View Full Version : Aiuto scelta dissi e ali
Ciao a tutti, il mio pc necessita di un alimentatore nuovo e magari anche di un buon dissipatore!
Ecco la configurazione:
AMD athlon 64 x2 5000+
scheda madre (devo decidere) MSI k9n2 diamond oppure asus M3N-HT Deluxe/Mempipe. entrambe con chipset nforce 780.
1 masterizzatore dvd
1 lettore di schede frontale
1 hd sata
2 banchi ram ddr2 800mhz corsair
1 8800 gt da 512Mb
+ ovviamente le solite cose attaccate tramite usb, tipo mouse, tastiera,webcam,lettore mp3...
Vorrei un alimentatore che non mi da probemi anche in caso di upgrade con sistema SLI (o addirittura triple sli) con 4 banchi di ram e un processore phenom da 140 W (il massimo a cui arrivano le 2 mobo).
Invece per un buon dissipatore per la CPU?
(anche uno magari per la VGA, dato che sembra un tornado dentro al pc, soffia che è un fffffffffff unico!:rolleyes: )
Grazie a tutti per l'aiuto!
Il triple sli non è possibile con le 8800GT.
In generale il mio consiglio è:
Corsair VX450W con una sola 8800GT (60€)
Corsair HX520W in caso di Sli di 8800GT (90€), o, per stare più larghi, anche se il 520W è più che sufficiente, HX620W (110€).
In caso di triple sli (chiaramente con altre schede video) ti consiglio un Tagan Piperock 700W / Cooler Master Real Power 700W se si tratta di VGA non troppo spinte (Vedi 9800GTX), un Tagan Piperock 800W / Coler Master Real Power 850W, o persino Corsair HX1000W per VGA top (GTX 280).
Tutti gli alimentatori che ti ho consigliato sono modulari (i cavi sono staccabili), ad eccezione del Corsair VX450W.
Per quanto riguarda i primi 3 alimentatori che ti ho consigliato delle valide alternative (preferisco dare 2 possibilità) possono essere le serie Pro82+ e Modu82+ (la seconda modulare) di Enermax, disponibili nei tagli da 425, 525 e 625W. Ma sono preferibili i corsair per il costo più contenuto e per i 5 anni di garanzia.
pgp
Per il dissipatore della VGA, se vuoi eliminare il rumore e abbassare di una quindicina di gradi la temperatura ti consiglio l'Arctic Cooling Accelero S1, che è fanless (quindi zero decibel), poco costoso (meno di 20€), e con performances ottime.
Come dissipatore CPU ti consiglio lo Zerotherm Zen FZ-120 (45€) abbinato all'adattatore per socket AM2 / AM2+.
pgp
GRAAAAAAZIE!
Altre possibilità?
già le tue sono ottime, ma mi piace molto studiare le cose prima di scegliarle, fai te che come schede madre ne avevo in lista ben 11, poi a furia di leggere e scremare, sono rimasto a quelle li ;)
Sinceramente sono molto attratto dall'overclock e quando avrò aggiornato il pc, proverò questa pratica per me nuova, ma come ben capirai, voglio farlo in sicurezza, con dei componenti che possono reggere le mie prove.
Considerando che sono molto attratto da un bel Phenom Black Edition, quindi overcloccabile, cosa mi consigli per poterlo mantenere fresco anche in caso di overclock? Così per prendere il dissipatore ne prendo uno che già mi supporta un overclock spinto.
Anche il dissi che mi hai consigliato per la VGA regge un OC? (Ps: se rimuovo la calandra della scheda che è una sparkle, perdo la garanzia automaticamente?)
Oppure direttamente un impianto a liquido? su che fascia di prezzo finisco? con quel tipo di impianto non dovrei aver troppi problemi di rumorosità giusto?
Avresti un link dove posso leggere come è fatto questo tipo di raffreddamento, che componenti servono per costruirlo ecc ecc, insomma qualcosa per chi deve partire da 0... così non stresso te;)
Scusa se ti faccio così tante domande, la mia sete di apprendere è molta ;) :sbav:
Se vuoi fare overclock ti posso consigliare un paio di dissipatori al top del raffreddamento ad aria:
_L'IFX-14 (Thermalright), che costa molto già di suo (60€), e devi aggiungere una o due ventole piuttosto veloci da 120mm, direi almeno sui 1500-1600rpm (10-15€ ognuna)
_Il V8 (Cooler Master), proposto circa al prezzo dell'IFX-14, ma include una ventola da 120mm a 1800rpm. La differenza di prestazioni tra i due comunque non è molto marcata.
