Da Chiaiano "berlusca, farai la fine di mussolini"!

[9957]

http://www.youreporter.it/view_video.php?viewkey=6d885d4fdfb860373d0a9b49e337b523

:read:

[חוה]

Interessante

Secondo la nostra organizzazione sindacale (Sindacato Lavoratori in Lotta per il sindacato di classe), per porre fine all'invasione nei nostri territori e difenderli dalle devastazioni ambientali è necessario lottare con determinazione per imporre la raccolta differenziata porta a porta e costringere il governo Berlusconi-Bossi Fini a ritirare il provvedimento di costruzione della discarica. E' il solo modo per non far finire nelle tasche di speculatori e avventurieri di turno ulteriori risorse finanziare pubbliche (soldi nostri) per la costruzione di inceneritori di discariche e della gestione di queste.
Così è possibile vincere la battaglia, è necessario vincerla per sopravvivere. Ma liberarsi definitivamente dai nostri aguzzini è possibile e sempre più necessario per salvaguardare il nostro futuro, possiamo farlo solo instaurando un ordinamento sociale superiore a questo, in cui c'è posto per chiunque è disposto a fare la sua parte di lavoro: il socialismo.

[ElSaxo]

Interessante

Secondo la nostra organizzazione sindacale (Sindacato Lavoratori in Lotta per il sindacato di classe), per porre fine all'invasione nei nostri territori e difenderli dalle devastazioni ambientali è necessario lottare con determinazione per imporre la raccolta differenziata porta a porta e costringere il governo Berlusconi-Bossi Fini a ritirare il provvedimento di costruzione della discarica. E' il solo modo per non far finire nelle tasche di speculatori e avventurieri di turno ulteriori risorse finanziare pubbliche (soldi nostri) per la costruzione di inceneritori di discariche e della gestione di queste.
Così è possibile vincere la battaglia, è necessario vincerla per sopravvivere. Ma liberarsi definitivamente dai nostri aguzzini è possibile e sempre più necessario per salvaguardare il nostro futuro, possiamo farlo solo instaurando un ordinamento sociale superiore a questo, in cui c'è posto per chiunque è disposto a fare la sua parte di lavoro: il socialismo.

ma lol

immagino che le discariche, gli inceneritori o più genericamente "siti di stoccaggio e trattamento dei rifiuti" siano necessari.. o no?
comunque non ci credo che tutta la campania sia inadatta a tenere una discarica

[9957]

ma lol

immagino che le discariche, gli inceneritori o più genericamente "siti di stoccaggio e trattamento dei rifiuti" siano necessari.. o no?
comunque non ci credo che tutta la campania sia inadatta a tenere una discarica

vari studi hanno detto che chiaiano è uno dei posti meno adatti x fare una discarica
mi chiedo perchè vogliano farla proprio lì

[fabio80]

l'unica cosa che meriterebbero è la secessione e che si arrangino

il socialismo.. :rolleyes:

[cianuro]

l'unica cosa che meriterebbero è la secessione e che si arrangino

il socialismo.. :rolleyes:

straquotazzo

[TheMash]

l'unica cosa che meriterebbero è la secessione e che si arrangino

il socialismo.. :rolleyes:

non mi sembra che abbiano richiesto il vostro aiuto e comunque spero ce la facciano da soli, e spero anche noi siciliani.

[GUSTAV]<]

cambiamo nome a piazzale loreto ? :stordita:

[kagerou]

l'unica cosa che meriterebbero è la secessione e che si arrangino

il socialismo.. :rolleyes:

quoto

[Mordicchio83]

Mah. Su Chiaiano sono sempre stato contrario anche io, ma mi pare che le motivazioni tecniche e di sicurezza abbiano lasciato il posto al solito NO che dentro di se non nasconde altre ragioni che l'altrettanto solito "non vogliamo la discarica vicino casa" e stop.
Questi continuano a dire che non ci vogliono le discariche e che non ci vogliono gli inceneritori. Intanto è stato dimostrato ampiamente che senza non si va da nessuna parte ed a dimostrarlo sono anche quelle regioni del nord che pur arrivando mediamente al 50% di differenziata (dopo almeno 10 anni di sensibilizzazione) non ne possono fare a meno (noi tra 1 mese siamo al 50% di differenziata in Campania? :confused: E se pure ci arriviamo, il restante 50% dove lo mettiamo? :rolleyes: )
Fino a quando mi si fa un discorso che sia un minimo responsabile mi sta bene ed è giusto pretendere le migliori soluzioni possibili, ma io non vedo nessuna apertura.
Chi parla di lavaggio del cervello dovuto alle tv non si è reso conto del potere politico locale che grazie a promesse utopiche e favori ha praticamente condizionato una protesta che, fatta in un certo modo, poteva avere un senso.

[Dj Ruck]

http://www.youreporter.it/view_video.php?viewkey=6d885d4fdfb860373d0a9b49e337b523

:read:

e da quanto vedo tu ne saresti molto contento...:rolleyes:

[musicaelettronica]

mah appena fa uno sgarro Silvio è fritto :cool: :stordita:

[obefix]

se non vogliono discariche e inceneritori che crepino nel propria sporcizia.

problema risolto.

