID scheda madre 63-1401-000010-00101111-101305-I915$A0045001_BIOS DATE: 10/13/05 11:26:44 VER: 08.00.10
Nome scheda madre Asus P5GD1 (3 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN)

Proprietà chipset:
Chipset scheda madre Intel Grantsdale i915P
Timing della memoria 2.5-3-3-6 (CL-RCD-RP-RAS) (originale è 2.5-4-4-8)
DIMM2: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)
DIMM4: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)

Proprietà BIOS:
Data BIOS di sistema 10/13/05
Data BIOS video 11/02/06
Versione DMI del BIOS 1014.001

Proprietà processore grafico:
Adattatore video XFX GeForce 7600 GT
Nome in codice GPU G73GT (PCI Express 1.0 x16 10DE / 0391, Rev A1)
Clock GPU 648 MHz (originale: 650 MHz)
Clock memoria 796 MHz (originale: 800 MHz)

Sensore

Proprietà sensore:
Tipo sensore Winbond W83627EHF/EHG (ISA 290h)
Tipo sensore GPU Driver (NV-DRV)
Nome scheda madre Asus P4GD / P4GPL / P5AD / P5GD / P5GL / P5P800 Series
Rilevata intrusione nello chassis No

Temperature:
Scheda madre 34 °C (93 °F)
Processore 49 °C (126 °F)
GPU 47 °C (117 °F)
WDC WD2500AAJS-00VTA0 29 °C (84 °F)
WDC WD2500AAJS-00VTA0 27 °C (81 °F)

Ventoline:
Processore 1907 RPM
Alimentazione 1940 RPM

Valori voltaggio:
Core processore 1.40 V
+3.3 V 3.28 V
+5 V 5.59 V
+12 V 12.10 V
Standby V +5 5.04 V
Debug Info F FF B1 AE FF FF
Debug Info T 34 52 36
Debug Info V AF DE CD D0 FF C7 A6 (03)
Debug Info I 88 8853

Sinceramente non so cosa potrebbe essere..
Le temperature sono basse e nella norma (per avere un vecchio Prescott/stufetta), come leggete sopra dal report di Everest..
Ho provato anche a scambiare i banchi di ram o a metterli sugli altri due canali, ma il problema permane..
A questo punto credo sia l'alimentazione (o la scheda madre).

C'è da dire pero' che quando mi crasha, se lo resetti e NON lo spegni, al riavvio sta' molto a rilevare le periferiche, e senti solo dopo una ventina di secondo il fischio degli HD.. Se invece lo spegni e lo riaccendo non fa questo scherzo...

Qualcuno ha mai avuto problemi del genere??

Mah.. sto' pensando di acquistare un nuovo alimentatore..
Il mio dovrebbe essere un vecchio Enermax 550W. Premetto che uso molto il pc, il quale rimane acceso anche per alcuni giorni (e notti). Magari l'ali è arrivato alla frutta.. Anche perché gli HD sono nuovi (visto che, e magari può essere rilevante, i due vecchi mi davano problemi), così come la scheda video relativamente recente.

gasgas14

06-10-2008, 01:03

Ah, dimenticavo che ho testato anche le memorie con Memtest per un'oretta circa e non riportava errori..

Capellone

06-10-2008, 01:13

guarda se sulla scheda madre ci sono condensatori gonfi o addirittura con fuoriuscite di elettrolita

gasgas14

06-10-2008, 01:22

guarda se sulla scheda madre ci sono condensatori gonfi o addirittura con fuoriuscite di elettrolita

Ok, domani controllo. Speriamo di no.. altrimenti è ora di cambiare tutto.. :D

gasgas14

06-10-2008, 15:24

Non ci sono condensatori rigonfi ad una prima occhiata, nemmeno troppo veloce.

Tutte le ventole funzionano, collegamenti a posto.. mah..

L'alimentatore non l'ho aperto ma ho scoperto che è un PI Switching Power Supply da 550W.

Questo qua:

http://img185.imageshack.us/img185/6213/powersupply4ul7.jpg

Ivan89

06-10-2008, 21:57

gasgas14

06-10-2008, 22:34

Velocità processore 2885.1 MHz (originale: 3400 MHz)

ehm, è normale sta cosa? :confused:

DIMM2: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)
DIMM4: Kingmax MPXC22D-38KT3R-FJA 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-4-4-8 @ 200 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)

riportando a valore normale coi timings più rilassati cosa succede? (e poi perchè sui banchi 2-4? non ti stavano su quelli 1-3?)

io avevo un enermax 431Watt che ha lavorato con me per 5 anni e ora è quasi un anno che sta lavorando nel pc di un amico :boh:

forse sono le impostazioni del bios che hai settato a creare instabilità, io proverei con la configurazione normale, poi farei overclock di un componente alla volta passando il pc a sessioni di Orthos e S&M per la cpu e Memtest86 per gli overclock della ram ;)

Ivan89

Ti assicuro che non sono problemi di bios o timing ram o frequenza del processore (che comunque è stata abbassata in quanto ho aumentato la frequenza di lavoro della scheda madre.. hai più banda passante!).
E' da anni che non mi ha mai dato problemi!

