View Full Version : Istigazione al razzismo-Gentilini indagato
http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/sindaci-cittadella/gentilini-indagato/gentilini-indagato.html
La Procura di Venezia apre un fascicolo sul vice sindaco di Treviso
Le frasi alla festa della Lega: "Vadano a pisciare nelle loro moschee"
"Dal palco istigazione al razzismo"
Indagato il leghista Gentilini
VENEZIA - La Procura di Venezia ha aperto un fascicolo sulle frasi contro gli islamici pronunciate dal vice sindaco di Treviso Giancarlo Gentilini durante la festa della Lega Nord a Venezia, il 14 settembre scorso. L'ipotesi di reato è di istigazione all'odio razziale.
IL DISCORSO DA "LA TRIBUNA DI TREVISO"
Dal palco, lo "sceriffo" aveva tuonato "contro quelli che vogliono aprire le moschee e i centri islamici", scagliandosi contro "i phone center, i cui avventori si mettono a mangiare in piena notte e poi pisciano sui muri: che vadano a pisciare nelle loro moschee". Gentilini se l'era poi presa con "i bambini che vanno a rubare agli anziani" e aveva dichiarato di non volere vedere "neri, marroni o grigi che insegnano ai nostri bambini".
L'azione della magistratura non sembra comunque turbare l'esponente leghista: "Ho detto quelle cose perché non voglio zingari che chiedano l'elemosina, clandestini che compiano atti illegali e, almeno per ora, moschee e centri islamici, perché questo è un problema nazionale".
Gentilini afferma di aver solo riportato le lamentele dei suoi concittadini e di voler continuare a battersi "per la disciplina, l'ordine e il rispetto delle regole".
(2 ottobre 2008)
Dovrebbero indagare tutti quelli che lo appoggiano e lo votano.... :rolleyes:
LuVi
Gentilini afferma di aver solo riportato le lamentele dei suoi concittadini
Genio di un Gentilini. :asd:
Doraneko
02-10-2008, 13:22
Ci sono 2 cose negative,dal mio punto di vista:
1)che sono di un comune fuori TV e non lo posso votare;
2)che ormai ha una certa eta' e non ci sono degni eredi in vista.
Ah,prima che vi lanciate in commenti scampanati:non sono leghista ne' ho votato destra alle ultime nazionali.
Ci sono 2 cose negative,dal mio punto di vista:
1)che sono di un comune fuori TV e non lo posso votare;
2)che ormai ha una certa eta' e non ci sono degni eredi in vista.
Ah,prima che vi lanciate in commenti scampanati:non sono leghista ne' ho votato destra alle ultime nazionali.
Puoi sempre dedicargli una poesia e finanziarlo per le sue campagne xenofobe :)
LuVi
Ci sono 2 cose negative,dal mio punto di vista:
1)che sono di un comune fuori TV e non lo posso votare;
2)che ormai ha una certa eta' e non ci sono degni eredi in vista.
Ah,prima che vi lanciate in commenti scampanati:non sono leghista ne' ho votato destra alle ultime nazionali.
Il "disclaimer" non c'azzecca nulla....
Doraneko
02-10-2008, 13:40
Puoi sempre dedicargli una poesia e finanziarlo per le sue campagne xenofobe :)
LuVi
Le poesie sono inutili e le rotture di scatole che ha chi vuol difendere la propria comunita' non derivano certo dalla mancanza di fondi. :)
Doraneko
02-10-2008, 13:42
Il "disclaimer" non c'azzecca nulla....
Come non c'avrebbero azzeccato nulla i commenti che sarebbero stati postati se io non avessi scritto quel disclaimer ;)
whistler
02-10-2008, 13:44
:Puke: :Puke: :Puke: :Puke: solo questo può scatenare questo gentilini... e se ci sono persone che lo appoggiano :Puke: :Puke:
solito stile leghista..:rolleyes:
luigiaratamigi
02-10-2008, 13:56
Ma no...dai....non è cattivo...è fatto così....un pò ruspante...un pò naïf...ma è tanto una cara persona....
forse era appena tornato da un'ispezione dei locali dell'ombralonga...
C'.a'.z'.a
ho visto il video qualche giorno fa
http://www.youtube.com/watch?v=_WCZNQJkV3E
che bel personaggio
demagogico?SI
semplicistico?SI
Ma riporta esattamente le lamentele che si sentono in giro, nei bar, nei supermercati, nei negozi. E' il lamento della gente comune, dell'italiano medio (quindi basso), di quello che se ne fotte dei cavalli di battaglia della sx, del conflitto di interessi, di rete 4.........ma vuole SENTIRSI (ho detto sentirsi, non essere) sicuro a casa sua e nel suo ambiente, e per inseguire questa cosa, questa prova di forza, si attaccherebbe a chiunque, Gentilini o Pol Pot che sia
demagogico?SI
semplicistico?SI
Ma riporta esattamente le lamentele che si sentono in giro, nei bar, nei supermercati, nei negozi. E' il lamento della gente comune, dell'italiano medio (quindi basso), di quello che se ne fotte dei cavalli di battaglia della sx, del conflitto di interessi, di rete 4.........ma vuole SENTIRSI (ho detto sentirsi, non essere) sicuro a casa sua e nel suo ambiente, e per inseguire questa cosa, questa prova di forza, si attaccherebbe a chiunque, Gentilini o Pol Pot che sia
io direi le lamentele del veneto medio , che anni fa si lamentava dei meridionali , dicendo le stesse cose ed ora ha cambiato tiro...
C;'.a;'.z'.;a
i phone center, i cui avventori si mettono a mangiare in piena notte e poi pisciano sui muri: che vadano a pisciare nelle loro moschee".
a parte che a treviso NON GLIELA FANNO FARE LA MOSCHEA, DI PIU' gli danno un permesso per pregare in tendoni da festa paesana, cambiandogli di continuo il paese dove il tendone sta...
e quindi anceh volendo pisciare su un muro di moschea non ci si riuscirebbe perchè non gliela fanno fare ...
Gentilini é razzista, ma come lo sono imho 8 su 10 dei veneti.
Nel senso che è innegabile che vedere stazioni autobus e treni, call centers e parchi pubblici trasformati in casbe PERICOLOSE (borseggi e rapine, risse)
faccia crescere imho in CHIUNQUE abbia uno stile di vita civile un imho sano disgusto per queste situazioni.
Ho condomini e vicini di quartiere stranieri, e pure loro nei confronti dei loro connazionali DI QUELLI CHE SI COMPORTANO MALE sono schifati, son razzisti anche loro?
forse si.
Non vedo perchè però per una parte di fancazzisti / delinquenti debbano rimetterci quegli stranieri ceh si comportano bene.
Non vedo perchè noi, incapaci di punire gli stranieri delinquenti dobbiamo penalizzare pure quelli onesti e civili, anzi SOLO questi.
lo sceriffo se la caverà con una lavata di capo... è un politico... e in quanto tale fa parte pure lui della casta.
il problema resta però:
è ora che italiani e strranieri onesti isolino italiani e stranieri disonesti.
questa è l'unica strada.
sennò ci sarà sempre più disagio e chi lo cavalca e s'arriverà alla caccia delle streghe.
pegasoalatp
02-10-2008, 14:18
io direi le lamentele del veneto medio , che anni fa si lamentava dei meridionali , dicendo le stesse cose ed ora ha cambiato tiro...
C;'.a;'.z'.;a
Be quello che ha detto Ferste vale in generale per il Nord: sicuramente anche per il Piemonte.
nomeutente
02-10-2008, 14:21
demagogico?SI
semplicistico?SI
In effetti più che di istigazione al razzismo i parlerei di legittimazione del semplicismo.
io direi le lamentele del veneto medio , che anni fa si lamentava dei meridionali , dicendo le stesse cose ed ora ha cambiato tiro...
E sono poi più o meno le cose che noi piemontesi dicevamo dei meridionali e dei veneti, che per noi erano più o meno la stessa cosa.
demagogico?SI
semplicistico?SI
Ma riporta esattamente le lamentele che si sentono in giro, nei bar, nei supermercati, nei negozi. E' il lamento della gente comune, dell'italiano medio (quindi basso), di quello che se ne fotte dei cavalli di battaglia della sx, del conflitto di interessi, di rete 4.........ma vuole SENTIRSI (ho detto sentirsi, non essere) sicuro a casa sua e nel suo ambiente, e per inseguire questa cosa, questa prova di forza, si attaccherebbe a chiunque, Gentilini o Pol Pot che sia
Quindi l'utente che lo appoggia qui nel forum è di livello basso.
forse era appena tornato da un'ispezione dei locali dell'ombralonga...
C'.a'.z'.a
poco ma sicuro...
del resto: se solo dovesse bere una su 4 delle obre che la gente gli offre trovandolo per strada....
sarebbe già sepolto.
fatto è ceh comunqeu s'è espresso in modo offensivo e razzista, ma il concetto di base è imho corretto:
io MAI e poi MAI ospite in Egitto mi son permesso di sporcare per strada, di fare casino, di spaccar bottiglie, anzi era ramadan quando ci andai e per non offendere nessuno ho evitato di mangiaer in mezzo alla strada anche un frutto.
RISPETTO, per tutti OVUNQUE.
NON è nella cultura nè araba nè mussulmana fare sfacelo in giro.
se sta gente facesse così ai loro paesi verrebbe linciata dalla gente e dalla polizia.
Qui si permettono di fare scempio delle cose pubbliche.
imho una raddrizzata ci vuole.
A me mi si rompe le balle se butto una cicca sul marciapiede, per quale motivo schiamazzi notturni bottiglie rotte per strada, cartacce e pisciate sui muri dovrebbero esser tollerati??
come sempre lo sceriffo s'è espresso in modo rozzo ed offensivo, ma il concetto di base imho è corretto.
gigio2005
02-10-2008, 14:24
aveva dichiarato di non volere vedere "neri, marroni o grigi che insegnano ai nostri bambini"
quest'uomo si merita di vivere?
la risposta e' sì!....purtroppo anche lui merita di vivere
Be quello che ha detto Ferste vale in generale per il Nord: sicuramente anche per il Piemonte.
Senz'altro, come per la Lombardia, l'Emilia, il Nord, il Centro e pure un minimo il Sud (dove è normale che il problema sia meno sentito).
Pur cosciente che sbagliano non mi sento di accusarli e mi sento più vicino a loro che ai paladini dell'integrazione a tutti i costi.
Doraneko
02-10-2008, 14:41
demagogico?SI
semplicistico?SI
Ma riporta esattamente le lamentele che si sentono in giro, nei bar, nei supermercati, nei negozi. E' il lamento della gente comune, dell'italiano medio (quindi basso), di quello che se ne fotte dei cavalli di battaglia della sx, del conflitto di interessi, di rete 4.........ma vuole SENTIRSI (ho detto sentirsi, non essere) sicuro a casa sua e nel suo ambiente, e per inseguire questa cosa, questa prova di forza, si attaccherebbe a chiunque, Gentilini o Pol Pot che sia
E mi sembra anche giusto.
A parte che la TV proprio non la guardo,che ti frega di Rete 4 se dopo non sei sicuro abbastanza da sederti tranquillo davanti alla TV,perche' magari ti entra qualcuno in casa?
Cosa gliene frega a uno del conflitto di interessi di un politico quando magari non si sente sicuro abbastanza da uscire di casa per andare a votare "il politico giusto"?
Una parte dei cavalli di battaglia della sinistra sono giustissimi,il fatto e' che sono portati avanti da degli incapaci,politici che alla mattina si alzano e ci mettono un pezzo per capire chi sono e cosa devono fare.
Gli incapaci abbondano anche a destra comunque eh!
Il fatto e' che all'italiano medio non gliene frega niente di cio' che avviene in cielo (rete 4,conflitto di interessi,ecc...),se i suoi problemi si trovano sulla terra.
Doraneko
02-10-2008, 14:44
Quindi l'utente che lo appoggia qui nel forum è di livello basso.
Beato te che sei di livello alto ;)
weather65
02-10-2008, 14:47
solito stile leghista..:rolleyes:
...ma infatti....:D
Ancora commentate sti' folcloristici...? :cool:
Beato te che sei di livello alto ;)
L'ha detto ferste, mica io!
L'ha detto ferste, mica io!
chi fa la spia non è figlio di Maria.........:O
Doraneko
02-10-2008, 15:00
Senz'altro, come per la Lombardia, l'Emilia, il Nord, il Centro e pure un minimo il Sud (dove è normale che il problema sia meno sentito).
Pur cosciente che sbagliano non mi sento di accusarli e mi sento più vicino a loro che ai paladini dell'integrazione a tutti i costi.
Togli pure la parola "minimo" prima della parola "Sud" ;)
La differenza tra Nord e Sud e' questa: fa notizia cio' che DICE il Nord ma non fa notizia cio' che FA il Sud.
Ho avuto parecchio a che fare con il Sud e molti degli utenti del forum che sostengono attivamente i luoghi comuni,avrebbero ettichettato queste persone come abitanti del Nord se li avessero sentiti parlare,eccezion fatta per il loro accento.
Doraneko
02-10-2008, 15:11
L'ha detto ferste, mica io!
Allora ho quotato male io :eek:
Ma poi,pretendi anche che un italiano di livello basso sappia leggere correttamente?Ma dai! :asd:
Beh, se l'italiano medio è così mediocre da volersi semplicemente SENTIRE sicuro basta cambiare le informazioni nei telegiornali, non serve mica ammazzare i negri a sprangate, o istigare gli altri a farlo.
