View Full Version : Maroni e l'autowning sui ROM
http://www.metropolisweb.it/legginews.asp?idarticolo=11244
"Stiamo ultimando l'indagine. Pensavamo [i rom] fossero 120 mila. Sono meno. Molti se ne sono andati spontaneamente verso la più permissiva Spagna di Zapatero".
Cazzo! Saranno solo 60.000! E adesso come faccio a perpetuare l'allarme sicurezza?!?!?!
:tapiro:
E ancora:
Non abbiamo mai pensato - ha spiegato Maroni - di prendere le impronte digitali ai rom
...
Non è "schedatura etnica" prendere le impronte digitali di grandi e piccoli per censire i residenti dei campi nomadi. Così il ministro dell'Interno Roberto Maroni nel corso dell'audizione alla Commissione Affari costituzionali della Camera, dove ha precisato che l'iniziativa, prevista nel pacchetto sicurezza e anticipata qualche giorno fa, "vuole offrire ai nomadi una ulteriore garanzia per la tutela dei loro diritti"
Alzheimer in anticipo?
LuVi
nomeutente
03-10-2008, 11:02
Il link non funziona...
Comunque penso si riferisca ai rom non italiani, perché quelli italiani dubito siano andati in Spagna.
saranno pure 60'000 ma rimangono ancora troppi.
saranno pure 60'000 ma rimangono ancora troppi.
*
Troppi, troppi, troppi. :read:
andatelo a spiegare ai politici che sono troppi, che sono i primi loro a farli entrare senza nessun criterio per favorire una manodopera in "nero" in tutti i sensi per i loro amici imprenditori...
60.000 sono troppi in tutta Italia... noi siamo 60.000.000, mi sa che non arriviamo manco al 6% della popolazione non trovi?
Eh si, sono tanti.
Penso che per regolare l'immigrazione ci voglia l'aiuto e la competenza di un sociologo, oltre che un politico competente e di ampie vedute.
Sempre se vogliamo veramente regolarizzarla...
Negli altri paesi ci sono etnie di tutti i tipi... qua ogni volta che veidamo uno diverso da noi scleriamo tutti, invasione, delinquenza, tutti hanno qualche difetto etc...
Figurarsi che in Italia qui ci discriminiamo pure tra nord e sud...
Beata ignoranza e arretratezza...
io caccerei anche qualche milione di italiani, già che ci siamo :O
andatelo a spiegare ai politici che sono troppi, che sono i primi loro a farli entrare senza nessun criterio per favorire una manodopera in "nero" in tutti i sensi per i loro amici imprenditori...
60.000 sono troppi in tutta Italia... noi siamo 60.000.000, mi sa che non arriviamo manco al 6% della popolazione non trovi?
Eh si, sono tanti.
Penso che per regolare l'immigrazione ci voglia l'aiuto e la competenza di un sociologo, oltre che un politico competente e di ampie vedute.
Sempre se vogliamo veramente regolarizzarla...
Negli altri paesi ci sono etnie di tutti i tipi... qua ogni volta che veidamo uno diverso da noi scleriamo tutti, invasione, delinquenza, tutti hanno qualche difetto etc...
Figurarsi che in Italia qui ci discriminiamo pure tra nord e sud...
Beata ignoranza e arretratezza...
Il fatto è che i 5/6 di quei 60.000 delinquono (perlomeno quelli non regolari) o vivono di espedienti. :read:
Il fatto è che i 5/6 di quei 60.000 delinquono (perlomeno quelli non regolari) o vivono di espedienti. :read:
Fonte di questi dati ?
C.a.;'z;'a'
Fonte di questi dati ?
C.a.;'z;'a'
Si parlava di queste cifre.
Che siano di più o di meno, per come la penso io sono comunque troppi.
Non è il problema di quanti siano comunque, credo tu lo sappia. E come si comportino in Italia, ossia a casa nostra. Spero concordi. :O
Il fatto è che i 5/6 di quei 60.000 delinquono (perlomeno quelli non regolari) o vivono di espedienti. :read:
uhm già
come è vero che gli stupri vengono commessi solo dagli extracomunitari...
uhm già
come è vero che gli stupri vengono commessi solo dagli extracomunitari...