Mi hanno comunque consigliato di testare gli HD, che magari hanno un settore dannieggiato sul quale ogni volta Windows prova a scrivere e crasha.. che dite?

Ivan89

07-10-2008, 10:57

hibone

07-10-2008, 14:50

scusa hai fissato il bus pci/pci-e ?? oppure l'hai lasciato vincolato all'fsb?

Capellone

07-10-2008, 14:52

bentornato :D

gasgas14

07-10-2008, 19:14

ehm, scusa, non capisco benissimo

porti il processore da 3400 a 2885 e le ram da 200 a 133 (con timing più basso) per avere maggiore banda passante?
ma come test benchmark ti da punteggi migliori in questa tua nuova configurazione? :mbe:

(a parte che la banda passante di solito si associa alle connessioni di rete come terminologia)

ma boh, hai fatto uno strano overclock a mio avviso :boh:

per gli hard disk usa HD-Tune e HD-Tach, però riportare i valori bios normali credo non ti porti via troppo tempo

far lavorare un componente elettronico fuori specifica può portare a due cose, funziona o non funziona; in quest'ultimo caso il malfunzionamento può verificarsi subito, come dopo 5 minuti, dopo mezz'ora o dopo qualche anno per stress elettrico

Ivan89

Scusa se te lo dico ma mi sembri un po' superficiale nell'analisi:

per le ram hai letto solo i dati di stabilità, ovvero le frequenze di lavoro per le quali è testata la ram (200 o 133), ed i relativi timings. Se leggevi un po' più in basso notavi che i timings ram sono leggermente abbassati, e la frequenza leggermente aumentata automaticamente dalla scheda madre tramite funzione A.I. NOS..

per la frequenza del processore e del timing ram, ti dirò invece che ho downclockato il processore poiché in primis è un Prescott quindi scalda moltissimo; poi perché se hai il moltiplicatore bloccato, per aumentare la frequenza del processore puoi solo aumentare la FSB.. che è quello che in parole povere molto molto leggermente ho fatto (anzi, fa l'AI NOS in automatico)..
La funzione che permette tutto ciò è Cpu Lock Free.
E' molto utile perché al posto di aumentare unicamente la frequenza di lavoro del procio, aumenti con l'FSB anche quella delle ram e della mobo.. capito? (Leggiti questo articoletto: Asus Cpu Lock Free (http://www.asus.com/news_show.aspx?id=162))

Ti ringrazio comunque.

gasgas14

07-10-2008, 19:17

scusa hai fissato il bus pci/pci-e ?? oppure l'hai lasciato vincolato all'fsb?

Uhm... ho lasciato tutto automatico meno aver abilitato da Bios la funzione CPU Lock Free ed AI NOS, ed aver impostato manuale i timings delle ram..

E' comunque annoni che funziona così, sempre andato benone.

ps: in ogni caso all'epoca avevo testato il tutto e riscontrato effettivi miglioramenti di prestazioni con l'aumento di FSB tramite funzione CPU LOCK FREE.. oltre ad una diminuzione della temperatura del procio..

panheimer

07-10-2008, 20:01

Ah, dimenticavo che ho testato anche le memorie con Memtest per un'oretta circa e non riportava errori..

prova a testare a fondo le ram: un'oretta non basta assolutamente, per essere sicuro di avere delle ram stabili memtest deve girare diverse ore (8 ore è il tempo consigliato).

non importa che il sistema abbia funzionato per anni, qualcosa può saltare da un momento all'altro senza motivi apparenti. dato che la tua cpu è downcloccata sarebbe strano possa avere problemi. la ram invece l'hai overcloccata (leggermente...) alzando di poco la velocità (anche se di poco) e stringendo i timings (anche se sono timings "secondari") e l'hai fatto su delle ram non da oc.

per questo, e per il fatto che l'errore ti si presenta casualmente e ogni volta in maniera diversa, ti consiglio di verificare prima a fondo le ram

gasgas14

07-10-2008, 20:20

prova a testare a fondo le ram: un'oretta non basta assolutamente, per essere sicuro di avere delle ram stabili memtest deve girare diverse ore (8 ore è il tempo consigliato).

non importa che il sistema abbia funzionato per anni, qualcosa può saltare da un momento all'altro senza motivi apparenti. dato che la tua cpu è downcloccata sarebbe strano possa avere problemi. la ram invece l'hai overcloccata (leggermente...) alzando di poco la velocità (anche se di poco) e stringendo i timings (anche se sono timings "secondari") e l'hai fatto su delle ram non da oc.

per questo, e per il fatto che l'errore ti si presenta casualmente e ogni volta in maniera diversa, ti consiglio di verificare prima a fondo le ram

Sarà fatto!

Fino a qualche ora fa ho testato l'HD principale con HDD Rigenerator, senza trovare alcun settore danneggiato... 18 ore di analisi..