Certo, se poi si crede nell'eliminazione della razza, si aizza la folla.
_Magellano_
02-10-2008, 15:24
Prendo spunto da fil con il quale concordo,andrebbero discriminati soltanto i colpevoli di inciviltà e illegalità e per discriminati intendo neanche una briciola di pane e carcere duro.
Cosi come è sbagliato prendersela a prescindere con una categoria di persone in questo caso gli immigrati è altrettanto dire che sono tutti buoni ed è solo colpa degli italiani ovviamente tutti cattivi.
Smettiamo di considerare gli uomini tutti uguali agli altri raggruppandoli e cominciano a fare distinzioni fra lavoratori/civili e delinquenti/scrocconi/incivili indipendentemente da pelle,religione o nazionalità.
Ps. per ricollegarmi a quella frase detta da questo signore dove preferirebbe evitare che qualcuno facesse lezione ai suoi figli da insegnante,per quanto possa sembrare poco aperto di mente non me la sento di biasimarlo troppo,non perchè reputo qualcuno migliore di qualcun'altro ma perchè finchè un ragazzo non ha una certa età e maturità è plasmabile e la persona piu adatta ad indirizzarlo dovrebbe essere il genitore.
Io personalmente eviterei piu che volentieri avendo un figlio di fargli ricevere insegnamenti e spunti da chiunque non sia laico o apolitico dato che per quanto una persona possa essere moderna e aperta di mente si porta sempre dietro un impostazione di fondo.
Allora ho quotato male io :eek:
Ma poi,pretendi anche che un italiano di livello basso sappia leggere correttamente?Ma dai! :asd:
io parlavo degli italiani nella loro totalità e mi ci sono incluso!!
Beh, se l'italiano medio è così mediocre da volersi semplicemente SENTIRE sicuro basta cambiare le informazioni nei telegiornali, non serve mica ammazzare i negri a sprangate, o istigare gli altri a farlo.
Certo, se poi si crede nell'eliminazione della razza, si aizza la folla.
esatto, basta cambiare le informazioni al TG........ma chi istiga ad ammazzare i negri?a me non risulta nessuno........
E sono poi più o meno le cose che noi piemontesi dicevamo dei meridionali e dei veneti, che per noi erano più o meno la stessa cosa.
I Veneti nel bagno ci allevavano i gatti per farli in polenta. I meridionali lo usavano per farci crescere il basilico.
Risultato: veneti o terroni, puzzano uguale perchè non si lavano:Prrr: :Prrr:
Doraneko
02-10-2008, 15:33
Beh, se l'italiano medio è così mediocre da volersi semplicemente SENTIRE sicuro basta cambiare le informazioni nei telegiornali,
E come faccio a sentirmi sicuro,io che la TV non la gurdo? :(
Doraneko
02-10-2008, 15:36
io parlavo degli italiani nella loro totalità e mi ci sono incluso!!
Cosa c'entri te?Io quotavo LUVI :D
E come faccio a sentirmi sicuro,io che la TV non la gurdo? :(
Non ti senti sicuro? Allora qualcosa di populistico dovrai pur guardare, magari non la TV, magari di fronte a te c'è un campo nomadi. :boh:
:.Blizzard.:
02-10-2008, 15:42
Smettiamo di considerare gli uomini tutti uguali agli altri raggruppandoli e cominciano a fare distinzioni fra lavoratori/civili e delinquenti/scrocconi/incivili indipendentemente da pelle,religione o nazionalità.
In altre parole ... tutti uguali :D
Ps. per ricollegarmi a quella frase detta da questo signore dove preferirebbe evitare che qualcuno facesse lezione ai suoi figli da insegnante,per quanto possa sembrare poco aperto di mente non me la sento di biasimarlo troppo,non perchè reputo qualcuno migliore di qualcun'altro ma perchè finchè un ragazzo non ha una certa età e maturità è plasmabile e la persona piu adatta ad indirizzarlo dovrebbe essere il genitore.
Io personalmente eviterei piu che volentieri avendo un figlio di fargli ricevere insegnamenti e spunti da chiunque non sia laico o apolitico dato che per quanto una persona possa essere moderna e aperta di mente si porta sempre dietro un impostazione di fondo.
La laicità anche è una presa di posizione proprio come lo è l'esser cristiani.
Quanto all'apolitico dubito esista al mondo qualcuno di apolitico. Una persona ha determinate idee e in base a queste vota il partito che più la rispecchia. Non il contrario.
Doraneko
02-10-2008, 15:42
I Veneti nel bagno ci allevavano i gatti per farli in polenta. I meridionali lo usavano per farci crescere il basilico.
Risultato: veneti o terroni, puzzano uguale perchè non si lavano:Prrr: :Prrr:
E quando ci incontriamo ci mangiamo il gatto col basilico,veloci pero!
Senno' arriva GianoM ancora affamato dall'altro thread e se lo finisce tutto lui :D :D :D
Doraneko
02-10-2008, 15:48
Non ti senti sicuro? Allora qualcosa di populistico dovrai pur guardare, magari non la TV, magari di fronte a te c'è un campo nomadi. :boh:
mmm... La verita' e' che son troppo buono :nono:
Pur non trovandomi in Italia in questo momento mi preoccupo per il vostro bene :vicini:
:D
_Magellano_
02-10-2008, 15:56
In altre parole ... tutti uguali :D
La laicità anche è una presa di posizione proprio come lo è l'esser cristiani.
Quanto all'apolitico dubito esista al mondo qualcuno di apolitico. Una persona ha determinate idee e in base a queste vota il partito che più la rispecchia. Non il contrario.
Tutti uguali? dal punto di vista della dignità indipendentemente dalla nazionalità sicuramente,sul piano di chi merita di piu e chi meno allora no.
Italiano e immigrato che entrambi lavorano ma il primo lo fa da 20 anni mentre il secondo da 10 con relativi contributi per me hanno stessa dignità ma diversi diritti per quello che riguarda cose come la precedenza per una casa popolare o sussidi di disoccupazione(potendolo dare solo ad uno).
Si in effetti la laicità per molti è una presa di posizione che porta a fare critiche contro i religiosi,avrei dovuto puntualizzare meglio diciamo mi riferisco a qualcuno che vede la religione come una cosa marginale e stessa cosa per l'apolitico(inteso come qualcuno che mette le persone prima di qualunque ideologia).
Poi ci tengo a dire nessuna offesa da parte mia a chi è molto religioso o molto presente in un ideologia politica,solo ritengo che questi debbano insegnare soltanto a chi ha già una certa età e certa maturità.
zerothehero
02-10-2008, 17:14
Ha un linguaggio chiaramente inaccettabile, ma ha sempre amministrato ottimamente la sua città.
Poi per carità fa benissimo a dire che non vuole campi nomadi, clandestini e donne con il burka nella sua città. :O
zerothehero
02-10-2008, 17:19
I Veneti nel bagno ci allevavano i gatti per farli in polenta. I meridionali lo usavano per farci crescere il basilico.
La seconda mi è nuova :stordita:
entanglement
02-10-2008, 19:25
gentilini è conosciuto fuori treviso solo per le sparate razziste. presumibilmente concepite in qualche osteria, conoscendolo ...
vi posso dire: quando aprono un cantiere mettono la data di chiusura e che io sappia non hanno MAI sgarrato di un giorno, la città è pulita e ordinata e sullo specifico dell'immigrazione si è fatto un discorso semplice:
1 la criminalità NON è causata dall'immigrazione in quanto tale, ma dall'immigrazione non controllata.
2 dunque, a treviso ci sono tanti immigrati quanti sono compatibili con una vita DIGNITOSA.
3 il risultato è che non c'è un immigrato a treviso che non abbia un lavoro ed un alloggio DIGNITOSO.
e questo non lo dico io ma istituti internazionali che certificano la qualità della vita dei migranti...
che poi il sindaco sia anche un ubriacone ... e vabbò non tutte le ciambelle vengono col buco
Dream_River
02-10-2008, 19:35
Io mi vergognerei di essere rappresentato da un tizio del genere:muro:
Qua in Romagna non avremo avuto dei santi, ma almeno non siamo mai arrivati a questi livelli
Doraneko
03-10-2008, 00:29
Qua in Romagna non avremo avuto dei santi, ma almeno non siamo mai arrivati a questi livelli
Sai di dov'era originario Mussolini? :read:
Mi sa che ci vorrebbero almeno un centinaio di Gentilini per spostarvi dalla vetta della top-ten! :asd:
bart noel
03-10-2008, 11:48
gentilini è conosciuto fuori treviso solo per le sparate razziste. presumibilmente concepite in qualche osteria, conoscendolo ...
vi posso dire: quando aprono un cantiere mettono la data di chiusura e che io sappia non hanno MAI sgarrato di un giorno, la città è pulita e ordinata e sullo specifico dell'immigrazione si è fatto un discorso semplice:
1 la criminalità NON è causata dall'immigrazione in quanto tale, ma dall'immigrazione non controllata.
2 dunque, a treviso ci sono tanti immigrati quanti sono compatibili con una vita DIGNITOSA.
3 il risultato è che non c'è un immigrato a treviso che non abbia un lavoro ed un alloggio DIGNITOSO.
e questo non lo dico io ma istituti internazionali che certificano la qualità della vita dei migranti...
che poi il sindaco sia anche un ubriacone ... e vabbò non tutte le ciambelle vengono col buco
Gentilini è un tipo "trash" ma perlomeno la sua è una politica di sostanza. La città è ordinata e pulita (raccolta differanziata>75% in provincia), l'integrazione degli immigrati è la migliore d'Italia. Non a caso è per la terza volta sindaco di treviso.
Certo che a leggere i commenti totalmente ignoranti degli utonti sinistroidi del foro (che appena sentono Lega gridano al lupo al lupo, specie quelli meridionali) fanno alquanto sorridere, proprio perchè si basano solo sull'unico aspetto del sindaco che fa notizia.
Doraneko
03-10-2008, 13:00
si basano solo sull'unico aspetto del sindaco che fa notizia.
Ma e' cosi' anche su altre cose.Il razzismo c'e' in tutta Italia,solo che piu' scendi e meno fa notizia.
Gentilini è un tipo "trash" ma perlomeno la sua è una politica di sostanza. La città è ordinata e pulita (raccolta differanziata>75% in provincia), l'integrazione degli immigrati è la migliore d'Italia. Non a caso è per la terza volta sindaco di treviso.
Certo che a leggere i commenti totalmente ignoranti degli utonti sinistroidi del foro (che appena sentono Lega gridano al lupo al lupo, specie quelli meridionali) fanno alquanto sorridere, proprio perchè si basano solo sull'unico aspetto del sindaco che fa notizia.
*
ci vorrebbe anche a padova.
I Veneti nel bagno ci allevavano i gatti per farli in polenta. I meridionali lo usavano per farci crescere il basilico.
Risultato: veneti o terroni, puzzano uguale perchè non si lavano:Prrr: :Prrr:
Parla di pulizia uno che scrive da Parigi :asd:
:p
Comunque da noi gli stranieri sono integrati benissimo. I pakistani vicini di mio fratello hanno gia' mangiato almeno due gatti :fagiano:
StefAno Giammarco
03-10-2008, 16:05
Certo che a leggere i commenti totalmente ignoranti degli utonti sinistroidi del foro (che appena sentono Lega gridano al lupo al lupo, specie quelli meridionali)
Hai perso una favorevolissima occasione per tacere. Fortuna che ci sono qua io a darti una seconda possibilità. Per ben tre giorni.
Dream_River
03-10-2008, 16:13
Sai di dov'era originario Mussolini? :read:
Mi sa che ci vorrebbero almeno un centinaio di Gentilini per spostarvi dalla vetta della top-ten! :asd:
Mussolini era di Predappio:O
e Predappio NON é IN ROMAGNA, CHIARO? :mad: (Non me ne frega niente di cosa dicono le cartine politiche!)
(Perchè mi vuoi fare cosi male? Ogni volta che ci penso rischio la depressione cronica:cry: :cry: :cry:)
Lui, che si definisce uno “sceriffo testardo”, ai giudici che lo hanno indagato per razzismo (si è aperto un fascicolo in cui si ipotizza il reato di istigazione all’odio razziale) risponde con il cipiglio del “federale” dei tempi della “buonanima”: “Me ne frego!”.
Dei gravissimi episodi di questi giorni, pestaggi di stampo razzista a Parma, Milano e Roma, il “vate” della Lega e vice sindaco di Treviso Giancarlo Gentilini non vuole nemmeno parlarne, richiamandosi alla sua “educazione fascista” dell’ordine e della disciplina.
“Io discuto di quello che vedo qui dalle mie parti e ascolto i miei cittadini: insieme diciamo che zingari, clandestini, criminali, immigrati irregolari devono andarsene da Treviso e dall’Italia”.
Veltroni accusa il governo perché “si sta diffondendo un clima pesante di intolleranza e violenza che va combattuto da tutti” e denuncia la destra “che tenta di nascondere la realtà.“.
Ma anche qui c’è troppa semplificazione: caccia al negro uguale Parma, Parma uguale destra, caccia al negro uguale destra. Idem per Roma.
“Ma quale clima di odio razziale! – ribatte Gentilini – Tutti devono rispettare le leggi. Va abolito anche il permesso di soggiorno: in Italia si deve arrivare solo se il lavoro ce l’hai già, altrimenti se poi non lo trovi ci si mette a mendicare o a rubare, a delinquere”.