Aggiungi una buona pasta termica come la Arctic Silver 5 o la Zalman STG1 (7-8€).
L'Accelero S1 sicuramente permette un buon overclock, ed ha un solo lato negativo che non ho specificato prima: la VGA con questo dissipatore occupa 2 slot.
Per abbassare ulteriormente le temperature puoi aggiungere il Turbo Module (10€), 2 ventole da collegare all'Accelero, che occupano un ulteriore slot.
pgp
Cambiando dissipatore non perderai la garanzia semplicemente perchè, qualora la VGA smettesse di funzionare, sarebbe sufficiente togliere l'Accelero e installare il dissipatore originale :D
Il raffreddamento a liquido ha il problema di essere molto costoso: escludendo quelli di marche tipo Thermaltake, Corsair o Cooler Master, che sono dei giocattoli che costano molto e sono inferiori ai dissipatori ad aria che ti ho consigliato in precedenza, un buon impianto a liquido per CPU e VGA sicuramente non costa meno di 200€, ed anzi, penso che aggiungendo qualche accessorio necessario o non (ventole per i radiatori, additivi colorati per il liquido ecc...) spenderai una cifra molto vicina ai 300€.
Io stesso ho già pensato ad un raffreddamento a liquido, ma poi ho fatto qualche calcolo e ho ottenuto costi superiori ai 400€ per un impianto per CPU + Chipset + VGA, e ho abbandonato l'idea.
Comunque sicuramente consiglio un processore Intel per l'overclock: con i dual core serie E8*** riesci a overcloccare a oltre 4ghz (in particolare con processori step E0) il processore ad aria, e avvicinarti o raggiungere anche i 5 ghz a liquido.
Con i quad si sale meno (3.6ghz ad aria è comunque una frequenza non difficile da raggiungere), ma comunque l'overclock è maggiore rispetto ad AMD.
pgp
Walker82xx
20-09-2008, 13:44
Quoto, anche io avevo pensato come te al liquido Ybris:O cpu+vga+chipset, e su per giù mi risultavano gli stessi prezzi, quindi ho optato per il True e una buona ventilazione del case
Poi sono sempre d'accordo che per l'overclock meglio Intel in quanto scaldano e consumano meno avendo una tecnologia a 45nm.
Grazie ad entrambi, comincio a farmi un po' di idee. allora per ora l'impianto LC è scartato, altrimenti tra upgrade e impianto spendo più di 500€... troppi per ora.
Poi magari vedrò come sono costruiti e me ne costruirò uno artigianalmente con tornio fresa ecc ecc ;)
Per la questione processore, avete ragione voi, gli intel sono più overcloccabili e regalano prestazioni migliori (addirittura 5Ghz??? da paura!!! viene fuori un mostro!!:eekk: ).
ma dato che ora monto un AMD, e non volevo cambiare il processore per ora (nonostante il GAP tecnologico tra le 2 marche, a me piace proprio di più la AMD anche come costi), voglio stare su una scheda con socket AM2+ (per il futuro phenom)... penso che magari attenderò l'avvento degli AMD a 45nm, ma se la sete di Mhz diventa troppa, passo ad un phenom black edition verso natale...
Sicuramente andrà meno di un intel, ma costa molto meno e per iniziare a fare un po' di OC con le sue prove va bene, dovessi friggerlo per qualunque motivo, posso ricomprarlo senza svenarmi...
tornando ai dissi:
tra i 2 per CPU che mi hai indicato, il più prestante in assoluto qual'è?
quindi se prendo l'accelero S1 con le sue ventoline mi trovo una scheda video enorme! non c'è qualcosa di altrettanto prestante (o anche maggiormente prestante) ma leggermente più piccolo?
O anche più prestante ma alle stesse dimensioni a questo punto... per occupare 3 slot voglio il massimo ;)
Grazie ancoraaaa!
anche se è un po' OT, per mettere in sli la mia VGA, devo comprarne un'altra sempre della Sparkle? o va bene una Nvidia o altra marca basta che non sia OC di fabbrica? (la mia non è overcloccata di fabbrica)
Walker82xx
21-09-2008, 12:11
IFX14 con due ventolozze:O ;) .... vai sul sicuro anche se prenderai un phenom con 140W di tdp ..in più se dopo fai oc :O
L'unica è che bisogna controllare la base perchè alcuni esemplari la hanno molto convessa.
IFX14 con due ventolozze:O ;)
Quoto.
pgp
quindi se prendo l'accelero S1 con le sue ventoline mi trovo una scheda video enorme! non c'è qualcosa di altrettanto prestante (o anche maggiormente prestante) ma leggermente più piccolo?