Iniziamo a risolvere qualche problema. Io li ritengo problemi aggiuntivi. Regolarizziamo chi entra e ci saranno meno problemi. Ovvio che si pensa anche agli italiani che delinquono.
Suvvia non mettete i puntini sulle i giusto per affermare la vostra idea. :rolleyes:
kintaro oe
03-10-2008, 14:17
Fonte di questi dati ?
C.a.;'z;'a'
i dati del viminale....:rolleyes:
Oltre la meta' dei reati vengono commessi da NON italiani
i dati del viminale....:rolleyes:
Oltre la meta' dei reati vengono commessi da NON italiani
Fonte dei dati dei 5/6 di quei 60.000 ?
Cmlalmzlma
Doraneko
03-10-2008, 14:19
saranno pure 60'000 ma rimangono ancora troppi.
*
Si parlava di queste cifre.
Che siano di più o di meno, per come la penso io sono comunque troppi.
Non è il problema di quanti siano comunque, credo tu lo sappia. E come si comportino in Italia, ossia a casa nostra. Spero concordi. :O
si parlava chi? dove?
C;.,a;z;.,a
zerothehero
03-10-2008, 14:19
Se sono nomadi è normale che il loro numero vari con il tempo..inoltre le statistiche possono anche essere sbagliate, perchè non c'è mai stato un vero e proprio censimento (altrimenti si strepita con la questione "schedatura e via dicendo, nazismo e cavolate varie) dei nomadi e dei loro campi (abusivi o autorizzati).
Prendiamo atto che sono 60000....il punto è che non dovrebbe esistere neanche un campo nomadi autorizzato o meno, sempre se li si vuole far integrare.
i dati del viminale....:rolleyes:
Oltre la meta' dei reati vengono commessi da NON italiani
giàgià
I dati veri la dicono diversametne.. Il 97% degli stupri sono commessi da comunitari; la mafia controlla tutto il giro della droga, della prostituzione eccetera; i marocchini che vanno a rubare nelle ville, vengono "assoldati" da italiani.
Ma ripensandoci, basterebbe nominare la parola mafia.......
kintaro oe
03-10-2008, 15:05
Fonte dei dati dei 5/6 di quei 60.000 ?
Cmlalmzlma
Google ti e' amico, impara a conoscerlo :fagiano:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf
http://img516.imageshack.us/img516/8527/immagine3vz3.th.jpg (http://img516.imageshack.us/my.php?image=immagine3vz3.jpg)http://img516.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Vecchio di quasi 3 anni, e tenendo conto che il trend e' in continua crescita....
Non sara' la meta', ma poco ci manca..
Calcolando che la popolazione straniera in italia era all' 8%, cioe' quell' 8% di esseri umani genera quasi la meta' delle denunce, e' una cosa allucinante.
Google ti e' amico, impara a conoscerlo :fagiano:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf
http://img516.imageshack.us/img516/8527/immagine3vz3.th.jpg (http://img516.imageshack.us/my.php?image=immagine3vz3.jpg)http://img516.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
ed io ripropongo per la 3a volta : fonte dei dati per dire che i 5/6 di quei 60.000 delinquono ?
in quella tabella non ve ne sono.
vediamo se sono chiaro , senno' mi resta solo il disegnino :D
un conto e' dire " gli stranieri che delinquono solo il 50% dei delinquenti totali" , un altro e' dire " i rom che delinquono sono il 90% dei rom presenti in italia".
spero che si capiscano le differenze.
perche' dire " a vicenza il 50% dei delinquenti e' vicentino" e' diverso dal dire " il 50% dei vicentini delinque " , dato che di vicentini ce ne stanno 100.000 e di delinquenti 10 ( sui 20 in totale ).