Dulcis in fundo: “Qui non vogliamo moschee, gente che prega nei parcheggi pubblici e ciò vale anche per gay e lesbiche. E nemmeno vogliamo phone center gestiti da extracomunitari. Dove ci sono, finisce la pace in quel rione, i portici diventano latrine. Ecco perché ho detto che vadano a pisciare nelle loro moschee”. Da questa frase è scattata la denuncia. Ma, appunto, la risposta è una sola: “Me ne frego!”. Come ai bei tempi del segretario del Partito fascista Starace: “Gentilini dixit”.
Gentilini non ha torto su tutto. Anzi! Ma i “fuorilegge”, in Italia, sono di tutti i colori. E soprattutto, il malaffare alberga nella politica. Però deriva razzista c’è. E va fermata. Con l’uso della legge.
Resta la questione di fondo, che è politica. Era stata promessa sicurezza e invece non sono più eccezioni le violenze, le sopraffazioni, le aggressioni, i lutti. Sullo spaccio della paura si possono raccattare voti. Ma poi il conto si paga.
Polisblog
Ma che ragionamenti assurdi. E se la popolazione fosse per la pedopornografia, un sindaco farebbe bene ad ascoltare anche loro, solo perchè sono tanti e perchè chiedono a gran voce di legalizzare il porno con le bambine di 6 anni? :confused:
Si prende il 60% dei voti perchè il 60% degli elettori sono razzisti, mica perchè è bravo.
dave4mame
03-10-2008, 18:00
I Veneti nel bagno ci allevavano i gatti per farli in polenta. I meridionali lo usavano per farci crescere il basilico.
veramente l'ultimo che han pizzicato ci coltivava canapa indiana.... :D
entanglement
03-10-2008, 21:32
Ma che ragionamenti assurdi. E se la popolazione fosse per la pedopornografia, un sindaco farebbe bene ad ascoltare anche loro, solo perchè sono tanti e perchè chiedono a gran voce di legalizzare il porno con le bambine di 6 anni? :confused:
Si prende il 60% dei voti perchè il 60% degli elettori sono razzisti, mica perchè è bravo.
l'ho detto in un altro 3d, lo dico anche in questo
...
Nel dopoguerra, riprese l'emigrazione che interessò, oltre ad Argentina, Uruguay e Brasile, Venezuela, Colombia, Stati Uniti, Canada e Australia. Flussi migratori a breve termine si ebbero inoltre verso il Belgio, la Francia e la Germania.
Si stima in circa 3.300.000 le persone emigrate negli anni dal 1876 al 1976 dal Veneto, di fatto la regione italiana a maggior emigrazione in tale periodo (seconda è la Campania, con 2.500.000)[4]. Si calcola che ci siano attualmente nel mondo circa 9 milioni di oriundi veneti
wikipedia.org/Storia_del_Veneto (http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_del_Veneto#Dal_secondo_dopoguerra_ad_oggi)
l'emigrazione qua si sa cos'è e si comprende. gentilini fa le sparate ok, è uno che predica male ma razzola bene
e i tassi di integrazione degli immigrati sono tra i migliori d'italia.
andiamo a chiedere in puglia come vive l'immigrato medio ...
gentilini è conosciuto fuori treviso solo per le sparate razziste. presumibilmente concepite in qualche osteria, conoscendolo ...
vi posso dire: quando aprono un cantiere mettono la data di chiusura e che io sappia non hanno MAI sgarrato di un giorno, la città è pulita e ordinata e sullo specifico dell'immigrazione si è fatto un discorso semplice:
1 la criminalità NON è causata dall'immigrazione in quanto tale, ma dall'immigrazione non controllata.
2 dunque, a treviso ci sono tanti immigrati quanti sono compatibili con una vita DIGNITOSA.
3 il risultato è che non c'è un immigrato a treviso che non abbia un lavoro ed un alloggio DIGNITOSO.
e questo non lo dico io ma istituti internazionali che certificano la qualità della vita dei migranti...
che poi il sindaco sia anche un ubriacone ... e vabbò non tutte le ciambelle vengono col buco
hai tralasciato il fatto che gira praticamente ogni cantiere aperto in zona Treviso facendo visite " agguato " a sorpresa , per vedere se gli operai stanno lavorando ; si fa il giro delle mura , accompagnato da 2 guardie del corpo, di giorno e di sera ( non tutti i giorni, ha pur sempre una certà età :D ) per controllare se ci sono , ed eventualmente cacciare a pedate ( nel vero senso della parola :D ) tossici e balordi ; gira di giorno per le piazze di treviso, sta in mezzo alla gente , per sentire cosa la gente vuole. Se abitassi a TV lo voterei senza esitazione e anzi, ne sarei pienamente fiero.
Doraneko
04-10-2008, 03:52
Si prende il 60% dei voti perchè il 60% degli elettori sono razzisti, mica perchè è bravo.
Stai facendo copia-incolla dal Libro Delle Verita'?
Lo puoi accusare di tante cose ma di certo non di non essere bravo.
La citta',obiettivamente,e' una perla: pulita,ordinata,tranquilla,ecc,...
Doraneko
04-10-2008, 04:19
hai tralasciato il fatto che gira praticamente ogni cantiere aperto in zona Treviso facendo visite " agguato " a sorpresa , per vedere se gli operai stanno lavorando ; si fa il giro delle mura , accompagnato da 2 guardie del corpo, di giorno e di sera ( non tutti i giorni, ha pur sempre una certà età :D ) per controllare se ci sono , ed eventualmente cacciare a pedate ( nel vero senso della parola :D ) tossici e balordi ; gira di giorno per le piazze di treviso, sta in mezzo alla gente , per sentire cosa la gente vuole. Se abitassi a TV lo voterei senza esitazione e anzi, ne sarei pienamente fiero.
Infatti.Una cosa che la gente ama di lui e' proprio il fatto che lui personalmente sente le critiche,i consigli e cio' di cui i suoi cittadini hanno bisogno.
Per esempio,se sei in centro e lo vedi a spasso o in un qualche posto,puoi andargli tranquillamente a parlare.Non si fa problemi.Se ti va bene ti puo' anche capitare che ti paghi l'aperitivo.
Complice il fatto che Treviso non e' una citta' tanto grande,e' sempre dappertutto,in qualsiasi cantiere o evento che si verifichi in citta',va anche alla mostra primaverile che i bambini delle medie organizzano per esporre i propri lavoretti.
Proprio non esiste il "sono il sindaco e ho di meglio da fare che star qua con voi".
Detto cio',non e' difficile capire da che animo e' mosso:fare di tutto per difendere e migliorare le condizioni della SUA citta' e dei SUOI cittadini.
La gente lo definisce sceriffo,infatti finche' c'e' lui e' tranquilla.
Detto cio',spero si capisca che valore hanno le critiche di chi,abitando a centinaia di chilometri da Treviso e non avendo mai visto la citta',lo conosce solo tramite qualche googolata veloce e tramite gli articoli di quotidiani sempre meno attendibili :rolleyes:
Stai facendo copia-incolla dal Libro Delle Verita'?
Lo puoi accusare di tante cose ma di certo non di non essere bravo.
La citta',obiettivamente,e' una perla: pulita,ordinata,tranquilla,ecc,...
Beh, se sei un leghista immagino tu la pensi così. Chiediamo a un gay o a un niggha cosa ne pensa, se si sente tranquillo.
Doraneko
04-10-2008, 11:00
Beh, se sei un leghista immagino tu la pensi così. Chiediamo a un gay o a un niggha cosa ne pensa, se si sente tranquillo.
Io,oltre a non aver mai votato lega in vita mia,non ho neanche mai avuto occasione di votarlo.Io sono nato a Treviso ma da qualche anno vivo appena fuori citta' ed essendo di un altro comune non lo posso votare.
Il fatto che tu mi dia del leghista solo per il fatto che ho una buona opinione di lui,la dice lunga sul fatto che molta gente sia superficialissima.Cioe' non riesce a prendere in considerazione la persona in se' senza tenere conto del partito di cui fa parte.
Anche Bossi e' della lega ma di lui non ho una buona opinione.
E' abbastanza comico anche il fatto che metti insieme i neri e i gay,come se fossero la stessa cosa o avessero molto in comune,come se una bilancia avesse da una parte i leghisti e dall'altra tutto il resto.
Chissa' quanti gay non sopportano i neri e chissa' quanti neri non sopportano i gay,e' che sono sfumature che mi sembra tu non riesca a cogliere.
Io,oltre a non aver mai votato lega in vita mia,non ho neanche mai avuto occasione di votarlo.Io sono nato a Treviso ma da qualche anno vivo appena fuori citta' ed essendo di un altro comune non lo posso votare.
Il fatto che tu mi dia del leghista solo per il fatto che ho una buona opinione di lui,la dice lunga sul fatto che molta gente sia superficialissima.Cioe' non riesce a prendere in considerazione la persona in se' senza tenere conto del partito di cui fa parte.
Anche Bossi e' della lega ma di lui non ho una buona opinione.
E' abbastanza comico anche il fatto che metti insieme i neri e i gay,come se fossero la stessa cosa o avessero molto in comune,come se una bilancia avesse da una parte i leghisti e dall'altra tutto il resto.
Chissa' quanti gay non sopportano i neri e chissa' quanti neri non sopportano i gay,e' che sono sfumature che mi sembra tu non riesca a cogliere.
Il fatto che tu abbia una buona opinione di lui la dice lunga su di te, invece. :D
Non sono io che metto insieme neri e gay, ma sono loro che fanno parte dei "diversi" che il sig. Gentilini vorrebbe mettere tanto al rogo.
Dream_River
04-10-2008, 12:41
Il fatto che tu abbia una buona opinione di lui la dice lunga su di te, invece. :D
Non sono io che metto insieme neri e gay, ma sono loro che fanno parte dei "diversi" che il sig. Gentilini vorrebbe mettere tanto al rogo.
Esattamente
è significativo che un sindaco venga ritenuto bravo in base a quanto soddisfa la maggioranza, ma non per niente a questa la vera anima della democrazia, il potere della maggioranza:rolleyes:
Il fatto che tu abbia una buona opinione di lui la dice lunga su di te, invece. :D
Non sono io che metto insieme neri e gay, ma sono loro che fanno parte dei "diversi" che il sig. Gentilini vorrebbe mettere tanto al rogo.
Anche tu comunque denoti profonda ignoranza del contesto trevigiano.
Credimi che se tu vivessi a Treviso, ci potrei pure scommettere che pure te saresti tentato di votarlo. Se Gentilini è quello che è, l'opposizione è millamila volte peggio di lui.
Il csx in provincia ha la propensione al suicidio, se ce n'è uno di valido pure lo fanno fuori, complimenti!
Detto questo, Gentilini ha gestito abbastanza bene il comune nel suo insieme, dando molta più importanza al centro storico che non alla periferia, alla quale sta dedicando tempo solo adesso. D'altro canto, anche De Poli conta, e molto ( per la cronaca, non è un politico, è solo il presidente dalla Fondazione Cassamarca, che a Treviso ha notevole peso ). E per De Poli è di primaria importanza avere un centro perfetto, prima della periferia.
E se uno ha gestito nel suo complesso bene la città, come si può convincere la cittadinanza a non rivotarlo, tra l'altro presentando come avversari gente impresentabile?
Non è un problema di ideologia, è un problema di persone.
flight77
04-10-2008, 13:50
hai tralasciato il fatto che gira praticamente ogni cantiere aperto in zona Treviso facendo visite " agguato " a sorpresa , per vedere se gli operai stanno lavorando ; si fa il giro delle mura , accompagnato da 2 guardie del corpo, di giorno e di sera ( non tutti i giorni, ha pur sempre una certà età :D ) per controllare se ci sono , ed eventualmente cacciare a pedate ( nel vero senso della parola :D ) tossici e balordi ; gira di giorno per le piazze di treviso, sta in mezzo alla gente , per sentire cosa la gente vuole. Se abitassi a TV lo voterei senza esitazione e anzi, ne sarei pienamente fiero.
Condivido, mi piacerebbe avere un sindaco cosi, e lo voterei senza alcuna esitazione. Non certo per qualche uscita esagerata, ma per come fa il suo dovere di sindaco
Doraneko
04-10-2008, 15:57
Il fatto che tu abbia una buona opinione di lui la dice lunga su di te, invece. :D
Non sono io che metto insieme neri e gay, ma sono loro che fanno parte dei "diversi" che il sig. Gentilini vorrebbe mettere tanto al rogo.
Te continui a dare piu' peso alle parole che ai fatti,oltre che al trattare l'argomento senza cognizione di causa.
Per quanto dica certe cose,finora non ha mai ucciso ne' arso nessuno sul rogo.
Anche volendo,non lo potrebbe fare,che ti frega di quel che dice?
L'unica cosa che ha fatto finora e' stata di gestire la citta' in modo impeccabile e tra l'altro non sempre facendo cio' che la gente riteneva "bello".Ad esempio quando ha deciso di cambiare il piano della circolazione stradale intorno alle mura della citta',ci sono state parecchie critiche talmente e' stata una cosa "drastica".Alla fine si e' rivelata una scelta giusta,adesso il traffico e' 10 volte piu' scorrevole.
Ovviamente pero',ripeto,fa piu' notizia quel che dice rispetto a quello che fa.
Ad esempio,non ha fatto notizia che (forse l'anno scorso?Non ricordo precisamente) il Comune ha fatto un record positivo per quanto riguarda il rapporto tra efficienza e soldi spesi in personale.Ha aperto qualcuno un topic a riguardo?No!Che gli frega alla gente di cosa succede a Treviso.
