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View Full Version : La Spagna ha superato l'Italia?


CONFITEOR
28-09-2008, 09:46
DA NEW YORK
Zapatero: «Berlusconi si deprime
per i successi della Spagna»
Il premier socialista: «Abbiamo superato l'Italia nel reddito pro-capite. E siamo leader nel settore dell'olio d'oliva»

NEW YORK - Zapatero torna a stuzzicare Berlusconi. Il premier socialista punta ancora sul presunto 'sorpasso' della Spagna nei confronti dell'Italia (come aveva già fatto ai tempi del governo Prodi). In un incontro a New York con diversi imprenditori e manager americani, il capo del governo di Madrid ha fra l'altro affermato che la Spagna ha «il sistema finanziario più solido del mondo» e che il collega italiano Silvio Berlusconi «si deprime» pensando che la Spagna ha superato l'Italia in termine di reddito pro capite.

REDDITO PRO CAPITE - «La Spagna è il paese con le maggiori possibilità di crescita economica: il nostro reddito pro capite è di 35.000 dollari, più dell'Italia, una cosa che deprime molto il primo ministro Berlusconi», ha detto Zapatero, secondo quanto riferisce, anche con un richiamo in prima pagina, il quotidiano madrileno El Mundo. Il capo del governo spagnolo, che dall'inizio dell'anno deve fare i conti con una grave crisi dopo un decennio di euforia economica, nell'intervento all'hotel Waldorf Astoria di New York ha affermato anche che «ora l'obiettivo è di superare in tre o quattro anni il reddito pro capite della Francia: una prospettiva della quale il mio amico Nicolas Sarkozy non vuole sentir parlare». Zapatero ha aggiunto poi che in seno all'Ue, in termini di apertura verso l'esterno, «ci supera solo la Germania». Inoltre, ha dichiarato con orgoglio Zapatero, «siamo i leader nel settore dell'olio d'oliva, in quello dei parchi eolici, e nella produzione di bioetanolo».

25 settembre 2008(ultima modifica: 26 settembre 2008)
http://www.corriere.it/esteri/08_settembre_25/zapatero_berlusconi_sorpasso_depressione_a88d9890-8af0-11dd-b62d-00144f02aabc.shtml

Fradetti
28-09-2008, 09:49
COMUNISTA!!!!!!

sempreio
28-09-2008, 09:54
DA NEW YORK
Zapatero: «Berlusconi si deprime
per i successi della Spagna»
Il premier socialista: «Abbiamo superato l'Italia nel reddito pro-capite. E siamo leader nel settore dell'olio d'oliva»

NEW YORK - Zapatero torna a stuzzicare Berlusconi. Il premier socialista punta ancora sul presunto 'sorpasso' della Spagna nei confronti dell'Italia (come aveva già fatto ai tempi del governo Prodi). In un incontro a New York con diversi imprenditori e manager americani, il capo del governo di Madrid ha fra l'altro affermato che la Spagna ha «il sistema finanziario più solido del mondo» e che il collega italiano Silvio Berlusconi «si deprime» pensando che la Spagna ha superato l'Italia in termine di reddito pro capite.

REDDITO PRO CAPITE - «La Spagna è il paese con le maggiori possibilità di crescita economica: il nostro reddito pro capite è di 35.000 dollari, più dell'Italia, una cosa che deprime molto il primo ministro Berlusconi», ha detto Zapatero, secondo quanto riferisce, anche con un richiamo in prima pagina, il quotidiano madrileno El Mundo. Il capo del governo spagnolo, che dall'inizio dell'anno deve fare i conti con una grave crisi dopo un decennio di euforia economica, nell'intervento all'hotel Waldorf Astoria di New York ha affermato anche che «ora l'obiettivo è di superare in tre o quattro anni il reddito pro capite della Francia: una prospettiva della quale il mio amico Nicolas Sarkozy non vuole sentir parlare». Zapatero ha aggiunto poi che in seno all'Ue, in termini di apertura verso l'esterno, «ci supera solo la Germania». Inoltre, ha dichiarato con orgoglio Zapatero, «siamo i leader nel settore dell'olio d'oliva, in quello dei parchi eolici, e nella produzione di bioetanolo».