C;,a;z;.,a
Google ti e' amico, impara a conoscerlo :fagiano:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf
http://img516.imageshack.us/img516/8527/immagine3vz3.th.jpg (http://img516.imageshack.us/my.php?image=immagine3vz3.jpg)http://img516.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Vecchio di quasi 3 anni, e tenendo conto che il trend e' in continua crescita....
Non sara' la meta', ma poco ci manca..
Calcolando che la popolazione straniera in italia era all' 8%, cioe' quell' 8% di esseri umani genera quasi la meta' delle denunce, e' una cosa allucinante.
Parla di stranieri e la media è del 6%
Considera che la società non li aiuta, comunque..
kintaro oe
03-10-2008, 15:30
Parla di stranieri e la media è del 6%
Considera che la società non li aiuta, comunque..
Non li aiuta ?!?!? :mbe:
Questa e' bella !!!
Il grafico comprende tutte le denunce, e distingue quelli commessi da italiani ed extracomunitari.
Non li aiuta ?!?!? :mbe:
Questa e' bella !!!
Il grafico comprende tutte le denunce, e distingue quelli commessi da italiani ed extracomunitari.
Beeeeep! Stranieri
E comunque, quello dell'aiutarli è un discorso troppo complesso che non ho voglia di fare ora perchè ho mal di testa da stamattina a scuola, quindi stacco un pò... se mi andrà, dirò la mia più tardi, comunque ad esempio, gli italiani non li aiutano col lavoro in nero eccetera...
beppegrillo
03-10-2008, 16:53
ITE ITE in Spagna :rotfl:
Dream_River
03-10-2008, 17:03
60.000 sono troppi in tutta Italia... noi siamo 60.000.000, mi sa che non arriviamo manco al 6% della popolazione non trovi?
Siamo decisamente troppi
Per risolvere il problema dell'integrazione dei rom e del razzismo in Italia, si potrebbe buttare fuori dall'Italia chiunque si definisca come razzista a parole o a fatti, in questo modo ci sarà più posto per i rom
Chi ci sta?:D
Siamo decisamente troppi
Per risolvere il problema dell'integrazione dei rom e del razzismo in Italia, si potrebbe buttare fuori dall'Italia chiunque si definisca come razzista a parole o a fatti, in questo modo ci sarà più posto per i rom
Chi ci sta?:D
io mi definisco razzista, buttami fuori :)
se ti riesce si intende....
il punto è che non dovrebbe esistere neanche un campo nomadi autorizzato o meno
condivido il pensiero.Perchè esistono i campi nomadi?
Dream_River
03-10-2008, 17:46
io mi definisco razzista, buttami fuori :)
se ti riesce si intende....
Se magari un giorno si riuscirà a fare una cosa del genere, lo farò, magari in quel ipotetico giorno avrai cambiato idea (Per il bene tuo e di qualunque sfortunato che potrebbe incontrarti:)
Fonte dei dati dei 5/6 di quei 60.000 ?
Cmlalmzlma
Nessuna fonte, presupongo io.
Non credo arriveremo ad un punto d'incontro guarda. :)
Fosse per me, stai tranquillo che la gente non regolarizzata non starebbe più di 24 ore in Italia.
Comunque, perchè prendersela solo con gli extra?
Per i media, i criminali extra sono dei supercriminali, quelli italiani sono banalissimi poveri criminali e basta. O ancora meglio, non lo sono proprio. Non parlano mai di crimini commessi da italiani. Accendi la tv, e l'90% degli stupri di cui parlano nei TG sono commessi da extracomunitari. Poi si guardano i dati ISTAT, e si scopre che il 97% degli stupri sono commessi da comunitari, e l'80% da italiani.
io me la prenderei con i criminali. Non con gli extracomunitari.
io me la prenderei con i criminali. Non con gli extracomunitari.
Ma infatti quando uno delinque mica si fa distinzione su quelle cose.
Ma sarebbe cosa utile se in Italia non ci fossero persone irregolari che data la situazione vivono di espedienti e commenttendo crimini. Iniziamo a far rispettare le regole ed applicarle.
Se magari un giorno si riuscirà a fare una cosa del genere, lo farò, magari in quel ipotetico giorno avrai cambiato ideaSe quel giorno dovesse arrivare, me ne sarò già andato dall'Italia.