Credimi che se tu vivessi a Treviso, ci potrei pure scommettere che pure te saresti tentato di votarlo.
Per favore, non offendiamo. Non sono nè razzista nè idiota.
Per favore, non offendiamo. Non sono nè razzista nè idiota.
E come farebbe una politica razzista (e idiota???) ad ottenere livelli così alti di integrazione? :mbe:
Mmm... Probabilmente sono idioti anche tutti gli extracomunitari che vivono regolarmente qui...
Effettivamente, ci sono un sacco di comuni in Italia in cui potrebbero trovare una "caritatevole integrazione" (alla Gad Lerner, per capirci...) senza dover lavorare né pagare le tasse... Hai ragione... I trevigiani e gli extracomunitari che abitano qui sono evidentemente degli idioti...
Ah, a proposito (di caritatevole integrazione, non di idioti! :D )... Tu, in casa tua, quanti clandestini ospiti? (Beato te che te lo puoi permettere!)
Spero di non averti offeso! In tal caso, certamente mi perdonerai... D'altra parte anch'io (addirittura immigrato da Roma ladrona!) abito a Treviso... :Prrr:
Ciao!
shambler1
04-10-2008, 20:05
http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/sindaci-cittadella/gentilini-indagato/gentilini-indagato.html
Dovrebbero indagare tutti quelli che lo appoggiano e lo votano.... :rolleyes:
LuVi
vorresti mettere in prigione milioni di persone?
mt_iceman
04-10-2008, 21:00
Per favore, non offendiamo. Non sono nè razzista nè idiota.
un po' ignorante però lo sei. altro che gentilini, la lega, treviso....
Doraneko
05-10-2008, 00:12
un po' ignorante però lo sei. altro che gentilini, la lega, treviso....
No no,lui sa tutto!Scrive con una conoscenza dei fatti mmm....del 120% circa :D
Doraneko
05-10-2008, 00:20
una "caritatevole integrazione" (alla Gad Lerner, per capirci...) senza dover lavorare né pagare le tasse... Hai ragione...
Infatti,per molti fare cosi' non e' razzismo.Far entrare 10mila immigrati pur avendo alloggi,lavoro e risorse solo per 1000 di loro.Che dopo devi farli mangiare alla mensa dei frati,tenerli li' a non far niente e farli dormire in un centro di accoglienza (gia' sovraffollato,naturalmente) non importa,l'importante e' farli entrare :rolleyes:
Willy McBride
05-10-2008, 09:01
E' abbastanza comico anche il fatto che metti insieme i neri e i gay,come se fossero la stessa cosa o avessero molto in comune,come se una bilancia avesse da una parte i leghisti e dall'altra tutto il resto.
Chissa' quanti gay non sopportano i neri e chissa' quanti neri non sopportano i gay,e' che sono sfumature che mi sembra tu non riesca a cogliere.
Guarda che è Gentilini che li mette assieme (e anche i musulmani). "Pulizia etnica contro i culattoni" l'ha detto Gentilini, non GianoM.
blamecanada
05-10-2008, 09:43
Per favore, non offendiamo. Non sono nè razzista nè idiota.
Sospeso un giorno per offesa ad un gruppo di elettori.
Permettimi di aggiungere che non hai pregiudizi!
un po' ignorante però lo sei. altro che gentilini, la lega, treviso....
Per quanto riguarda voi due, la prossima volta limitatevi a segnalare e non divagate.
blamecanada
05-10-2008, 09:47
E come farebbe una politica razzista (e idiota???) ad ottenere livelli così alti di integrazione? :mbe:
Beh a dire il vero la xenofobia è stato sempre diffusa tra le classi popolari. Soltanto che quando queste erano rappresentate dai partiti comunisti o socialisti, tale sentimento veniva combattuto in ogni modo (poiché contrario ai principî del socialismo e del comunismo).
entanglement
05-10-2008, 16:04
...
Nel marzo 2006 la città di Treviso è stata premiata dalla Caritas-Migrantes come la città italiana con il primato per l'integrazione degli immigrati.
...
http://it.wikipedia.org/wiki/Treviso
a quanto pare l'amministrazione della città non è nè razzista nè stupida
Doraneko
05-10-2008, 16:13
http://it.wikipedia.org/wiki/Treviso
a quanto pare l'amministrazione della città non è nè razzista nè stupida
Per noi che siamo del luogo e' facile da capire,basta guardarsi intorno.
Per chi ti critica da centinaia di chilometri di distanza invece puo' non essere cosi' semplice da capire...
entanglement
05-10-2008, 16:30
già.
un dato su verona: di 265 mila persone residenti, 30 mila sono immigrati
i dati sono qui per tutta italia (http://www.cestim.it/index01dati.htm#veneto)
in alcuni paesi in provincia di treviso (San polo di Piave) si ha addirittura un'incidenza sui minori di 1 a 3 ... da quanto so io senza problemi di criminalità di sorta. frutto di una politica INTELLIGENTE in materia.
certo che se uno pensa che la politica siano solo le sparate di borghezio, bè non va tanto lontano...
No, vedete, il problema è che pretendere che l'immigrato si adegui quel minimo al vivere civile del paese che lo ospita (qualunque esso sia) lasciando in disparte alcune usanze che secondo loro cultura sono del tutto normali (evitare di sgozzare 'na capra in garage, evitare di ammazzare la propria figlia perchè si innamora di un indigeno e/o rifiuta un matrimonio combinato, evitare di far andare in giro la propria moglie sotto il velo integrale, tanto per citarne alcune) ma che qui son fuori dal mondo, in Italia è considerato un paese razzista.
Poco importa se dove questi piccoli e basilari comportamenti vengono pretesi ci sia la miglior integrazione del Paese.
Sono razzisti e razzisti rimangono.
greasedman
05-10-2008, 18:12
usanze che secondo loro cultura sono del tutto normali (evitare di sgozzare 'na capra in garage, evitare di ammazzare la propria figlia perchè si innamora di un indigeno e/o rifiuta un matrimonio combinato, evitare di far andare in giro la propria moglie sotto il velo integrale, tanto per citarne alcune) ma che qui son fuori dal mondo, in Italia è considerato un paese razzista.
Io sono vegetariano e fosse per me chi sgozza gli animali non vedrebbe la luce del giorno per alcuni anni, ma non si capisce -per esempio- il perchè se una certa persona ammazza il capretto in garage è un criminale, mentre se un altro tipo di persona lo fa in una stalla può.
Azzo c'entra la cultura, se si viola la legge si paga sempre altrimenti mai.
Sono proprio queste sciocche distinzioni e preconcetti che creano poi tutto quel sistema di pensiero che porta a ben considerare il senatore bianco sieronegativo che collaborava con la mafia e a insultare gratuitamente anche la parte buona dell'immigrazione solo perchè colpevole in quanto tale, a prescindere dai comportamenti individuali.
Io sono vegetariano e fosse per me chi sgozza gli animali non vedrebbe la luce del giorno per alcuni anni, ma non si capisce -per esempio- il perchè se una certa persona ammazza il capretto in garage è un criminale, mentre se un altro tipo di persona lo fa in una stalla può.
Azzo c'entra la cultura, se si viola la legge si paga sempre altrimenti mai.
Sono proprio queste sciocche distinzioni e preconcetti che creano poi tutto quel sistema di pensiero che porta a ben considerare il senatore bianco sieronegativo che collaborava con la mafia e a insultare gratuitamente anche la parte buona dell'immigrazione solo perchè colpevole in quanto tale, a prescindere dai comportamenti individuali.
SE lo facessero in una macelleria, con tutte le regole del caso, sarei pure d'accordo che il concetto culturale andrebbe a cadere. Non sarebbe diverso da chiunque mangi carne (io sono una quasi vegetariana, ovvero, non posso praticare il mio essere vegetariana ora perchè non ho indipendenza economica e non posso caricare sui miei una spesa ulteriore per me, appena metterò piede fuori di casa, salute permettendo perchè ho problemi che potrebbero impedirmi di intraprendere questa strada, non toccherò più carne,quindi...).
Il problema del macellarsi in garage il vitello, la capra, l'animale di circostanza è un problema legale-sanitario (perchè se lo faccio io italiano non ci pensano su due volte a multarmi mentre loro possono -non potrebbero, ma nessuno dice loro nulla), in più tra tutto usano metodi non legali nemmeno dal punto di vista delle tecniche, perchè, ammettendo il fatto che esisto metodi ''''meno crudeli'''' di altri, i metodi rituali musulmani (anche ebrei, se non vado errando sono praticamente identici) sono annoverabili tra i metodi più crudeli del mondo.
Ed è cultura, è una differenza culturale, perchè non dovrebbe esserlo?
C'è qualcosa di male nel sostenere che abbiamo culture diverse e che nella nostra cultura non sono permesse cose assolutamente normali nella loro, e viceversa?
Il problema fondamentalmente è proprio questo!
_Magellano_
05-10-2008, 18:22
Io sono vegetariano e fosse per me chi sgozza gli animali non vedrebbe la luce del giorno per alcuni anni, ma non si capisce -per esempio- il perchè se una certa persona ammazza il capretto in garage è un criminale, mentre se un altro tipo di persona lo fa in una stalla può.
Azzo c'entra la cultura, se si viola la legge si paga sempre altrimenti mai.
Sono proprio queste sciocche distinzioni e preconcetti che creano poi tutto quel sistema di pensiero che porta a ben considerare il senatore bianco sieronegativo che collaborava con la mafia e a insultare gratuitamente anche la parte buona dell'immigrazione solo perchè colpevole in quanto tale, a prescindere dai comportamenti individuali.Da quello che ho capito è esattamente quello che ha detto lei cioè che questi devono abbandonare comportamenti che nella loro cultura sono accettati ma qui sono contro la legge,di fatto dicendo che non devono violare la legge cosi come non dovremmo farlo noi.
Ps sono piu che felice che non comandi tu altrimenti i gulag sarebbero ancora pieni,stavolta però di paninari con porchetta o bisteccomani :asd:
greasedman
05-10-2008, 18:59
Il problema del macellarsi in garage il vitello, la capra, l'animale di circostanza è un problema legale-sanitario (perchè se lo faccio io italiano non ci pensano su due volte a multarmi mentre loro possono -non potrebbero, ma nessuno dice loro nulla).
Ma fammi il piacere, chiedi ad un ristoratore tipico dove compra la materia prima, se non da cacciatori privati che gliela preparano in casa. Ne conosco uno dalle tue parti che per sua stessa ammissione acquista solo da loro. Nessuno gli dice nulla.
Ovvio che non potrebbero entrambi, ma smettetela con questo vittimismo del cazzo che nel paese dell'impunità fino ai massimi livelli della società fa solo pena.
greasedman
05-10-2008, 19:04
Da quello che ho capito è esattamente quello che ha detto lei cioè che questi devono abbandonare comportamenti che nella loro cultura sono accettati ma qui sono contro la legge,di fatto dicendo che non devono violare la legge cosi come non dovremmo farlo noi.Infatti non hai capito niente, perchè invece è proprio quello che dico io: rispetto della legge e solo di essa ma in maniera "laica" e distaccata.
Per quelli come Gentilini invece -diciamolo fuori dai denti- l'immigrato è sempre un pò più colpevole del trevisàn ghe sa parlarghe in dialèt... anzi, colpevole solo in quanto tale.
E' una "cultura" malata che porta ai risultati che tutti conosciamo.
greasedman
05-10-2008, 19:06
Ed è cultura, è una differenza culturale, perchè non dovrebbe esserlo?
C'è qualcosa di male nel sostenere che abbiamo culture diverse e che nella nostra cultura non sono permesse cose assolutamente normali nella loro, e viceversa?
Il problema fondamentalmente è proprio questo!
Perchè dici "abbiamo"? Parla per te, ognuno è libero di avere la sua, e la mia fortunatamente è ben diversa dalla tua.
Non mi sento assolutamente rappresentato da alcuna "carta dei valori" che non firmerei nè io nè la maggiorparte degli italiani. Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo.
Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia.
P.S: Ti incollo questo corsivo di Serra scritto alcuni mesi fa, che sembra parlare proprio a te:
Che cos’è il razzismo? Lasciate da parte ideologie e pensieri profondi, e provate ad accostare queste due frasi. Frase 1 – “Se si fa una moschea in un centro urbano, in breve sorgono due macellerie islamiche, quattro phone center e dieci kebab”. Frase 2 – “Se si fa una parrocchia cattolica in un centro urbano, in breve sorgono due salumerie, quattro pub e dieci pizzerie al taglio”. La prima frase è dell’assessore al territorio della Regione Lombardia, Davide Boni. La seconda l’ho scritta io, specularmente a quella di Boni. Come ognuno può facilmente notare, la mia frase non fa che sostituire a normali elementi di socialità islamica normali elementi della nostra socialità urbana così come si è costituita fin qui. La differenza fondamentale tra i due quadretti di quartiere, quello con i kebab e quello con le pizzerie, non è (né potrebbe essere) di legittimità. La differenza sta nel sentimento di estraneità di fronte alle (ovvie) novità derivanti dall’immigrazione. Se si importa lavoro, inevitabilmente si importano anche culture e gusti sconosciuti agli indigeni. Un’eventuale immigrazione venusiana permetterebbe all’assessore Boni di temere l’apertura di due spacci di naftalina (i venusiani ne sono ghiottissimi) e di quattro eros center (i venusiani sono lussuriosi).
Il razzismo è esattamente questo: considerare le abitudini degli altri pericolose e destabilizzanti in quanto tali. E considerare le nostre abitudini virtuose e rassicuranti in quanto tali.