[killercode]

http://www.youreporter.it/view_video.php?viewkey=6d885d4fdfb860373d0a9b49e337b523

:read:


:rotfl: :rotfl: che gente che esiste

[Maui78]

vari studi hanno detto che chiaiano è uno dei posti meno adatti x fare una discarica
mi chiedo perchè vogliano farla proprio lì

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1751159 :read:

[tdi150cv]

e da quanto vedo tu ne saresti molto contento...:rolleyes:

si chiama superiorita' intellettuale della sinistra ... dicono loro ! :D

[Ziosilvio]

si chiama superiorita' intellettuale della sinistra ... dicono loro ! :D
Apparsa sull'inserto satirico dell'Unità:

http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/09/29/vigne.jpg

http://www.corriere.it/politica/08_settembre_29/vignetta_unita_polemica_5ebbd548-8e0a-11dd-9bec-00144f02aabc.shtml
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/pubblica-amministrazione-1/vignetta-brunetta/vignetta-brunetta.html

[dave4mame]

posa di dubbio gusto, direi...

[Sp4rr0W]

Chiaiano?

Ieri al TG mi è capitato di sentire questa "perla" da un'intervistata:

"eh si voglinoo fare 4 inceneritori e portare la monnezza di tutta italia"

ringraziamo beppe grillo che mette in giro ste panzane...

[sapatai]

:rotfl: :rotfl: che gente che esiste

si si poverini, gli basta dire hasta la victoria siempre e berlusconi "offesa a caso" intonati con la solita nenia sbiascicata e sono contenti. :asd:

[Korn]

Apparsa sull'inserto satirico dell'Unità:

http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/09/29/vigne.jpg

http://www.corriere.it/politica/08_settembre_29/vignetta_unita_polemica_5ebbd548-8e0a-11dd-9bec-00144f02aabc.shtml
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/pubblica-amministrazione-1/vignetta-brunetta/vignetta-brunetta.html

bella :)

[Dj Ruck]

Apparsa sull'inserto satirico dell'Unità:

http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/09/29/vigne.jpg

http://www.corriere.it/politica/08_settembre_29/vignetta_unita_polemica_5ebbd548-8e0a-11dd-9bec-00144f02aabc.shtml
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/pubblica-amministrazione-1/vignetta-brunetta/vignetta-brunetta.html

Vomitevole e di cattivissimo gusto...immagine che istiga la violenza armata.

[TheMash]

Chiaiano?

Ieri al TG mi è capitato di sentire questa "perla" da un'intervistata:

"eh si voglinoo fare 4 inceneritori e portare la monnezza di tutta italia"

ringraziamo beppe grillo che mette in giro ste panzane...

cosa c'entra beppe grillo ora con la protesta di Chiaiano.....
appena non si sa cosa dire si tira in ballo Beppe Grillo...

[Mordicchio83]

cosa c'entra beppe grillo ora con la protesta di Chiaiano.....
appena non si sa cosa dire si tira in ballo Beppe Grillo...

Grillo tra i tanti c'entra perchè spara balle e mette in testa alla gente cose non vere. Se fosse un minimo consapevole e responsabile capirebbe che far credere le favole alla gente non è una gran cosa (oddio, politicamente funzionano le sue cavolate). Vorrei vedere al governo lui e chi lo appoggia senza un minimo di autocritica per capire come intende poi trasformare quelle chiacchiere in fatti. Mi sa che qualcuno ci rimarrebbe molto male.

Non so se qualcuno qui ha seguito la vicenda di Chiaiano dal loro sito. I filmatini che mandavano in loop tutto il giorno hanno evidentemente fatto credere ai più che volendo possiamo fare a meno delle discariche e degli inceneritori.
Intendiamoci, le linee da seguire sono quelle del riuso, della raccolta differenziata, della riduzione degli imballaggi. Tutto giusto fino a che qualcuno non ti fa credere che di quello che buttiamo può essere recuperato praticamente tutto.
Questo senza considerare la gravità della nostra condizione che a priori non ci permetterebbe di realizzare un piano così come lo vogliono loro e sopratutto con i tempi che vogliono loro.

[Jackari]

Mah. Su Chiaiano sono sempre stato contrario anche io, ma mi pare che le motivazioni tecniche e di sicurezza abbiano lasciato il posto al solito NO che dentro di se non nasconde altre ragioni che l'altrettanto solito "non vogliamo la discarica vicino casa" e stop.
Questi continuano a dire che non ci vogliono le discariche e che non ci vogliono gli inceneritori. Intanto è stato dimostrato ampiamente che senza non si va da nessuna parte ed a dimostrarlo sono anche quelle regioni del nord che pur arrivando mediamente al 50% di differenziata (dopo almeno 10 anni di sensibilizzazione) non ne possono fare a meno (noi tra 1 mese siamo al 50% di differenziata in Campania? :confused: E se pure ci arriviamo, il restante 50% dove lo mettiamo? :rolleyes: )
Fino a quando mi si fa un discorso che sia un minimo responsabile mi sta bene ed è giusto pretendere le migliori soluzioni possibili, ma io non vedo nessuna apertura.
Chi parla di lavaggio del cervello dovuto alle tv non si è reso conto del potere politico locale che grazie a promesse utopiche e favori ha praticamente condizionato una protesta che, fatta in un certo modo, poteva avere un senso.

Grillo tra i tanti c'entra perchè spara balle e mette in testa alla gente cose non vere. Se fosse un minimo consapevole e responsabile capirebbe che far credere le favole alla gente non è una gran cosa (oddio, politicamente funzionano le sue cavolate). Vorrei vedere al governo lui e chi lo appoggia senza un minimo di autocritica per capire come intende poi trasformare quelle chiacchiere in fatti. Mi sa che qualcuno ci rimarrebbe molto male.

