Evitiamo di continuare a parlare degli utenti e ritorniamo a parlare di tecnica?

Grazie.

Si ok. :stordita:

bella raccolta che Non dimostra, purtroppo per te, un bel niente; il web è pieno di gente con vga nvidia che ha gli stessi problemi e altri ancora. Il fatto che tizio abbia un problema con il v-sync non indica che tutti quelli che hanno la stessa vga abbiano gli stessi problemi. Ti sfugge il concetto? La dimostrazione? Parli di v-sync non funzionante e basta fare una ricerca per scoprire che 2 tra i primi link riguardano quel problema con vga nvidia. E allora? :D


E' sempre opportuno conoscere i fondamenti della propria lingua d'origine: ignoranza significa non essere a conoscenza e tu non stai dimostrando di conoscere gli argomenti di cui pretendi di parlare; quindi la mia è una semplice constatazione fatta in base a quello che scrivi. Se c'è qualcuno che sta offendendo la tua intelligenza sei tu stesso.


parli di te? Lo chiedo perchè non ho mai frequentato il forum di vr-zone :Prrr:



purtroppo per te, quelle sono cose concrete. Noto che stai cercando di spostare la discusione sul personale. Cos'è, esauriti gli argomenti?



cos'è una minaccia? Pensi di spaventare qualcuno? Alla prossima sei segnalato



di te sicuramente :D



e allora? Si tratta del parere personale di Vifani che non è intervenuto in questo thread e non vedo per quale motivo debba essere tirato in ballo. Se ti interessa il suo parere, chiamalo direttamente in causa. In ogni caso, parla di un arogmento a te del tutto oscuro (tu sei per le cose concrete, vero? Cos'è questo AA di cui potrebbe parlare il panettiere? :Prrr: )



evidentemente li ritiene più costruttivi che stare a sentire le scenate isteriche di qualcuno, su questo forum, quando gli si tocca mamma nvidia :rolleyes:



strano a dirsi :D

PAROLE PROFONDE.... :O


E infatti....

Sigh.
E, per inciso, Yossarian è una persona che lavora nel campo, per cui sicuramente conosce le GPU meglio di qualsiasi altro su questo forum.

bella raccolta che Non dimostra, purtroppo per te, un bel niente; il web è pieno di gente con vga nvidia che ha gli stessi problemi e altri ancora. Il fatto che tizio abbia un problema con il v-sync non indica che tutti quelli che hanno la stessa vga abbiano gli stessi problemi. Ti sfugge il concetto? La dimostrazione? Parli di v-sync non funzionante e basta fare una ricerca per scoprire che 2 tra i primi link riguardano quel problema con vga nvidia. E allora? :D


E' sempre opportuno conoscere i fondamenti della propria lingua d'origine: ignoranza significa non essere a conoscenza e tu non stai dimostrando di conoscere gli argomenti di cui pretendi di parlare; quindi la mia è una semplice constatazione fatta in base a quello che scrivi. Se c'è qualcuno che sta offendendo la tua intelligenza sei tu stesso.


parli di te? Lo chiedo perchè non ho mai frequentato il forum di vr-zone :Prrr:



purtroppo per te, quelle sono cose concrete. Noto che stai cercando di spostare la discusione sul personale. Cos'è, esauriti gli argomenti?



cos'è una minaccia? Pensi di spaventare qualcuno? Alla prossima sei segnalato



di te sicuramente :D



e allora? Si tratta del parere personale di Vifani che non è intervenuto in questo thread e non vedo per quale motivo debba essere tirato in ballo. Se ti interessa il suo parere, chiamalo direttamente in causa. In ogni caso, parla di un arogmento a te del tutto oscuro (tu sei per le cose concrete, vero? Cos'è questo AA di cui potrebbe parlare il panettiere? :Prrr: )



evidentemente li ritiene più costruttivi che stare a sentire le scenate isteriche di qualcuno, su questo forum, quando gli si tocca mamma nvidia :rolleyes:



strano a dirsi :D

Questo reply è fantastico, penso che me lo stamperò per attaccarlo in bacheca.

Immagino che la petizione per ATI TRAY TOOLS e il topic ufficiale su ATI TRAY TOOLS (programma di terzi e non di ATI) che mantieni in firma siano perchè il CCC di ATI sia meravigliosamente efficiente, vero?

Sono talmente basito che per continuare a leggere questi isterismi mi serve un altro caffè.




p.s.
Se seguite il link di cui sopra:

""Ati Tray Tools vive anche grazie all'aiuto degli utenti di hwupgrade.it""

strappalacrime!!! :friend:

Penso dovremmo tutti aiutare l'amico Bhairava donando 1 euro a sostegno di Tray Tools, datosi ATI non è capace di fornirne uno decente :(

p.p.s. "Quelli di hwupgrade" sono così disperati dal CCC di ATI che gli hanno già regalato DUE HD4850 per convincerlo a non bloccare gli update

Io me la faccio al thread della 4870X2 e tutti quelli che hanno la scheda uasno il CCC.... :rolleyes: ù

Non posso che quotare, si discuta quanto si vuole, io ho avuto varie Ati e Nvidia, ma a livello driver mi sono sempre trovato meglio con i driver Nvidia, da quando Ati ha introdotto i CCC poi.......:muro: :rolleyes:
E non mi si paragoni il pannello dei driver nvidia attuale ai CCC perchè mi vien da ridere, la prima cosa che associo ai CCC e a cui penso immediatamente, è un bradipo obeso che scala un albero con tutta calma.

Si si continua a dire così, tanto la GTX 260 (no216sp) oramai l'hai comprata...

Riguardo al CCC, io trovo che lo hanno migliorato tantissimo, molto più leggero e efficente delle vecchie versioni...

Io me la faccio al thread della 4870X2 e tutti quelli che hanno la scheda uasno il CCC.... :rolleyes: ù

Si si continua a dire così, tanto la GTX 260 (no216sp) oramai l'hai comprata...


O povero me!
Faccio un fps in meno a Crysis e ho un 2% in meno di prestazioni adesso mi suicido!:doh:

Un consiglio, posta solo sul thread della 4870x2, che fai meglio.;)

O povero me!
Faccio un fps in meno a Crysis e ho un 2% in meno di prestazioni adesso mi suicido!:doh:

Un consiglio, posta solo sul thread della 4870x2, che fai meglio.;)

Oh certo.... questa è inVidia...

Però non spariamo caxxate sul CCC, che neanche sai come sono fatti gli ultimi.... ;)

Oh certo.... questa è inVidia...

Però non spariamo caxxate sul CCC, che neanche sai come sono fatti gli ultimi.... ;)
Non mi pare che molti utenti esaltino i CCC, evidentemente rientri nella categoria utenti tifosi, sulla mia 260gtx sei libero di pensarla come vuoi, d'altronde abbiamo capito che la tua 4870x2 c'è l'ha più grosso, che sei un vero macho dunque, ma per quanto mi riguarda la cosa mi interessa molto poco.

Non mi pare che molti utenti esaltino i CCC

Vabbè lasciamo stare va....

JohnPetrucci vorrei farti notare primo che il CCC non è più un mattone come le prime release, tant'è che io stesso mi sono stupito di quanto l'abbiano reso leggero! Adesso uso ATT per abitudine ma davvero la differenza con il CCC non si sente per quanto riguarda la pesantezza!

Secondo sta benedetta ram in più della 260GTX rispetto alla 4870 non lo dico io che è inutile lo dicono i test! Fai un giro e vedrai che la 4870 512MB a 1920x1200 con AA 8x va nettamente di più della 260GTX nonostante la differenza ragguardevole del quantitativo di memoria.

JohnPetrucci vorrei farti notare primo che il CCC non è più un mattone come le prime release, tant'è che io stesso mi sono stupito di quanto l'abbiano reso leggero!

3mb di memoria.

Non mi pare che molti utenti esaltino i CCC, evidentemente rientri nella categoria utenti tifosi, sulla mia 260gtx sei libero di pensarla come vuoi, d'altronde abbiamo capito che la tua 4870x2 c'è l'ha più grosso, che sei un vero macho dunque, ma per quanto mi riguarda la cosa mi interessa molto poco.


l'ultimo ccc è davvero migliore dei precedenti.
oltre che ad essere piu leggero ( le precedenti release lasciavano alquanto a desiderare) lo trovo anche piu completo e intuitivo.
il vsync funziona perfettamente.
nessuno vuole denigrare la tua scelta qualsiasi scheda tu abbia preso pero' non facciamo disinformazione in un forum che dovrebbe essere di informazione. grazie.
saluti

3mb di memoria.

alla faccia della pesantezza :D


cmq lo uso pure io ;)

Non mi pare che molti utenti esaltino i CCC

Ciao, è parecchio che non provi dei driver ATi vero?
Un consiglio spensierato: provali, così almeno non fai una brutta figura. Non sono quelli di due/tre anni fa che io stesso nemmeno installavo, hanno versabilità e leggerezza adesso dalla loro. Figurati che i ATT non li installo più.

Scusa e prendere una classica Sapphire con un normalissimo dissipatore reference?? Che oltre ad essere silenzioso è efficientissimo?? Non è certo colpa di AMD se certi partner fanno delle cavolate assurde montando sistemi di raffreddamento non adeguati dai! Smettiamola con sta disinformazione!

ma stai scherzando?? guarda che i signori che producono quelle schede sono parter ufficiali di ATI/AMD e se non devono controllare loro la qualità dei prodotti che hanno il loro nome stampato bene in vista lo devo fare io?? non ho capito, questi pubblicizzano dappertutto un prodoto con specifiche superiori e se io lo compro e si rompe sono fesso perchè dovevo prendere quella standard?? ma siamo matti?? ma non sono 4870 queste schede?? o sono bruscolini?? per il tanto decantato silenzioso ed efficente dissipatore perchè allora viene consigliato di abbassare le frequenze in 2D e di alzare i giri delle ventole?? cose semplici da fare dirai, e il 90% di quelli che non sanno dove mettere le mani cosa fanno?? si tengono il loro fornetto nel case sperando che duri a lungo...mi accusi di disinformazione quando io non ho fatto altro che riportare notizie tratte dal thread ufficiale, tanto per dirne una ecco un'immagine postata ieri con le temp in idle e dissipatore standard (quello efficiente):

http://img295.imageshack.us/img295/1695/4870lj6.th.png (http://img295.imageshack.us/my.php?image=4870lj6.png)http://img295.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

è logico che non tutte le 4870 avranno questi problemi, ma la percentuale non è trascurabile e allora dico io: chi vuole prendersi una 4870 si vada a leggere il Thread ufficiale, ma legga molte pagine, così si INFORMA e poi tragga di testa sua le conclusioni...:read:

ma stai scherzando?? guarda che i signori che producono quelle schede sono parter ufficiali di ATI/AMD e se non devono controllare loro la qualità dei prodotti che hanno il loro nome stampato bene in vista lo devo fare io?? non ho capito, questi pubblicizzano dappertutto un prodoto con specifiche superiori e se io lo compro e si rompe sono fesso perchè dovevo prendere quella standard?? ma siamo matti?? ma non sono 4870 queste schede?? o sono bruscolini?? per il tanto decantato silenzioso ed efficente dissipatore perchè allora viene consigliato di abbassare le frequenze in 2D e di alzare i giri delle ventole?? cose semplici da fare dirai, e il 90% di quelli che non sanno dove mettere le mani cosa fanno?? si tengono il loro fornetto nel case sperando che duri a lungo...mi accusi di disinformazione quando io non ho fatto altro che riportare notizie tratte dal thread ufficiale, tanto per dirne una ecco un'immagine postata ieri con le temp in idle e dissipatore standard (quello efficiente):

http://img295.imageshack.us/img295/1695/4870lj6.th.png (http://img295.imageshack.us/my.php?image=4870lj6.png)http://img295.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

è logico che non tutte le 4870 avranno questi problemi, ma la percentuale non è trascurabile e allora dico io: chi vuole prendersi una 4870 si vada a leggere il Thread ufficiale, ma legga molte pagine, così si INFORMA e poi tragga di testa sua le conclusioni...:read:

Il dissipatore standard è efficientissimo, basta solo saper impostare la ventola da riva (e per farlo ci vogliono 5 min)...

http://img403.imageshack.us/img403/9107/catturaiw3.jpg

Questo è uno screen con il controllo automatico di rivatuner con ventola in Idle al 34% (considerando che ho la X2 e le gpu sono 2):

ma stai scherzando?? guarda che i signori che producono quelle schede sono parter ufficiali di ATI/AMD e se non devono controllare loro la qualità dei prodotti che hanno il loro nome stampato bene in vista lo devo fare io?? non ho capito, questi pubblicizzano dappertutto un prodoto con specifiche superiori e se io lo compro e si rompe sono fesso perchè dovevo prendere quella standard?? ma siamo matti?? ma non sono 4870 queste schede?? o sono bruscolini?? per il tanto decantato silenzioso ed efficente dissipatore perchè allora viene consigliato di abbassare le frequenze in 2D e di alzare i giri delle ventole?? cose semplici da fare dirai, e il 90% di quelli che non sanno dove mettere le mani cosa fanno?? si tengono il loro fornetto nel case sperando che duri a lungo...mi accusi di disinformazione quando io non ho fatto altro che riportare notizie tratte dal thread ufficiale, tanto per dirne una ecco un'immagine postata ieri con le temp in idle e dissipatore standard (quello efficiente):


è logico che non tutte le 4870 avranno questi problemi, ma la percentuale non è trascurabile e allora dico io: chi vuole prendersi una 4870 si vada a leggere il Thread ufficiale, ma legga molte pagine, così si INFORMA e poi tragga di testa sua le conclusioni...:read:

No scusa e cosa vorresti dire? Guarda che flashare non è obbligatorio viene solo consigliato nel caso una voglia abbassare ulteriormente i consumi! Nessuno ti obbliga! Stessa storia per la gestione della ventola....