_Magellano_
05-10-2008, 19:58
Infatti non hai capito niente, perchè invece è proprio quello che dico io: rispetto della legge e solo di essa ma in maniera "laica" e distaccata.
Per quelli come Gentilini invece -diciamolo fuori dai denti- l'immigrato è sempre un pò più colpevole del trevisàn ghe sa parlarghe in dialèt... anzi, colpevole solo in quanto tale.
E' una "cultura" malata che porta ai risultati che tutti conosciamo.Oh scusa per averti quotato colpa mia.. :mbe:
Dream_River
05-10-2008, 22:02
Perchè dici "abbiamo"? Parla per te, ognuno è libero di avere la sua, e la mia fortunatamente è ben diversa dalla tua.
Non mi sento assolutamente rappresentato da alcuna "carta dei valori" che non firmerei nè io nè la maggiorparte degli italiani. Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo.
Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia.
[/I]
Ti avviso, si mai diventerò politeista, ti inserirò nel mio Phanteon di divinità:D
Post da incorniciare, assieme all'articolo;)
Willy McBride
05-10-2008, 22:06
Perchè dici "abbiamo"? Parla per te, ognuno è libero di avere la sua, e la mia fortunatamente è ben diversa dalla tua.
Non mi sento assolutamente rappresentato da alcuna "carta dei valori" che non firmerei nè io nè la maggiorparte degli italiani. Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo.
Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia.
Allora evidentemente non sei un italiano vero. O, in alternativa, sei un benpensante occidentale volto all'autodistruzione, un traditore della patria, dell'italica cultura e dell'italica razza.
Dream_River
05-10-2008, 22:09
Te continui a dare piu' peso alle parole che ai fatti,oltre che al trattare l'argomento senza cognizione di causa.
Per quanto dica certe cose,finora non ha mai ucciso ne' arso nessuno sul rogo.
Anche volendo,non lo potrebbe fare,che ti frega di quel che dice?
L'unica cosa che ha fatto finora e' stata di gestire la citta' in modo impeccabile...
Non voglio pensare se potesse, di gente pronta a sostenerlo a quanto pare non mancherebbe, l'importante è avere il traffico scorrevole:muro:
D4rkAng3l
05-10-2008, 22:41
Ha un linguaggio chiaramente inaccettabile, ma ha sempre amministrato ottimamente la sua città.
Poi per carità fa benissimo a dire che non vuole campi nomadi, clandestini e donne con il burka nella sua città. :O
No francamente lo trovo inquietante...sembra una sorta di cantante metal che incita il pubblico prima dell'inizio di un massacrante riff di chitarra elettrica... :rolleyes:
Francamente mi fà più paura questa gente che i clandestini...
E come farebbe una politica razzista (e idiota???) ad ottenere livelli così alti di integrazione? :mbe:
Beh a dire il vero la xenofobia è stato sempre diffusa tra le classi popolari. Soltanto che quando queste erano rappresentate dai partiti comunisti o socialisti, tale sentimento veniva combattuto in ogni modo (poiché contrario ai principî del socialismo e del comunismo).
Mmm... La tua non è una risposta alla domanda principale di questo thread... (Sempre se ho capito bene cosa vuoi dire...)
Anche ammettendo che oggi non c'è più nessuno che ci dice cosa dobbiamo pensare/fare (combattere la xenofobia in ogni modo...), come spieghi che cittadini e amministratori xenofobi permettano una così elevata integrazione?
E' evidente che non ha senso continuare a sostenere che i trevigiani siano xenofobi...
Ripeto anche l'altra domanda provocatoria a chi continua ad additare basandosi sulle "sparate al vento" del vicesindaco:
- quanti clandestini ospitate dentro casa vostra?
- quanti omosessuali/prostitute avete che si incontrano ogni notte davanti a casa vostra? Gli offrite anche le vostre macchine (SUV? :D ) per stare più comodi, immagino... :rolleyes:
Se qualcuno fa davvero questo, lo ammiro profondamente... Siete davvero dei buoni cristiani... :D
Altrimenti, si tratta solo di belle ma vuote chiacchiere e l'unico FATTO documentato in questo thread resta l'altissima integrazione di extracomunitari a Treviso e Verona...
Forse non si riesce a cogliere la "piccolezza" che i regolari che vivono a Treviso sono davvero integrati...
Non come quei 10000 e più di Castel Volturno che sono costretti a vendersi per 25€/giorno alla camorra! Che vita è quella? Si vuole veramente questo? Chi è che vuole davvero male agli extracomunitari?
Il problama immigrazione va affrontato in tutt'altro modo rispetto a "permesso di soggiorno per tutti" (striscione che ho visto qualche anno fa coi miei occhi a Roma a firma Rifondazione Comunista)!
E non è affatto facile...
Ciao!
_Magellano_
05-10-2008, 22:56
Il problama immigrazione va affrontato in tutt'altro modo rispetto a "permesso di soggiorno per tutti" (striscione che ho visto qualche anno fa coi miei occhi a Roma a firma Rifondazione Comunista)!
E non è affatto facile...
Ciao!Giustissimo,problemi come immigrazione o criminalità vanno risolti in maniera obiettiva dove si individua il problema,la sua fonte e le sfumature umane del tutto e poi si trova una soluzione giusta ed equilibrata indipendentemente dalla bandiera che batte in quel momento.
A sentire certa gente qui invece si deve scegliere un ideologia(una in particolare perchè gli altri sono ignoranti o in mala fede ovviamente)e indipendentemente dal problema,dalle cause e dal risvolto umano applicare alla lettera quello che dice il libro delle scelte firmato dal partito.
Willy McBride
05-10-2008, 23:17
Mmm... La tua non è una risposta alla domanda principale di questo thread... (Sempre se ho capito bene cosa vuoi dire...)
Anche ammettendo che oggi non c'è più nessuno che ci dice cosa dobbiamo pensare/fare (combattere la xenofobia in ogni modo...), come spieghi che cittadini e amministratori xenofobi permettano una così elevata integrazione?
E' evidente che non ha senso continuare a sostenere che i trevigiani siano xenofobi...
Come scrivevo in un altro thread, hai provato a controllare quali sono i parametri dello studio CNEL secondo qui Treviso sarebbe la provincia con la maggiore integrazione? Te ne dico qualcuno: percentuale popolazione immigrata, immigrati con permesso di soggiorno, percentuale di immigrati con un lavoro stabile, ricongiungimenti familiari, situazione abitativa, iscrizione alle scuole, e via dicendo. Il problema è che tutti questi parametri dipendono a catena dalla situazione economica della provincia, perché per iscrivere i figli a scuola bisogna poterli portare in Italia e avere un posto in cui vivere, ma per ottenere il ricongiungimento servono documenti in regola e la garanzia di poter mantenere i familiari e per avere una casa decente serve uno stipendio, e quindi bisogna avere un lavoro stabile e regolare, e un lavoro stabile e regolare lo si trova solo se l'area in cui si vive ha una buona situazione economica, e l'economia del Veneto, Treviso in particolare, è generalmente migliore della media italiana.
Sai invece cosa non c'era proprio nel famoso studio sull'immigrazione? Qualche domanda posta direttamente agli immigrati: quando esci di casa come ti guarda la gente? cosa ne pensa il tuo sindaco di te e dei tuoi familiari? c'è qualche posto in cui tu e i tuoi connazionali potere trovarvi, fuori dall'orario di lavoro, senza che un'ordinanza lo faccia chiudere perché "dà fastidio"? se non sei cristiano, hai un posto dove poter pregare? i tuoi figli sono contenti di andare a scuola o si lamentano perché i loro compagni di classe ce l'hanno coi negri e i musulmani e gli dicono di tornare nel deserto dai cammelli o nella jungla insieme alle scimmie?
flight77
05-10-2008, 23:50
Perchè dici "abbiamo"? Parla per te, ognuno è libero di avere la sua, e la mia fortunatamente è ben diversa dalla tua.
Non mi sento assolutamente rappresentato da alcuna "carta dei valori" che non firmerei nè io nè la maggiorparte degli italiani. Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo.
Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia.
[/I]
Infatti, hai ragione, è proprio ciò che fanno quelli di sinistra, incasellano pregiudizialmente le persone in base a cosa votano, e Serra è proprio uno di questi "presunti" essere superiori culturalmente (che si credono tali).
flight77
05-10-2008, 23:57
Dice Serra, Michele Serra, che questa non è democrazia. O, per esser precisi, che questa è un obbrobrio di democrazia. C’è tutto il dovuto, libere elezioni, maggioranza e minoranza espresse dall’elettorato, rispetto delle regole eccetera. Però avendo la maggioranza del popolo sovrano deciso che Berlusconi diventasse capo del governo, non è democrazia. Perché, dice in sostanza Serra, in una vera democrazia al governo non ci va un Berlusca, ci va Veltroni. Ci va uno che dice lui, lui Michele Serra. Cosa autorizzi poi il piccolo Pericle di Ozzano (Bologna) a tenere lezioni sulla democrazia permettendosi di stiracchiarla di qui e di là, di porle con sussiego limiti di carattere anagrafico per conformarla ai propri gusti, è presto detto. Serra, Michele Serra, si reputa - ne è intimamente convinto - un individuo superiore, più colto, più intelligente, più raffinato, più «giusto», insomma, del settanta per cento degli italiani. È la «diversità antropologica», la «superiorità morale» che Enrico Berlinguer decretò fossero gli attributi primari dell’uomo di sinistra e che l’uomo di sinistra ha finito per convincersi di detenere. Serra per primo. Il quale dice, ancora, che prova tenerezza nei confronti di chi non è di sinistra. Lo commuove «il complesso di inferiorità del ceto medio benestante, ma incolto, nei confronti di quella minoranza di italiani che invece vive la cultura come un bene quotidiano». Laddove la minoranza che va tutti i giorni che Dio manda in terra a pane e cultura è, ovviamente, la sinistra.
Si commuove, sempre il Serra, «alla goffa atmosfera di rivalsa culturale» di certi sprovveduti babbei (di destra) «che trattano un concerto di musica classica come uno show» - oddiomio che orrore, oddiomio che schifo! - «approdo alla cultura di un pubblico evidentemente non avvezzo». Roba da perle ai porci, in parole povere: chi non è avvezzo non s’avvezzi, ma se ne stia a casa e lasci quelle esperienze a chi è già bello che avvezzato. Cioè a Serra, per il quale gli smandrappati non avvezzi confermano «la poca dimestichezza che molti italiani di destra (non tutti, per fortuna) hanno con la cultura e con l’arte». Salvo poi brontolare, seguita a dire Michele Serra, ma mettiamolo bene fra virgolette, ché merita, «salvo, poi, brontolare contro l’“egemonia culturale della sinistra” che è invece uno dei pochi primati (meritati) che l’altra Italia, quella di minoranza, può rivendicare. Un genere di egemonia che si conquista sul campo, e non bastano i quattrini per comprarla».
Ma si può essere più tronfi, più pieni di sé e con più puzza sotto il naso di così? Serra è bravo e anche colto, ma non quanto Berlinguer lo ha illuso di essere. Decine di intellettuali appartenenti al «ceto medio benestante» - lo stesso, d’altronde, di Michele Serra, che non è né un sottoproletario né uno da 800 euri al mese - gli mangiano tranquillamente in testa. E lui lo sa, ma invece di prendere atto serenamente che non tutti nascono col cervello di Emanuele Kant, si barrica con arroganza dietro la consolatoria patacca del «chi non è di sinistra non è colto». Per questo non gli piace come funziona la democrazia: si trova più a suo agio con un regime, quello degli Zdanov, dove la patente di colto la dà e la toglie il partito. E dove «egemonia culturale» significa davvero qualcosa. Qualcosa di sinistro, come piace a lui.
(cit. IlGiornale.it del 4 ottobre)
Come scrivevo in un altro thread, hai provato a controllare quali sono i parametri dello studio CNEL secondo qui Treviso sarebbe la provincia con la maggiore integrazione? Te ne dico qualcuno: percentuale popolazione immigrata, immigrati con permesso di soggiorno, percentuale di immigrati con un lavoro stabile, ricongiungimenti familiari, situazione abitativa, iscrizione alle scuole, e via dicendo. Il problema è che tutti questi parametri dipendono a catena dalla situazione economica della provincia, perché per iscrivere i figli a scuola bisogna poterli portare in Italia e avere un posto in cui vivere, ma per ottenere il ricongiungimento servono documenti in regola e la garanzia di poter mantenere i familiari e per avere una casa decente serve uno stipendio, e quindi bisogna avere un lavoro stabile e regolare, e un lavoro stabile e regolare lo si trova solo se l'area in cui si vive ha una buona situazione economica, e l'economia del Veneto, Treviso in particolare, è generalmente migliore della media italiana.
Sai invece cosa non c'era proprio nel famoso studio sull'immigrazione? Qualche domanda posta direttamente agli immigrati: quando esci di casa come ti guarda la gente? cosa ne pensa il tuo sindaco di te e dei tuoi familiari? c'è qualche posto in cui tu e i tuoi connazionali potere trovarvi, fuori dall'orario di lavoro, senza che un'ordinanza lo faccia chiudere perché "dà fastidio"? se non sei cristiano, hai un posto dove poter pregare? i tuoi figli sono contenti di andare a scuola o si lamentano perché i loro compagni di classe ce l'hanno coi negri e i musulmani e gli dicono di tornare nel deserto dai cammelli o nella jungla insieme alle scimmie?