O anche più prestante ma alle stesse dimensioni a questo punto... per occupare 3 slot voglio il massimo ;)
Grazie ancoraaaa!
anche se è un po' OT, per mettere in sli la mia VGA, devo comprarne un'altra sempre della Sparkle? o va bene una Nvidia o altra marca basta che non sia OC di fabbrica? (la mia non è overcloccata di fabbrica)
Mi state aiutando un botto, vi ringrazio molto! se avete voglia di chiarirmi gli ultimi dubbi... ;)
ah, un'idea mia malata probabilmente... ma sarebbe possibile riempire i tubicini del dissipatore con del liquido? o addirittura collegarci una piccola pompa per il ricircolo??
nell'IFX-14 ho notato che c'è un altro piccolo dissipatore a parte, quello dove va messo?
Mi consigliate di raffreddare anche il chipset?
L'S1 è ottimo anche senza il Turbo module, molto migliore del dissipatore originale, non sei affatto obbligato a prendere le ventole ;)
Per lo Sli è sufficiente un'altra 8800GT, overcloccata o no, e di qualsiasi marca.
Gli heatpipes sono chiusi, e non si possono riempire con il liquido (che in realtà è acqua distillata con un additivo che previene la formazione di alghe), e il liquido in sè per sè non raffredda nulla, deve essere abbinato ad una pompa ed a un radiatore.
Il dissipatore venduto insieme all'IFX-14 va inserito sotto la scheda madre, spunta poi dalla parte alta della stessa, ed ha il compito di raffreddare il processore da sotto il socket.
Il chipset ha un dissipatore adeguato all'acquisto della scheda madre, se poi avrai temperature troppo alte potrai pensare a sostituirlo, ma direi che per ora è meglio evitare, visto che il dissipatore del chipset è collegato agli altri dissipatori presenti sulla scheda madre con delle heatpipes, e saresti costretto a sostituire anche quelli.
pgp
Grande! grazie! ora girovagando per internet mi sono imbattuto in altri dissipatori per CPU che come dimensioni mi paiono molto generosi, tu che ne dici?
Arctic Cooling CPU Freezer Xtreme
Asus CPU Cooler Silent Square
Asus Silent Square Pro
Cooler Master RR-600-NNU1-GP Hyper Z-600
sempre meglio il nostro IFX-14? (ripeto che voglio semplicemente il TOP del raffreddamento ad aria hehe)
ps: con 2 ventole, dove le posiziono? entrambe all'esterno o una fuori e una tra li 2 "radiatori"?
Scusa se rompo eh, ma vorrei cercare di capire di più di questo bel mondo approfondito dell'informatica ;)
Walker82xx
21-09-2008, 23:56
Dunque l'IFX14 è il migliore :ciapet: Le due ventole vanno posizionate in push sulle due torri che spingono aria verso la ventola posteriore del case. Così avrai l'effetto tunnel che porta il caldo fuori ;)
Ripeto l'unica pecca di casa Thermalright sono le basi convesse :nonsifa: . Quindi armati di carta abrasiva e un sacco di pazienza :O
Bene, allora quando mi arriva lo faccio spianare in officina... così il risultato è assicurato al centesimo di mm!
La base è meglio lasciarla ad effetto grattata da carta abrasiva, o è meglio lucidarla a specchio?
Di garage sono abbastanza pratico, ci passo spesso pomeriggi sulla moto, vespa, macchina...;)
Bene quindi le ventole una fuori dalle torri e una in mezzo, messe im modo che spingano l'aria attraverso i radiatori e verso il retro del case. grazie!
Ps: qualcuno mi ha offerto in MP come oro un GeminiII della cooler master... giusto curiosità, comè?
Ah, come dimensioni, non mi darà problemi con magari i tubicini del raffreddamento della mobo? qua c'è l'indirizzo della mia discussione a proposito
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24122102
olè! a sapere dove abitate vi offrirei un birra o una pizza (o tutte e 2:D ) grazie!
Ah, mi sono imbattuto nella serie Aquagate della cooler master, in generale come vanno questi prodotti?
per esempio il Cooler Master "Aquagate Duo Viva" costa 70€ circa... dovrebbe fare sia Cpu che Gpu... ormai ho scelto e penso proprio il IFX14, ma la curiosità è tanta
Base rigorosamente a specchio :O
Esatto, una fan in centro ed una davanti.
Il GeminII è enorme e molto buono, ma l'IFX imho è migliore.
Non dovrebbero dare problemi, ma piuttosto il case non deve avere ventole laterali all'altezza della CPU o l'IFX non ci entrerà, perchè è molto alto.