Poi non so se hai visto ma dall'immagine da te postata il dissi è al 13% e la scheda sta a 71° in idle non capisco dove stia il problema. Quando la scheda va in full il dissi sale al 36% rimanendo silenzioso e mantenendo pressochè la stessa temperatura. Non capisco sti allarmismi!

In ogni caso se preferisci Nvidia prendi pure la 260GTX a me non cambia nulla sinceramente. ;)

Per la storia dei partner fanno quello che gli pare! Se prendi una scheda della Palit tanto per dire ti può andare bene oppure molto male visto i componenti di scarsa qualità, io consiglio sempre infatti di andare su Sapphire o Asus e lasciare perdere le altre, poi ognuno è libero di prendersi delle belle fregature con le PowerColor! Adesso tralaltro c'è pure la Gainward che commercializza le GPU AMD ed un ottimo produttore, non c'è bisogno di prendere versioni di produttori che sono notoriamente scadenti come qualità.

Poi non so se hai visto ma dall'immagine da te postata il dissi è al 13% e la scheda sta a 71° in idle non capisco dove stia il problema.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

E' al 13% non ci avevo fatto caso!!!

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

JohnPetrucci vorrei farti notare primo che il CCC non è più un mattone come le prime release, tant'è che io stesso mi sono stupito di quanto l'abbiano reso leggero! Adesso uso ATT per abitudine ma davvero la differenza con il CCC non si sente per quanto riguarda la pesantezza!

Secondo sta benedetta ram in più della 260GTX rispetto alla 4870 non lo dico io che è inutile lo dicono i test! Fai un giro e vedrai che la 4870 512MB a 1920x1200 con AA 8x va nettamente di più della 260GTX nonostante la differenza ragguardevole del quantitativo di memoria.
Ho sempre sottolineato che le Ati 4870 vanno meglio con l'A.A. a 8x rispetto la gtx260 ma "nettamente" è esagerato, e poi qualcuno potrebbe fare allora notare che senza a.a. o con a.a. a 4x va meglio "nettamente" nvidia, quindi con impostazioni più tipiche nelle alte risoluzioni e non ci "azzecca" la vram cmq.
Non sono uno sprovveduto, prima di comprare qualche componente hardware leggo recensioni e thread ufficiali, italiani ed esteri, perchè non voglio buttare soldi per tifo.

Fatti un giro sui thread di clear sky e noterai come la vram è tutt'altro che inutile anche a risoluzioni non troppo alte(1280x1024) e il trend futuro è questo, vista la sempre maggiore complessità delle texture, e se mi permetti non voglio ritrovarmi in caso, nella medesima situazione in cui mi ritrovai con la 8800gts a 320mb, dopo 6 mesi dall'acquisto con la ram saturata a risoluzioni di 1280x1024 da vari titoli usciti posteriormente all'acquisto.

Se adesso rispetto a quando avevo la x1800xt il CCC è stato migliorato, mi fa piacere(anche se non ho letto molti commenti positivi a riguardo sui thread delle Ati attuali), ma dovrebbero ridurre anche i casini che uno incontra usando i driver Ati, ho letto sul thread sia della 4870 ma soprattutto della 4870x2 casini vari, come giochi in cui si attiva una sola gpu, crash etc, io fin'ora usando sia la 8800gt prima, che questa gtx260 adesso, mai un casino, e mi ritrovo un dissipatore che al 40% settato di default è inudibile( dal suono a tonalità bassa e quindi meno percepibile che sulle Ati dove tende più all'acuto seppur con qualche db in meno), minori consumi, minore calore e overclock spinto, cose che con Ati avrei avuto più di qualche problema ad ottenere, la mia scelta è derivata da ciò.

Diversi utenti Ati hanno definito i dissipatori della 4870 e della 4870 x2 uno "schifo", e stento a credere che
postando sui vari thread ufficiali dove ho letto ciò, non abbiano adottato regolazioni della ventola tramite rivatuner come veniva indicato, per migliorarne la situazione, ma nonostante questo ne sono rimasti delusi, e non erano utenti neofiti o alle prime pagine.......
Quindi amen, io ho fatto la mia scelta e non tornerei indietro.

Se avessi avuto quei medesimi problemi su Nvidia li avrei postati, qui invece si difende a spada tratta a prescindere, perchè guai a dire la mia scheda ha tot. problemi, meglio negare l'evidenza, facendo tifo da stadio, e l'obbiettività va a farsi benedire, per fortuna chi compra Ati o Nvidia su questo forum non sempre diventa portabandiera del brand che ha al momento dentro il case(ma sono la minoranza purtroppo), il che dimostra il grado di maturità di questo forum, dove si continua a denigrare uno perchè non ha l'ultima versione della gtx260 con 216sp o perchè ha optato per più vram sulla scheda etc., ma se le medesime scelte sono fatte schierandosi sulla bandierina rossa(vedi 4870 con 1gb) va tutto bene.

Su questo hai ragione, ad esempio io ho una x1950gt moddata a prò. Per l uso che ne faccio va bene, montava il dissipatore originale che se ben settato mi dava le stesse prestazioni di uno zalman vf700alcu che ho montato dopo sperando che le temperature si abbassassero un pò... L unica cosa in cui ho guadagnato è il rumore..ora è molto silenziosa e la temperatura è circa la stessa. In ogni caso bisogna specificare cosa vuol dire dissipatore buono... Posso dire però che i partner delle schede video cambiano dissipatore senza avvertire la casa produttrice e quindi quest ultima non può controllare il prodotto finito costantemente... Ricordo i vecchi dissipatori nvidia...dio ci liberi :)

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

E' al 13% non ci avevo fatto caso!!!

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

é al 13% esatto, e secondo te l'ho impostato io al 13%???, ma lo leggi quello che scrivo??? ho detto che ci vuole un attimo a cambiare le percentuali delle ventole come consigliate e fate tutti voi, ma allora perchè non escono già di fabbrica con più giri?? perche me li devo cambiare io?? e il 90% (per non dire il 99%) che non sa dove mettere le mani cosa fa?? aspetta una tua mail personale che gli dice cosa fare?? ma siete capaci di ragionare?? le tue risate valle a fare in faccia a mamma ATI (così magari regola meglio le impostazioni di default) oppure valle a fare in faccia a chi si è ritrovato la scheda arrostità perchè il dissipatore funzionava da cani e non è entrato in funzione nessun sistema di protezione.....RIPETO, io avevo intenzione di prendere una 4870 ma dopo aver letto RIPETO la maggior parte del trhed ufficiale (perchè mi voglio informare) mi sono ricreduto ed ho cambiato idea, voi state solo negando l'evidenza ....

é al 13% esatto, e secondo te l'ho impostato io al 13%???, ma lo leggi quello che scrivo??? ho detto che ci vuole un attimo a cambiare le percentuali delle ventole come consigliate e fate tutti voi, ma allora perchè non escono già di fabbrica con più giri?? perche me li devo cambiare io?? e il 90% (per non dire il 99%) che non sa dove mettere le mani cosa fa?? aspetta una tua mail personale che gli dice cosa fare?? ma siete capaci di ragionare?? le tue risate valle a fare in faccia a mamma ATI (così magari regola meglio le impostazioni di defaut) oppure valle a fare in faccia a chi si è ritrovato la scheda arrostità perchè il dissipatore funzionava da cani e non è entrato in funzione nessun sistema di protezione.....RIPETO, io avevo intenzione di prendere una 4870 ma dopo aver letto RIPETO la maggior parte del trhed ufficiale (perchè mi voglio informare) mi sono ricreduto ed ho cambiato idea, voi state solo negando l'evidenza ....
Non posso che quotare e concordare, ma purtroppo siamo a livelli di fanatismo religioso, davvero è sconcertante.:rolleyes:
E' la medesima situazione che si rilevava i primi tempi dall'uscita dei core2 Duo Intel nei confronti dei dual core Amd, dove molti fanatici(guardacaso ormai spariti) di Amd negavano l'evidenza, mentre io vendetti il mio Amd dual core e passai ad Intel qualche tempo dopo, come fecero in tanti, che piuttosto che farneticare sulla crociata AMD vs Intel, tennero fede alle prestazioni in rapporto alle proprie possibilità economiche.

Io sono sempre del parere che uno può scriver ciò che vuole, poi bisogna vedere la realtà :D ripeto c'è gente che non ha mai avuto una VGA ATI o NVIDIA e parla tanto per parlare :D quella del V-Sync l'ho messa sul desk :asd:
Mi hanno detto che le 280GTX fanno solo 10fps con Euro truck :eek: ho sentito che le memorie delle 260 dopo un anno si dimezzano perche l'alimentazione non è adeguata :eek: e le 9800GTX+ non sono a 55nm ma a 65nm :cool:

anche io posso scrivere ciò che voglio, e vedrai che qualcuno che legge il mio post un domani dirà che le GTX fanno schifo xche la letto sul web :asd:

A me piace COMPRARE provare e dopo parlare ;)

Ed io non posso far altro che quotare :rolleyes: .. Da martedì in poi , via con i test incrociati tra gtx260 e 4870 .. L' obbiettivo ? A parte il fatto che mi interessano le 2 diverse architetture , avendone sentite di cotte e di crude , con rammarico mi sembra di constatare una ''relativa'' mancanza di obbiettività in questa recensione . Per tutta una serie di ragioni che sono state fatte presenti nelle pagine precedenti .

Non ha senso andare a cercare in giro per il web i casi di malfunzionamenti o "presunti" tali. Perchè ne troverai a bizzeffe sia per Nvidia che per ATI. Fanno testo solo se sono bug riconosciuti e conclamati: non dimenticare che ci sono anche molte persone incompetenti.
Il v-sync funziona perfettamente, si può applicare dal manù dei giochi o dal pannello ATI. Se su qualche gioco non dovesse andare, e può capitare, basta andare sul pannello e forzare triple buffering e v-sync, dov'è il barbatrucco scusa? Il fine è sincronizzare i frames al refresh rate dello schermo per evitare il tearing? E allora, un metodo vale l'altro.


*

Il problema non è la libertà di portare avanti o no le proprie tesi. Io non capisco l'atteggiamento che porta moltissimi utenti (ne ho citati solo alcuni) a spendersi e affannarsi per denigrare ATI, che altro non è che una multinazionale che produce gpu (o , volendo il contrario :rolleyes: ) Le Geforce sono schede eccellenti e se io avessi soldi da buttare sicuramente acquisterei una gtx280, una gtx260, una 4870x2, anche solo per provarle, perchè le schede grafiche mi piacciono e mi piace testare la loro efficienza nei giochi. Rispetto chi compra nVidia, come chi compra un frullatore Imetec piuttosto che uno di un altro brand. Capisci? Non me ne frega un cacchio, mi basta che funzioni e che mi soddisfi. .Ma vuole comprare nvidia? Che compri nvidia! Ma non venga a raccontare frottole!

*

Signori , qui manca il ripetto e l'umiltà , e mi limito a dire questo :rolleyes:

Leggo questo 3d con molta attenzione e devo dire
che i flames non sono stati così accesi come è parso ai mod.
E' stato un botta e risposta abbastanza controllato, animato si, ma non ho letto offese.
Secondo me Mikelez e Yossarin non stavano flammando, non capisco perchè siano stati sospesi e tanto più con sanzioni differenti.
Tra un botta e risposta stavano venendo fuori tante notizie.
D'altro canto le discussioni più belle nascono proprio quando c'è animo.

Ad ogni modo mi pare che ci si faccia più paranoie del dovuto su degli aspetti marginali.

Questa sera sono a casa per causa di forza maggiore e la donna ha l'influenza e resta a letto, mi sono sfregato le mani :D ho acceso il mio pc e giocato a COD4 e CRYSIS tutto a bacchettone!
Ho giocato senza problemi e senza pensare ai bech, se ho fatto bene a prendere la GTX o se era meglio la 4870.

Davvero non credo che la scelta dell'utente sia influenzata da pochi fps in più in favore di una o dell'altra scheda o di presunte caratteristiche migliori che non si sa nemmeno se vengono sfruttata (potrei citararne tanti di ATI e tante di NVIDIA allo stesso modo)

Per prodotti così vicini prestazionalmente penso che la scelta vada davvero a simpatia o alla disponibilità del nezogio sotto casa, o dal prezzo.

Leggo questo 3d con molta attenzione e devo dire
che i flames non sono stati così accesi come è parso ai mod.
E' stato un botta e risposta abbastanza controllato, animato si, ma non ho letto offese.
Secondo me Mikelez e Yossarin non stavano flammando, non capisco perchè siano stati sospesi e tanto più con sanzioni differenti.
Tra un botta e risposta stavano venendo fuori tante notizie.
D'altro canto le discussioni più belle nascono proprio quando c'è animo.

Ad ogni modo mi pare che ci si faccia più paranoie del dovuto su degli aspetti marginali.