Stanotte proverò con memtest..

hibone

07-10-2008, 20:38

E' comunque annoni che funziona così, sempre andato benone.

ps: in ogni caso all'epoca avevo testato il tutto e riscontrato effettivi miglioramenti di prestazioni con l'aumento di FSB tramite funzione CPU LOCK FREE.. oltre ad una diminuzione della temperatura del procio..

se è sempre andato benone, come mai lamenti problemi di stabilità?

vabbè va... buona serata...

gasgas14

07-10-2008, 20:40

se è sempre andato benone, come mai lamenti problemi di stabilità?

Ehehe, prendi in giro? :D
E' sempre andato benone fino a qualche gg fa.. comunque dopo un'onesta carriera di funzionamento quasi 24h/24 per 4 anni..

hibone

07-10-2008, 20:55

Ehehe, prendi in giro? :D
E' sempre andato benone fino a qualche gg fa.. comunque dopo un'onesta carriera di funzionamento quasi 24h/24 per 4 anni..

no...
non prendo in giro...

però se sei assolutamente convinto di aver fatto tutto come va fatto, anche quando non hai una chiara idea di cosa hai fatto, ed escludi a priori il fatto che i problemi derivino da ciò che hai fatto, è inutile che chiedi aiuto, perchè di fatto i problemi di un pc sono causati, tutti, dalle componenti comprese tra la sedia e il monitor, visto che un pc, spento, non da problemi.

a questo punto formatta...

gasgas14

07-10-2008, 22:16

no...
non prendo in giro...

però se sei assolutamente convinto di aver fatto tutto come va fatto, anche quando non hai una chiara idea di cosa hai fatto, ed escludi a priori il fatto che i problemi derivino da ciò che hai fatto, è inutile che chiedi aiuto, perchè di fatto i problemi di un pc sono causati, tutti, dalle componenti comprese tra la sedia e il monitor, visto che un pc, spento, non da problemi.

a questo punto formatta...

Ti ringrazio e ti chiedo solo un favore: chiudi qua la discussione grazie..

Ah.. per la cronaca.. prima di rispondere a vanvera almeno leggi per bene tutta la discussione, visto che ancora al primo post ho specificato che i problemi li da' anche dopo aver formattato e perfino durante la stessa installazione del sistema operativo.

Detto questo il pc è funzionato per anni, e non credo i problemi siano derivati dal mio assemblaggio o dall'overclock, se tale lo possiamo chiamare un aumento di 6,1 Mhz sull'FSB ed una diminuzione testata dei timings delle ram..

Buona serata.

Ringrazio fin d'ora chiunque voglia partecipare alla discussione, senza pero' darmi implicitamente del cretino.. è anni che lavoro al pc e, sinceramente, se proprio non ne avessi avuto bisogno perché è il primo problema del genere che ho, non avrei nemmeno aperto una discussione.

Vi ringrazio di nuovo. ;)

hibone

07-10-2008, 23:39

Ti ringrazio e ti chiedo solo un favore: chiudi qua la discussione grazie..

Come desideri, non è mio il problema, tuttavia vorrei precisare alcune cose, visto che secondo te rispondo a vanvera.

Ah.. per la cronaca.. prima di rispondere a vanvera almeno leggi per bene tutta la discussione, visto che ancora al primo post ho specificato che i problemi li da' anche dopo aver formattato e perfino durante la stessa installazione del sistema operativo.

Visto che tu col tuo thread poni una domanda, ovvero: " Gravi problemi di stabilità del sistema. Cambio alimentatore?" e cerchi di argomentarla, si presume che tu voglia una risposta valida.

Purtroppo per poterti dare una risposta valida occorre capire se ci sono cause di instabilità non riconducibili all'alimentazione, che magari ti sfuggono.

Se tu escludi a priori tutte le possibili cause di instabilità che non siano l'alimentatore ( come hai fatto escludendo che la causa fosse l'overck), la tua è una domanda retorica, e quindi la domanda non ha ragion d'essere posta.

Visto comunque che non ti interessa capire se ci sono altre cause, l'unica risposta possibile è: "Si cambia alimentatore, ma evita di prenderne uno anonimo."

gasgas14

07-10-2008, 23:55

Come desideri, non è mio il problema, tuttavia vorrei precisare alcune cose, visto che secondo te rispondo a vanvera.

Visto che tu col tuo thread poni una domanda, ovvero: " Gravi problemi di stabilità del sistema. Cambio alimentatore?" e cerchi di argomentarla, si presume che tu voglia una risposta valida.

Purtroppo per poterti dare una risposta valida occorre capire se ci sono cause di instabilità non riconducibili all'alimentazione, che magari ti sfuggono.

Se tu escludi a priori tutte le possibili cause di instabilità che non siano l'alimentatore ( come hai fatto escludendo che la causa fosse l'overck), la tua è una domanda retorica, e quindi la domanda non ha ragion d'essere posta.

Visto comunque che non ti interessa capire se ci sono altre cause, l'unica risposta possibile è: "Si cambia alimentatore, ma evita di prenderne uno anonimo."