Non so se qualcuno qui ha seguito la vicenda di Chiaiano dal loro sito. I filmatini che mandavano in loop tutto il giorno hanno evidentemente fatto credere ai più che volendo possiamo fare a meno delle discariche e degli inceneritori.
Intendiamoci, le linee da seguire sono quelle del riuso, della raccolta differenziata, della riduzione degli imballaggi. Tutto giusto fino a che qualcuno non ti fa credere che di quello che buttiamo può essere recuperato praticamente tutto.
Questo senza considerare la gravità della nostra condizione che a priori non ci permetterebbe di realizzare un piano così come lo vogliono loro e sopratutto con i tempi che vogliono loro.

:ave:

[TheMash]

Grillo tra i tanti c'entra perchè spara balle e mette in testa alla gente cose non vere. Se fosse un minimo consapevole e responsabile capirebbe che far credere le favole alla gente non è una gran cosa (oddio, politicamente funzionano le sue cavolate). Vorrei vedere al governo lui e chi lo appoggia senza un minimo di autocritica per capire come intende poi trasformare quelle chiacchiere in fatti. Mi sa che qualcuno ci rimarrebbe molto male.

Non so se qualcuno qui ha seguito la vicenda di Chiaiano dal loro sito. I filmatini che mandavano in loop tutto il giorno hanno evidentemente fatto credere ai più che volendo possiamo fare a meno delle discariche e degli inceneritori.
Intendiamoci, le linee da seguire sono quelle del riuso, della raccolta differenziata, della riduzione degli imballaggi. Tutto giusto fino a che qualcuno non ti fa credere che di quello che buttiamo può essere recuperato praticamente tutto.
Questo senza considerare la gravità della nostra condizione che a priori non ci permetterebbe di realizzare un piano così come lo vogliono loro e sopratutto con i tempi che vogliono loro.

bene, allora vi auguro che sia tutto a norma e che la qualità della vostra vita sia gestita dai politici...
chissà se le discariche saranno a norma oppure......e se gli inceneritori riusciranno a bruciare l'indiifferenziato ;)
vi hanno distrutto la vostra regione.. penso che i cittadini normali prima di vedersi costruire le discariche a ridosso di casa loro vorrebbero qualche garanzia....
ma d'altronde, la colpa è di Beppe Grillo :asd::asd::asd:
sicurametne sono spinti dalle parole di Beppe Grillo no?
Che paese ambiguo: votiamo politici corrotti, ci facciamo fare favori, piangiamo il dissesto italiano su tutti i fronti e quando qualcuno si ribella si da la colpa a chi magari voleva far qualcosa di utile...
Sapete che vi dico... cazzi vostri in Campania...
Il problema vostro (intendo come Campani), se posso permettermi, è che pensate tutti di avere la soluzione giusta in mano, ma quando è ora di mettersi d'accordo per una soluzione condivisa e comune vi fate la guerra l'un l'altro.
invece di far decidere la politica come gestire i rifiuti nelle vostre città perchè non lo fate voi stessi? andate ai consigli comunali, fondate un movimento politico vostro, invece di dare la colpa ipocritamente a BEppe grillo, che di colpe non ne ha assolutamente...
Anzi, mi pare che le sue denunce siano servite a far svegliare molta gente.

[Maverick18]

Vomitevole e di cattivissimo gusto...immagine che istiga la violenza armata.

Se vabbe', allora aboliamo film,libri, videogiochi e fumetti dove c'è la minima traccia di violenza o sangue...
Quando leggo 'ste cose mi cadono le braccia :doh:
Preciso che non ce l'ho con te, è solo questo modo di pensare che non mi riesco a spiegare.
In base a cosa una scena di violenza andrebbe censurata ?
E' satira gente...

[kintaro oe]

Veramente di pessimo gusto....

http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/09/29/vigne.jpg

http://it.youtube.com/watch?v=Kxr12e4876A

[Marco83_an]

Vomitevole e di cattivissimo gusto...immagine che istiga la violenza armata.

ma Lol.......sai quante cose ci sono in tutti i settimanali tiggi ed altri mezzi di informazione (leggasi disi-informazione) ????


Se vabbe', allora aboliamo film,libri, videogiochi e fumetti dove c'è la minima traccia di violenza o sangue...
Quando leggo 'ste cose mi cadono le braccia :doh:
Preciso che non ce l'ho con te, è solo questo modo di pensare che non mi riesco a spiegare.
In base a cosa una scena di violenza andrebbe censurata ?
E' satira gente...

appunto !

PS:appena ho letto il titolo della discussione :"Berlusconi farai la fine di mussolini" ho pensato :" azz..... un ventennio intero sotto silvietto ! :mbe: , non credo lo reggerei "

Giudizio personale su suddetti slogan :
lasciano il tempo che trovano e sicuramente non risolvono un problema ESISTENTE ed IMPORTANTE come quello dello smaltimento dei rifiuti in campania , pur capendo in alcuni casi , i motivi delle proteste inviterei suddetti protestanti a fornire soluzioni alternative e FATTIBILI al problema senza opporsi a tutto sempre e comunque.

[Maverick18]

Dal Corriere:
La direzione dell'Unità «esprime sorpresa per le reazioni suscitate dalla vignetta negli stessi ambienti che hanno sempre giustificato e tollerato gli espliciti riferimenti all'uso delle armi fatti da un autorevole esponente della maggioranza di governo,Umberto Bossi, in contesti non satirici ma evidentemente politici. L'unica pistola vera che appare sul numero odierno dell'Unità - si sottolinea - è quella che tiene in pugno, nella foto di prima pagina, Malalai Kakar, la poliziotta di Kandahar assassinata dai talebani per il suo impegno contro l'intolleranza religiosa e il fanatismo».