Questa sera sono a casa per causa di forza maggiore e la donna ha l'influenza e resta a letto, mi sono sfregato le mani :D ho acceso il mio pc e giocato a COD4 e CRYSIS tutto a bacchettone!
Ho giocato senza problemi e senza pensare ai bech, se ho fatto bene a prendere la GTX o se era meglio la 4870.

Davvero non credo che la scelta dell'utente sia influenzata da pochi fps in più in favore di una o dell'altra scheda o di presunte caratteristiche migliori che non si sa nemmeno se vengono sfruttata (potrei citararne tanti di ATI e tante di NVIDIA allo stesso modo)

Per prodotti così vicini prestazionalmente penso che la scelta vada davvero a simpatia o alla disponibilità del nezogio sotto casa, o dal prezzo.
lzeppelin sei mitico a partire dal nick,:D non posso che quotarti e sottoscrivo ogni tua parola.

eheh grazie... sai anch'io anni fa stavo li a discutere e cercare di evidenziare una scheda o un processore piuttosto di un'altro...
e così era per le macchine fotografiche, per i telescopi, e per tutto quello che compravo di high tech.

ok la passione, ma poi ho capito che scambiavo il mezzo per il fine... mi ricordo che passavo più tempo a fare bench che a giocare o a fare fotoritocco... :D

è facile scambiare il mezzo per il fine e si corre il rischio di spendere un sacco di soldi per non produrre nulla perchè a me il pc serve prima di tutto per le mie foto...

ho fatto l'upgrade del pc due settimane fa, dopo due anni e un mese, prima era ogni tot mesi :D

poi, per carità, è bello e gustoso mettersi a leggere tutti i dati tecnici e le recensioni, ma non bisogna farsi troppe pare...

lzeppelin

Questo thread mi è stato segnalato da diversi utenti in quanto "ci sono pagine e pagine di flames tra fanboy - non se ne può più".
Questo per dire come la percezione possa variare da persona a persona ma essendo i moderatori coloro che sono preposti al mantenimento dell'ordine sul forum sicuramente hanno u napercezione più chiara del limite oltre il quale non è meglio andare.
Inoltre bisogna considerare non solo gli insulti diretti e pesanti, ma anche le reciproche "scorrettezze", e i toni aggressivi. Siamo su un forum tecnico, e quindi per piacere gli utenti sono invitati a tenere un comportamento consono, quando dall'animosità si passa all'aggressività e agli attacchi personali è chiaro che la discussione è degenerata. Poi ovviamente ci sono motivi anche sulla differenza di sanzione.

Inoltre, a norma di regolamento, i chiarimenti sugli interventi di moderazione vanno fatti contattando direttamente il moderatore, e non sui thread tecnici col rischio di "sporcarli" e creare polemiche inutili.

OK !

Per quanto riguarda la questione dei dissipatori - ATI ultimamente ha privilegiato la silenziosità di funzionamento alle basse temperature raggiungibili.

Posto che

- le GPU sia di ATI che di Nvidia hanno temperature massime di funzionamento specificate di oltre 100°C (105°C per RV770)
- Le ventole sono regolate in un certo modo per garantire il corretto funzionamento della scheda a default e non in overclocking

Avere una GPU che fa in idle 70°C e sotto carico 80°C di per sè non è un problema, se la scheda è progettata per lavorare in quella maniera. Lo diventa quando si cerca di utilizzare frequenze fuori specifica (come fanno sin troppi utenti), perchè le regolazioni "standard" delle ventole possono non essere adeguate per sopportare il maggiore sforzo. Poi ovviamente si possono avere dei casi specifici di problemi legati ad alcune configurazioni o lotti di produzione, come per tutti i prodotti propri e della concorrenza.
Ricordiamo che anche Nvidia ebbe gli stessi problemi con le 8800 GT, e che sta subendo una class action per i problemi di affidabilità delle proprie GPU per notebook - e non al 100% per colpa propria.

Insomma, io non sparerei troppo nè su una casa nè sull'altra: ogni prodotto ha i suoi punti di forza ed i suoi problemi.

lzeppelin sei mitico a partire dal nick,:D non posso che quotarti e sottoscrivo ogni tua parola.

:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: Ecco qua... :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

é al 13% esatto, e secondo te l'ho impostato io al 13%???, ma lo leggi quello che scrivo??? ho detto che ci vuole un attimo a cambiare le percentuali delle ventole come consigliate e fate tutti voi, ma allora perchè non escono già di fabbrica con più giri?? perche me li devo cambiare io?? e il 90% (per non dire il 99%) che non sa dove mettere le mani cosa fa?? aspetta una tua mail personale che gli dice cosa fare?? ma siete capaci di ragionare?? le tue risate valle a fare in faccia a mamma ATI (così magari regola meglio le impostazioni di default) oppure valle a fare in faccia a chi si è ritrovato la scheda arrostità perchè il dissipatore funzionava da cani e non è entrato in funzione nessun sistema di protezione.....RIPETO, io avevo intenzione di prendere una 4870 ma dopo aver letto RIPETO la maggior parte del trhed ufficiale (perchè mi voglio informare) mi sono ricreduto ed ho cambiato idea, voi state solo negando l'evidenza ....

E' al 13% per renderla silenziosissima quando si e' in idle, perchè quei chip sono stati fatti per essere caldi, se i driver son così è inutile dire mamma mia 71° in idle, è un forno, si brucia, se è così vuol dire che a quelle temperature ci possono stare... considera che la mia senza la modifica della ventola era a 86° in idle, quindi se "mamma ATI" le ha fatte così perchè non tenerle a 71° in idle??? poi magari chi non cerca tanto la silenziosità (come me) setta la ventola con riva (non ci vuole una scienza, ci sono centinaia di guide in giro) e la vga è a 40°...
Quindi non capisco cosa sono tutte queste critiche che si fanno riguardo alle temperature... :rolleyes:

Per quanto riguarda la questione dei dissipatori - ATI ultimamente ha privilegiato la silenziosità...................

Cavolo stavamo scrivendo la stessa cosa nello stesso momento.... :p

eheh grazie... sai anch'io anni fa stavo li a discutere e cercare di evidenziare una scheda o un processore piuttosto di un'altro...
e così era per le macchine fotografiche, per i telescopi, e per tutto quello che compravo di high tech.

ok la passione, ma poi ho capito che scambiavo il mezzo per il fine... mi ricordo che passavo più tempo a fare bench che a giocare o a fare fotoritocco... :D

è facile scambiare il mezzo per il fine e si corre il rischio di spendere un sacco di soldi per non produrre nulla perchè a me il pc serve prima di tutto per le mie foto...

ho fatto l'upgrade del pc due settimane fa, dopo due anni e un mese, prima era ogni tot mesi :D

poi, per carità, è bello e gustoso mettersi a leggere tutti i dati tecnici e le recensioni, ma non bisogna farsi troppe pare...

Quoto, anch'io la penso così

spesso la passione ti porta a non godere pienamente delle cose, bisogna stare attenti a non farsi prendere troppo.. :D

Non mi pare che molti utenti esaltino i CCC, evidentemente rientri nella categoria utenti tifosi, sulla mia 260gtx sei libero di pensarla come vuoi, d'altronde abbiamo capito che la tua 4870x2 c'è l'ha più grosso, che sei un vero macho dunque, ma per quanto mi riguarda la cosa mi interessa molto poco.

Il mattone non è il CCC in se', quanto piuttosto il framework .NET di microsoft.
Da solo il CCC occupa poca memoria. Ora non ho provato vista, ma se in vista il framework .NET parte all'avvio del sistema operativo (con XP è sicuro che non parte, a meno di applicazioni all'avvio che lo richiedono) avviare il CCC è come avviare una normale applicazione.

Per quanto mi riguarda, mi lamenterei più del framework .NET, piuttosto che delle reali funzionalità offerte, che secondo me sono adeguate.

ATT poi è un gran bel pezzo di software, che fa cose che fa anche il CCC ed anche altre cose molto comode, tipo il contatore di FPS, il reporting on-screen di temp/tensioni, profili, overclock, etc... etc...

ATT poi è un gran bel pezzo di software, che fa cose che fa anche il CCC ed anche altre cose molto comode, tipo il contatore di FPS, il reporting on-screen di temp/tensioni, profili, overclock, etc... etc...
Lo so bene, lo usavo quando avevo Ati, ottimo software e perfettamente sostituibile al CCC, rispetto a cui l'ho sempre preferito.;)

nvidia è messa male,se fanno le versioni anche per la 4870 la gtx260 le prende ancora,facile fare il confronto con le vga occate contro le vga a default,ma stiamo scherzando spero,occate una 4870 vedete come lascia il fumo alla gtx260

nvidia è messa male,se fanno le versioni anche per la 4870 la gtx260 le prende ancora,facile fare il confronto con le vga occate contro le vga a default,ma stiamo scherzando spero,occate una 4870 vedete come lascia il fumo alla gtx260

:O

nvidia è messa male,se fanno le versioni anche per la 4870 la gtx260 le prende ancora,facile fare il confronto con le vga occate contro le vga a default,ma stiamo scherzando spero,occate una 4870 vedete come lascia il fumo alla gtx260

Non generalizziamo , sono schede appartenenti alla stessa fascia e quindi pure in OC le prestazioni sono tranquillamente paragonabili ;)

Anzi , aggiungo che in OC potrei pure spezzare una lancia a favore delle 260 ;)

nvidia è messa male,se fanno le versioni anche per la 4870 la gtx260 le prende ancora,facile fare il confronto con le vga occate contro le vga a default,ma stiamo scherzando spero,occate una 4870 vedete come lascia il fumo alla gtx260

Non direi proprio.

Non direi proprio.

Direi di si invece. http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=297279

Direi di si invece. http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=297279

La 4870 ha sicuramente venduto molto, ma nonostante questo Nvidia ha una posizione di mercato fortissima e una grossa disponibilità di liquidi. Chi sta messo male è AMD/ATI, che per uscire completamente dalla crisi avrebbe bisogno di dominare per 5 o 6 anni.

nvidia è messa male,se fanno le versioni anche per la 4870 la gtx260 le prende ancora,facile fare il confronto con le vga occate contro le vga a default,ma stiamo scherzando spero,occate una 4870 vedete come lascia il fumo alla gtx260
Di sicuro una 4870 non si overclocca molto, o forse 50mhz di oc in media per te sono tanti e li vogliamo parogonare ai livelli dell'overclock su una 260gtx?
Meno male che sono coloro che acquistano Nvidia a fare disinformazione.......:doh:

Direi di si invece. http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=297279

Hanno la stessa attendibilità dei sondaggi preelettorali di veltroni :Prrr: ..

Comunque mi sembra che quella ''torta'' risalga al 5 luglio e quindi non mi sbilancerei ad affermare che nvidia se la stà passando male ; casomai sotto le generali aspettative e proiezioni finanziarie sicuramente Sì , ma da qui a dire che se la passano male ce ne passa , senza offesa ;) .

Di sicuro una 4870 non si overclocca molto, o forse 50mhz di oc in media per te sono tanti e li vogliamo parogonare ai livelli dell'overclock su una 260gtx?
Meno male che sono coloro che acquistano Nvidia a fare disinformazione.......:doh:

Scusami ma è un discorso un pelo più complesso perchè sono 2 architetture davvero differenti e quindi relativamente confrontabili solo in base all'aumento di frequenza del core , ovviamente in rapporto all'incremento prestazionale relativo . Le InVIDIA vanno forte sugli shader 2 e sono molto più bilanciate rispetto alle ati, però al contrario queste ultime vanno forte sugli shader 3 . Questo implica che in giochi come grid è come se ci fosse una generazione di schede video di differenza a favore delle R770 ; poi ovviamente dipende dal motore grafico ,dai driver , da 10.000 altri fattori che entrano in gioco ;)

La 4870 ha sicuramente venduto molto, ma nonostante questo Nvidia ha una posizione di mercato fortissima e una grossa disponibilità di liquidi. Chi sta messo male è AMD/ATI, che per uscire completamente dalla crisi avrebbe bisogno di dominare per 5 o 6 anni.

Concordo , non esiste solo il mercato delle gpu in casa ATI-AMD , gli altri settori sono il vero problema e purtroppo sembra che il grandissimo successo delle r770 non riesca a compensare il resto . Bisognerebbe che amd buttasse nel mercato una cpu che possa rivaleggiare con le ultime intel, soprattutto dual core , poi credo che se ne riparlerebbe (ed a ruota nel mercato mainstream ..)

La 4870 ha sicuramente venduto molto, ma nonostante questo Nvidia ha una posizione di mercato fortissima e una grossa disponibilità di liquidi.

Certo certo.... con quello che si fa pagare poi.... :rolleyes:

Hanno la stessa attendibilità dei sondaggi preelettorali di veltroni :Prrr: ..

Per favore non tirare in ballo la politica, qua stiamo discutendo d'altro, per par condicio il nano non mi pare abbia risollevato l'Italia......:doh:

Hanno la stessa attendibilità dei sondaggi preelettorali di veltroni :Prrr: ..

Per favore non tirare in ballo la politica, qua stiamo discutendo d'altro, per par condicio il nano non mi pare abbia risollevato l'Italia......:doh:

La politica la stai tirando in mezzo tu, lui ha solo fatto un esempio senza dare giudizi di merito, visto che quei sondaggi pre-elettorali erano tutti sbagliati.