Ok, ti seguo, a patto che non mi identifichi come uno scemo a priori..
Certo, sarò anche ignorante su molte cose, come tutti, ma non mi sembra tu mi abbia dato una risposta molto incoraggiante in questo senso: hai concluso direttamente che era colpa mia.. Cioè.. potrebbe anche essere, ma visto che il computer ha funzionato in modo continuato per 4 anni senza problemi, l'ho quasi accantonata quell'ipotesi.. Ti spiego: il computer l'ho assemblato io ed all'epoca avevo una buona cognizione di quello che facevo. Ora, dopo anni, non mi ricordo nemmeno le impostazioni che ho settato sul bios e perché.. cioè.. non p il mio lavoro e non ci sto' molto dietro..

In ogni caso l'overclock come vedi è bassissimo.. e mi sembra essere stato testato a pieno ritmo per molto tempo;
condensatori gonfi non se ne vedono, anche se potrebbero avere delle perdite misurabili solo strumentalmente;
gli HD sono nuovi, hanno nemmeno 3 mesi di vita;
la scheda video avrà un annetto e qualcosa; polvere non ce n'è molta, visto che almeno due volte l'anno pulisco tutto per bene con il compressore..

pensavo all'alimentatore (che pero' sembra avere valori nella norma), alla scheda madre, ed alle ram (fra poco proverò un ciclo di un otto ore con Memtest ma non credo siano loro).

Tu cosa pensi possa essere?
Pensi possa essere anche qualche mio parametro sbagliato sul bios?
A riguardo del bus pci/pci-e che mi chiedevi, ho controllato, e non ho nemmeno impostazioni relative a quel bus.. almeno a prima vista..

ps: mi scuso nel caso ti avessi interpretato male fin dall'inizio..

Capellone

08-10-2008, 01:04

io ti propongo di eliminare l'AI Nos e cpu Lock free.
appartengo ad una corrente di pensiero che attribuisce all'opera di Satana tutte le funzioni di overclock automatico fornite da Asus.
dopo che li avrai disabilitati fai qualche test ad esempio con i giochi che ti crashavano.

hibone

08-10-2008, 01:19

Ok, ti seguo, a patto che non mi identifichi come uno scemo a priori..
Certo, sarò anche ignorante su molte cose, come tutti, ma non mi sembra tu mi abbia dato una risposta molto incoraggiante in questo senso: hai concluso direttamente che era colpa mia.. Cioè.. potrebbe anche essere, ma visto che il computer ha funzionato in modo continuato per 4 anni senza problemi, l'ho quasi accantonata quell'ipotesi.. Ti spiego: il computer l'ho assemblato io ed all'epoca avevo una buona cognizione di quello che facevo. Ora, dopo anni, non mi ricordo nemmeno le impostazioni che ho settato sul bios e perché.. cioè.. non p il mio lavoro e non ci sto' molto dietro..

In ogni caso l'overclock come vedi è bassissimo.. e mi sembra essere stato testato a pieno ritmo per molto tempo;
condensatori gonfi non se ne vedono, anche se potrebbero avere delle perdite misurabili solo strumentalmente;
gli HD sono nuovi, hanno nemmeno 3 mesi di vita;
la scheda video avrà un annetto e qualcosa; polvere non ce n'è molta, visto che almeno due volte l'anno pulisco tutto per bene con il compressore..

pensavo all'alimentatore (che pero' sembra avere valori nella norma), alla scheda madre, ed alle ram (fra poco proverò un ciclo di un otto ore con Memtest ma non credo siano loro).

Tu cosa pensi possa essere?
Pensi possa essere anche qualche mio parametro sbagliato sul bios?
A riguardo del bus pci/pci-e che mi chiedevi, ho controllato, e non ho nemmeno impostazioni relative a quel bus.. almeno a prima vista..

ps: mi scuso nel caso ti avessi interpretato male fin dall'inizio..

Io non stavo dicendo che fosse colpa tua, chiedevo se per caso avessi bloccato la frequenza dei bus pci e pci-ex perchè possono causare instabilità.

Quando si aumenta la frequenza del FSB, se non vengono bloccate, aumentano anche le frequenze dei bus pci e pci-ex. Se l'aumento è consistente si può avere la rottura di hd e di schede. Nel tuo caso naturalmente non ci sono presupposti per pensare a dei danni, però un po di instabilità potrebbe causarla. Se mi è venuta in mente è perchè si tratta di una dimenticanza abbastanza comune e perchè i problemi "sembrano" riguardare principalmente i driver video.

Sinceramente il tuo pc consuma piuttosto poco, per cui il tuo alimentatore dovrebbe reggerlobene, hai un p4a 2.8+7600 quindi non vai oltre i 200 watt a occhio e croce. Per cui a meno di un ali difettato, lui non è; naturalmente potrebbe anche essersi rovinato, ma ci vorrebbe un controllo delle tensioni con un multimetro, i sensori delle motherboard non sono gran che affidabili, al limite provare il pc con un ali sano e affidabile sarebbe la cartina di tornasole...