Perchè con Bossi non scoppiò lo stesso casino ?
Predicano bene ma razzolano male, come al solito.

[Jackari]

bene, allora vi auguro che sia tutto a norma e che la qualità della vostra vita sia gestita dai politici...
chissà se le discariche saranno a norma oppure......e se gli inceneritori riusciranno a bruciare l'indiifferenziato ;)
vi hanno distrutto la vostra regione.. penso che i cittadini normali prima di vedersi costruire le discariche a ridosso di casa loro vorrebbero qualche garanzia....
ma d'altronde, la colpa è di Beppe Grillo :asd::asd::asd:
sicurametne sono spinti dalle parole di Beppe Grillo no?
Che paese ambiguo: votiamo politici corrotti, ci facciamo fare favori, piangiamo il dissesto italiano su tutti i fronti e quando qualcuno si ribella si da la colpa a chi magari voleva far qualcosa di utile...
Sapete che vi dico... cazzi vostri in Campania...
Il problema vostro (intendo come Campani), se posso permettermi, è che pensate tutti di avere la soluzione giusta in mano, ma quando è ora di mettersi d'accordo per una soluzione condivisa e comune vi fate la guerra l'un l'altro.
invece di far decidere la politica come gestire i rifiuti nelle vostre città perchè non lo fate voi stessi? andate ai consigli comunali, fondate un movimento politico vostro, invece di dare la colpa ipocritamente a BEppe grillo, che di colpe non ne ha assolutamente...
Anzi, mi pare che le sue denunce siano servite a far svegliare molta gente.

ovviamente gli inceneritori bruceranno l'indefferenziato finchè non si procederà alla raccolta differenziata. ma come sai per avviare questo tipo di procedure occorrono anni e la collaborazione di enti locali e privati. l'alternativa è comunque la "munnizza" nelle strade.

certo sarebbe bene che si svegliassero gli assonati cittadini campani e si facessero sentire presso i loro rappresentanti e le istituzioni.
vi ricordo però anche la presenza del fenomeno camorra, che gestisce i traffici legati alla spazzatura e che impedisce, con il terrore, ai cittadini di fare alcunchè (salvo sovvenzionarli quando le manifestazioni perseguono i loro interessi).

[TheMash]

ovviamente gli inceneritori bruceranno l'indefferenziato finchè non si procederà alla raccolta differenziata. ma come sai per avviare questo tipo di procedure occorrono anni e la collaborazione di enti locali e privati. l'alternativa è comunque la "munnizza" nelle strade.

certo sarebbe bene che si svegliassero gli assonati cittadini campani e si facessero sentire presso i loro rappresentanti e le istituzioni.
vi ricordo però anche la presenza del fenomeno camorra, che gestisce i traffici legati alla spazzatura e che impedisce, con il terrore, ai cittadini di fare alcunchè (salvo sovvenzionarli quando le manifestazioni perseguono i loro interessi).

già, peccato che gli incerenitori funzionano correttamente se bruciano il differenziato, altrimenti svilupperanno inquinanti di tutti i tipi, compresi i persistenti, come la diossina...
Quindi non vedo perchè Beppe Grillo metta in giro notizie e idee sbagliate.
Sto dicendo la stessa cosa che dice lui: differenziata or die.
Ma all'80%, progressivamente e fatta con criterio.
Il problema è che con i politici attuali qualsiasi sforzo sarà vano.
E poi con i media che abbiamo noi RIESCONO A FARCI SCAGLIARE L'UNO CONTRO GLI ALTRI, anche tra persone della stessa regione....
Al nord odiiano i napoletani e hanno migliaia di pregiudizi perchè così e colà...
La guerra dei poveri.

il fenomeno camorra ovviamente influisce tantissimo, soprattutto in una regione come la Campania (così come la Siclia, Puglia, Calabria) dove i legami tra politica e camorra spesso sono saldamente legati tra loro...
A quanto pare neanche i movimenti politici ottengono risultati...
guardate il video...(Pozzuoli)

http://it.youtube.com/watch?v=CroyHLSXpl8

[Mordicchio83]

bene, allora vi auguro che sia tutto a norma e che la qualità della vostra vita sia gestita dai politici...
chissà se le discariche saranno a norma oppure......e se gli inceneritori riusciranno a bruciare l'indiifferenziato ;)
vi hanno distrutto la vostra regione.. penso che i cittadini normali prima di vedersi costruire le discariche a ridosso di casa loro vorrebbero qualche garanzia....
ma d'altronde, la colpa è di Beppe Grillo :asd::asd::asd:
sicurametne sono spinti dalle parole di Beppe Grillo no?
Che paese ambiguo: votiamo politici corrotti, ci facciamo fare favori, piangiamo il dissesto italiano su tutti i fronti e quando qualcuno si ribella si da la colpa a chi magari voleva far qualcosa di utile...
Sapete che vi dico... cazzi vostri in Campania...
Il problema vostro (intendo come Campani), se posso permettermi, è che pensate tutti di avere la soluzione giusta in mano, ma quando è ora di mettersi d'accordo per una soluzione condivisa e comune vi fate la guerra l'un l'altro.
invece di far decidere la politica come gestire i rifiuti nelle vostre città perchè non lo fate voi stessi? andate ai consigli comunali, fondate un movimento politico vostro, invece di dare la colpa ipocritamente a BEppe grillo, che di colpe non ne ha assolutamente...
Anzi, mi pare che le sue denunce siano servite a far svegliare molta gente.