Comunque mi sembra che quella ''torta'' risalga al 5 luglio e quindi non mi sbilancerei ad affermare che nvidia se la stà passando male ; casomai sotto le generali aspettative e proiezioni finanziarie sicuramente Sì , ma da qui a dire che se la passano male ce ne passa , senza offesa ;) .

Non se la passa male??? :asd: Sarà per quello allora che al lancio la 260GTX stava a 300-350€ mentre ora è a 220-240! :mc: E contando il costo mostruoso di produzione di tale GPU che la costringeva a stare sopra i 300€ è chiaro che ora Nvidia è in netta perdita! Mentre la 4870 non si è mai mossa dai 220-240 del lancio...

Per non parlare poi del lancio di questa nuova versione della 260GTX senza cambiarle nemmeno il nome! Si vede che ai sostenitori di Nvidia va bene questa politica di presa per i fondelli...Contenti loro. ;)

Non se la passa male??? :asd: Sarà per quello allora che al lancio la 260GTX stava a 300-350€ mentre ora è a 220-240! :mc: E contando il costo mostruoso di produzione di tale GPU che la costringeva a stare sopra i 300€ è chiaro che ora Nvidia è in netta perdita! Mentre la 4870 non si è mai mossa dai 220-240 del lancio...

Per non parlare poi del lancio di questa nuova versione della 260GTX senza cambiarle nemmeno il nome! Si vede che ai sostenitori di Nvidia va bene questa politica di presa per i fondelli...Contenti loro. ;)

Sicuramente è un momento di calo, ma ragazzi, Nvidia non se la passa male. Ci vuole altro per smuovere un colosso che vende il 70% del totale delle gpu nel mondo.

Non se la passa male??? :asd: Sarà per quello allora che al lancio la 260GTX stava a 300-350€ mentre ora è a 220-240! :mc: E contando il costo mostruoso di produzione di tale GPU che la costringeva a stare sopra i 300€ è chiaro che ora Nvidia è in netta perdita! Mentre la 4870 non si è mai mossa dai 220-240 del lancio...

Per non parlare poi del lancio di questa nuova versione della 260GTX senza cambiarle nemmeno il nome! Si vede che ai sostenitori di Nvidia va bene questa politica di presa per i fondelli...Contenti loro. ;)

Quoto, i prezzi nVidia sono calati, quelli ATi son saliti.... :Prrr: (vedi la 4870X2 al lancio costava 50€ in meno)... questa non me la spiego... :confused:

La politica la stai tirando in mezzo tu, lui ha solo fatto un esempio senza dare giudizi di merito, visto che quei sondaggi pre-elettorali erano tutti sbagliati.
Gli esempi si possono fare in campo inerente la discussione, non vedo perchè tirare in ballo maliziosamente altri argomenti che si possono usare nella sezione apposita del forum.:O

Per favore non tirare in ballo la politica, qua stiamo discutendo d'altro, per par condicio il nano non mi pare abbia risollevato l'Italia......:doh:

Guarda che non mi interessa nulla nè del primo (1) nè dell' altro (2) , io ho sempre votato per qualcuno che di certo no parla il ''politichese'' (anzi direi che certe volte fa pure fatica a parlare, capisc'a mé :ciapet: )

1) http://uk.youtube.com/watch?v=PD1HmPSkKeo
2) http://uk.youtube.com/watch?v=G24_vXfQu3s
2 bisse) http://www.youtube.com/watch?v=usewdfw-FaU&feature=related
3 Prodi ) http://uk.youtube.com/watch?v=pgICEhXuADc&feature=related
4 chi si è sfondato da solo ) http://uk.youtube.com/watch?v=WfPJ4gpoZ9k&feature=related
5) senza parlare di fassino e della moglie , 50 mila euro al mese entrambi .. :muro: (e io pago, dopo che si impicciano con banche e cooperative )

tanto perchè si è di parte :Perfido:

Non se la passa male??? :asd: Sarà per quello allora che al lancio la 260GTX stava a 300-350€ mentre ora è a 220-240! :mc: E contando il costo mostruoso di produzione di tale GPU che la costringeva a stare sopra i 300€ è chiaro che ora Nvidia è in netta perdita! Mentre la 4870 non si è mai mossa dai 220-240 del lancio...

Per non parlare poi del lancio di questa nuova versione della 260GTX senza cambiarle nemmeno il nome! Si vede che ai sostenitori di Nvidia va bene questa politica di presa per i fondelli...Contenti loro. ;)

A dir la verità mi ricordo che la 4870 fosse calata a 195 1 mese e mezzo fa ; il costo sicuramente , però non credere che queste gtx260 e 280 alla fine non siano valide .. l'unico problema purtroppo è il costo eccessivo, a mio giudizio ;) .


ps : GUARDA e rifletti :Perfido: http://uk.youtube.com/watch?v=8Siz6hZ9S0Q&feature=related (''ce stà stà figuretta sopra , n'sò se pia'r sole ..bho ..'')

Non se la passa male??? :asd: Sarà per quello allora che al lancio la 260GTX stava a 300-350€ mentre ora è a 220-240! :mc: E contando il costo mostruoso di produzione di tale GPU che la costringeva a stare sopra i 300€ è chiaro che ora Nvidia è in netta perdita! Mentre la 4870 non si è mai mossa dai 220-240 del lancio...

Per non parlare poi del lancio di questa nuova versione della 260GTX senza cambiarle nemmeno il nome! Si vede che ai sostenitori di Nvidia va bene questa politica di presa per i fondelli...Contenti loro. ;)
Nvidia ha fatto speculazione alla grande sulle sue schede e ha anche giocato sporco realizzando una serie come la 9800 identica alla serie 8800 precedente.
Ma chi vi da la certezza che Ati non avrebbe fatto lo stesso nelle medesime condizioni di vantaggio?
Ati per tornare competitiva ha dovuto sommare prezzi appetibili ad una nuova ed ottima architettura(che poi può anche essere considerata un'evoluzione a seconda dei punti di vista), ma in posizione di vantaggio avrebbe speculato anche lei, imho.
Comunque come fatto notare in post precedenti al mio, attualmente i prezzi nvidia sono tendenzialmente in calo, mentre quelli di Ati sono saliti.......per la serie, nessuno fa beneficienza.

Nvidia ha fatto speculazione alla grande sulle sue schede e ha anche giocato sporco realizzando una serie come la 9800 identica alla serie 8800 precedente.
Ma chi vi da la certezza che Ati non avrebbe fatto lo stesso nelle medesime condizioni di vantaggio?
Ati per tornare competitiva ha dovuto sommare prezzi appetibili ad una nuova ed ottima architettura(che poi può anche essere considerata un'evoluzione a seconda dei punti di vista), ma in posizione di vantaggio avrebbe speculato anche lei, imho.

Ma perchè , tu fossi a capo di una multinazionale in una situazione dominante , cosa faresti ? Natura Humana Imperat :read:

ps: magnifica metafora http://uk.youtube.com/watch?v=JsLrPGFal-k&feature=related ...

Ma perchè , tu fossi a capo di una multinazionale in una situazione dominante , cosa faresti ? Natura Humana Imperat :read:

ps: magnifica metafora http://uk.youtube.com/watch?v=JsLrPGFal-k&feature=related ...
Ma infatti non sto mica mettendo in dubbio questa cosa, ho ribadito che entrambe ne avrebbero approfittato.:O

Guarda che non mi interessa nulla nè del primo (1) nè dell' altro (2) , io ho sempre votato per qualcuno che di certo no parla il ''politichese'' (anzi direi che certe volte fa pure fatica a parlare, capisc'a mé :ciapet: )

1) http://uk.youtube.com/watch?v=PD1HmPSkKeo
2) http://uk.youtube.com/watch?v=G24_vXfQu3s
2 bisse) http://www.youtube.com/watch?v=usewdfw-FaU&feature=related
3 Prodi ) http://uk.youtube.com/watch?v=pgICEhXuADc&feature=related
4 chi si è sfondato da solo ) http://uk.youtube.com/watch?v=WfPJ4gpoZ9k&feature=related
5) senza parlare di fassino e della moglie , 50 mila euro al mese entrambi .. :muro: (e io pago, dopo che si impicciano con banche e cooperative )

tanto perchè si è di parte :Perfido:



A dir la verità mi ricordo che la 4870 fosse calata a 195 1 mese e mezzo fa ; il costo sicuramente , però non credere che queste gtx260 e 280 alla fine non siano valide .. l'unico problema purtroppo è il costo eccessivo, a mio giudizio ;) .


ps : GUARDA e rifletti :Perfido: http://uk.youtube.com/watch?v=8Siz6hZ9S0Q&feature=related (''ce stà stà figuretta sopra , n'sò se pia'r sole ..bho ..'')

Evitiamo gli OT, per piacere

Evitiamo gli OT, per piacere

Jawohl Herr Oberst

Nvidia ha fatto speculazione alla grande sulle sue schede e ha anche giocato sporco realizzando una serie come la 9800 identica alla serie 8800 precedente.
Ma chi vi da la certezza che Ati non avrebbe fatto lo stesso nelle medesime condizioni di vantaggio?
Ati per tornare competitiva ha dovuto sommare prezzi appetibili ad una nuova ed ottima architettura(che poi può anche essere considerata un'evoluzione a seconda dei punti di vista), ma in posizione di vantaggio avrebbe speculato anche lei, imho.
Comunque come fatto notare in post precedenti al mio, attualmente i prezzi nvidia sono tendenzialmente in calo, mentre quelli di Ati sono saliti.......per la serie, nessuno fa beneficienza.

Vabbè però adesso non è giusto fare il processo all'intenzione... la storia dei nomi di nvidia è una presa per i fondelli, anzi è una doppia presa per i fondelli, visto che cambieranno di nuovo il nome in codice da G8x/G9x a G/GT/GS100...
Lo scopo è ignoto, forse il loro reparto marketing crede che inondare il mercato di un milione di sigle diverse fa sembrare la compagnia più reattiva e dinamica... boh... di certo gli utenti illuminati già sanno che è sempre la solita minestra.
Per quanto riguarda speculare, è ovvio che chi è in vantaggio cerca di trarne il massimo profitto. Lo ha fatto AMD quando gli X2 rullavano, lo fa Intel ora, lo ha fatto nVidia con le 8800 a più di 400 euro, che magicamente il giorno dopo l'arrivo delle 38x0 sono scese a quasi la metà del prezzo.

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furno da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furno da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?

Adesso che la discussione si era spenta ci voleva proprio l'intervento di un portavoce Nvidia! :doh:

Io sono stato il primo a sollevare il problema ma senza insinuare nulla, semplicemente trovavo i risultati dei test molto strani tutto qui...Il tuo intervento cmq non l'ho capito...:confused:

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furno da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?

Guarda, io il coraggio nel fatto di pubblicare una recensione che sia fuori dal coro non lo vedo. Anzi, se uno vuole mettere i puntini sulle i, potrebbe dire che una recensione fuori dal coro equivale ad una recensione inattendibile, ti pare?
Poi il fatto che i risultati delle ATi si sono ridotti rispetto alle recensioni precedenti magari meritava un chiarimento anche nei commenti da parte della redazione. Loro che possono, avrebbero potuto fare delle prove in linea di massima con driver o chipset diversi almeno per scoprirne la causa.
Quanto alla diatriba fra M e Y, io se fossi in te non mi schiererei contro uno o l'altro, visto il ragionamento secondo me fallace con cui valuti la recensione.

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furno da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?

Questo intervento dimostra che non hai capito il succo delle critiche mosse ad hwupgrade e nemmeno hai capito nulla della diatriba fa yossarian e Mikelezz.