25 settembre 2008(ultima modifica: 26 settembre 2008)
http://www.corriere.it/esteri/08_settembre_25/zapatero_berlusconi_sorpasso_depressione_a88d9890-8af0-11dd-b62d-00144f02aabc.shtml

ha dimenticato la produzione di banane:rolleyes:

Gargoyle
28-09-2008, 09:58
Per stabilire se la Spagna abbia superato l'Italia o meno, è molto semplice:

Quanti italiani si stanno trasferendo in Spagna, quanti spagnoli stanno trasferendosi in Italia?


Basterebbero anche solo gli omosessuali che stanno andandosene da questo paese (che non garantisce loro niente) per spostare la bilancia delle migrazioni a favore della Spagna, decretandone così il sorpasso nei nostri confronti.

^TiGeRShArK^
28-09-2008, 10:00
Per stabilire se la Spagna abbia superato l'Italia o meno, è molto semplice:

Quanti italiani si stanno trasferendo in Spagna, quanti spagnoli stanno traseferendosi in Italia?

Basterebbero gli omosessuali che stanno andandosene da questo paese che non garantisce loro niente per spostare la bilancia delle migrazioni a favore della Spagna e decretare il suo sorpasso nei nostri confronti.

anche gpc se n'è andato lì :O

Dream_River
28-09-2008, 10:01
Per stabilire se la Spagna abbia superato l'Italia o meno, è molto semplice:

Quanti italiani si stanno trasferendo in Spagna, quanti spagnoli stanno trasferendosi in Italia?


Basterebbero anche solo gli omosessuali che stanno andandosene da questo paese (che non garantisce loro niente) per spostare la bilancia delle migrazioni a favore della Spagna, decretandone così il sorpasso nei nostri confronti.

Bhe, mica male come teoria :eek: quoto :)

חוה
28-09-2008, 10:25
http://www.corriere.it/economia/07_dicembre_19/no_sorpasso_1d7ba6b8-ae7b-11dc-8dc1-0003ba99c53b.shtml

credo sia abbastanza esplicito, per ora il sorpasso nn c'è stato

CONFITEOR
28-09-2008, 10:31
anche gpc se n'è andato lì :O

Kattivello :asd:

CONFITEOR
28-09-2008, 10:36
http://www.corriere.it/economia/07_dicembre_19/no_sorpasso_1d7ba6b8-ae7b-11dc-8dc1-0003ba99c53b.shtml

credo sia abbastanza esplicito, per ora il sorpasso nn c'è stato
Vediamo....dati 2007 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

Italy pop 58,145,320
Labor force: 24.71 million
Unemployment rate: 6%

Spain pop 40,491,052
Labor force: 22.19 million
Unemployment rate: 8.3%

Sembra che in spagna ci sia più disoccupazione, ma....
popolazione attiva spagnola:54,8% della popolaziome
-8,3 di disoccupazione= 46,5% di popolazione impiegata.

popolazione attiva italaina:42,5% della popolaziome
-6 di disoccupazione= 36,5% di popolazione impiegata.

Cioè in spagna lavora un abitante su due, in italia uno su 3.....

ma facciamo i conti come se l'italia avesse in proporzione agli abitanti la stessa popolazione attiva(iscritta al collocamento) della Spagna,
la struttura demografica è simile fra i due paesi, se quindi in italia,come in spagna, chiedesse lavoro il 54,8% della popolaziome,

il tasso di disoccupazione risulterebbe del 18,3%

E' questo il reale tasso di disoccupazione italiano, paese che ha la più bassa percentuale di impiegati sulla popolazione di tutti i paesi sviluppati

Bisognerebbe poi considerare che Craxi 25 anni fa inserì nel calcolo del pil italiano una valutazione esagerata dell'economia sommersa(in pratica la mafia figura come produttrice di ricchezza)...

approfondiamo, in Spagna il tasso di occupazione è del 27,4% superiore (46,5/36,5)
con redditi individuali ormai superiori, ciò significa che il pil procapite spagnolo è quasi del 30% superiore a quello italiano
Questo è il dato reale