Intanto finora con tutte le belle storielle e con il solito NO di principio agli inceneritori sono 15 anni che non riusciamo a gestire la monnezza, cosa che qualunque paese civile (e anche quelli meno civili) riesce a fare.
Grazie ad una certa politica che asseconda e se ne fotte, abbiamo aperto discariche tutta la vita e le abbiamo tenute aperte ben oltre il limite fisico e di legge previsto, inquinando sicuramente più di quanto oggi si possa fare con delle discariche nuove e non ipersfruttate.
Adesso ci lamentiamo perchè per la prima volta da oltre 14 anni ci è stata proposta una soluzione, che pur con i suoi tanti difetti, è definitiva? (a me il piano non piace, pensa un pò)
Da fine anno i comuni se non arrivano a dei valori di differenziata stabiliti rischiano il commissariamento e pur zoppicando, ti assicuro che molti sindaci, la storiella l'han capita (sperando che non sia un fuoco di paglia).
Il mio comune per la prima volta nella sua storia!!! ha cominciato da qualche giorno la raccolta differenziata che raggiunge circa il 40% delle famiglie. Lamentele a non finire, errori stupidi, c'è ancora tantissimo da fare, ma è un inizio.
Prima cosa avevamo?
Grillo ha i suoi lati positivi e di principio non sbaglia. Il punto è che si perde, come molti finti ecologisti, in un mare di stupidate che finiscono con l'essere dei paletti.
Intanto qualcuno lo prende alla lettera, ne distorce le ragioni e finiamo col ritrovarci una manifestazione come quella di Chiaiano, nella quale arriva gente da un pò tutta Italia (come quelli del No Dal Molin) che ha come unico collante il protestare contro le decisioni di governo. Che c'entra questa gente con Chiaiano? :confused:
E che fine hanno fatto le motivazioni del No alla discarica di Chiaiano? (io ero e sono tra quelli contro questa discarica ed ho riempito una discussione al riguardo)
Al solito si è unita tanta gente, aizzata dalla politica che sta lì per dire no a priori. Allora se permetti, a questo punto non mi sta più bene, come non mi sta più bene essere considerato l'ultima ruota del carro (ma neanche quella perchè l'ultima ruota del carro gira alla stessa velocità delle altre... noi siamo la ruota di scorta, bucata). Quelli che creano grattacapi a tutti e che poi oltre al fastidio devono prendersi pure le lamentele di tre quarti d'Italia.

[Ziosilvio]

E' satira
di pessimo gusto e ancor peggiore tempismo.
sai quante cose ci sono in tutti i settimanali tiggi ed altri mezzi di informazione
Appunto, perché aggiungerne di altri?
Perchè con Bossi non scoppiò lo stesso casino ?
Non è che non è scoppiato.
È che tu non ricordi che è scoppiato (oppure eri distratto).

[TheMash]

Intanto finora con tutte le belle storielle e con il solito NO di principio agli inceneritori sono 15 anni che non riusciamo a gestire la monnezza, cosa che qualunque paese civile (e anche quelli meno civili) riesce a fare.
Grazie ad una certa politica che asseconda e se ne fotte, abbiamo aperto discariche tutta la vita e le abbiamo tenute aperte ben oltre il limite fisico e di legge previsto, inquinando sicuramente più di quanto oggi si possa fare con delle discariche nuove e non ipersfruttate.
Adesso ci lamentiamo perchè per la prima volta da oltre 14 anni ci è stata proposta una soluzione, che pur con i suoi tanti difetti, è definitiva? (a me il piano non piace, pensa un pò)
Da fine anno i comuni se non arrivano a dei valori di differenziata stabiliti rischiano il commissariamento e pur zoppicando, ti assicuro che molti sindaci, la storiella l'han capita (sperando che non sia un fuoco di paglia).
Il mio comune per la prima volta nella sua storia!!! ha cominciato da qualche giorno la raccolta differenziata che raggiunge circa il 40% delle famiglie. Lamentele a non finire, errori stupidi, c'è ancora tantissimo da fare, ma è un inizio.
Prima cosa avevamo?
Grillo ha i suoi lati positivi e di principio non sbaglia. Il punto è che si perde, come molti finti ecologisti, in un mare di stupidate che finiscono con l'essere dei paletti.
Intanto qualcuno lo prende alla lettera, ne distorce le ragioni e finiamo col ritrovarci una manifestazione come quella di Chiaiano, nella quale arriva gente da un pò tutta Italia (come quelli del No Dal Molin) che ha come unico collante il protestare contro le decisioni di governo. Che c'entra questa gente con Chiaiano? :confused:
E che fine hanno fatto le motivazioni del No alla discarica di Chiaiano? (io ero e sono tra quelli contro questa discarica ed ho riempito una discussione al riguardo)
Al solito si è unita tanta gente, aizzata dalla politica che sta lì per dire no a priori. Allora se permetti, a questo punto non mi sta più bene, come non mi sta più bene essere considerato l'ultima ruota del carro (ma neanche quella perchè l'ultima ruota del carro gira alla stessa velocità delle altre... noi siamo la ruota di scorta, bucata). Quelli che creano grattacapi a tutti e che poi oltre al fastidio devono prendersi pure le lamentele di tre quarti d'Italia.

infatti sarebbe opportuno ragionare con la propria testa e valutare cio che si pensa sia giusto e sbagliato, e non seguire in tutto e per tutto le opinioni di un personaggio mediatico.
lo disse anche lui stesso, ragionate con l avostra testa.
Sicuramente la gente è stanca, e penso che la solidarietà tra cittadini oramai è l'unica cosa che ci è rimasta.
Bruciare tutto l'indifferenziato nell'inceneritore è una soluzione PEGGIORE DELLO STESSO MALE, a mio avviso.
Altro che filtri...