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furno da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?


ed è anche evidente che te in questo forum navighi ben poco.
perche ti saresti accorto delle discrepanze enormi tra recensioni piuttosto vicine temporalmente tra loro.
serve un chiarimento tutto qui :) niente di cosi sfiducioso come lo vedi tu.
hw upgrade continua sempre a fare un ottimo lavoro.
saluti

Perchè un sito, il sito più autorevole in IT, ha avuto il corraggio di mostrare dei risultati fuori dal coro, ha avuto il coraggio di eseguire dei test indipendenti da altre autorevoli recensioni, ecco che gli si punta il dito contro e addirittura si estrapolano ipotesi al limite della fantasia. Invece di complimentarsi per il coraggio preso dai redattori, lo si accusa si avre chissà quale contatto con NVIDIA. E' davvero molto raro trovare un mio commento qui proprio perchè mi cadono le braccia quando vedo questi tifi da stadio. HARDWARE UPGRADE non ha il giusto "pubblico". Mi dispiace per i lettori con i buoni propositi, ma questa discussione è l'emblema di uno schieramento al solo scopo di simpatia, in questo caso nei rispetti di AMD/ATI. E non facciamoci intimidire da un utente capace si di snocciolare nozioni tecniche che possono lasciare a bocca aperta, ma abbastanza furbo da voler apparire neutrale, quando alla fine, neutrale proprio non lo è. Faccio i miei complimenti a chi invece ha saputo condurre una recensione in modo del tutto autonomo. Per chi dice che ATI ha perso rispetto a se stessa.... beh... ma davvero non ci arrivate a capire che da una rece ad un'altra è cambiato qualche cosa di importante?

il fatto che i risultati siano fuori dal coro non significa che siano più attendibili di quelli di altri siti altrettanto autorevoli che cantano stando dentro il coro. E tanto meno si può ipotizzare che chi fa parte del coro sia pagato da amd (mi è oscuro il riferimento al coraggio nel cantare fuori dal coro).
Quello che si contesta è che i risultati delle ati siano peggiorati rispetto ad una precedente (e neppure troppo lontana temporalmente) review dello stesso HWU.
In quanto a me, lungi dall'apparire immodesto, ma non mi sbatto di certo per dare a qualcuno una qualsivoglia impressione. Quello che ho affermato l'ho sostenuto con i fatti e se a qualcuno dà fastidio, può tentare di confutarlo portando altri fatti. Detto ciò, se vuoi discutere di tecnologia sei il benvenuto, soprattutto se hai elementi tecnici da aggiungere ad una discussione che, invece di vertere su GT200 si è trasformata in un processo alle intenzioni

Detto ciò, se vuoi discutere di tecnologia sei il benvenuto, soprattutto se hai elementi tecnici da aggiungere ad una discussione

Non credo :asd:

il fatto che i risultati siano fuori dal coro non significa che siano più attendibili di quelli di altri siti altrettanto autorevoli che cantano stando dentro il coro. E tanto meno si può ipotizzare che chi fa parte del coro sia pagato da amd (mi è oscuro il riferimento al coraggio nel cantare fuori dal coro).
Quello che si contesta è che i risultati delle ati siano peggiorati rispetto ad una precedente (e neppure troppo lontana temporalmente) review dello stesso HWU.
In quanto a me, lungi dall'apparire immodesto, ma non mi sbatto di certo per dare a qualcuno una qualsivoglia impressione. Quello che ho affermato l'ho sostenuto con i fatti e se a qualcuno dà fastidio, può tentare di confutarlo portando altri fatti. Detto ciò, se vuoi discutere di tecnologia sei il benvenuto, soprattutto se hai elementi tecnici da aggiungere ad una discussione che, invece di vertere su GT200 si è trasformata in un processo alle intenzioni

Bentornato... :D
Mi mancavo le tue spiegazioni tecniche... :asd:

Recensione Anandtech (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1)

Segnalo questa prova :)

Recensione Anandtech (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1)

Segnalo questa prova :)
Guarda, se hardware upgrade qua è stato sospettato di essere favorevole a Nvidia, Anandtech ormai da tempo fa recensioni con le Ati troppo in vantaggio rispetto alle Nvidia, ovviamente considerando il panorama delle recensioni che si trovano sul web.
Ordunque, siti come Tom's Hardware e Anandtech imho sono da evitare, visto che vanno fuori dal coro ma a favore di Ati, se poi credere ai bench del brand che si è scelto fa comodo, fate pure, ma astenetevi dal criticate hardware upgrade allora.:O
Siti come computerbase o xbit labs sono sicuramente più seri.

Comunque qua una recensione di cui mi fido sicuramente di più:
http://guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/

Guarda, se hardware upgrade qua è stato sospettato di essere favorevole a Nvidia, Anandtech ormai da tempo fa recensioni con le Ati troppo in vantaggio rispetto alle Nvidia, ovviamente considerando il panorama delle recensioni che si trovano sul web.
Ordunque, siti come Tom's Hardware e Anandtech imho sono da evitare, visto che vanno fuori dal coro ma a favore di Ati, se poi credere ai bench del brand che si è scelto fa comodo, fate pure, ma astenetevi dal criticate hardware upgrade allora.:O
Siti come computerbase o xbit labs sono sicuramente più seri.

Comunque qua una recensione di cui mi fido sicuramente di più:
http://guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/

vale quanto detto per la review di HWU, però all'inverso. Se testi le performance con AoC, AC, GRID, bioshock, allora ATi è in vantaggio rispetto a nVIDIA (addirittura in alcuni test la 4870 è più veloce della 280 GTX e non di poco).
Quindi, ripeto, la differenza sta soprattutto nel sistema adoperato (ad esempio, incide anche l'uso di un OS a 32 o 64 bit) e nei titoli usati come bench (shader intensive e con molti calcoli geometrici, che prevedono molte istruzioni per thread, avvantaggiano ATi, testure intensive e con molte istruzioni che prevedono operazioni seriali, come stalker, oblivion, lost planet, CoH, avvantaggiano nVIDIA).
Resta poi, nella review di HWU, il istero delle prestazioni delle ATi diminuite: questo è il motivo principale per cui qulacuno ha puntato l'indice su quella recensione, non tanto per i risultati in sé (che, ripeto, dipendono dalla piattaforma e, soprattutto, dai titoli utilizzati)

Guarda, se hardware upgrade qua è stato sospettato di essere favorevole a Nvidia, Anandtech ormai da tempo fa recensioni con le Ati troppo in vantaggio rispetto alle Nvidia, ovviamente considerando il panorama delle recensioni che si trovano sul web.
Ordunque, siti come Tom's Hardware e Anandtech imho sono da evitare, visto che vanno fuori dal coro ma a favore di Ati, se poi credere ai bench del brand che si è scelto fa comodo, fate pure, ma astenetevi dal criticate hardware upgrade allora.:O
Siti come computerbase o xbit labs sono sicuramente più seri.

Comunque qua una recensione di cui mi fido sicuramente di più:
http://guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/

Che tom's hardware sia a favore di ati... mmmh... mi sembra una novità. In generale lo evito per tanti motivi, quindi non mi esprimo più di tanto.
Su anandtech, la prova della 4870 da 1 gb mi sembra coerente anche come giochi scelti. Tu dici che i risultati sono a favore di ati, ma i giochi scelti non mi sembrano così favorevoli ad ati: Oblivion non ha mai brillato su ati, enemy territory è OpenGL, Assasin's creed è TWIMTBP, poi ci sono Crysis, age of conan e the witcher che non favoriscono nessuna architettura in modo particolare e infine grid che va a meraviglia su ati.

Non mi sembra una scelta così a favore di ati.
La risoluzione scelta è altissima, e questo forse avvantaggia ati, ma di certo non si testano schede video con 1 gb di ram a 1650x1080. L'antialiasing scelto è 4x, se avessero voluto uccidere nvidia avrebbero scelto una risoluzione inferiore e antialiasing 8x.

Che tom's hardware sia a favore di ati... mmmh... mi sembra una novità. In generale lo evito per tanti motivi, quindi non mi esprimo più di tanto.
Su anandtech, la prova della 4870 da 1 gb mi sembra coerente anche come giochi scelti. Tu dici che i risultati sono a favore di ati, ma i giochi scelti non mi sembrano così favorevoli ad ati: Oblivion non ha mai brillato su ati, enemy territory è OpenGL, Assasin's creed è TWIMTBP, poi ci sono Crysis, age of conan e the witcher che non favoriscono nessuna architettura in modo particolare e infine grid che va a meraviglia su ati.

Non mi sembra una scelta così a favore di ati.
La risoluzione scelta è altissima, e questo forse avvantaggia ati, ma di certo non si testano schede video con 1 gb di ram a 1650x1080. L'antialiasing scelto è 4x, se avessero voluto uccidere nvidia avrebbero scelto una risoluzione inferiore e antialiasing 8x.

GRID e AoC sono piuttosto favorevoli all'architettura ATi, AC è abbastanza neutro, come pure bioshock (non testato). Enemy tettitory è OGL ma non fa uso (al contrario di altri titoli ID) di istruzioni che favoriscono particolarmente l'architettura NV (da cui il mito della superiorità delle nVIDIA con OpenGL).

Interessante vedere come, su un titolo ottimizzato per l'architettura di RV770, come GRID, fino a 1920 la versione da 512 MB sta alla pari con quella da 1 GB, segno che il quantitativo di ram non influisce minimamente, mentre invece diventa determinante in giochi come stalker.
In quanto alla scelta della risoluzione, se si scende a 1920 la situazione è ancora più favorevole ad ATi (ad esempio nel caso di ETQW, dove la versione da 1 GB è alla pari con la 280 GTX e quella da 512 MB ben davanti alle 260).
Al contrario, nella review di HWU si sono scelti 2 titoli (WiC e CoH) decisamente favorevoli a nVIDIA.

Io non capisco come mai a questo punto nessuno della redazione sia intervenuto a dire la sua. Questo perchè ci sono stati da semplici (e legittimi) dubbi a vere e proprie accuse più o meno velate di essere a busta paga di Nvidia (così non dicevano quando pochissimo tempo fà, uscita la 4850, l'articolista intitolava "ATI Radeon HD4850, un rilancio che convince") e dunque credo che un minimo di spiegazione, o meglio di propria versione, sia dovuta.

Capisco il fatto di essere oberati dal lavoro, ma non capisco come a fronte di queste accuse (di vario grado) si taccia completamente...

Io non capisco come mai a questo punto nessuno della redazione sia intervenuto a dire la sua. Questo perchè ci sono stati da semplici (e legittimi) dubbi a vere e proprie accuse più o meno velate di essere a busta paga di Nvidia (così non dicevano quando pochissimo tempo fà, uscita la 4850, l'articolista intitolava "ATI Radeon HD4850, un rilancio che convince") e dunque credo che un minimo di spiegazione, o meglio di propria versione, sia dovuta.

Capisco il fatto di essere oberati dal lavoro, ma non capisco come a fronte di queste accuse (di vario grado) si taccia completamente...

E' quello che mi son domandato anch'io... ma evidentemente preferiscono lasciare che il fuoco si spenga da solo.

Si in effetti due righe dalla Redazione erano opportune :confused:

Il perchè le AMD/ATi abbiano perso pacchi di fps rimane un mistero...

E' quello che mi son domandato anch'io... ma evidentemente preferiscono lasciare che il fuoco si spenga da solo.

non sono io che devo dire come si deve comportare un altro "x", ma non credo che sia l'atteggiamento giusto, o quantomeno quello che avrei tenuto io, almeno in questa situazione :boh:

Non posso che quotare apple, basterebbero due righe di spiegazione.

*

In prima pagina cercano redattori, forse avranno licenziato quelli che hanno fatto questa rece :asd:

Cmq il fatto che nessuno sia intervenuto fa capire che alla fine qlcs sotto ci sia ;) io mi sarei mangiato chi mi calugna contro :mad:

Rispondo solo ora in quanto non ho seguito questa discussione, e mi è stata segnalata da un utente via PVT poco fa. Non ho francamente al momento il tempo di verificare le varie segnalazioni che avete fatto, provo a rispondere in generale.

1) i test delle schede in prova sono stati tutti eseguiti nel giro dei giorni precedenti la pubblicazione. Non ci sono test eseguiti in precedenza con alcune schede che sono stati riutilizzati in qualche modo in queste pagine;
2) la piattaforma è sempre stata la stessa, idem per i driver, per le schede e fa riferimento a quanto indicato nell'apposita pagina dell'articolo;
3) sconsiglio di confrontare risultati ottenuti su un sito, a prescindere da quale esso sia, con quelli di altri: le variabili in gioco sono molte e questo porta a confrontare valori che non possono essere messi uno accanto all'altro.
4) la piattaforma di test utilizzata per questo articolo è identica a quella dei precedenti articoli di GPU top di gamma, fatta solo eccezione per i timings della memoria che sono stati impostati su valori leggermente più conservativi.

Chi ha richieste specifiche è pregato di farle qui; non posso ritornare a rileggermi 17 pagine di commenti ma non ho alcun problema nel rispondere a chi ha dubbi.

In prima pagina cercano redattori, forse avranno licenziato quelli che hanno fatto questa rece :asd:

Cmq il fatto che nessuno sia intervenuto fa capire che alla fine qlcs sotto ci sia ;) io mi sarei mangiato chi mi calugna contro :mad:
Venendo alla prima parte del tuo intervento, difficile che io licenzi me stesso.
Passando alla seconda, c'è una brutta abitudine generalizzata in chi commenta un articolo che è quella di sparare a zero anche solo per il sentore che qualcosa non quadri (magari semplicemente perché si trovano risultati che non ci si aspettava o come appassionato di questa o quell'altra azienda non si vorrebbe vedere). Quando gli si dimostra con i dati che le accuse sono infondate si sceglie la via più comoda che è quella di non rispondere.
Non trovo nessuna soddisfazione nel rispondere a chi non è capace di rendere conto di quanto ha scritto in precedenza, ma non ho alcun problema a riconoscere un errore mio quando lo faccio (e me ne rendo conto).

Quindi secondo te i timings della memoria conservativi penalizzano fortemente la scheda video ati e meno quella nvidia?
visti i risultati delle altre testate sembrerebbe così :D
Quali sono di preciso gli altri elementi che determinano le performance di una scheda video confrontata con un altra?
Cioè ci sono degli elementi in una piattaforma che determinano risultati opposti o che portano a conclusioni differenti?

Rispondo solo ora in quanto non ho seguito questa discussione, e mi è stata segnalata da un utente via PVT poco fa. Non ho francamente al momento il tempo di verificare le varie segnalazioni che avete fatto, provo a rispondere in generale.

1) i test delle schede in prova sono stati tutti eseguiti nel giro dei giorni precedenti la pubblicazione. Non ci sono test eseguiti in precedenza con alcune schede che sono stati riutilizzati in qualche modo in queste pagine;
2) la piattaforma è sempre stata la stessa, idem per i driver, per le schede e fa riferimento a quanto indicato nell'apposita pagina dell'articolo;
3) sconsiglio di confrontare risultati ottenuti su un sito, a prescindere da quale esso sia, con quelli di altri: le variabili in gioco sono molte e questo porta a confrontare valori che non possono essere messi uno accanto all'altro.
4) la piattaforma di test utilizzata per questo articolo è identica a quella dei precedenti articoli di GPU top di gamma, fatta solo eccezione per i timings della memoria che sono stati impostati su valori leggermente più conservativi.