Per quanto ne so e per quanto si legge sul web, quel genere di errori si hanno o per via di un bios mal configurato, o per via di errori driver installati male. Se per caso hai aggiornato i driver, e non hai rimosso quelli vecchi, passando Driver Clean, potrebbero spiegarsi i problemi.

Se hai avuto cali di tensione o blackout, che hanno reimpostato il bios, potrebbe essere quella la causa del problema...

Al limite prova ad allentare i timings delle ram...

EDIT:
a quanto ho letto non li trovi perchè non ci sono :muro:

Edit2:
quoto capellone.

gasgas14

08-10-2008, 08:56

Io non stavo dicendo che fosse colpa tua, chiedevo se per caso avessi bloccato la frequenza dei bus pci e pci-ex perchè possono causare instabilità.

Quando si aumenta la frequenza del FSB, se non vengono bloccate, aumentano anche le frequenze dei bus pci e pci-ex. Se l'aumento è consistente si può avere la rottura di hd e di schede. Nel tuo caso naturalmente non ci sono presupposti per pensare a dei danni, però un po di instabilità potrebbe causarla. Se mi è venuta in mente è perchè si tratta di una dimenticanza abbastanza comune e perchè i problemi "sembrano" riguardare principalmente i driver video.

Sinceramente il tuo pc consuma piuttosto poco, per cui il tuo alimentatore dovrebbe reggerlobene, hai un p4a 2.8+7600 quindi non vai oltre i 200 watt a occhio e croce. Per cui a meno di un ali difettato, lui non è; naturalmente potrebbe anche essersi rovinato, ma ci vorrebbe un controllo delle tensioni con un multimetro, i sensori delle motherboard non sono gran che affidabili, al limite provare il pc con un ali sano e affidabile sarebbe la cartina di tornasole...

Per quanto ne so e per quanto si legge sul web, quel genere di errori si hanno o per via di un bios mal configurato, o per via di errori driver installati male. Se per caso hai aggiornato i driver, e non hai rimosso quelli vecchi, passando Driver Clean, potrebbero spiegarsi i problemi.

Se hai avuto cali di tensione o blackout, che hanno reimpostato il bios, potrebbe essere quella la causa del problema...

Al limite prova ad allentare i timings delle ram...

EDIT:
a quanto ho letto non li trovi perchè non ci sono :muro:

Edit2:
quoto capellone.

Dunque, driver non sono visto che mi si è riavviato proprio appena dopo formattato, mentre reinstallavo il sistema operativo... dunque è un problema di hardware o di bios a questo punto..

Le ram le ho testate per 8 ore e mezza tutta la notte con i timing attuali con Memtest86.. non ha rilevato alcun tipo di errore..

Proverò a disabilitare le impostazioni al bios (anzi, dato che ci sono reimposto tutto default e riconfiguro).. Nel frattempo proverò anche con un altro alimentatore...

Mah....

Ivan89

08-10-2008, 10:03

Proverò a disabilitare le impostazioni al bios (anzi, dato che ci sono reimposto tutto default e riconfiguro)..
meno male che sono superficiale :sofico:
senza polemica va, qua vogliamo darti una mano, mica altro :D

facci sapere se cambia qualcosa
Ivan89

gasgas14

08-10-2008, 10:33

meno male che sono superficiale :sofico:
senza polemica va, qua vogliamo darti una mano, mica altro :D

facci sapere se cambia qualcosa
Ivan89

Ahaha :D sei stato superficiale perché non hai letto bene il report sull'hardware che ho postato inizialmente.. ;)

Vi farò sapere.. anche se credo non dipenda dal bios.. Cioè, a questo punto non lo escludo, ma sono più propenso verso un problema di hardware in senso stretto..

gasgas14

08-10-2008, 18:09

Ho installato Prime95 ed avviato gli stress test. Entrambi i 3 tipi di test mi danno errore, in particolar modo il Blend, che si blocca subito.

Gli errori che compaiono sono del tipo:
"rounding was 0.5, expected less than 0.4" o
"resulting sum was -4.xxxxxxxxxxxx, expected: 3,xxxxxxxxx" o simili..

Il test SmallFFTs invece fa un po' di cicli prima di fermarsi.. ma inevitabilmente anche lui si blocca con errore.

Premetto che le ram le ho testate per tutta la notte con Memtest86+ e non ha dato problemi..
A questo punto credo sia la scheda madre, visto che ho provato anche a:
reimpostare i valori di default del bios;
rimuovere solo l'overclock e riportare moltiplicatore a 17x200 (3400 Mhz);
reimpostare i timing di default delle ram;
fissare il bus pci/pci-e a 33,3 e 100;
ecc..
Ho notato che rimuovendo l'overclock, il cpu lock free e riportando il procio a 3400, risulta più stabile.. nel senso che i riavvi sono meno frequenti, mentre reimpostanto i timings ram non cambia proprio nulla, se non che è un pelo meno reattivo..
I riavvi comunque rimangono improvvisi e non sempre quando sono sotto elevato carico.. non so che fare.....