CONFITEOR
28-09-2008, 10:45
http://www.corriere.it/economia/07_dicembre_19/no_sorpasso_1d7ba6b8-ae7b-11dc-8dc1-0003ba99c53b.shtml

credo sia abbastanza esplicito, per ora il sorpasso nn c'è stato
"MA IL DECLINO E' INNEGABILE - Basta fare il confronto con i risultati raggiunti dalla Gran Bretagna, che alla fine del secolo scorso era stata a sua volta vittima dell’assai sbandierato (ma effimero) sorpasso italiano. "

Infatti quando Craxi gonfiò il pil italiani per farci diventare subito ricchi(:rolleyes:)

come risultato ci trovammo davanti alla Gran bretagna....:fagiano:

wildsliver
28-09-2008, 10:56
mi pare che il dato è il pil procapite rapportato al costo della vita, e lì se non sbaglio la spagna è un paio di punti avanti

http://news.kataweb.it/item/394453/italia-spagna-eurostat- ecco

fabio80
28-09-2008, 11:23
di che si bulla costui? di avere superato i pagliacci d'europa? successone! non è la spagna che ci ha superato, siamo noi che abbiamo quattro gomme a terra, motore con tre cilindri a massa su quattro, freni bloccati nonchè frizione bruciata :rolleyes:

pure na vecchia col bastone ci fa l'ombrello :rolleyes:

reptile9985
28-09-2008, 11:24
difficile non superarci

entanglement
28-09-2008, 11:27
Vediamo....dati 2007 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos

Italy pop 58,145,320
Labor force: 24.71 million
Unemployment rate: 6%

Spain pop 40,491,052
Labor force: 22.19 million
Unemployment rate: 8.3%

Sembra che in spagna ci sia più disoccupazione, ma....
popolazione attiva spagnola:54,8% della popolaziome
-8,3 di disoccupazione= 46,5% di popolazione impiegata.

popolazione attiva italaina:42,5% della popolaziome
-6 di disoccupazione= 36,5% di popolazione impiegata.

Cioè in spagna lavora un abitante su due, in italia uno su 3.....

ma facciamo i conti come se l'italia avesse in proporzione agli abitanti la stessa popolazione attiva(iscritta al collocamento) della Spagna,
la struttura demografica è simile fra i due paesi, se quindi in italia,come in spagna, chiedesse lavoro il 54,8% della popolaziome,

il tasso di disoccupazione risulterebbe del 18,3%

E' questo il reale tasso di disoccupazione italiano, paese che ha la più bassa percentuale di impiegati sulla popolazione di tutti i paesi sviluppati

Bisognerebbe poi considerare che Craxi 25 anni fa inserì nel calcolo del pil italiano una valutazione esagerata dell'economia sommersa(in pratica la mafia figura come produttrice di ricchezza)...

approfondiamo, in Spagna il tasso di occupazione è del 27,4% superiore (46,5/36,5)
con redditi individuali ormai superiori, ciò significa che il pil procapite spagnolo è quasi del 30% superiore a quello italiano
Questo è il dato reale

il link non mi va
ci sono anche i dati divisi per regione ?

CONFITEOR
28-09-2008, 12:22
il link non mi va
ci sono anche i dati divisi per regione ?Modificato il link

no, il sito cia dà solo i nazionali, ma sappiamo le differenze fra il nord e il sud,

la spagna comunque non possiede una regione paragonabile al nostro nord, che storicamente è una delle regioni più sviluppate d'europa,
la Spagna intera è paragonabile al nostro sud, come lo era l'irlanda...

CONFITEOR
28-09-2008, 12:24
di che si bulla costui? di avere superato i pagliacci d'europa? successone! non è la spagna che ci ha superato, siamo noi che abbiamo quattro gomme a terra, motore con tre cilindri a massa su quattro, freni bloccati nonchè frizione bruciata :rolleyes: bè, ovvio che ci superano perchè stiamo fermi, la germania non l'hanno mica superata,
nel 1970 il reddito procapite della spagna era il 70% di quello italiano,
e ora è ben più avanti di un paio di punti, visto che quello italiano è gonfiato.