Comunque, perchè prendersela solo con gli extra?
Per i media, i criminali extra sono dei supercriminali, quelli italiani sono banalissimi poveri criminali e basta. O ancora meglio, non lo sono proprio. Non parlano mai di crimini commessi da italiani. Accendi la tv, e l'90% degli stupri di cui parlano nei TG sono commessi da extracomunitari. Poi si guardano i dati ISTAT, e si scopre che il 97% degli stupri sono commessi da comunitari, e l'80% da italiani.
io me la prenderei con i criminali. Non con gli extracomunitari.
non solo con ma anche con, poi a ragione poi del fatto che la % relativa di criminali è assolutamente più alta, direi soprattutto con
non solo con ma anche con, poi a ragione poi del fatto che la % relativa di criminali è assolutamente più alta, direi soprattutto con
No, è questo che gli italiani medi non capiscono: un extracomunitario non è un criminale. Una persona che commette dei reati è un criminale. Un criminale è sempre un criminale, che sia extracomunitario o no. Non cambia niente.
Quindi, i criminali vanno puniti. Non gli extracomunitari. Sparare a zero sugli extra come fanno i leghisti non ha senso, perchè ve ne sono di criminali e di non criminali. Lamentarsi sui criminali (extracomunitari o no che siano) ha senso.
Ma dopo dove sta la propaganda?
http://i36.tinypic.com/a1l451.jpg
http://i35.tinypic.com/23w5ua.jpg
ma come faremmo senza gli extracomunitari???
mi sembra una storia già vista tante volte...
direi che la risposta è esaustiva anche per le dimensioni delle immagini :D
direi che la risposta è esaustiva anche per le dimensioni delle immagini :D
:mano:
mi sembra una storia già vista tante volte...E direi che la vedrai tante altre volte, ed in maniera sempre peggiore.
Bagoa, metti un'immagine più piccola! :muro: Caricale su imageshack.us, così ti crea anche un thumbnail.
E direi che la vedrai tante altre volte, ed in maniera sempre peggiore.
Bagoa, metti un'immagine più piccola! :muro: Caricale su imageshack.us, così ti crea anche un thumbnail.
No, io intendevo che l'hanno già visto i turchi in germania (anche se in forma minore), gli italiani e gli altri europei in america, i neri in america, ecc. ecc.
Già... Comunque, ora è confermato che la percentuale degli extra arrestatati è minore all' 1/6
http://www.metropolisweb.it/legginews.asp?idarticolo=11244
"Stiamo ultimando l'indagine. Pensavamo [i rom] fossero 120 mila. Sono meno. Molti se ne sono andati spontaneamente verso la più permissiva Spagna di Zapatero".
Cazzo! Saranno solo 60.000! E adesso come faccio a perpetuare l'allarme sicurezza?!?!?!
:tapiro:
E ancora:
...
Alzheimer in anticipo?
LuVi
Non tutti i nomadi sono rom. I nomadi sono semplicemente persone che non hanno dimora fissa, i rom sono un etnia sottoinsieme dei primi. Come vedi l'Alzheimer non c'entra nulla.
E' un thread nato male a partire dal titolo, totalmente cannato. Se poi leggi i contenuti capisci che è solo un tentativo sterilissimo di lanciare un pò di sterco e far partire polemiche infinite. I veri contenuti non interessano. ;)
ma va? :sofico:
Dream_River
03-10-2008, 20:30
Se quel giorno dovesse arrivare, me ne sarò già andato dall'Italia.
In effetti spero anche io di essermene già andato dall'Italia:D
http://i35.tinypic.com/23w5ua.jpg
http://i36.tinypic.com/a1l451.jpg
ma come faremmo senza gli extracomunitari???
Credo sarebbe utile un confronto su questi dati lasciando le idee politiche da parte.
85francy85
03-10-2008, 22:17
60.000/120.000 ..... una piccola citta di delinquenza, degrado e violenza. Bene :rolleyes:
I dati parlano di stranieri, non di extracomunitari
Sarà la 4^ volta che lo dico...