Ah dimenticavo: gli inceneritori sono stati realizzati sempre co nil 6 % della nostra bollettta che doveva andare alle rinnovabili...ma questo a noi non ci importa ovviamente, una truffa bella e buona. Anzi forse già lo abbiamo dimenticato.
Ovviametne questo ce lo disse VEltroni, Prodi, o Berlusconi.

[Jackari]

già, peccato che gli incerenitori funzionano correttamente se bruciano il differenziato, altrimenti svilupperanno inquinanti di tutti i tipi, compresi i persistenti, come la diossina...
Quindi non vedo perchè Beppe Grillo metta in giro notizie e idee sbagliate.
Sto dicendo la stessa cosa che dice lui: differenziata or die.
Ma all'80%, progressivamente e fatta con criterio.
Il problema è che con i politici attuali qualsiasi sforzo sarà vano.
E poi con i media che abbiamo noi RIESCONO A FARCI SCAGLIARE L'UNO CONTRO GLI ALTRI, anche tra persone della stessa regione....
Al nord odiiano i napoletani e hanno migliaia di pregiudizi perchè così e colà...
La guerra dei poveri.

il fenomeno camorra ovviamente influisce tantissimo, soprattutto in una regione come la Campania (così come la Siclia, Puglia, Calabria) dove i legami tra politica e camorra spesso sono saldamente legati tra loro...
A quanto pare neanche i movimenti politici ottengono risultati...
guardate il video...(Pozzuoli)

http://it.youtube.com/watch?v=CroyHLSXpl8

questo lo sappiamo ma emergenza per emergenza le balle imballate alla meno peggio vanno comunque bruciate. magari un pò qui e un pò lì ma comunque tenerle ferme equivale ad inquinamento sicuro e immondizia per le strade.
è ovvio che si parla di una soluzione D'EMERGENZA.
per il resto è necessario, ma mi pare che siamo tutti d'accordo, sulla necessità della differenziata.
il problema è che tu parti da una posizione di pregiudizio, cioè che i politici non riescono in ogni caso a risolvere la situazione. ciò non sempre è vero. tanto che un primo minimo risultato l'hanno già ottenuto (ripulire le strade dall'immondizia) e far passare il discorso della INELUTTABILITà degli inceneritori e della differenziata. anche contro gli stessi poteri dello stato (vedi i magistrati che avevano sequestrato alcune discariche).

[TheMash]

questo lo sappiamo ma emergenza per emergenza le balle imballate alla meno peggio vanno comunque bruciate. magari un pò qui e un pò lì ma comunque tenerle ferme equivale ad inquinamento sicuro e immondizia per le strade.
è ovvio che si parla di una soluzione D'EMERGENZA.
per il resto è necessario, ma mi pare che siamo tutti d'accordo, sulla necessità della differenziata.
il problema è che tu parti da una posizione di pregiudizio, cioè che i politici non riescono in ogni caso a risolvere la situazione. ciò non sempre è vero. tanto che un primo minimo risultato l'hanno già ottenuto (ripulire le strade dall'immondizia) e far passare il discorso della INELUTTABILITà degli inceneritori e della differenziata. anche contro gli stessi poteri dello stato (vedi i magistrati che avevano sequestrato alcune discariche).

in campania ci sono comuni virtuosi che hanno una raccolta differenziata ottima,migliore anche dei comuni del nord.
Ripulire le strade dall'immondizia non è un risultato utile, poichè quella spazzatura da qualche parte andrà a finire. E' una soluzione estetica e di primo impatto.
Inutile se poi questa spazzatura viene riversata in discariche abusive per risparmiare e andrà a inquinare falde, terreni e via dicendo.
Il risultato non è togliere l'immondizia dalle strade... QUELLO DOVREBBE ESSERE IL MINIMO DECENTE CHE DOVREBBE FARE UNO STATO CIVILE.
Lo smaltimento è fondamentale.
Inutile fare operazioni di pulizia ipocrite come toglierla dalle strade e poi riversarla in cave enormi e distruggere l'ecosistema, oppure avere tutta la periferia di Napoli piena ancora di spazzatura.
Ma oramai si è capito che l'attuale Governo è bravissimo a fare propaganda mediatica.
Inoltre, vedendo che Bassolino e Iervolino stanno ancora al loro posto, ho praticamente nessuna fiducia che il problema andrà risolto, soprattutto con Berlusconi al Governo.
E anche se c'era qualcun altro di sinistra i problemi non si sarebbero risolti comunque.
Visto che accusa la sinistra di aver danneggiato il paese, mister berlusconi potrebbe rimuovere bassolino e iervolino.
L'ha fatto? Non mi pare.
Eppure gli verrebbe facile: sono entrambi comunisti.