fabio80
28-09-2008, 12:31
bè, ovvio che ci superano perchè stiamo fermi, la germania non l'hanno mica superata,
nel 1970 il reddito procapite della spagna era il 70% di quello italiano,
e ora è ben più avanti di un paio di punti, visto che quello italiano è gonfiato.

magari fossimo fermi, siamo ininvoluzione sociale, politica, economica
zapatero spara sulla croce rossa e se ne fa vanto
è come se valentino rossi si bullasse di avermi lasciato al palo in moto quando io manco so mettere la prima, in moto :rolleyes:

fabio80
28-09-2008, 12:31
Modificato il link

no, il sito cia dà solo i nazionali, ma sappiamo le differenze fra il nord e il sud,

la spagna comunque non possiede una regione paragonabile al nostro nord, che storicamente è una delle regioni più sviluppate d'europa,
la Spagna intera è paragonabile al nostro sud, come lo era l'irlanda...

siamoun paese unico e indivisibile, no?

quindi pure che ci sia un nord che tira, la media del pollo ci mette a livello polonia

_Magellano_
28-09-2008, 12:36
Si tu mi hai superato ma la mia fidanzata dice che sono il piu bello della palestra.
Sembra una dialogo fra bambini cosa vorrebbe che gli si dicesse? bravo? oppure deve pomparsi per non perdere consensi in patria?

DvL^Nemo
28-09-2008, 12:37
comunque la Spagna adesso se la sta passando male, molto male.. Se non erro il loro PIL deriva per circa l'8% dal settore immobiliare e da loro sta prendendo una mazzata enorme.. Se non erro sono passati da 3% circa di crescita a 0..

Cfranco
28-09-2008, 13:21
comunque la Spagna adesso se la sta passando male, molto male.. Se non erro il loro PIL deriva per circa l'8% dal settore immobiliare e da loro sta prendendo una mazzata enorme.. Se non erro sono passati da 3% circa di crescita a 0..
Noi invece eravamo a zero e siamo andati sotto ... :fagiano:

beppegrillo
28-09-2008, 14:08
Per stabilire se la Spagna abbia superato l'Italia o meno, è molto semplice:

Quanti italiani si stanno trasferendo in Spagna, quanti spagnoli stanno trasferendosi in Italia?


Basterebbero anche solo gli omosessuali che stanno andandosene da questo paese (che non garantisce loro niente) per spostare la bilancia delle migrazioni a favore della Spagna, decretandone così il sorpasso nei nostri confronti.

quanti italiani si sono spostati in argentina?
Quanti argentini si sono spostati in italia?

Argetina ha sorpassato l'Italia?
Stai fresco.

Gargoyle
28-09-2008, 14:13
quanti italiani si sono spostati in argentina?
Quanti argentini si sono spostati in italia?

Argetina ha sorpassato l'Italia?
Stai fresco.
Quando in Italia si faceva la fame e la gente partiva per le americhe sì che erano avanti loro.
Poi, come è sotto gli occhi di tutti, il trend si è arrestato perché le condizioni economiche in Italia sono migliorate.

Io non conosco nessuno che dall'estero voglia trasferirsi in Italia per vivere attivamente, tranne ovviamente chi viene da paesi del terzo mondo.
Gli unici sono gli inglesi del Chiantishire, ma solo perché o sono già ricchi di loro o perché sono comunque in pensione e si sono rotti del clima britannico.

Mammabell
28-09-2008, 14:28
già da un po' :rolleyes:

9957
28-09-2008, 14:42
quanti italiani si sono spostati in argentina?
Quanti argentini si sono spostati in italia?

Argetina ha sorpassato l'Italia?
Stai fresco.

guarda che stai parlando di 60 anni fa e a quel tempo in argentina si stava meglio che qui :rolleyes:
non mi risulta che oggi ci siano italiani che emigrano in argentina, al massimo qualche ricco che va lì x investire
in compenso ci sono molti italiani che emigrano in spagna (io ho un amico a barcellona), ma non conosco nessuno spagnolo che sia emigrato qui in Italia
un pensierino ce lo stavo facendo anchio
la spagna oggi ci ha superati di brutto, e mi pare che anche la grecia in quanto a pil

DvL^Nemo
28-09-2008, 17:17
guarda che stai parlando di 60 anni fa e a quel tempo in argentina si stava meglio che qui :rolleyes:
non mi risulta che oggi ci siano italiani che emigrano in argentina, al massimo qualche ricco che va lì x investire
in compenso ci sono molti italiani che emigrano in spagna (io ho un amico a barcellona), ma non conosco nessuno spagnolo che sia emigrato qui in Italia
un pensierino ce lo stavo facendo anchio
la spagna oggi ci ha superati di brutto, e mi pare che anche la grecia in quanto a pil

Forse parli di reddito pro/capite.. Ma come PIL siamo decisamente avanti..