E' probabile che tu abbia ragione... Anzi, hai sicuramente ragione! L'ignoranza di tanta gente non ha confini e c'è ancora tanta discriminazione...
E, aggiungo (non sono un ipocrita), sono anche convinto che tanta integrazione in Veneto sia giustificata prevalentemente dal desiderio di "danari" dei tanti imprenditori locali che offrono lavori "sporchi" che i "cittadini" non vogliono più fare...
Nessuno ha mai parlato di "opere di bene"... Figurati!
E allora? In definitiva, stanno meglio gli immigrati di Treviso o quelli di città/paesi tipo Castel Volturno?
Anche ammettendo che non sono tutte rose e fiori, cosa è meglio?
E' preferibile "sfruttarli" per biechi interessi imprenditoriali ma al contempo garantire loro una vita dignitosa (assistenza sociale, sanitaria, ecc) e aperta ad una effettiva integrazione o è meglio lasciarli abbandonati nelle mani di chi li sfrutta e basta (vedi sempre Castel Volturno)?
Secondo me è un confronto tra una schiavitù certa (tutti dentro senza controllo!) e una seria prospettiva di integrazione reale... Cosa è meglio?
Insomma: l'integrazione è una cosa lunga... Come ho letto da qualche parte nel Forum, gli immigrati extracomunitari oggi sono i "teròni" degli anni scorsi... Nessun razzismo strisciante e allarmante... Col tempo le necessità degli uni si fonderanno con le disponibilità degli altri e tutti vivremo felici e contenti... Finchè non arriveranno quei cacchio di Venusiani e allora si ricomincerà!!! :D
Ci vuole tempo e le cose vanno fatte con la testa e a piccoli passi...
Assumersi il carico di "mantenere" (non potendo farlo) 10000 extracomunitari in una realtà come Castel Volturno è tutt'altro che carità per poveri uomini e donne che soffrono e scappano dai loro paesi... Significa essere totalmente ciechi!
Ciao!
greasedman
06-10-2008, 00:33
Giustissimo,problemi come immigrazione o criminalità vanno risolti in maniera obiettiva dove si individua il problema,la sua fonte e le sfumature umane del tutto e poi si trova una soluzione giusta ed equilibrata indipendentemente dalla bandiera che batte in quel momento.
A sentire certa gente qui invece si deve scegliere un ideologia(una in particolare perchè gli altri sono ignoranti o in mala fede ovviamente)e indipendentemente dal problema,dalle cause e dal risvolto umano applicare alla lettera quello che dice il libro delle scelte firmato dal partito.
A me, molto obiettivamente, sembra meno ideologica la politica di stabilire delle quote non-anacronistiche di immigrazione e di non ostacolare la nascita delle strutture (sociali e non) indispensabili per rendere l'integrazione possibile. E sopratutto smetterla di spaccare tutto con l'accetta per distinguere una volta per tutte chi viene con intenzioni serie dagli altri.
Un approccio molto meno ideologico di piantare lì in municipio un buzzurro da bar che borbotta istericamente frasi tipo "pulizia etnica contro i culattoni", "ripristinare i metodi delle SS"... e cose di questo tipo. Sono questi quei modelli dell'anti-ideologismo di cui stai cianciando?
Ma poi, diciamocela tutta, a questi qui non gliene può fregare di meno dell'integrazione, anzi meglio se non si integrano. Se non ci fossero più troubles nella contea chi li voterebbe più, come potrebbero continuare la gloriosa tradizione delle regalie pubbliche agli amci di partito?
greasedman
06-10-2008, 00:49
Dice Serra, Michele Serra....
(cit. IlGiornale.it del 4 ottobre)
Un giornalista scrive quello che pensa attaccando il capetto e subito gli scribacchini del suo giornale gli piazzano un lavoretto alle calcagna (peraltro fiacco). Sai che novità, vi facevo più sgamati.
Al contrario del ritratto che cerca di farne, Serra è un giornalista molto umile a scapito del suo talento da tutti riconosciuto. Ecco, semmai chi alimenta questa fama di superiorità sono proprio quelli che lo accostano impietosamente a questi scribacchini della domenica.
Detto ciò, questo non centra un cazzo col corsivo di Serra sul razzismo, che è una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione.
Semmai fai finta che l'abbia scritta Maro Giordano, se può esserti d'aiuto per capirla.
StefAno Giammarco
06-10-2008, 01:55
...ma smettetela con questo vittimismo del cazzo che nel paese dell'impunità fino ai massimi livelli della società fa solo pena.
...Infatti non hai capito niente...
Ti chiedo per l'ennesima volta di cambiare la tua abitudine fissa di non avere rispetto per l'interlocutore altrimenti non ci lasci molte possibilità se non quella di sospenderti spessissimo. D'altra parte il tuo trattare il prossimo da disonesto imbecille non è più sopportabile. Questa volta non ti sospendo ma va da se che alla prossima faccio il cumulo.
...Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo.
Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia.
Questa te la evidenzio perché oltre che flammosa, è comica. Rileggila, ti contraddici da solo :D
Doraneko
06-10-2008, 02:26
P.S: Ti incollo questo corsivo di Serra scritto alcuni mesi fa, che sembra parlare proprio a te:
Che cos’è il razzismo? Lasciate da parte ideologie e pensieri profondi, e provate ad accostare queste due frasi. Frase 1 – “Se si fa una moschea in un centro urbano, in breve sorgono due macellerie islamiche, quattro phone center e dieci kebab”. Frase 2 – “Se si fa una parrocchia cattolica in un centro urbano, in breve sorgono due salumerie, quattro pub e dieci pizzerie al taglio”. La prima frase è dell’assessore al territorio della Regione Lombardia, Davide Boni. La seconda l’ho scritta io, specularmente a quella di Boni. Come ognuno può facilmente notare, la mia frase non fa che sostituire a normali elementi di socialità islamica normali elementi della nostra socialità urbana così come si è costituita fin qui. La differenza fondamentale tra i due quadretti di quartiere, quello con i kebab e quello con le pizzerie, non è (né potrebbe essere) di legittimità. La differenza sta nel sentimento di estraneità di fronte alle (ovvie) novità derivanti dall’immigrazione. Se si importa lavoro, inevitabilmente si importano anche culture e gusti sconosciuti agli indigeni. Un’eventuale immigrazione venusiana permetterebbe all’assessore Boni di temere l’apertura di due spacci di naftalina (i venusiani ne sono ghiottissimi) e di quattro eros center (i venusiani sono lussuriosi).
Il razzismo è esattamente questo: considerare le abitudini degli altri pericolose e destabilizzanti in quanto tali. E considerare le nostre abitudini virtuose e rassicuranti in quanto tali.
Mammamiaquantasaggezzatuttainunavoltamiscoppialatesta! :mc:
Che bello farei i colti citando qualcuno non perche' dice cose vere ma perche' semplicemente la pensa come te :doh:
Il bello e' che invece quello che citano gli altri e' semplicemente una banalita',qualcosa di palesemente sbagliato,come hai fatto capire rispondendo alla citazione di flight77.
La roba tua e' "una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione",quella degli altri e' "un lavoretto per altro fiacco" :rolleyes:
Tra l'altro se le tue argomentazioni fossero cosi' solide come vuoi farci credere,alzeresti meno la voce e non avresti una tale violenza verbale (come ti e' gia' stato fatto notare).
Doraneko
06-10-2008, 03:55
Ah!Aggiungo,ripetendo tra l'altro,che da noi c'e' la fama del razzismo solo perche' da noi la notizia gira meglio,complice anche un vicesindaco che ama parlare ad alta voce.
Ho avuto a che fare con parecchia gente del sud che mi ha raccontato come funziona dalle loro parti.Se l'immigrato da' fastidio,anche solo visivamente,ne prende tante che dopo non lo vedi piu' in giro.Questo senza tanti "se" e senza tanti "ma" e soprattutto senza che faccia notizia.In quei posti l'amministrazione leghista (ovviamente) non c'e' ma ste cose succedono ugualmente.
Da noi l'immigrato e' in regola e vive dignitosamente,con uno stipendio e tutto cio' che legalmente spetta anche a noi.Se gli va male,si becca qualche insulto e qualche brutta occhiata.
Altrove invece fa una vita da schiavo,non in regola e se gli va male lo linciano di brutto.
Ripeto,qualcuno di voi da' piu' importanza ai luoghi comuni e alle notizie strumentalizzate che non ai fatti concreti.
Contenti voi...
Si okei blablabla ma a vicenza non c'e' un problema immigrati e senza tanti proclami razzisti...
Cl,al,z,lal,za
Doraneko
06-10-2008, 04:42
Si okei blablabla ma a vicenza non c'e' un problema immigrati e senza tanti proclami razzisti...
Cl,al,z,lal,za
Ad esempio a TV puoi farti una passeggiata alla sera.Tu ci andresti con la tua ragazza a camminare,ad esempio,nel parco davanti alla stazione di Vicenza?Quello sopra al parcheggio Verdi per capirsi.
Inoltre,Gentilini e' una persona che dice delle cose,a preoccuparvi e' il fatto che sia anche vicesindaco.
Se una della persone delle istituzioni non dice certe cose,non e' detto che ci sia un clima di accoglienza in quella zona.
Io a Vicenza ci vengo spesso (una volta ci siamo anche incontrati ad una cena) e quello che dicono le persone la' riguardo agli immigrati non e' amorevole come dici tu...
Ad esempio a TV puoi farti una passeggiata alla sera.Tu ci andresti con la tua ragazza a camminare,ad esempio,nel parco davanti alla stazione di Vicenza?Quello sopra al parcheggio Verdi per capirsi.
Inoltre,Gentilini e' una persona che dice delle cose,a preoccuparvi e' il fatto che sia anche vicesindaco.
Se una della persone delle istituzioni non dice certe cose,non e' detto che ci sia un clima di accoglienza in quella zona.
Io a Vicenza ci vengo spesso (una volta ci siamo anche incontrati ad una cena) e quello che dicono le persone la' riguardo agli immigrati non e' amorevole come dici tu...
Certo che ci andrei.
guarda che io vivo in una zona piena di immigrati e non ci sono problemi di sorta.
Cò,azò,a
Doraneko
06-10-2008, 06:16
Certo che ci andrei.
guarda che io vivo in una zona piena di immigrati e non ci sono problemi di sorta.
Cò,azò,a
Buon per te che sei cosi' sicuro,saro' stato sfortunato io quelle volte che ci sono andato.Mi sara' anche capitato di parlare con persone "sbagliate".
Che tu viva in una zona piena di immigrati e che tu non abbia problemi non e' il punto di questa questione.Il punto e' che se loro riescono ad avere un lavoro,una casa,ecc... tutto in regola non hai problemi.Se invece se ne fanno arrivare oltre misura poi finisce che iniziano a dormire ovunque,a campare di furtarelli e a creare disagio in generale.
Quest'ultimo e' lo scenario che a Treviso si e' riusciti a ridurre notevolmente, riduzione che ha fatto si che venissimo descritti con tanti aggettivi simpatici.
Ripeto, per la millesima volta, le notizie dicono tante cose ma ne omettono (piu' o meno intenzionalmente) tante altre,in molti casi invece la notizia manca proprio.
L'unica utilita' di molta informazione e' qulla di permetterci di giocare a ping-pong qui sul forum.
Willy McBride
06-10-2008, 08:34
E' probabile che tu abbia ragione... Anzi, hai sicuramente ragione! L'ignoranza di tanta gente non ha confini e c'è ancora tanta discriminazione...
E, aggiungo (non sono un ipocrita), sono anche convinto che tanta integrazione in Veneto sia giustificata prevalentemente dal desiderio di "danari" dei tanti imprenditori locali che offrono lavori "sporchi" che i "cittadini" non vogliono più fare...
Nessuno ha mai parlato di "opere di bene"... Figurati!
E allora? In definitiva, stanno meglio gli immigrati di Treviso o quelli di città/paesi tipo Castel Volturno?
Anche ammettendo che non sono tutte rose e fiori, cosa è meglio?
E' preferibile "sfruttarli" per biechi interessi imprenditoriali ma al contempo garantire loro una vita dignitosa (assistenza sociale, sanitaria, ecc) e aperta ad una effettiva integrazione o è meglio lasciarli abbandonati nelle mani di chi li sfrutta e basta (vedi sempre Castel Volturno)?
Secondo me è un confronto tra una schiavitù certa (tutti dentro senza controllo!) e una seria prospettiva di integrazione reale... Cosa è meglio?
Guarda, confrontarsi con situazioni da terzo mondo, come Castel Volturno, non dà molte informazioni "in positivo." Anche se secondo me la metrica usata per valutare l'integrazione è carente, i dati sono e restano quelli, ed è chiaro che un immigrato a Treviso dal punto di vista economico e lavorativo stia oggettivamente molto meglio di un immigrato che sopravvive in provincia di Caserta.
Il problema che volevo sottolineare è che il famoso studio sull'integrazione è usato generalmente come una comoda foglia di fico: Gentilini straparla? "Treviso è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" Il sindaco di Cittadella fa un'ordinanza? "Il Veneto è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" e via dicendo. Ma essere ai vertici della classifica CNEL sull'integrazione non significa esattamente quello che vorrebbero far intendere.
Willy McBride
06-10-2008, 08:54
Significa semplicemente evidenziare come, in base ad alcuni dati realmente misurabili, quantificabili e verificabili, quanto un immigrato potenzialmente sia integrato. Perchè se non si integrano quelli con casa, lavoro e famiglia siamo rovinati eh?