Cosa pensate possa essere? Qualche condensatore andato (anche se non ce ne sono di gonfi), o è proprio la mb che è arrivata al capolinea?

panheimer

08-10-2008, 18:11

gasgas14

08-10-2008, 18:30

A questo punto proverei a verificare la scheda video. ne hai una vecchia da mettere sù e vedere se risolvi?

--------------

ops, letto adesso il tuo nuovo post....errore in prime95 significa che la vga non c'entra proprio nulla, e visto che le ram le hai già testate, non restano che cpu, mobo e forse, come hai iniziato questo 3d, l'alimentatore.
prime95 parte con un large fft dove scarica parecchio lavoro su cache e ram (e quindi anche nb), ciò mi fa pensare a un problema di mobo più che di cpu in sè

Sì, proverò con una vecchia Asus EAX 600 XT..
Nel frattempo mi si è appena riavviato. Ho fatto caso che mi succede spesso quando uso Firefox o con Age of Empires (qui mi si riavvia ogni pochi minuti). Se invece rimango passivo, anche magari con acceso il Mulo ridotto ad icona, non succede nulla o, perlomeno, molto meno frequentemente..

hibone

08-10-2008, 19:37

Sì, proverò con una vecchia Asus EAX 600 XT..
Nel frattempo mi si è appena riavviato. Ho fatto caso che mi succede spesso quando uso Firefox o con Age of Empires (qui mi si riavvia ogni pochi minuti). Se invece rimango passivo, anche magari con acceso il Mulo ridotto ad icona, non succede nulla o, perlomeno, molto meno frequentemente..

ce l'hai un multimetro?

gasgas14

08-10-2008, 22:09

ce l'hai un multimetro?

Si. Intanto ora provo a testare le ram a 333 al posto che 400 mhz per togliermi il dubbio che non siano loro.

Poi installo un altro alimentatore e scheda video.

Punto sulla scheda madre.. secondo me è lei che non va..

gasgas14

08-10-2008, 23:26

hibone

09-10-2008, 00:59

Saich70

09-10-2008, 01:36

Testate le ram a 333 Mhz...... crasha lo stesso;
Testato il sistema con un altro alimentatore...... crasha;
Testato il sistema con un'altra scheda video....... crashato prima ancora di reinstallare i drivers..........

:confused:

sempre peggio...
ti resta solo da flashare il video e cambiare procio poi le hai fatte tutte :stordita:

Scusate se mi intrometto, a me è successo di avere lo stesso tipo di errore.
Allora avevo una A8R32-MVP e non riuscivo a completare l'installazione del S.O..
Cambiate le ram non ho avuto più problemi.
Tu hai provato a cambiare freq. di lavoro, giusto?
Fossi in te proverei a montare un banco alla volta, magari provando tutti gli slot della mobo.
Difficile che entrambe i banchi abbiano dei problemi, così se un banco non va a dovere te ne accorgi.
La mobo è un mulo, l'ho avuta anch'io con un P4 (anche lui un mulo), devi sparargli per bloccarla :D
Se ti era già stato suggerito ti chiedo scusa, non ho letto proprio tutto il 3D.
Ciao

gasgas14

09-10-2008, 08:32

Scusate se mi intrometto, a me è successo di avere lo stesso tipo di errore.
Allora avevo una A8R32-MVP e non riuscivo a completare l'installazione del S.O..
Cambiate le ram non ho avuto più problemi.
Tu hai provato a cambiare freq. di lavoro, giusto?
Fossi in te proverei a montare un banco alla volta, magari provando tutti gli slot della mobo.
Difficile che entrambe i banchi abbiano dei problemi, così se un banco non va a dovere te ne accorgi.
La mobo è un mulo, l'ho avuta anch'io con un P4 (anche lui un mulo), devi sparargli per bloccarla :D
Se ti era già stato suggerito ti chiedo scusa, non ho letto proprio tutto il 3D.
Ciao

Ti ringrazio. Effettivamente venerdì mi porteranno due banchi nuovi di ram per fare quel test.
Ho provato fin'ora per le ram solo a reimpostare default i timings, ridurre frequenza di alvoro da 400 a 333 Mhz, e passare le ram dai banchi 1/3 a 2/4.. senza sorbire alcun cambiamento.. Crasha lo stesso.. Ah.. anche 8 ore di Memtest86+....... non so più cosa sia..

Saich70

09-10-2008, 09:10

Ti ringrazio. Effettivamente venerdì mi porteranno due banchi nuovi di ram per fare quel test.
Ho provato fin'ora per le ram solo a reimpostare default i timings, ridurre frequenza di alvoro da 400 a 333 Mhz, e passare le ram dai banchi 1/3 a 2/4.. senza sorbire alcun cambiamento.. Crasha lo stesso.. Ah.. anche 8 ore di Memtest86+....... non so più cosa sia..