Chi ha richieste specifiche è pregato di farle qui; non posso ritornare a rileggermi 17 pagine di commenti ma non ho alcun problema nel rispondere a chi ha dubbi.


Venendo alla prima parte del tuo intervento, difficile che io licenzi me stesso.
Passando alla seconda, c'è una brutta abitudine generalizzata in chi commenta un articolo che è quella di sparare a zero anche solo per il sentore che qualcosa non quadri (magari semplicemente perché si trovano risultati che non ci si aspettava o come appassionato di questa o quell'altra azienda non si vorrebbe vedere). Quando gli si dimostra con i dati che le accuse sono infondate si sceglie la via più comoda che è quella di non rispondere.
Non trovo nessuna soddisfazione nel rispondere a chi non è capace di rendere conto di quanto ha scritto in precedenza, ma non ho alcun problema a riconoscere un errore mio quando lo faccio (e me ne rendo conto).

d'accordo sul fatto che non è il caso di confrontare risultati di test effettuati su siti differenti, poichè una diversa metologia di test e utilizzo di tool diversi può portare a risultati non comparabili e, persino discordanti. Però qui si è fatto anche il confronto con altri test eseguiti da questo stesso sito, come ad esempio, questi

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_5.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_7.html

e quello che è stato fatto rilevare da più parti è che mentre i risultati delle nVIDIA sono aumentati quelli delle ATi sono diminuiti.
Questo risulta evidente dai titoli testati in entrambe le review e, in alcuni casi (company of heroes) arriva ad attestarsi tra il 10% ed il 13%.
Sarebbe interessante sentire dagli utenti, possessori di vga della serie 48x0 di ATi, se il passaggio dagli 8.6 o 8.7 agli 8.9 ha comportato anche per loro perdite di performance in alcuni casi così vistose.
Ora, i casi sono due: o il calo è imputabile all'utilizzo di differenti driver (in tal caso sarebbe rilevabile anche da chi usa vga ATi), oppure si tratta di "fluttuazioni" del frame rate (in tal caso, con oscillazioni di quella portata, sarebbe da dubitare dell'affidabilità dei risultati dei test in game)

Non penso francamente che i timings delle memorie possano avere effetti del genere, ma non penso di avere la giusta competenza tecnica per affermarlo.

Per il resto mi accodo a yossarian: sui thread della 4850 e della 4870 non ho notato segnalazioni riguardanti cali di prestazioni nel passaggi ai nuovi drivers (qualcosa sull'overclock massimo, ma credo sia diverso), cosa che tra l'altro sarebbe sorprendente: le nuove release cercano di aumentare le prestazioni, ed entrambe le case di recente ci sono più o meno riuscite. I miglioramenti dovuti ai nuovi drivers Nvidia ci sono stati e mi sembra che la recensione sia fedele per quanto riguarda questi ultimi (almeno io li ho notati sulla mia 9600GT passando dai 175.16 ai 178.13)

d'accordo sul fatto che non è il caso di confrontare risultati di test effettuati su siti differenti, poichè una diversa metologia di test e utilizzo di tool diversi può portare a risultati non comparabili e, persino discordanti. Però qui si è fatto anche il confronto con altri test eseguiti da questo stesso sito, come ad esempio, questi

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_5.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_7.html

e quello che è stato fatto rilevare da più parti è che mentre i risultati delle nVIDIA sono aumentati quelli delle ATi sono diminuiti.
Questo risulta evidente dai titoli testati in entrambe le review e, in alcuni casi (company of heroes) arriva ad attestarsi tra il 10% ed il 13%.
Sarebbe interessante sentire dagli utenti, possessori di vga della serie 48x0 di ATi, se il passaggio dagli 8.6 o 8.7 agli 8.9 ha comportato anche per loro perdite di performance in alcuni casi così vistose.
Ora, i casi sono due: o il calo è imputabile all'utilizzo di differenti driver (in tal caso sarebbe rilevabile anche da chi usa vga ATi), oppure si tratta di "fluttuazioni" del frame rate (in tal caso, con oscillazioni di quella portata, sarebbe da dubitare dell'affidabilità dei risultati dei test in game)
Dato che sto facendo in questi giorni altre analisi su schede video, rianalizzerò non tanto i risultati della preview su R700 quanto i risultati delle schede ATI che ho per verificare che non vi siano problemi di qualche tipo.
Non penso di poter avere risultati a disposizione direttamente quest'oggi in quanto mi ci vorrà un po' a completare tutte le misure.
Su Company of Heroes ho un sospetto, ma preferisco verificare prima di anticipare; Call of Duty 4 è invece basato su un timedemo che abbiamo registrato noi internamente e la cosa me la giustifico di meno.
Ripeto che i test sono stati eseguiti con timings memoria differenti, ma questo non dovrebbe in teoria incidere sino a questo punto.

Dato che sto facendo in questi giorni altre analisi su schede video, rianalizzerò non tanto i risultati della preview su R700 quanto i risultati delle schede ATI che ho per verificare che non vi siano problemi di qualche tipo.
Non penso di poter avere risultati a disposizione direttamente quest'oggi in quanto mi ci vorrà un po' a completare tutte le misure.
Su Company of Heroes ho un sospetto, ma preferisco verificare prima di anticipare; Call of Duty 4 è invece basato su un timedemo che abbiamo registrato noi internamente e la cosa me la giustifico di meno.
Ripeto che i test sono stati eseguiti con timings memoria differenti, ma questo non dovrebbe in teoria incidere sino a questo punto.

prenditi tutto il tempo necessario. Io farei anche una prova variando i timing delle ram per vedere se e quanto gli stessi incidono sulle prestazioni complessive.

Chi ha richieste specifiche è pregato di farle qui; non posso ritornare a rileggermi 17 pagine di commenti ma non ho alcun problema nel rispondere a chi ha dubbi.

certo, ecco qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24286553&postcount=49

mi piacerebbe sentire una tua opinione a riguardo, ciao :)

certo, ecco qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24286553&postcount=49

mi piacerebbe sentire una tua opinione a riguardo, ciao :)
Sono gli stessi test già segnalati in precedenza da Yossarian poco sopra: ho risposto.

Ottimo, restiamo in attesa allora :D

È bello ricevere delle risposte ufficiali :D

Ma a vendere questa ZOTAC GTX 260 amp²! dove si trova? Io non sono riuscito a trovarla da NESSUNA parte!!

Venendo alla prima parte del tuo intervento, difficile che io licenzi me stesso.
Passando alla seconda, c'è una brutta abitudine generalizzata in chi commenta un articolo che è quella di sparare a zero anche solo per il sentore che qualcosa non quadri (magari semplicemente perché si trovano risultati che non ci si aspettava o come appassionato di questa o quell'altra azienda non si vorrebbe vedere). Quando gli si dimostra con i dati che le accuse sono infondate si sceglie la via più comoda che è quella di non rispondere.
Non trovo nessuna soddisfazione nel rispondere a chi non è capace di rendere conto di quanto ha scritto in precedenza, ma non ho alcun problema a riconoscere un errore mio quando lo faccio (e me ne rendo conto).

Da quando sono uscite le 4870 in tutto il web, dalla Cina al brasile :D quasi tutte le testate hanno fatto sempre notare un leggero vantaggio di queste ultime rispetto alle GTX260 senza filtri mentre con filtri attivi e risoluzioni alte spesso le 4870 giocano alla pari con le 280 (non mi va di elencare test sono visibili ovunque) su questo sito sono state sempre dietro alle GTX260 in quasi tutti i vostri test!!! adesso escono le GTX260 con 216spe e riecco migliaia di test in giro x il web, ed anche a sto giro le 4870 escono a testa alta o perlomeno alla pari di queste nuove 260 in quasi tutto il web!!! su Hardware Upgrade non solo vanno peggio delle 260 ma analizzando i test risulta che tra precedenti e nuova recensioni le 4870 siano misteriosamente peggiorate :eek:
La prima pagina del sito è tappezzata di publicità Nvidia, Cuda & Co. e normale che a qualcuno possa venire + di un dubbio ;) mettiamo che x fare i test si continua ad usare MB 790SLI il peggio del peggio x CPU Intel e VGA NVIDIA Okkate contro ATI default e la frittata e fatta. :asd:

Cmq ti invito a leggere le altre pagine x renderti conto di quanti si lamentano di ste incongruenze ;)

È bello ricevere delle risposte ufficiali :D

"sarebbe bello" :asd:

:)

ora la nuova 216 è superiore alla 4870 in prestazioni assolute, non c'è nulla da fare e nulla da replicare.

ora la nuova 216 è superiore alla 4870 in prestazioni assolute, non c'è nulla da fare e nulla da replicare.

Non hai neanche letto quanto detto dagli utenti, e neanche la risposta di Corsini.

ora la nuova 216 è superiore alla 4870 in prestazioni assolute, non c'è nulla da fare e nulla da replicare.

Bravo, continua così: prima o poi conquisterete il pianeta intero e il sistema solare, e sono sicuro che tu sarai eletto Supremo Sovrano delle Galassie Unite

ora la nuova 216 è superiore alla 4870 in prestazioni assolute, non c'è nulla da fare e nulla da replicare.

Solo i Sith parlano per assoluti!

Solo i Sith parlano per assoluti!

ma siete tutti fissati con ste galassie e star wars ? :doh: :muro:

ora la nuova 216 è superiore alla 4870 in prestazioni assolute, non c'è nulla da fare e nulla da replicare.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415

ma siete tutti fissati con ste galassie e star wars ? :doh: :muro:

Io non ho mai nemmeno visto una puntata della serie Star Wars.
Sei tu che parli come se la grande setta dei seguaci di Nvidia stesse per conquistare il mondo. :asd:

Bravo, continua così: prima o poi conquisterete il pianeta intero e il sistema solare, e sono sicuro che tu sarai eletto Supremo Sovrano delle Galassie Unite

:asd:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415

azz

non male con un giga di memoria

azz

non male con un giga di memoria

Infatti, altro che "non c'è nulla da fare e non si può replicare" :asd:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415

mi sembra improbabile.

mi sembra improbabile.

Ah certo, "improbabile"! Giusto perchè non riporta i risultati che tu vorresti vedere! :rolleyes:

mi sembra improbabile.

Eh già... :asd:

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/12

guru la pensa diversamente :O
da anandtech una 4870 era di netto superiore ad una 260.,...... ma per favore !

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/12

guru la pensa diversamente :O
da anandtech una 4870 era di netto superiore ad una 260.,...... ma per favore !

OK, Nvidia è meglio di Ati, contento? :D :friend:
Anzi, ATI fa cagare e Nvidia è supercalifragilistichespiralitosa!

mi sembra improbabile.

ti ci aggiungo questa

incrementi dagli 8.7 usati nella review di anandtech e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_ati_catalyst_810/8/#abschnitt_fazit

e questi gli incrementi dai 177.34 usati nella review e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_nvidia_geforce_17813/8/#abschnitt_fazit

OK, Nvidia è meglio di Ati, contento? :D :friend:
Anzi, ATI fa cagare e Nvidia è supercalifragilistichespiralitosa!

perchè non facciamo una media di tutte le recensioni, ma scartiamo quelle dove la Ati va meglio?? :D


ho una certa sensazione di Déjà-vu :asd:

ti ci aggiungo questa

incrementi dagli 8.7 usati nella review di anandtech e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_ati_catalyst_810/8/#abschnitt_fazit

e questi gli incrementi dai 177.34 usati nella review e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_nvidia_geforce_17813/8/#abschnitt_fazit

Incrementi driver??? :doh:
Ma i drivers ATI sono virus! Non lo sapevi?

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/12

guru la pensa diversamente :O
da anandtech una 4870 era di netto superiore ad una 260.,...... ma per favore !

per favore cosa? hai detto che non c'era da discutere ed invece pare ci sia da discutere eccome. :D

ho imparato una cosa:

se un sito porta numeri a favore di NVIDIA allora è tarocco,
se un sito porta numeri a favore di ATI allora ci si può fidare.
(perchè la media degli altri siti dice uguale)

Questo sito porta dei numeri che molti di voi non vorrebbero vedere, e lo criticate.

ho imparato una cosa:

se un sito porta numeri a favore di NVIDIA allora è tarocco,
se un sito porta numeri a favore di ATI allora ci si può fidare.
(perchè la media degli altri siti dice uguale)

Questo sito porta dei numeri che molti di voi non vorrebbero vedere, e lo criticate.

la critica è dovuta al fatto che dai test fatti a distanza di qualche tempo, risulterebbe che i driver nVIDIA abbiano fatto aumentare le prestazioni e quelli ATi le abbiano fatte diminuire. Dai dati raccolti su computerbase sembrerebbe emergere che l'incremento ci sarebbe stato per entrambe, anzi che forse questo incremento sia stato leggermente superiore per ATi.
In quanto alla media delle rpestazioni, è già stata fatta, contemplendo anche i risultati di HWU, anche se esguiti a risoluzioni molto elevate che favoriscono vga con più ram; nonostante ciò, la 4870 è risultata mediamente circa il 6& più veloce della 260 (192) e circa l'8% più lenta della 280

Questo sembra sia ciò che molti fingono di non vedere. :D

mi sembra improbabile.

http://images.anandtech.com/graphs/1gb4870_092408101853/17395.png

A me piace GRID, e a te? :asd:

Certamente esiste solo Grid nel mondo videoludico,:rolleyes: e magari se non usi i test di Anandtech (che da risultati a dir poco sbilanciati:doh: ) ci guadagneresti......;)
Allora io metto i test che a te non piacciono di questo sito e li focalizzo su un gioco affine ad nvidia, e vediamo chi lo possiede più lungo.....;)
Dai una sbirciata ai test di computerbase e guru3d, sono sicuramente più seri e danno un quadro molto completo della situazione.;)

Certamente esiste solo Grid nel mondo videoludico,:rolleyes: e magari se non usi i test di Anandtech (che da risultati a dir poco troppo sbilanciati:doh: ) ci guadagneresti......;)
Allora io metto i test che a te non piacciono di questo sito e vediamo chi lo possiede più lungo.....;)
Dai una sbirciata ai test di computerbase e guru3d, sono sicuramente molto più veritieri.;)

quoto. anche a me non mi ha mai convinto Anandtech... ;)

ed anche quell'altro sito francese (non ricordo bene il nome) che a momenti fa passare la 4850 veloce come una GTX260 :sbonk:

quoto. anche a me non mi ha mai convinto Anandtech... ;)

ed anche quell'altro sito francese (non ricordo bene il nome) che a momenti fa passare la 4850 veloce come una GTX260 :sbonk:
Per l'appunto.;)
Questo dimostra che da un lato si critica hardware upgrade e poi si rozzola male dall'altro, applicando il sistema di convenienza a seconda della bandiera per cui si tifa.....