9957
28-09-2008, 17:28
Forse parli di reddito pro/capite.. Ma come PIL siamo decisamente avanti..
ho letto da qualche parte che comunque la grecia sta venendo su bene nei nostri confronti, insomma che anche lì si sta meglio che qui
poi non sono mai stato in grecia non ho certezze di ciò

ElSaxo
28-09-2008, 17:39
ho letto da qualche parte che comunque la grecia sta venendo su bene nei nostri confronti, insomma che anche lì si sta meglio che qui
poi non sono mai stato in grecia non ho certezze di ciò
dipende da cosa intendi "lì si sta meglio che qui", ad esempio socialmente grecia e spagna sono ANNI LUCE indietro all'italia (il che è tutto dire)
come qualità della vita la pianura padana supera qualsiasi regione della spagna e della grecia

che stia venendo su si, bene ne dubito

9957
28-09-2008, 17:41
dipende da cosa intendi "lì si sta meglio che qui", ad esempio socialmente grecia e spagna sono ANNI LUCE indietro all'italia (il che è tutto dire)
come qualità della vita la pianura padana supera qualsiasi regione della spagna e della grecia

che stia venendo su si, bene ne dubito

ho i miei dubbi che "socialmente" la spagna sia anni luce dietro all'italia, dove hai preso questa notizia? è una bufala
in spagna si sta molto meglio che in italia sotto i punti di vista, la grecia lasciamola pure fuori visto che ho detto solo una cosa x sentito dire...

ElSaxo
28-09-2008, 17:49
ho i miei dubbi che "socialmente" la spagna sia anni luce dietro all'italia, dove hai preso questa notizia? è una bufala
in spagna si sta molto meglio che in italia sotto i punti di vista, la grecia lasciamola pure fuori visto che ho detto solo una cosa x sentito dire...

ne dubito fortemente, confronta torino a barcellona, poi voglio proprio vedere se ci rimani (a meno di non alloggiare al cimitero)

9957
28-09-2008, 17:56
ne dubito fortemente, confronta torino a barcellona, poi voglio proprio vedere se ci rimani (a meno di non alloggiare al cimitero)

ma in che senso? io a vivere a barcellona ci andrei di corsa....

ElSaxo
28-09-2008, 17:59
ma in che senso? io a vivere a barcellona ci andrei di corsa....

si vede che non la conosci allora

9957
28-09-2008, 18:00
si vede che non la conosci allora

esempi?

fabioleroy
28-09-2008, 18:04
http://www.corriere.it/economia/07_dicembre_19/no_sorpasso_1d7ba6b8-ae7b-11dc-8dc1-0003ba99c53b.shtml

credo sia abbastanza esplicito, per ora il sorpasso nn c'è stato

Non per altro, a dicembre del 2007 poteva essere così (notare la data dell'articolo)...

ElSaxo
28-09-2008, 18:08
esempi?

potrei chiederti la stessa cosa

la qualità della vita nel nord italia è superiore a quella spagnola
e visto che sei anche di torino (o al massimo dell'hinterland) barcellona seppur simile, è decisamente peggiore come stato sociale (non sembra ma la bengodi milano e roma caput mundi sono messe peggio)

9957
28-09-2008, 18:42
potrei chiederti la stessa cosa

la qualità della vita nel nord italia è superiore a quella spagnola
e visto che sei anche di torino (o al massimo dell'hinterland) barcellona seppur simile, è decisamente peggiore come stato sociale (non sembra ma la bengodi milano e roma caput mundi sono messe peggio)

io ho un amico che da torino è andato a vivere in spagna e mi ha detto che lì sta molto meglio, questo è il mio esempio
attendo il tuo