Però ti manca di testare un banco alla volta, no?
Io proverei ;)
Insisto sulle ram perchè il tipo di errore ha l'aria di riferirsi ad un indirizzo di allocazione (non sò se si dice così, ma dovrei rendere perlomeno l'idea :D ) dei dati proprio nelle ram.
Ah, mi viene in mente un'altra cosa.
Hai fatto caso se il sistema crasha durante la lettura o comunque l'uso di un lettore DVD o di un masterizzatore?
Potrebbe anche essere dovuto a quello :cool:

Saich70

09-10-2008, 09:31

Comunque nel frattempo ti posto qualche link a discussioni che trattano lo stesso problema tuo e che in qualche modo mi confermano che il problema oltre a riferirsi ad un eventuale OC, potrebbe essere nelle ram o nel procio:

Per l'errore "DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL (nv4_disp.dll o tcpip.sys)":

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=799004
http://www.swzone.it/tips/swztips.php?action=news&id=133
http://www.tomshw.it/forum/microsoft-windows/23898-schermata-blu-driver_irql_not_less_or_equal.html
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?s=&threadid=1237632

Per l'errore "PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA (nv4_displ.ddl)":

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=871591
http://forum.html.it/forum/showthread.php?threadid=780943

Comunque anche se con memtest o altri soft di controllo, non hai errori, le ram potrebbero essere comunque danneggiate ad un indirizzo specifico che si rivela solo in determinate situazioni.
Se fai un copia/incolla con gli errori che hai postato nel primo 3D in un motore di ricerca, troverai una montagna di discussioni su questi argomenti.
Buona fortuna :)

P.S.: le tue ram non sono propriamente da overclock :p , può essere che anche se hai fatto un OC lieve con dei timing un pò tiratelli, a lungo andare si siano danneggiate.

gasgas14

09-10-2008, 15:39

Però ti manca di testare un banco alla volta, no?
Io proverei ;)
Insisto sulle ram perchè il tipo di errore ha l'aria di riferirsi ad un indirizzo di allocazione (non sò se si dice così, ma dovrei rendere perlomeno l'idea :D ) dei dati proprio nelle ram.
Ah, mi viene in mente un'altra cosa.
Hai fatto caso se il sistema crasha durante la lettura o comunque l'uso di un lettore DVD o di un masterizzatore?
Potrebbe anche essere dovuto a quello :cool:

Comunque nel frattempo ti posto qualche link a discussioni che trattano lo stesso problema tuo e che in qualche modo mi confermano che il problema oltre a riferirsi ad un eventuale OC, potrebbe essere nelle ram o nel procio:

Per l'errore "DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL (nv4_disp.dll o tcpip.sys)":

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=799004
http://www.swzone.it/tips/swztips.php?action=news&id=133
http://www.tomshw.it/forum/microsoft-windows/23898-schermata-blu-driver_irql_not_less_or_equal.html
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?s=&threadid=1237632

Per l'errore "PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA (nv4_displ.ddl)":

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=871591
http://forum.html.it/forum/showthread.php?threadid=780943

Comunque anche se con memtest o altri soft di controllo, non hai errori, le ram potrebbero essere comunque danneggiate ad un indirizzo specifico che si rivela solo in determinate situazioni.
Se fai un copia/incolla con gli errori che hai postato nel primo 3D in un motore di ricerca, troverai una montagna di discussioni su questi argomenti.
Buona fortuna :)

P.S.: le tue ram non sono propriamente da overclock :p , può essere che anche se hai fatto un OC lieve con dei timing un pò tiratelli, a lungo andare si siano danneggiate.

Può darsi. In effetti stasera proverò un banco alla volta.
Più di qualcuno insiste sulle ram.. proverò..

Mi hanno anche detto che, potrebbe essere un caso molto raro di errore nella cache del procio... mah...

Comunque l'errore è indipendente a periferiche di lettura come cd/dvd.

Vi saprò dire! Grazie.

gasgas14

09-10-2008, 21:09

I problemi succedono anche con un banco alla volta.. Anche se con un banco rispetto all'altro la stabilità dura un po' di più (sotto 1 ora comunque..).

hibone

09-10-2008, 22:03

I problemi succedono anche con un banco alla volta.. Anche se con un banco rispetto all'altro la stabilità dura un po' di più (sotto 1 ora comunque..).

anche se è una stupidaggine...
hai già controllato se la ram rientra tra quelle indicate come compatibili?

gasgas14

09-10-2008, 22:21

anche se è una stupidaggine...
hai già controllato se la ram rientra tra quelle indicate come compatibili?

Si, rientra. E credo che se non fossero state compatibile lo sarebbero state da subito no?

hibone

09-10-2008, 22:50

Si, rientra. E credo che se non fossero state compatibile lo sarebbero state da subito no?

è probabile, però non si sa mai...

alle volte ram "ufficialmente incompatibili" possono funzionare senza problemi, e manifestare incompatibilità solo dopo un certo tempo...

le componenti elettroniche possono modificarsi, col tempo con modalità e tempi diversi..

gasgas14

09-10-2008, 23:01

è probabile, però non si sa mai...

alle volte ram "ufficialmente incompatibili" possono funzionare senza problemi, e manifestare incompatibilità solo dopo un certo tempo...

le componenti elettroniche possono modificarsi, col tempo con modalità e tempi diversi..