Per l'appunto.;)
Questo dimostra che da un lato si critica hardware upgrade e poi si rozzola male dall'altro, applicando il sistema di convenienza a seconda della bandiera per cui si tifa.....

esatto ;)

Scusate, ma chi è il tifoso? Yossarian o Fire Hurrucan?

Infatti, altro che "non c'è nulla da fare e non si può replicare" :asd:
Mi vien da ridere se penso a quanti estimatori della Ati 4870 dicevano che un quantitativo di ram superiore a 512mb non serviva a nulla per controbattere a chi aveva scelto la gtx260.....:doh:
Adesso tutti ad esaltare il modello da 1gb!:asd: :asd: :asd: :asd:
Addirittura alcuni sul mercatino del forum vendono la 4870 da 512mb per passare a quella da 1gb.:asd: :asd: :asd: :asd:

Scusate, ma chi è il tifoso? Yossarian o Fire Hurrucan?
Potrebbero esserlo entrambi o nessuno dei 2, o addirittura qualcun altro a seconda dei punti di vista...;)

Potrebbero esserlo entrambi o nessuno dei 2, o addirittura qualcun altro a seconda dei punti di vista...;)

Meglio non commentare va. Dare del fanboy all'unico che in tutto il forum ci capisce veramente di Gpu, confrontandolo con un fanboy sfegatato che va in giro a sbattere i piedi per terra urlando, sbraitando e piagnucolando la superiorità delle Nvidia (della serie "domineremo il mondo")....guarda meglio non commentare.
E' per questo motivo che le poche persone competenti che c'erano hanno smesso di postare, e siamo rimasti con migliaia di curiosi, migliaia di utenti nella media, centinaia di fanboy. Nessuno più che riempia di contenuti tecnici questo posto. Fate andare via anche yoss, bravi. Rimanete voi e le vostre super Nvidia, a guardarvi e a dirvi a vicenda: "Cacchio quanto ce l'hai lungo!!"

Meglio non commentare va. Dare del fanboy all'unico che in tutto il forum ci capisce veramente di Gpu, confrontandolo con un fanboy sfegatato che va in giro a sbattere i piedi per terra urlando, sbraitando e piagnucolando la superiorità delle Nvidia (della serie "domineremo il mondo")....guarda meglio non commentare.
E' per questo motivo che le poche persone competenti che c'erano hanno smesso di postare, e siamo rimasti con migliaia di curiosi, migliaia di utenti nella media, centinaia di fanboy. Nessuno più che riempia di contenuti tecnici questo posto. Fate andare via anche yoss, bravi. Rimanete voi e le vostre super Nvidia, ce l'avete più lungo.
Non mi sembra io abbia postato ciò che tu mi attribbuisci, ho solo voluto farti notare come il giudizio che si da su un utente è personale, e mai assolutistico, pur nella ricerca dell'obbiettività, in questi casi di sospetto "fanboysmo".
L'utente da te citato è competente senza dubbio(e io lo ringrazio per i suoi chiarimenti tecnici), ma guardandola da un'altra prospettiva c'è chi potrebbe far notare come troppo spesso orami lo si veda.....diciamo, caldeggiare per la nuova architettura Ati(ottima tra l'altro) e non certo vantare la ripetitività di Nvidia, che non è mica da buttare comunque.
Il che di per se non vuol dire affatto che l'utente in questione tifi per Ati, ma a qualcuno(non a me) potrebbe apparire così, la situazione.
Quindi siamo nel campo del relativo, diverso sarebbe il discorso Amd Phenom vs. Intel Core 2, in quanto in tal caso si avrebbero più certezze e distacchi prestazionali più netti, difficilmente adatti al tifo, o almeno a quello cieco.

Non mi sembra io abbia postato ciò che tu mi attribbuisci, ho solo voluto farti notare come il giudizio che si da su un utente è personale, e mai assolutistico, pur nella ricerca dell'obbiettività, in questi casi.

In questo caso potremmo dare un giudizio obiettivo, senza timore di sbagliare.

In questo caso potremmo dare un giudizio obiettivo, senza timore di sbagliare.
Se vuoi il mio giudizio personale te lo do.
Dal mio punto di vista i 2 utenti da te citati non sono affatto fanboy, ne l'uno ne l'altro, tralasciando le competenze tecniche.
Nei loro post si trovano riferimenti a recensioni, sia sulle prestazioni in game delle schede che sui driver, quindi se un utente porta come esempio dei dati non parziali presi da siti come computerbase, o guru3d io non lo considero un fanboy, se invece si fossilizza su Anandtech, peggio su un singolo test, o su siti simili, allora qualche riflessione la faccio, ma non è detto comunque che si tratti di fanboy.
Il fanboy tipico in genere è convinto di quello che sbandiera a prescindere dai test, e scrive inesattezze non provate spacciandole per certezze.
Un pò come tanti tifosi juventini sostenevano (e alcuni ancora sostengono), che non appena fossero tornati in serie A avrebbero fatto vedere i sorci verdi all'Inter e che quest'ultima non avrebbe mai vinto un campionato oltre quelli derivati dalle penalizzazzioni inerenti lo scandalo Moggi.....tutto si è verificato tranne questo....:D

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/12

guru la pensa diversamente :O
da anandtech una 4870 era di netto superiore ad una 260.,...... ma per favore !

E' l'unico titolo palesemente ottimizzato per invidia , sarebbe più opportuno valutare l'andamento generale perchè altrimenti basterebbe contrapporre le eccezionali prestazioni della 4870 in alcuni altri titoli (grid ad esempio , basta guardare in giro e non mi va di ripetermi ..) .

La tua è una crociata, fattene una ragione ;) .

Mi vien da ridere se penso a quanti estimatori della Ati 4870 dicevano che un quantitativo di ram superiore a 512mb non serviva a nulla per controbattere a chi aveva scelto la gtx260.....:doh:
Adesso tutti ad esaltare il modello da 1gb!:asd: :asd: :asd: :asd:
Addirittura alcuni sul mercatino del forum vendono la 4870 da 512mb per passare a quella da 1gb.:asd: :asd: :asd: :asd:

Dipende dai titoli , ad esempio quello che dici è vero in crysis warhead ma non è vero in crysis normale .. Ed anche qui basta un'occhiata genrale nelle recensioni, però alla fine sarebbe anche utile valutare il target delle singole persone interessate, ovvero a che risoluzione giocano ;)

Fate andare via anche yoss, bravi. Rimanete voi e le vostre super Nvidia, a guardarvi e a dirvi a vicenda: "Cacchio quanto ce l'hai lungo!!"

Vi è libertà di opinione , non credo che l'utente yosarian non sia in grado di difendersi da solo quindi ritengo che sarebbe più opportuno non stare a difenderlo sbandieratamente in ogni occasione a spada tratta , siamo uomini adulti, o no ?

Più che altro sarebbe anche meglio evitare di stare ad etichettare a destra e manca la gente che non si conosce , per evitare le solite blande discussioni da tifoseria ( d'ora in poi è la condotta che utilizzerò, perchè alla fine è l'unica necessaria ) ..

La 1gb e la 216 sono allineate per la fascia di prezzo e sono entrambe eccellenti schede avneti entrambe diversi punti a favore e differenti deficienze , dov'è il problema ? Personalmente se dovessi scegliere prenderei la 216 per varie ragioni , però alla fine cambia poco .

Mi vien da ridere se penso a quanti estimatori della Ati 4870 dicevano che un quantitativo di ram superiore a 512mb non serviva a nulla per controbattere a chi aveva scelto la gtx260.....:doh:
Adesso tutti ad esaltare il modello da 1gb!:asd: :asd: :asd: :asd:
Addirittura alcuni sul mercatino del forum vendono la 4870 da 512mb per passare a quella da 1gb.:asd: :asd: :asd: :asd:

ti assicuro che fino a 1920x1200 non serve a niente 1gb di memoria video ;)

Si adesso Anand si vuole far passare come un sito peggio di Tom's italia
di certo hwupgrade ha perso lo smalto di una volta, per avere un quadro della situazione serve guardare su altri siti e già per me Anandtech storicamente per approfondimenti preziosi e recensioni è superiore ad hwupgrade nuovi recensori/nuova veste/tutto tondo/stessi bench da anni/risultati contro corrente.

su dai buoni che presto corsini come promesso darà una risposta a tutte le domande poste (:asd:)

Che si fa, si ricomincia con le polemiche inutili?
Per favore dateci un taglio, le due schede, da TUTTE le recensioni, appaiono competitive l'una con l'altra, si tratta quindi meramente di una questione di preferenza personale.

ti ci aggiungo questa

incrementi dagli 8.7 usati nella review di anandtech e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_ati_catalyst_810/8/#abschnitt_fazit

e questi gli incrementi dai 177.34 usati nella review e i successivi

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_nvidia_geforce_17813/8/#abschnitt_fazit

apperò

Che si fa, si ricomincia con le polemiche inutili?
Per favore dateci un taglio, le due schede, da TUTTE le recensioni, appaiono competitive l'una con l'altra, si tratta quindi meramente di una questione di preferenza personale.

Sono assolutamente d'accordo, è questione di preferenza.

A proposito di fanboy:

http://www.centerzone.it/forum/showpost.php?p=35434&postcount=34

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23056955&postcount=3752

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23056880&postcount=3745

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23056858&postcount=3744

Io ho chiesto di chiudere la polemica. Non mi interessa chi è fanboy di cosa. Se tu la riapri, non mi stai aiutando di certo. Quindi stop qui.

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd4870-x2_8.html

da notare che i driver ATi sono sempre gli 8.7 (non tra i migliori in fatto di performance) e quelli per nVIDIA i 177.41

lasciate perdere è fatica e tempo perso ;)

Io ho chiesto di chiudere la polemica. Non mi ineressa chi è fanboy di cosa. Se tu la riapri, non mi stai aiutando di certo. Quindi stop qui.

Ok scusa.

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/8

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/9

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/11

http://www.guru3d.com/article/amd-ati-radeon-hd-4870-1024mb-review/10

questi gli altri test della review di guru3d che non sono stati postati (una raccomandazione: le review leggetele tutte e non limitatevi ai soli grafici o, peggio, al solo grafico linkato). I driver ATi sono press edition e comunque precedenti agli 8.8; quelli nVIDIA i 177.41

Tarpo, "quel sito francese" è hardware.fr che è uno dei siti di riferimento a livello internazionale (citato anche da B3D), al contrario di un certo mat.be, e non fa passare la 4850 per veloce quanto la 260 ma neppure fa sembrare miracolate le vga nVIDIA :D

Per quanto riguarda HWU siamo in attesa di spiegazioni ufficiali di un andamento apparentemente anomalo, nel tempo, delle vga inserite nel test. Anomalo anche se confrontato con gli incrementi relativi fatti rilevare dai driver ATi e nVIDIA, come risulterebbe dalle review di computerbase

Per quanto riguarda HWU siamo in attesa di spiegazioni ufficiali di un andamento apparentemente anomalo, nel tempo, delle vga inserite nel test. Anomalo anche se confrontato con gli incrementi relativi fatti rilevare dai driver ATi e nVIDIA, come risulterebbe dalle review di computerbase

Anch'io attendo. Paolo Corsini ha detto che risponderà prima possibile, e sulle recensioni che esegue personalmente lui stesso io mi fido, è sempre stato super partes negli ultimi dieci anni. Speriamo che ci sveli cos'è accaduto.