[Mordicchio83]

già, peccato che gli incerenitori funzionano correttamente se bruciano il differenziato, altrimenti svilupperanno inquinanti di tutti i tipi, compresi i persistenti, come la diossina...
Quindi non vedo perchè Beppe Grillo metta in giro notizie e idee sbagliate.
Sto dicendo la stessa cosa che dice lui: differenziata or die.
Ma all'80%, progressivamente e fatta con criterio.
Il problema è che con i politici attuali qualsiasi sforzo sarà vano.
E poi con i media che abbiamo noi RIESCONO A FARCI SCAGLIARE L'UNO CONTRO GLI ALTRI, anche tra persone della stessa regione....
Al nord odiiano i napoletani e hanno migliaia di pregiudizi perchè così e colà...
La guerra dei poveri.

il fenomeno camorra ovviamente influisce tantissimo, soprattutto in una regione come la Campania (così come la Siclia, Puglia, Calabria) dove i legami tra politica e camorra spesso sono saldamente legati tra loro...
A quanto pare neanche i movimenti politici ottengono risultati...
guardate il video...(Pozzuoli)

http://it.youtube.com/watch?v=CroyHLSXpl8

Alla differenziata nessuno ha messo i bastoni tra le ruote. Anzi con la paura di finire commissariati molti sindaci si son decisi a collaborare.
Io vedo voglia da parte delle persone. Secondigliano ha i bidoni della differenziata pieni. E' l'Asìa di suo che non riesce a far fronte alla mole di lavoro in più.
Adesso è una questione di stabilizzazione (per via dei consorzi sciolti) e di potenziamento della raccolta. Ci vorrà tempo, ma fino a che non si creeranno le condizioni per ottenere un ciclo corretto dei rifiuti occorreranno anche gli inceneritori.
La Lombardia fa medimente il 50% di differenziata, con una esperienza alle spalle notevole. Per la Campania cosa ti aspetti e in quanto te lo aspetti?
Io non credo ai miracoli e converrà mettersi l'animo in pace considerando che abbiamo qualche milione di tonnellate di spazzatura, sottoforma di finte ecoballe, da smaltire.
Le discariche non è detto che saranno aperte tutte. Le 10+1 indicano siti potenziali, ma come da dichiarazioni potrebbero non servire. Chiaramente sono un paracadute notevole in caso di ritardi... almeno non perderanno 1 anno per decidere dove e come piazzare una nuova discarica.
Sul discorso inceneritori, che dirti? Io dico che 4 inceneritori sono troppi, sopratutto in vista del maggiore impegno per quanto riguarda la differenziata. Dai numeri che girano è chiaro che il sistema appare sovradimensionato, ma allora facciamo una protesta per evitare che ne aprano 4 (sempre tutto da vedere... al momento non ne abbiamo manco uno). Almeno avrebbe un senso

[Maverick18]

di pessimo gusto e ancor peggiore tempismo.


Per te è di pessimo gusto, per me no. Chi ha ragione ? Nessuno, perchè sono semplici punti di vista, chi può dire cosa deve essere censurato ?
Siamo nel 2008, ci si altera per così poco quando in parlamento è pieno di indagati o pregiudicati che si fanno le leggi su misura.



Non è che non è scoppiato.
È che tu non ricordi che è scoppiato (oppure eri distratto).
Sono stato impreciso, mi riferivo a quello stesso ambiente che oggi polemizza. Massì, i voti della Lega servono, stiamo zitti...

[TheMash]

Alla differenziata nessuno ha messo i bastoni tra le ruote. Anzi con la paura di finire commissariati molti sindaci si son decisi a collaborare.
Io vedo voglia da parte delle persone. Secondigliano ha i bidoni della differenziata pieni. E' l'Asìa di suo che non riesce a far fronte alla mole di lavoro in più.
Adesso è una questione di stabilizzazione (per via dei consorzi sciolti) e di potenziamento della raccolta. Ci vorrà tempo, ma fino a che non si creeranno le condizioni per ottenere un ciclo corretto dei rifiuti occorreranno anche gli inceneritori.
La Lombardia fa medimente il 50% di differenziata, con una esperienza alle spalle notevole. Per la Campania cosa ti aspetti e in quanto te lo aspetti?
Io non credo ai miracoli e converrà mettersi l'animo in pace considerando che abbiamo qualche milione di tonnellate di spazzatura, sottoforma di finte ecoballe, da smaltire.
Le discariche non è detto che saranno aperte tutte. Le 10+1 indicano siti potenziali, ma come da dichiarazioni potrebbero non servire. Chiaramente sono un paracadute notevole in caso di ritardi... almeno non perderanno 1 anno per decidere dove e come piazzare una nuova discarica.
Sul discorso inceneritori, che dirti? Io dico che 4 inceneritori sono troppi, sopratutto in vista del maggiore impegno per quanto riguarda la differenziata. Dai numeri che girano è chiaro che il sistema appare sovradimensionato, ma allora facciamo una protesta per evitare che ne aprano 4 (sempre tutto da vedere... al momento non ne abbiamo manco uno). Almeno avrebbe un senso