Giustissimo.. vabbè che a questo proposito visto che ci sono voluti ben 4 anni per manifestare problemi, non vedo come possano i produttori dire se sono compatibili o meno.. cioè.. mica le testano per anni!.. avrò detto una scemenza :mbe: dopo 9 ore di uni sono cotto :mbe:

Sul manuale comunque non c'è scritto se lo sono.. Da qualche parte pero' mi sembrava di averlo letto..

hibone

09-10-2008, 23:38

http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=24&model=163&modelmenu=1

ps.
l'ho chiesto semplicemente perchè la cosa è alquanto anomala...

non si riesce a capire se si tratta di un'alterazione della scheda madre dovuta a una "sollecitazione extra" a un deterioramento che so, dei condensatori...

la tua scheda madre supporta il dual channel se non sbaglio, potrebbe essere che le ram non lo "consentano"??

per lo meno è quello che mi è venuto pensato leggendo qui..
http://www.daniweb.com/forums/showthread.php?t=88411&page=2&highlight=Asus+P5GD1+crashes+random

PPS:
sul web non sembrano essere segnalati casi di condensatori deteriorati...

gasgas14

10-10-2008, 00:04

hibone

10-10-2008, 00:11

No no, le ram sono state acquistate in kit 2x512 Dual Channel..

questo l'hai visto? (non l'ho ancora letto, configurazione hw a parte)
http://www.techsupportforum.com/hardware-support/ram-power-supply-support/138814-need-help-random-restart-problem.html

sembra che il tizio avesse lo stesso problema ma con ram diverse...

gasgas14

10-10-2008, 00:17

questo l'hai visto? (non l'ho ancora letto, configurazione hw a parte)
http://www.techsupportforum.com/hardware-support/ram-power-supply-support/138814-need-help-random-restart-problem.html

Il problema è lo stesso.. Ed hanno pure provato le stesse cose..
Non hanno soluzione comunque neppure loro.. :mc: :muro: :muro: :muro:

hibone

10-10-2008, 00:39

Il problema è lo stesso.. Ed hanno pure provato le stesse cose..
Non hanno soluzione comunque neppure loro.. :mc: :muro: :muro: :muro:

http://www.techspot.com/vb/all/windows/t-26010-Repalcing-a-hard-disk-in-a-Toshiba%3Cwbr%20/t-43289-Minidumps--Random-crashes-while-playing-games.html

anche questo sembra avere crash... non ho letto tutto, sto perdendo colpi...
comincio a chiedermi se non sia un cedimento del chipset...

non sò proprio che dirti...

al limite, più per scrupolo che per altro, potresti provare a disabilitare tutte le funzionalità automatiche, compreso eventuale p.a.t. dual channel e al limite alzare un tantino la tensione alle ram..
ma non so se risolvi...

forse fai prima a comprare una scheda madre nuova... :boh:

gasgas14

10-10-2008, 00:42

Forse fai prima a comprare una scheda madre nuova... :boh:

Eh.. si.. ma con quella allora tanto vale cambiare anche ram e procio...

hibone

10-10-2008, 00:52

Eh.. si.. ma con quella allora tanto vale cambiare anche ram e procio...

se fai un'altra scheda 775 il procio dovrebbe essere compatibile e quindi potresti rimandare l'acquisto...

io purtroppo non conosco quella scheda madre, quindi non ti so dire, in modo preciso, come intervenire sui parametri del bios per cercare di aggirare il problema...

per altro se il problema si è presentato di punto in bianco, senza una ragione apparente, come mi è sembrato di capire, l'unica conclusione a cui si possa giungere, sia in base ai test che hai fatto, sia in base agli altri thread sul web, è che si sia danneggiato il chipset, e quindi probabilmente non è possibile risolvere il problema intervenendo da bios...

non ti saprei dire se aggiornando il bios, non ricordo se tu l'abbia fatto, puoi risolvere..

forse ti conviene chiedere sul thread ufficiale della scheda, se qualcuno ha avuto il tuo stesso problema, mi spiace non saperti dare una risposta più utile...

gasgas14

10-10-2008, 01:29

se fai un'altra scheda 775 il procio dovrebbe essere compatibile e quindi potresti rimandare l'acquisto...

io purtroppo non conosco quella scheda madre, quindi non ti so dire, in modo preciso, come intervenire sui parametri del bios per cercare di aggirare il problema...

per altro se il problema si è presentato di punto in bianco, senza una ragione apparente, come mi è sembrato di capire, l'unica conclusione a cui si possa giungere, sia in base ai test che hai fatto, sia in base agli altri thread sul web, è che si sia danneggiato il chipset, e quindi probabilmente non è possibile risolvere il problema intervenendo da bios...

non ti saprei dire se aggiornando il bios, non ricordo se tu l'abbia fatto, puoi risolvere..

forse ti conviene chiedere sul thread ufficiale della scheda, se qualcuno ha avuto il tuo stesso problema, mi spiace non saperti dare una risposta più utile...

Fa niente.. grazie lo stesso!

Un mio amico mi ha appena detto che aveva i miei stessi componenti e stesso problema: random si riavviava dopo 1 po' di anni..