^TiGeRShArK^
28-09-2008, 18:57
ne dubito fortemente, confronta torino a barcellona, poi voglio proprio vedere se ci rimani (a meno di non alloggiare al cimitero)
Ci andrei di corsa.
Piuttosto che a Torino andrei a vivere anche in culonia.. :rolleyes:
E barcellona, a quanto ne so, è paragonabile a milano, non certo a torino.. :rolleyes:

ElSaxo
28-09-2008, 19:30
io ho un amico che da torino è andato a vivere in spagna e mi ha detto che lì sta molto meglio, questo è il mio esempio
attendo il tuo

aaahhh, ho capito... lui è del toro e lì non ci sono gobbi!
allora si, meglio di mirafiori e santa rita di sicuro

ElSaxo
28-09-2008, 19:32
Ci andrei di corsa.
Piuttosto che a Torino andrei a vivere anche in culonia.. :rolleyes:
E barcellona, a quanto ne so, è paragonabile a milano, non certo a torino.. :rolleyes:

Città: Reggio Calabria

:sofico: adesso la spagna è la california dell'europa

^TiGeRShArK^
28-09-2008, 19:38
Città: Reggio Calabria

:sofico: adesso la spagna è la california dell'europa

e secondo te io non ho mai vissuto a torino? :rolleyes:
Per tua informazione sono stato a lavorare un anno a torino e poco + di un anno a roma. :rolleyes:
E un mio amico che ha lavorato 3 o 4 anni a milano e altrettanti in spagna ha detto che Barcellona è paragonabile a Milano.
Torino non lo è di certo. :rolleyes:

ElSaxo
28-09-2008, 19:50
e secondo te io non ho mai vissuto a torino? :rolleyes:
Per tua informazione sono stato a lavorare un anno a torino e poco + di un anno a roma. :rolleyes:
E un mio amico che ha lavorato 3 o 4 anni a milano e altrettanti in spagna ha detto che Barcellona è paragonabile a Milano.
Torino non lo è di certo. :rolleyes:

alla pari del sindaco moratti che sosteneva che milano ha tante aree verdi (ma dove?) e quindi è tra le città più vivibili d'italia (risata stile sitcom americana)

dasdsasderterowaa
28-09-2008, 20:04
anche gpc se n'è andato lì :O

:sbonk:

GUSTAV]<
28-09-2008, 20:08
almeno in spagna ci sono i casini... :rolleyes:

dasdsasderterowaa
28-09-2008, 20:34
<;24328021']almeno in spagna ci sono i casini... :rolleyes:

Anche in Italia ce l'abbiamo:

http://casinipresidente.files.wordpress.com/2008/04/_documenti_fotodeputati_casini.jpg


No, non potevo evitare! :O :sofico:

fabio80
28-09-2008, 20:37
<;24328021']almeno in spagna ci sono i casini... :rolleyes:

hanco anche donne bocciute molto easy way, non le mestruate stanche nostrane che se sentono principesse perchè hanno le gucci pagate a rate :O

greasedman
28-09-2008, 23:47
Trovo che sia poco interessante discutere se il sorpasso ci sia stato veramente per uno zerovirgola di più o di meno, quello che è indiscutibile è che la cattiva spagna che permette agli omosex di comprarsi la casa, negli utilimi anni è cresciuta tanto e meglio di questo nostro arrembante paese di destra che si arrocca su posizioni medivali, che guarda ancora all'ombelico del suo provincialismo e che si incazza solo quando è ora di difendere la propria corporazione o casta che sia.

9957
28-09-2008, 23:55
Trovo che sia poco interessante discutere se il sorpasso ci sia stato veramente per uno zerovirgola di più o di meno, quello che è indiscutibile è che la cattiva spagna che permette agli omosex di comprarsi la casa, negli utilimi anni è cresciuta tanto e meglio di questo nostro arrembante paese di destra che si arrocca su posizioni medivali, che guarda ancora all'ombelico del suo provincialismo e che si incazza solo quando è ora di difendere la propria corporazione o casta che sia.

quoto