A me spiace solo che ci sia gente talmente accecata dall'ideologia da non avere l'onestà intellettuale di ammettere l'evidenza dei fatti. Gente che magari parla da 700 km di distanza e si arroga il diritto di venirti a dire che hai sbagliato a votare il tuo amministratore. Quando a tutti i residenti va benone!
Non è buffo?
Non vedo cosa ci sia di sbagliato nel criticare chi da da anni continua a votare per un tizio che fa regolarmente dichiarazioni vergognose. Se il mio sindaco avesse detto un quarto di quello che ha detto Gentilini mi taglierei una mano piuttosto che votarlo, buon amministratore oppure no. (Tra l'altro, Gentilini andrà in giro tutte le sere a vedere come vanno le cose e offrirà gli spritz ai concittadini, ma credi davvero che governata dalla sinistra Treviso sarebbe tanto diversa? Altre città e paesi del Veneto sono storicamente di sinistra o alternano tra una parte e l'altra e tuttavia non sono diventate le Napoli del nord.)
greasedman
06-10-2008, 09:17
La roba tua e' "una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione",quella degli altri e' "un lavoretto per altro fiacco" :rolleyes:
Ripeto, a chi la taccia di ideologismo, che mi sembra, oggettivamente, una analisi pragmatica ed asciutta, che pone un problema, si fa una domanda e si da una risposta.
Sega la parte della risposta se vuoi, e dacci la tua versione del perchè non dovrebbe nascere un kebab dove potrebbe una pizzeria al taglio.
greasedman
06-10-2008, 09:23
Questa te la evidenzio perché oltre che flammosa, è comica. Rileggila, ti contraddici da solo :D
Chiunque non fosse partito prevenuto avrebbe capito che nella prima frase si parla solo degli italiani, nella seconda anche degli altri.
Questo è trattare da imbecilli i propri interlocutori?
Ma voi votereste Totò Riina se lavorasse bene come sindaco? :confused:
_Magellano_
06-10-2008, 10:04
A me, molto obiettivamente, sembra meno ideologica la politica di stabilire delle quote non-anacronistiche di immigrazione e di non ostacolare la nascita delle strutture (sociali e non) indispensabili per rendere l'integrazione possibile. E sopratutto smetterla di spaccare tutto con l'accetta per distinguere una volta per tutte chi viene con intenzioni serie dagli altri.
Un approccio molto meno ideologico di piantare lì in municipio un buzzurro da bar che borbotta istericamente frasi tipo "pulizia etnica contro i culattoni", "ripristinare i metodi delle SS"... e cose di questo tipo. Sono questi quei modelli dell'anti-ideologismo di cui stai cianciando?
Ma poi, diciamocela tutta, a questi qui non gliene può fregare di meno dell'integrazione, anzi meglio se non si integrano. Se non ci fossero più troubles nella contea chi li voterebbe più, come potrebbero continuare la gloriosa tradizione delle regalie pubbliche agli amci di partito?Seriamente ti chiedo se leggi i miei post o vuoi solo polemizzare perchè pensi che sono di destra?
comunque visto il tuo tono nei miei confronti sempre sul mancante di rispetto/irritato/sufficiente ti rimando al consiglio che ti è stato da qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1817897E francamente con uno che dice io sono vegeratiano e chi mangia gli animali fosse per me non vedrebbe la luce del sole non ci voglio proprio perdere tempo perchè ha tolto la croce di ferro e ha messo il simbolo del wwf ma di fatto è la stessa identica cosa.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24433578&postcount=85
Tra un "criminale italiano, componente dei vertici di Cosa Nostra" (wikipedia) e "un politico ed amministratore pubblico italiano" (wikipedia) ci sono delle leggere differenze. Tu che dici? :confused:
Nel senso, a te le dichiarazioni xenofobe, i metodi medievali proposti da questo colorito personaggio, non ti fanno caldo nè freddo? Lo voteresti ad occhi chiusi? Io mi sentirei complice, non posso guardare solo ai miei interessi personali di cittadino, sprofonderei nella vergogna.
Nel senso, a te le dichiarazioni xenofobe, i metodi medievali proposti da questo colorito personaggio, non ti fanno caldo nè freddo? Lo voteresti ad occhi chiusi? Io mi sentirei complice, non posso guardare solo ai miei interessi personali di cittadino, sprofonderei nella vergogna.
Il mondo non è solo bianco o nero, è anche grigio.
Come ti spieghi che nel mio comune, dove il 50% delle persone vota lega alle nazionali, abbia un sindaco di sx? ( e per la cronaca, lavora pure meglio di Gentilini.......).
Forse perchè alternative meglio di Gentilini non ce n'è per i trevigiani?
Pare impossibile, ma Gentilini guarda che non è mica un idolo in città. Anzi, è stato più volte contestato dai trevigiani perchè ha ripulito il centro e ha rovinato la periferia. Infatti il centro è uno specchio, però fatevi un giretto di sera a Santa Maria del Rovere, o zona piscine................ Pure Gobbo qualche volta gli ha fatto notare che avrebbe fatto meglio a tacere, però il personaggio è fatto così, prendere o lasciare. Detto questo, comunque il suo operato non è stato nel complesso disprezzabile, anzi, sicuramente meglio delle precedenti amministrazioni.
Ti faccio notare comunque che, conoscendo l'alternativa, la gente preferisce Gentilini all'alternativa di sinistra, che non di fatto non c'è. E fanno di tutto per non prendere voti.
Doraneko
06-10-2008, 11:38
Il mondo non è solo bianco o nero, è anche grigio.
Come ti spieghi che nel mio comune, dove il 50% delle persone vota lega alle nazionali, abbia un sindaco di sx? ( e per la cronaca, lavora pure meglio di Gentilini.......).
Forse perchè alternative meglio di Gentilini non ce n'è per i trevigiani?
Pare impossibile, ma Gentilini guarda che non è mica un idolo in città. Anzi, è stato più volte contestato dai trevigiani perchè ha ripulito il centro e ha rovinato la periferia. Infatti il centro è uno specchio, però fatevi un giretto di sera a Santa Maria del Rovere, o zona piscine................ Pure Gobbo qualche volta gli ha fatto notare che avrebbe fatto meglio a tacere, però il personaggio è fatto così, prendere o lasciare. Detto questo, comunque il suo operato non è stato nel complesso disprezzabile, anzi, sicuramente meglio delle precedenti amministrazioni.
Ti faccio notare comunque che, conoscendo l'alternativa, la gente preferisce Gentilini all'alternativa di sinistra, che non di fatto non c'è. E fanno di tutto per non prendere voti.
Tralasciando che hai citato 2 zone di Treviso parecchio diverse tra di loro... :D
La gente vota Gentilini perche' piace.Piace il suo operato e il modo di fare.Rispetto ai risultati che porta,le cazzate che spara ogni tanto,la gente non le sente neanche.Son cose sulle quali si chiude tranquillamente un occhio.
C'e' da aggiungere inoltre,che Gentilini,come dice senza mezzi termini le cose che gli passano per la testa,attua altrettanto velocemente cio' che e' previsto nei piani.
Doraneko
06-10-2008, 11:48
(Tra l'altro, Gentilini andrà in giro tutte le sere a vedere come vanno le cose e offrirà gli spritz ai concittadini, ma credi davvero che governata dalla sinistra Treviso sarebbe tanto diversa? Altre città e paesi del Veneto sono storicamente di sinistra o alternano tra una parte e l'altra e tuttavia non sono diventate le Napoli del nord.)
Qua non si parla di sinistra o di destra,qua si parla di PERSONE.
Gentilini lavora bene...ed e' di destra.
Probabilmente avrebbe lavorato altrettanto bene se fosse stato di sinistra,forse.
E anche il quel caso sarebbe stato eletto.
Fatto sta che adesso siamo al punto che squadra che vince non si cambia.
In futuro si vedra'.
Doraneko
06-10-2008, 12:14
Ripeto, a chi la taccia di ideologismo, che mi sembra, oggettivamente, una analisi pragmatica ed asciutta, che pone un problema, si fa una domanda e si da una risposta.
Sega la parte della risposta se vuoi, e dacci la tua versione del perchè non dovrebbe nascere un kebab dove potrebbe una pizzeria al taglio.
L'assessore Boni ha detto una cosa sbagliata e il tuo amico giornalista e' stato bravo a starci dietro,forse gli faceva comodo come esempio,perche' era facile.
Per quanto siano teocrati,i musulmani,col corano non ci si riempiono la pancia.
E' una cazzata dire "Se mettiamo una moschea poi...".
La moschea e' l'ultima pietra che metti in cima a tutta la costruzione che c'e' sotto,non la prima.
Perche' si arrivi a mettere una moschea NEL NOSTRO TERRITORIO vuol dire che c'e' un certo numero di musulmani che la richiedono,magari quelli che lavorano al kebab e alla macelleria islamica e al phone center.
Detto cio',quello che hai riportato tu,e' una letturina che suona bene ma che si regge su un errore.In una parola,e con tutto il rispetto,una cazzata.
Se te ci vedi un'analisi pragmatica e asciutta buon per te,io il sangue dalle rape non riesco a cavarcelo.
N.B. Ho scritto in maiuscolo "nel nostro territorio" non a causa di un improvviso afflusso di sangue nelle mie parti basse,bensi perche' quello e' un punto importante.Da noi fanno prima le attivita' commerciali e dopo la moschea,nel loro territorio probabilmente farebbero il contrario.
greasedman
06-10-2008, 13:03
L'assessore Boni ha detto una cosa sbagliata e il tuo amico giornalista e' stato bravo a starci dietro,forse gli faceva comodo come esempio,perche' era facile.No, non è solo un esempio facile, è un esempio importante perchè largamente condiviso. Capisci che quello del kebab è solo l'astrazione di un concetto ben più ampio?
Doraneko
06-10-2008, 13:23
No, non è solo un esempio facile, è un esempio importante perchè largamente condiviso. Capisci che quello del kebab è solo l'astrazione di un concetto ben più ampio?
Posso anche provare a guardare lontano ma non ho idee di quanto lontano io debba guardare.
Attualmente gli islamici hanno tutto tranne forse le moschee.
Io se guardo in giro vedo i kebab,vedo anche le macellerie islamiche e i phone center.
Manca solo la mochea,cioe' il punto da dove doveva cominciare tutta la discussione.Forse non le vedo perche' non sono palazzi sontuosi come dalle loro parti,anzi,forse fuori non c'e' neanche il cartello "Moschea".Non lo so.
Fatto sta che secondo me quell'esempio e' del tutto fuorviante,non ha riscontro con la realta'.
La mia opinione e' che quell'esempio ha l'unico pregio di prestarsi bene alla strumentalizzazione di chi, come te, a fatti vorrebbe migliorare le condizioni dei musulmani in Italia, a parole invece le peggiora per vittimizzarli.
greasedman
06-10-2008, 13:38
Posso anche provare a guardare lontano ma non ho idee di quanto lontano io debba guardare.
Attualmente gli islamici hanno tutto tranne forse le moschee.
Io se guardo in giro vedo i kebab,vedo anche le macellerie islamiche e i phone center.
Manca solo la mochea,cioe' il punto da dove doveva cominciare tutta la discussione.Forse non le vedo perche' non sono palazzi sontuosi come dalle loro parti,anzi,forse fuori non c'e' neanche il cartello "Moschea".Non lo so.
Fatto sta che secondo me quell'esempio e' del tutto fuorviante,non ha riscontro con la realta'.
Scusa se te lo dico, ma non hai capito assolutamente nulla del nocciolo del discorso, a prescindere da come la pensi. Magari non per colpa tua, magari perchè io e Serra scriviamo male (io sicuramente sì), ma tant'è.
Non era una dissertazione di tipo "chicken/egg" su moschee e macellerie o parrocchie e pizzerie al taglio.....
entanglement
06-10-2008, 14:22
Scusa se te lo dico, ma non hai capito assolutamente nulla del nocciolo del discorso, a prescindere da come la pensi. Magari non per colpa tua, magari perchè io e Serra scriviamo male (io sicuramente sì), ma tant'è.
Non era una dissertazione di tipo "chicken/egg" su moschee e macellerie o parrocchie e pizzerie al taglio.....
l'articolo di Serra è divertente e godibile ma si basa su una forzatura: sulla bibbia NON c'è scritto come si fa una pizza, sul corano C'E' scritto come si macella in maniera Halal.
e che i prezzi delle case vicino a nuclei di aggregazione monoetnica o monoculturale cadano non è una gran novità.
Doraneko
06-10-2008, 14:23
Scusa se te lo dico, ma non hai capito assolutamente nulla del nocciolo del discorso, a prescindere da come la pensi. Magari non per colpa tua, magari perchè io e Serra scriviamo male (io sicuramente sì), ma tant'è.
Non era una dissertazione di tipo "chicken/egg" su moschee e macellerie o parrocchie e pizzerie al taglio.....
Allora:
A dice una frase che non rispecchia la realta'.
B costruisce un esempio che si adatta alla frase di A ma che e' totalmente estraneo alla realta',ovviamente.
Io devo considerare questo esempio, sbagliato e fuorviante, come indizio per arrivare a formulare dentro di me un pensiero di un certo tipo.
Mi dispiace ma non ci riesco.
Amen.
Willy McBride
06-10-2008, 14:31
l'articolo di Serra è divertente e godibile ma si basa su una forzatura: sulla bibbia NON c'è scritto come si fa una pizza, sul corano C'E' scritto come si macella in maniera Halal.
C'è scritto come macellare in maniera kosher, però.