Scusate se mi intrometto interrompendo "l'alternanza" tra post tecnici e flames....... ^^
E' la prima volta che posto in un 3d "tecnico", sono un niubbo totale, e di linguaggio macchina ne capisco poco e niente: non so cosa siano i Rop, gli shader, gli stream processors, l'AA, l'AF ecc. Troppo difficile.......
Però amo i videogiochi da sempre quindi, sempre se questa è la sede più opportuna (se non lo è che i mod cancellino pure il post), vorrei fare una domanda a Yossarian, che così a occhio mi ha dato l'impressione di essere un vero genio dell'informatica: vorrei un nuovo pc, un "ninja" che sostituisca la semi deludente geforce 6600 che ho adesso, magari con un bel quad core dentro. Così, di cuore e dall'alto delle tue conoscenze, cosa mi consigli per non sbagliare? GTX 280 o 4870X2 ? Grazie mille anticipatamente

Ad un domanda del genere (fra l'altro siamo OT, ci sono le sezioni più adatte dove chiedere consiglio) non si può rispondere in maniera secca, dipende da quali titoli e da che risoluzione e filtri utilizzi.
A me sembrano tutte e due schede molto costose, e magari se utilizzi risoluzioni diffuse tipo la 1280x1024 e nessun filtro, anche una scheda video da 80-100€ può soddisfarti (cosa che ho fatto io ad esempio).

Si hai ragione scusa, ma non sapevo bene dove postare essendo poco pratico della "mappa" del sito ^^
Quindi più è alta la risoluzione massima raggiungibile dal monitor e più potente serve la scheda........lo terrò a mente, grazie mille!!!!!!!

Si hai ragione scusa, ma non sapevo bene dove postare essendo poco pratico della "mappa" del sito ^^
Quindi più è alta la risoluzione massima raggiungibile dal monitor e più potente serve la scheda........lo terrò a mente, grazie mille!!!!!!!

non solo più potente; all'aumentare della risoluzione aumenta anche k'importanza del quntitativo di ram

Capisco, Yossarian.......
Quindi, se non intendo male, un utente x (io od altri) per spendere bene i propri soldi dovrebbe pensare "in ottica futura" e prendersi la scheda con più ram, in modo da reggere ai giochi (via via più esigenti, vedansi i vari Crysis, Far cry 2 ecc) fatti girare su monitor con risoluzioni elevate......
Ok, a questo punto credo che, nonostante l'inesperienza mia e di tutti quelli che Vi leggono in silenzio cercando di imparare qualcosa da voi, una 4870X2 sia meglio per un semplice fatto di maggior quantitativo di ram (e speriamo che non si bruci, visto che alcuni dicono che sia rovente), e che il resto dell'esperienza visiva deriverà di volta in volta dall'operato dei produttori software, che decideranno di ottimizzare i loro giochi per l'una o per l'altra marca.
Grazie di cuore Yossarian, sono questi semplici ma preziosi aiuti che la gente non tecnicizzata come me cerca, ed infatti ti ho apprezzato fin dall'inizio di questa discussione perchè hai lottato tramite le tue oggettive conoscenze tecniche (sorprendenti!!!!!!) contro il fanboysmo che, a dire il vero, interrompendo discussioni tanto oscure (per me) quanto affascinanti riesce nella difficile impresa di rendere disgustosa agli occhi di chi legge sia l'esposizione di certe posizioni, che la presenza stessa dei sostenitori di queste.
Esistono dati tecnici oggettivi? Bene, che si espongano!!!! Così tutti (grazie a Yossarian e agli altri esperti NON schierati) potranno capire cosa acquistare e come godersi i videogiochi, senza magari ritrovarsi tra le mani un mezzo pacco solo perchè qualche ultrà ha cercato di far tirare il vento verso la sua marca preferita.
Grazie ancora

Capisco, Yossarian.......
Quindi, se non intendo male, un utente x (io od altri) per spendere bene i propri soldi dovrebbe pensare "in ottica futura" e prendersi la scheda con più ram, in modo da reggere ai giochi (via via più esigenti, vedansi i vari Crysis, Far cry 2 ecc) fatti girare su monitor con risoluzioni elevate......
Ok, a questo punto credo che, nonostante l'inesperienza mia e di tutti quelli che Vi leggono in silenzio cercando di imparare qualcosa da voi, una 4870X2 sia meglio per un semplice fatto di maggior quantitativo di ram (e speriamo che non si bruci, visto che alcuni dicono che sia rovente), e che il resto dell'esperienza visiva deriverà di volta in volta dall'operato dei produttori software, che decideranno di ottimizzare i loro giochi per l'una o per l'altra marca.
Grazie di cuore Yossarian, sono questi semplici ma preziosi aiuti che la gente non tecnicizzata come me cerca, ed infatti ti ho apprezzato fin dall'inizio di questa discussione perchè hai lottato tramite le tue oggettive conoscenze tecniche (sorprendenti!!!!!!) contro il fanboysmo che, a dire il vero, interrompendo discussioni tanto oscure (per me) quanto affascinanti riesce nella difficile impresa di rendere disgustosa agli occhi di chi legge sia l'esposizione di certe posizioni, che la presenza stessa dei sostenitori di queste.
Esistono dati tecnici oggettivi? Bene, che si espongano!!!! Così tutti (grazie a Yossarian e agli altri esperti NON schierati) potranno capire cosa acquistare e come godersi i videogiochi, senza magari ritrovarsi tra le mani un mezzo pacco solo perchè qualche ultrà ha cercato di far tirare il vento verso la sua marca preferita.
Grazie ancora

ovviamente tanta ram ma anche una gpu e un bus in grado di supportare bene quel quantitativo di ram e le risoluzioni che si vorrebbero utilizzare.

Ovvero, avere tanta ram su una vga di fascia bassa che non è in grado di gestire determinate risoluzioni o di utilizzare filtri con frame rate accettabili non ha molto senso in ottica gaming (quindi, in tal senso, 1 GB di ram va bene su una 4870 o su una GTX280, ma è sprecato su una 8600 o una 2600, ad esempio).
Riguardo ai bus di memoria, il quantitativo ideale è la gestione di 2 chip di ram per canale. Questo significa che, poichè ogni canale ha 64 bit (32+32), il quantitativo di ram ideale ammonta al doppio dell'ampiezza del bus con chip da 64 MB; adesso stanno mettendo sul mercato chip GDDR5 da 128 MB, per cui è possibile gestire 256 MB per ogni canale anzichè 128. Con 4 chip per canale, invece, si ha un aumento delle latenze negli accessi in ram in lettura e scrittura e questo potrebbe inficiare il vantaggio di avere più ram on board.

Capisco, Yossarian.......
Quindi, se non intendo male, un utente x (io od altri) per spendere bene i propri soldi dovrebbe pensare "in ottica futura" e prendersi la scheda con più ram, in modo da reggere ai giochi (via via più esigenti, vedansi i vari Crysis, Far cry 2 ecc) fatti girare su monitor con risoluzioni elevate......
Ok, a questo punto credo che, nonostante l'inesperienza mia e di tutti quelli che Vi leggono in silenzio cercando di imparare qualcosa da voi, una 4870X2 sia meglio per un semplice fatto di maggior quantitativo di ram (e speriamo che non si bruci, visto che alcuni dicono che sia rovente), e che il resto dell'esperienza visiva deriverà di volta in volta dall'operato dei produttori software, che decideranno di ottimizzare i loro giochi per l'una o per l'altra marca.
Grazie di cuore Yossarian, sono questi semplici ma preziosi aiuti che la gente non tecnicizzata come me cerca, ed infatti ti ho apprezzato fin dall'inizio di questa discussione perchè hai lottato tramite le tue oggettive conoscenze tecniche (sorprendenti!!!!!!) contro il fanboysmo che, a dire il vero, interrompendo discussioni tanto oscure (per me) quanto affascinanti riesce nella difficile impresa di rendere disgustosa agli occhi di chi legge sia l'esposizione di certe posizioni, che la presenza stessa dei sostenitori di queste.
Esistono dati tecnici oggettivi? Bene, che si espongano!!!! Così tutti (grazie a Yossarian e agli altri esperti NON schierati) potranno capire cosa acquistare e come godersi i videogiochi, senza magari ritrovarsi tra le mani un mezzo pacco solo perchè qualche ultrà ha cercato di far tirare il vento verso la sua marca preferita.
Grazie ancoraCiao.

Esiste un forum apposto per queste richieste.
Si chiama "consigli per gli acquisti".

http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=71

Lì esiste anche un thread specifico per le tue richieste.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1132871

Uno che "non se ne intende" non ha neppure la necessità di certi battibecchi (probabilmente non avrebbe neppure necessità di una VGA discreta, ma semplicemente di una XBOX360 in salotto), percui devi semplicemente guardare il tuo portafogli e quantificare il valore del tuo hobby.

Tenendo bene a mente che, come tutte le cose, anche le VGA non hanno una vita infinita, e non tanto fisica (=si rompono) quanto utile (=diventano obsolete, come la tua 6600, all'epoca tutt'altro che "deludente", datosi posseduta da almeno un paio di moderatori della sezione schede video, fra cui Raven).

Poi, personalmente, non consiglierei una VGA "doppia" (tale 4870X2) neppure al mio peggior nemico, figuriamoci se poi questa deve andare in mani di persone percui anche solo i termini AA e AF sono del tutto ignoti.


p.s. A titolo di cronaca, visto che mi sembra di aver letto ipotetici confronti GTX260 0,9GB e HD4870 1GB, ricordo che la seconda da Trovaprezzi risulta come prezzata a 30 euro di più.

p.p.s. Simpatiche anche cotali performance qui misurate:
http://www.guru3d.com/article/far-cry-2-pc-vga-graphics-performance-review/5

Ammazza che spiegazione!!!!! Non ho capito tutto, ma qualcosa l'ho imparato!!! Lasciatelo dire, sei un mostro...... O.O

Grazie per i link Mikele, gentilissimo!!!!
Sai, esistono passioni che ti prendono il cuore indipendentemente dalle conoscenze tecniche. Amo i VG da 27 anni, e pur non capendo quasi nulla del funzionamento interno di una cpu o di una gpu, non posso fare a meno ogni volta di stupirmi dei progressi tecnici (veicolati dall'aspetto visivo, a cui i miei occhi sono molto sensibili) del mondo pc. E' per questo che non mi importa nè delle console (i pc saranno sempre più potenti, ottimizzazione SW permettendo a quanto ho capito), nè di quanto spendo per una vga, nè tantomeno se quella scheda me la merito "tecnicamente". Ho la passione per i VG, e voglio il meglio anche se non sono un informatico.
Per la cronaca, la mia 6600 è buona, ma appena le si chiede un tantino di "sforzo" (mica Crysis eh? parlo ad esempio di Titan quest o Painkiller overdose) subito va a 12 fps...... -.-
Grazie ancora per i link

Grazie per i link Mikele, gentilissimo!!!!
Sai, esistono passioni che ti prendono il cuore indipendentemente dalle conoscenze tecniche. Amo i VG da 27 anni, e pur non capendo quasi nulla del funzionamento interno di una cpu o di una gpu, non posso fare a meno ogni volta di stupirmi dei progressi tecnici (veicolati dall'aspetto visivo, a cui i miei occhi sono molto sensibili) del mondo pc. E' per questo che non mi importa nè delle console (i pc saranno sempre più potenti, ottimizzazione SW permettendo a quanto ho capito), nè di quanto spendo per una vga, nè tantomeno se quella scheda me la merito "tecnicamente". Ho la passione per i VG, e voglio il meglio anche se non sono un informatico.

Per la cronaca, la mia 6600 è buona, ma appena le si chiede un tantino di "sforzo" (mica Crysis eh? parlo ad esempio di Titan quest o Painkiller overdose) subito va a 12 fps...... -.-
Grazie ancora per i linkAssolutamente normale che con gli ultimi giochi crolli, nessuna scheda ti durerà in eterno.
Ti volevo semplicemente dire che per rimanere nell'ambito gaming per PC dovresti già preventivare l'acquisto di una nuova VGA ogni 2-3 anni, e quindi dimensionare il tuo budget in modo da non prendere l'ultimo costosissimo modello, ma la classica mezza misura sufficiente per i tuoi scopi, che ti lascerà quindi "respiro" per il doveroso upgrade successivo.
Riguardo la HD4870X2 non si tratta di "immeriti", ma di una semplice scomodità del suo utilizzo, data la necessità di "giocare" con impostazioni più o meno avanzate per sfruttarla al meglio (ma comunque, prima anche di questo, subentrerebbe il discorso di cui sopra, dell'eccessivo esborso monetario in relazione a performance attuali e future).

Mikele, è davvero grande il consiglio che mi hai dato circa il "limitarmi" alla mezza misura per trovarmi i soldi per l'upgrade successivo: visti i prezzacci che ultimamente si profilano all'orizzonte (no dico, ma avete letto la new circa la fantomatica GTX 350? quanto costerà quella "double gtx280".......700euro? sono pazzi..... -.-) penso proprio che seguirò la tua filosofia di budget. E, da adesso, nvidia o ati che siano (a sto punto la 260 mi sta attirando, al pari della 4870 1gb....), comprerò le gpu solo online, visto che i negozianti "fisici" sono un po' troppo vampiri: mi son stati chiesti in sede di preventivo ben 560 € per una 4870X2, quando in uno shop online (che non nomino per non far pubblicità) si trova a 385 €......
Mi sa che tra qualche anno ci sarà una deriva dei prezzi pazzesca per la fascia high end......

news? :)

Chi ha richieste specifiche è pregato di farle qui; non posso ritornare a rileggermi 17 pagine di commenti ma non ho alcun problema nel rispondere a chi ha dubbi.

visto che è passato un mese possiamo concludere che non avremo mai risposte e che forse i maligni hanno ragione a pensare male sull'aria che tira ultimamente negli articoli

peccato