I dati parlano di stranieri, non di extracomunitari
Sarà la 4^ volta che lo dico...
scusa, ma o hai un monitor da tre pollici o mi riesce difficile credere che tu abbia perso la diascalia sul 66%
romania a parte, siintende, ma che per quanto mi riguarda non considererò comunitario nemmeno sotto minaccia
Doraneko
04-10-2008, 04:19
In effetti spero anche io di essermene già andato dall'Italia:D
Ma come?Sul piu' bello che riesce ad affermarsi il Regno Delle Roulottes ti sottrai dal goderne dei benefici? :D
Doraneko
04-10-2008, 04:20
scusa, ma o hai un monitor da tre pollici o mi riesce difficile credere che tu abbia perso la diascalia sul 66%
romania a parte, siintende, ma che per quanto mi riguarda non considererò comunitario nemmeno sotto minaccia
:mano:
indelebile
04-10-2008, 07:58
Perchè prendersela cosi focosamente solo con i rom-stranieri?
perchè è più comodo, è comodo per i nostri istinti...amettiamolo gli teniamo in disparte e anche loro lo fanno ,gli schifiamo in genere , ci comportiamo diversamente se abbiamo un approcio con loro, non pensiamo che stiamo parlando con un "uno di noi" poi in genere dopo sparliamo di loro(puzza, non capisce un cavolo, che rompicoglioni,che superbo ecc)
ovviamente per l'istinto diventano un altro problema, già ne abbiamo, non ne possiamo più, dato che gli consideriamo sotto di noi voremmo liberarci come i cani no?
più o meno questi sono i ragionamenti, solita lotta tra poveri, nessuna idea complessiva di un futuro globale migliore...solo istinto, padroni a casa nostra
entanglement
04-10-2008, 10:20
Fonte dei dati dei 5/6 di quei 60.000 ?
Cmlalmzlma
verifica empirica. entra da solo in un campo rom con ipod, telefono, orologio, motorino, psp e magari una collanina.
tempo 0 ti tirano da parte e i 5/6 di queste cose spariscono. per la collanina, se è d'oro può anche portare a un 6/6
Doraneko
04-10-2008, 11:43
Terza e ultima volta che pongo la domanda. Se nessuno mi aiuterà a capire dovrò tentare di dedurre da solo una risposta.
La verita' e' che i rom non li vuole NESSUNO,neanche chi dice razzista a chi vuole mandarli via.
Per certa gente dire "non sono criminali" e "razzisti" e' un riflesso condizionato.
Se uno dei politicanti che loro tengono d'occhio,tipo un leghista,dicesse che in primavera "I pollini causano le allergie,bisogna combatterli",anche in questo caso subito "non sono criminali","razzisti" :asd:
blackgnat
04-10-2008, 13:00
La verita' e' che i rom non li vuole NESSUNO,neanche chi dice razzista a chi vuole mandarli via.
infatti la premessa è sempre la solita:
" io non sono razzista ...ma .... etc etc etc "
scusa, ma o hai un monitor da tre pollici o mi riesce difficile credere che tu abbia perso la diascalia sul 66%
romania a parte, siintende, ma che per quanto mi riguarda non considererò comunitario nemmeno sotto minaccia
non era riferito a te o a chi ha postato l'immagine del gionale. Era riferito a quelli che dicevano che 5/6 degli extracomunitari sono criminali. Non è vero. Quei dati lo confermano.
Non ho parlato di rom.
Dream_River
04-10-2008, 13:58
La verita' e' che i rom non li vuole NESSUNO,neanche chi dice razzista a chi vuole mandarli via.
Parla al massimo per chi conosci te, io non sono ne Radical-Chic, e non faccio nemmeno di cognome Bertinotti
Brrrr questi sono i giovani d'oggi. Scommetto che tutti questi che sono spinti così fortemente da concetti retrogradi e razzisti, poi invece subiscono continuamente ed in silenzio dai loro concittadini, con la coda in mezzo alle gambe :D
E magari hanno anche la badante che si occupa della mamma o della nonnina in difficoltà pagandola una miseria. O altri che hanno dipendenti alle file delle proprie ditte pagandoli 30€ al giorno in nero.