_Magellano_
06-10-2008, 14:37
C'è scritto come macellare in maniera kosher, però.Si ma dubito che Romoletto di via della lupetta quando macella segue qualche regola che non sia la forza bruta :D cosi come tutti i suoi colleghi che abbiamo sottocasa :asd:
entanglement
06-10-2008, 14:38
Link alla sura? :O
:lol:
ce n'è più d'una
http://en.wikipedia.org/wiki/Halal
Guarda, confrontarsi con situazioni da terzo mondo, come Castel Volturno, non dà molte informazioni "in positivo." Anche se secondo me la metrica usata per valutare l'integrazione è carente, i dati sono e restano quelli, ed è chiaro che un immigrato a Treviso dal punto di vista economico e lavorativo stia oggettivamente molto meglio di un immigrato che sopravvive in provincia di Caserta.
Il problema che volevo sottolineare è che il famoso studio sull'integrazione è usato generalmente come una comoda foglia di fico: Gentilini straparla? "Treviso è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" Il sindaco di Cittadella fa un'ordinanza? "Il Veneto è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" e via dicendo. Ma essere ai vertici della classifica CNEL sull'integrazione non significa esattamente quello che vorrebbero far intendere.
Eh, concordo ancora, però devi ammettere che - pur essendo anche una comoda foglia di fico e serve a reggere il gioco dei politicanti - finchè la città è pulita ed ordinata ed il contatto con extracomunitari è generalmente pacifico, costruttivo e volto verso una sana convivenza, mi sta benissimo così!
Tutto il resto sono supposizioni e scontro ideologico/politico verso il quale non ho alcun interesse...
Quando Gentilini emetterà un'ordinanza con la quale espelle o discrimina i "culatòni" o i "negri" di Treviso, allora ne riparleremo...
Ad oggi, i propositi scandalosi dello sceriffo (peraltro nemmeno attuati, dato che nel parcheggio dell'ospedale si continua - pur meno di prima - a fare mercato del sesso...) che hanno riguardato queste persone, sono stati la diretta conseguenza delle proteste dei cittadini che erano stufi di trovare i "resti" di rapporti sessuali nel parcheggio di un ospedale!!! E il fenomeno aveva raggiunto livelli non trascurabili... Era luogo di incontri per tutta la Regione!
Ripeto, la domanda da porsi nel caso specifico è: chi accetterebbe di ospitare un parcheggio del sesso che raccoglie prostitute e omosessuali da tutta la Regione davanti a casa propria?
Secondo me, NESSUNO!!! Poi, se c'è qualcuno disponibile ad offrire casa per questi incontri, basta solo che si faccia un po' di pubblicità... C'è tanto bisogno!
L'unica cosa che stona è il linguaggio usato... E basta! Ma i trevigiani, checchè se ne dica qui sul Forum, sono molto più svegli di quanto sembra e sulle sparate del vicesindaco si fanno - come è giusto che sia - una grassa risata!
A me ricorda Pozzetto quando parla dei "culatòni". Ecco, è la stessa cosa... Direte sicuramente che un Sindaco non è un comico... E avete anche ragione, ma che ci volete fare? :ciapet:
E' la sostanza che conta, no? Ecco il nocciolo!
Ciao!
P.S: concordo in toto, però, con chi ha detto che si potrebbero benissimo evitare queste sparate!!! Usare toni dispregiativi per identificare le persone non è mai bello... Anche perchè poi i TG nazionali ci ricamano sopra ed il risultato è quello che si vede in questo hread! Una discriminazione razziale/intellettuale verso i trevigiani! :D
Ma che argomentazioni sono?
E' ovvio che non può emettere norme vietate dalla legge, ma ciò non toglie che le sue dichiarazioni facciano rabbrividire per superficialità e scarsa conoscenza.
entanglement
06-10-2008, 15:44
Guarda, confrontarsi con situazioni da terzo mondo, come Castel Volturno, non dà molte informazioni "in positivo." Anche se secondo me la metrica usata per valutare l'integrazione è carente, i dati sono e restano quelli, ed è chiaro che un immigrato a Treviso dal punto di vista economico e lavorativo stia oggettivamente molto meglio di un immigrato che sopravvive in provincia di Caserta.
Il problema che volevo sottolineare è che il famoso studio sull'integrazione è usato generalmente come una comoda foglia di fico: Gentilini straparla? "Treviso è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" Il sindaco di Cittadella fa un'ordinanza? "Il Veneto è ai vertici delle classifiche sull'integrazione!" e via dicendo. Ma essere ai vertici della classifica CNEL sull'integrazione non significa esattamente quello che vorrebbero far intendere.
allora ci sarebbe da chiedersi se gentilini ha lavorato meglio o peggio del sindaco di castel volturno.
magari il sindaco di castel volturno fa meno sparate ed è anche meno razzista, chi lo sa
Ecco, mi concentrerei su queste 2 cose che noti facilmente negli altri: tu conosci e approfondisci? :confused:
Sì, ad esempio so che essere omosessuali non è una malattia e so perchè avvengono certi reati. Gentilini invece non lo sa e non gli interessa, e così per il 100% dei suoi elettori. Si può discutere se sia una cosa interessante sapere queste cose o meno, ma non si può discutere che i fatti non siano questi.
Sì, ad esempio so che essere omosessuali non è una malattia e so perchè avvengono certi reati. Gentilini invece non lo sa e non gli interessa, e così per il 100% dei suoi elettori.
Sfera di cristallo mode: ON. :stordita:
Adesso vien fuori che il leghista medio non è razzista. Incredibile. :asd:
Doraneko
06-10-2008, 17:04
Vedi a volte le certezze che fine fanno? :read:
Dai,lasciate perdere sto thread palloso che e' vissuto anche troppo e andiamo tutti nel thread della topa in piazzetta,ci sono cose interessanti nelle ultime pagine :read:
greasedman
06-10-2008, 19:50
l'articolo di Serra è divertente e godibile ma si basa su una forzatura: sulla bibbia NON c'è scritto come si fa una pizza, sul corano C'E' scritto come si macella in maniera Halal.Tu devi essere un genio
greasedman
06-10-2008, 20:02
Allora:
A dice una frase che non rispecchia la realta'.
B costruisce un esempio che si adatta alla frase di A ma che e' totalmente estraneo alla realta',ovviamente.
Io devo considerare questo esempio, sbagliato e fuorviante, come indizio per arrivare a formulare dentro di me un pensiero di un certo tipo.
Mi dispiace ma non ci riesco.
Amen.
No... bastava che arrivassi a capire che il nocciolo della questione non verte sulle relazioni economiche causa-effetto della costruzione di una parrocchia o di una moschea, nè tantomeno sulla ricetta della pizza.
Infatti è sostanzialmente vero che dove nasce una moschea nasce un callcenter e una macelleria, o che nei pressi di una parrocchia ci puoi trovare una pizzeria al taglio e un bar.
Il problema è tutto capire perchè per un rappresentate delle istituzioni uno è male e l'altro è bene, visto che godono della stessa legittimità.
Dream_River
06-10-2008, 20:04
Ma tu conosci la realtà di Treviso, del prima e durante-dopo Gentilini? Sai per caso che ne pensano l'oltre 10% degli immigrati regolari che sta in quella provincia? Sai qualcosa che non venga dal partito o dal pennivendolo di turno?
Sai qualcosa, insomma, o parli pure tu solo per ideologia?
Perchè nel qual caso davvero, non se ne può più. Pietà, veramente!
Non vi sta bene chi votano a Treviso o a Verona come amministratori? Ok, pace. Però smettetela di dare lezioni morali perchè fate delle figure devastanti. D-E-V-A-S-T-A-N-T-I
Un appello. Non a te in particolare, ma a "voi che sapete sempre tutto senza conoscere realmente un emerito": dite quello che pensate senza copiare/incollare le solite manfrine leziose prese chissà dove e chissà perchè.
Fatevi una vostra idea libera da pregiudizi: provate a vedere come stanno davvero le cose.
Altrimenti valutate anche il silenzio come opzione: rispettabile, saggia, non vi fa mai sbagliare. :)
Se nel scegliere criticamente chi è apprezzabile politicamente mi preoccupo anche di cose che non siano il traffico scorrevole finisco per farci una figura devastante, sono contento di fare tale figura.
Noi in Emilia-Romagna abbiamo eletto anche chi non rende molto onore al nostro passato di "regione rossa", anzi, ma ringrazio di non avere un sindaco competente quanto razzista (Voglio darti fiducia su quello che dici per quanto riguarda la sua competenza) come Gentilini, ed inoltre critico chi e quanto mi pare, per quanto possa esser fastidiosa.
entanglement
06-10-2008, 21:14
Tu devi essere un genio
Capisci che quello del kebab è solo l'astrazione di un concetto ben più ampio?
il corano è un testo spirituale, storico e POLITICO. c'è scritto come si governa uno stato da buon musulmano. tradotto, chi lo segue (e tanti hanno una fede sincera nell'islam, non come noi che se va bene arriviamo all'8x1000) ha una concezione di vita, società e religione, con gli adeguati adattamenti, pre-rivoluzione francese.
ti piace di più scritto così ?
StefAno Giammarco
06-10-2008, 23:23
Tu devi essere un genio
Te l'ho chiesto ieri, te lo richiedo ogg: smetti questo tono sprezzante ed irrispettoso che hai sempre verso i tuoi interlocutori che non ti danno ragione. So che non te ne importa molto ma penso che dopo due avvertimento inevitabile scatterà la sanzione che in caso di recidiva può diventare an he progressiva.
flight77
07-10-2008, 00:29
Detto ciò, questo non centra un cazzo col corsivo di Serra sul razzismo, che è una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione.
Semmai fai finta che l'abbia scritta Maro Giordano, se può esserti d'aiuto per capirla.
Ma possibile che qui non si possa citare altro che i vostri giornali?
Con le analisi di Serra, se permetti, non ci perdo nemmeno un attimo.
E dalla tua risposta, si evince che non hai capito che io volevo mettere in risalto il razzismo culturale che proprio certe risposte evocano.
State tanto a blaterare di razzismo, e siete i primi ad esserlo.
Doraneko
07-10-2008, 01:36
No... bastava che arrivassi a capire che il nocciolo della questione non verte sulle relazioni economiche causa-effetto della costruzione di una parrocchia o di una moschea, nè tantomeno sulla ricetta della pizza.
Infatti è sostanzialmente vero che dove nasce una moschea nasce un callcenter e una macelleria, o che nei pressi di una parrocchia ci puoi trovare una pizzeria al taglio e un bar.
Il problema è tutto capire perchè per un rappresentate delle istituzioni uno è male e l'altro è bene, visto che godono della stessa legittimità.
Cosa facciamo domani?Andiamo a spaccare le rocce a testate?
Non e' sostanzialmente vero che dove nasce una moschea nasce un call center e una macelleria.
La moschea e' l'ultima cosa ad essere costruita.
Nasce una moschea quando i musulmani delle attivita' commerciali sopra citate,iniziano a richiederla.Cioe' dev'essersi creato tutto un ambiente adatto alle spalle.
Capisci che funziona al contrario?
Capisci che stai cercando di farmi ballare al ritmo di una musica che non c'e'?
Sul fatto che un polo costituito da una chiesa e delle attivita' commerciali e uno costituito da una moschea e della altre attivita' commerciali abbiano la stessa leggitimita' sara' anche vero.Il secondo caso pero' si porta dietro delle problematiche non indifferenti,per questo non si possono trattare le cose allo stesso modo.Questo e' un comodo appiglio che ti offro per farmi una mega arringona pallosa o e' un dato di fatto che spero tu possa capire da solo?
Vedi tu....
greasedman
07-10-2008, 22:44
La prima parte faccio finta di non averla letta perchè ho la senzazione che tu mi stia pigliando per il sedere ma voglio concedermi il beneficio del dubbio
Il secondo caso pero' si porta dietro delle problematiche non indifferentiTipo?
StefAno Giammarco
08-10-2008, 00:24
Chiunque non fosse partito prevenuto avrebbe capito che nella prima frase si parla solo degli italiani, nella seconda anche degli altri.
Questo è trattare da imbecilli i propri interlocutori?
Mi sembra proprio che mi stai trattando da imbecille. È possibile tu abbia ragione al mio proposito, rimane il fatto che DEVI cambiare tono e DEVI avere rispetto degli interlocutori, almeno in questo forum, almeno in questa sezione, diversamente continuerai a fare il collezionista di sospensioni. Se la cosa ti diverte...
Doraneko
08-10-2008, 02:17
La prima parte faccio finta di non averla letta perchè ho la senzazione che tu mi stia pigliando per il sedere ma voglio concedermi il beneficio del dubbio
Nella prima parte non ti stavo pigliando per il sedere,anche se ne avrei motivo.Hai un atteggiamento venerativo nei confronti di quell'articolo che hai riportato e non ti accorgi che e' una cazzata.
Te hai le tue pallosissime argomentazioni in una zona read-only-memory del tuo cervello,inutile percio' che ne discutiamo.
Tipo?
Per fare un tavolo ci vuole un fiore.
Per te una motivazione vale l'altra.
Doraneko
08-10-2008, 02:22
Mi sembra proprio che mi stai trattando da imbecille. È possibile tu abbia ragione al mio proposito, rimane il fatto che DEVI cambiare tono e DEVI avere rispetto degli interlocutori, almeno in questo forum, almeno in questa sezione, diversamente continuerai a fare il collezionista di sospensioni. Se la cosa ti diverte...
E' duro il lavoro del moderatore eh! :friend:
:D
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