ma neanche si sono impegnati ad adottarla su tutto il territorio regionale... il che equivale sempre ad un risultato negativo.
neanche io credo nei miracoli e non penso sicuramente che in 1 anno si possa risolvere il problema dei rifiuti in campania.
In compenso credo alla volontà della gente, e al desiderio di cambiare le cose.
Se manca questo allora non cambierà mai niente.
4 per una regione a mio avviso sono pure troppi.
considerato che non si sa quanto lavoreraranno fuori norma, ovvero bruciando l'indifferenziato.
anzi non capisco come si possano utilizzare gli inceneritori per bruciare l'indifferenziato visto che sarebbero fuorilegge utilizzati così, oltre che pericolosi.
Mi sembra un tantino assurdo farli funzionare così!
Le proteste si fanno prima che le cose accadano non pensi?
Che si protesta a fare se prima ne costruiscono 4?
Inutile spendere miliardi di euro per costruirli e protestare dopo.
E' meglio pensarci prima, sempre se la logica non è una opinione.
Comuqnue a me non importa di scagliarmi contro nessuno, quello che mi piacerebbe vedere è la popolazione campana unita con un unico obiettivo:riprendersi il territorio e fare della politica per i cittaadini dai cittadini.
spero ci riusciate, per voi stessi...
Anche noi siciliani non siamo messi meglio comunque.
Ora torno a lavorare....

[Mordicchio83]

infatti sarebbe opportuno ragionare con la propria testa e valutare cio che si pensa sia giusto e sbagliato, e non seguire in tutto e per tutto le opinioni di un personaggio mediatico.
lo disse anche lui stesso, ragionate con l avostra testa.
Sicuramente la gente è stanca, e penso che la solidarietà tra cittadini oramai è l'unica cosa che ci è rimasta.
Bruciare tutto l'indifferenziato nell'inceneritore è una soluzione PEGGIORE DELLO STESSO MALE, a mio avviso.
Altro che filtri...


Ah dimenticavo: gli inceneritori sono stati realizzati sempre co nil 6 % della nostra bollettta che doveva andare alle rinnovabili...ma questo a noi non ci importa ovviamente, una truffa bella e buona. Anzi forse già lo abbiamo dimenticato.
Ovviametne questo ce lo disse VEltroni, Prodi, o Berlusconi.

I CIP6 li avevano riassegnati per l'inceneritore di Acerra (dati i ritardi e il mare di soldi spesi). Successivamente l'estensione è arrivata anche per gli altri inceneritori campani.
Chiaramente ti dico da subito che la cosa mi fa schifo, perchè un sistema che ti incentiva a bruciare pagando va necessariamente contro chi invece avrebbe interesse a differenziare i rifiuti (noi).
E' un rischio che bisogna tener presente e come già detto è su questo punto che bisogna nel caso battersi.
Acerra lo completeranno e Salerno è fortemente voluto dal sindaco quindi si farà. E se Salerno che comunque differenzia tanto (loro si son dati molto da fare) e che non ha mai subito la crisi rifiuti vuole l'inceneritore, è chiaro che evidentemente serve.
C'è da tenere gli occhi aperti sicuramente.

[marco.r]

bella :)

Bellissimo. Dell'ottima satira tra il mafioso e il fascista :asd:

[Jackari]

in campania ci sono comuni virtuosi che hanno una raccolta differenziata ottima,migliore anche dei comuni del nord.
Ripulire le strade dall'immondizia non è un risultato utile, poichè quella spazzatura da qualche parte andrà a finire. E' una soluzione estetica e di primo impatto.
Inutile se poi questa spazzatura viene riversata in discariche abusive per risparmiare e andrà a inquinare falde, terreni e via dicendo.
Il risultato non è togliere l'immondizia dalle strade... QUELLO DOVREBBE ESSERE IL MINIMO DECENTE CHE DOVREBBE FARE UNO STATO CIVILE.
Lo smaltimento è fondamentale.
Inutile fare operazioni di pulizia ipocrite come toglierla dalle strade e poi riversarla in cave enormi e distruggere l'ecosistema, oppure avere tutta la periferia di Napoli piena ancora di spazzatura.
Ma oramai si è capito che l'attuale Governo è bravissimo a fare propaganda mediatica.
Inoltre, vedendo che Bassolino e Iervolino stanno ancora al loro posto, ho praticamente nessuna fiducia che il problema andrà risolto, soprattutto con Berlusconi al Governo.
E anche se c'era qualcun altro di sinistra i problemi non si sarebbero risolti comunque.
Visto che accusa la sinistra di aver danneggiato il paese, mister berlusconi potrebbe rimuovere bassolino e iervolino.
L'ha fatto? Non mi pare.
Eppure gli verrebbe facile: sono entrambi comunisti.

intanto direi che è meglio se ti calmi un attimino, affinchè i toni della discussione rimangano accettabili.
guarda che hai frainteso le mie parole. è vero che ripulire le strade è un risultato minimo se l'italia vuole chiamarsi un paese civile. ma è pure vero che prima non ci si riusciva. ora questo governo, imponendosi, è riuscito a raggiungere questo primo, sia pure misero traguardo. spero che in futuro si possano raggiungere risultati veri e propri.
vorrei precisare, inoltre, che levare l'inquinamento dalle strade non è operazione di facciata (sebbene questo governo l'abbia utilizzata spudoratamente a fini propagandistici) ma contribuisce ad aumentare la salubrità dei luoghi. se inquina ed è dannosa l'immondizia nelle discariche
figurati quanto è dannosa quella per le strade.
su bassolino e la iervolino sono d'accordo è uno scandalo che non si dimettano. tuttavia non credo che il governo abbia il potere di rimuoverli. semmai questo l'avranno i cittadini alle prossime elezioni. lo faranno ?? speriamo.
personalmente non ho molta fiducia nell'intelligenza dell'italiano medio e per questo temo il federalismo. finiremo tutti oscurati come a catania??