Ieri sera ho buttato fuori di casa mia una signora razzista. Era una conoscente di mia madre, ma indegna di sedere a cena con noi :)
zerothehero
04-10-2008, 15:03
condivido il pensiero.Perchè esistono i campi nomadi?
Perchè qualcuno li costruisce (quelli regolari). :D
Peccato che poi nella stragrande maggioranza dei casi i campi nomadi diventano una fonte di degrado di tutto il territorio limitrofo.
Se i rom sono cittadini europei come tutti gli altri, perchè i rom devono avere dei campi?
Siamo nel 21 secolo, non nella preistoria. :confused:
O in Lombardia ci sono ancora i cacciatori-raccoglitori che si spostano per cercare il cibo? :sofico:
Chi vuole fare nomadismo, lo faccia fuori dall'Italia...non vedo perchè spendere milioni di euro per costruire dei campi nomadi.
zerothehero
04-10-2008, 15:08
Credo sarebbe utile un confronto su questi dati lasciando le idee politiche da parte.
Il paese è spaccato a metà anche sulla composizione etnica dei carcerati.. :fagiano: ...a San Vittore circa il 70% dei detenuti sono extracomunitari (in attesa di giudizio, condannati e via dicendo), se vai invece a Napoli e dintorni, gran parte dei detenuti sono italiani. La media è il 38%. (media però che dice poco, perchè è la sintesi tra due realtà totalmente differenti, cioè carceri del sud e carceri del nord).
zerothehero
04-10-2008, 15:18
Si chiamano pendolari! :O :D
:D
Tornando seri..un conto è riconoscere il nomadismo degli yanomami, dei masai o dei berberi (cacciatori-coltivatori o allevatori), altro è riconoscere il diritto ai rom e compagnia bella di avere dei campi nomadi attrezzati, visto che non hanno più alcuna funzione sociale (in passato i rom erano allevatori di cavallo, giostrai, calzolai)..inoltre sono nomadi per modo di dire, visto che finchè non vengono cacciati, nei campi nomadi (che dovrebbero essere di transito) ci stanno vita natural durante. :fagiano:
Delle due l'una: o li si integra (obbligo di mandare i figli a scuola, togliere patria potestà a chi manda in figli a mendicare e rubare, divieto di costruire campi) o ...li si integra (oppure si cerca di recuperare una loro funzione sociale-lavorativa, che in passato avevano)..il nomadismo (con la finzione dei campi di transito) non ha più alcun senso di esistere, visto che i nomadi che stanziano nel territorio italiano non sono nè allevatori di cavalli, nè allevatori di bestiame nè cacciatori-raccoglitori...l'Italia non ha più un territorio che consenta di campare (legalmente) facendo vita nomade. (ok, forse Moira Orfei ci riesce, ma è un'eccezione).
Discorso diverso se l'Italia avesse dei deserti (Tuareg), delle steppe (quelli-che-allevano-le renne) e delle foreste vergini (tribù indios).. :D
a San Vittore circa il 70% dei detenuti sono extracomunitari
se ti riferisci ai dati di quel giornale che è stato screenato prima, trattasi di stranieri.. a meno che i rumeni non siano diventati extracomunitari, ora...
Si chiamano pendolari! :O :D
:asd:
zerothehero
04-10-2008, 15:25
I romeni detenuti (se non ricordo male) sono circa 3000-3500 persone, che è una bella cifretta visto che i detenuti totali sono circa 60000.
Dei comunitari sono l'etnia più rappresentativa (insieme ai rom romeni). :sofico:
Brrrr questi sono i giovani d'oggi. Scommetto che tutti questi che sono spinti così fortemente da concetti retrogradi e razzisti, poi invece subiscono continuamente ed in silenzio dai loro concittadini, con la coda in mezzo alle gambe :D
hai perfettamente ragione :O
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