Di impianti a liquido preassemblati non ne so molto, ma l'IFX dovrebbe essere migliore di tutti (e il miglior impianto a liquido, solo per CPU, dovrebbe essere il Corsair Nautilus 500, che è anche abbastanza rumoroso).
pgp
benone! ora il mio dilemma amletico è per la mobo... se avete voglia di darci un'occhiata e magari darmi un consiglio il link è questo
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24242661
grazie!:D
Walker82xx
23-09-2008, 15:44
Come già detto sopra :read:, secondo me, per il liquido o vai su impianti buoni tipo Ybris, altrimenti rimani ad aria con l'IFX14 e due ultrakaze :O
Per la base del dissy io l'ho fatta a specchio :)
Ah quando monterai il tutto, se hai la voglia e il tempo, controlla la base del dissy con un calibro.. una riga.. insomma qualcosa di perfettamente dritto e guarda di quanto è convesso. Poi se è dritto hai un bel :ciapet: , altrimenti montalo così com'è e fai uno screen delle temp in idle e full. Poi lo lappi o meglio rettifichi :fagiano: e vedi di quanto cambiano le temp rispetto a prima...
Un utente del forum l'ha fatto e la temp sono scese di una decina di gradi.
Almeno ci sono più testimoni che la lappatura sui TR è praticamente d'obbligo:rolleyes:
Io purtroppo non l'ho fatto...appena aperta la confezione l'ho immediatamente lappato :stordita:
Ecco, invece 2 buone ventole? monto quelle che ci sono segnate nel topic ufficiale di questo dissipatore?
Walker82xx
23-09-2008, 20:55
Che ventole consigliano?
Intanto tu cosa vuoi.. a led, reattive, o normali?
Se non hai esigenze particolari due Scythe UltraKaze 1000rpm. Oppure 2000 se le puoi regolare e fai oc spinto ;)
consigliano delle nanoxia FX12-2000...
spero di aver capito: a led=con illuminazione propria.
reattive: che reagiscono alla luce illuminandosi?
Guarda, io cerco prestazioni e silenziosità (so che è dura trovarle insieme), poi se sono anche reattive, con led, con quellochecapita, tanto di guadagnato, ma quello che cerco è questo in sostanza... e quelle consigliate nel topic ufficale dicono siano le migliori sul mercato...
quelle che mi hai consigliato tu invece come sono?
Walker82xx
24-09-2008, 21:21
A rigor di logica, le ULTRAKAZE (http://www.scythe-usa.com/product/acc/022/dfs1238_detail.html), sono migliori delle nanoxia perchè essendo anche di spessore 38mm e avendo pale più fitte, hanno una maggiore pressione statica. Con il TRUE e l'IFX14 avendo le lamelle molto fitte conta molto la pressione statica.
Se leggi le ultime pagine della guida sui dissy confermeranno ciò. L'utente "ilratman" è il guru:D
Ah hai capito bene, solo che quelle che ti ho consigliato sono normali :(
Non voglio andare contro le nanoxia ma le ultime tre nanoxia 1250 che ho preso le ho rimandate indietro perchè erano rumorose, cioè facevano un rumore tipo cuscinetto usurato, che si sentiva maggiormente tra i 1000 e 1100 giri.Ho avuto altre nanoxia tempo indietro e mi sono trovato sempre bene.Sono perfette anche attualmente. Posso essere solamente sfortunato che mi sono capitate tre difettose. Però in giro dicono che quando il sito ufficiale aveva chiuso e poi riapertoi, dopo le ventole sono cambiate :mbe: :boh:
Però in giro dicono che quando il sito ufficiale aveva chiuso e poi riapertoi, dopo le ventole sono cambiate :mbe: :boh:
Sì, sono cambiate :(
Un tempo se avessi dovuto scegliere delle buone ventole da 120mm avrei assolutamente preso delle Nanoxia FX-12, ma ora non più. Ora sembrano le Scythe le migliori. Io prenderei delle Ultra Kaze 2000rpm e poi le terrei tramite rheobus a 1000 (per aumentare la velocità solo per i bench).
pgp
rheobus che cos'è?
potete spiegarmelo cortesemente?
allora le migliori ventole da 12 Cm sono le...? hehe che confusioneeeeee:p
Un rheobus è uno strumento che normalmente occupa uno slot da 5.25" a cui vengono collegate le ventole del case (sul retro) le cui velocità poi potranno essere controllate attraverso manopole o tasti manualmente, per trovare il giusto compromesso tra prestazioni e consumi.
Talvolta i rheobus (in particolare quelli più costosi) sono dotati di display per monitorare le velocità di rotazione delle ventole e le temperature (rilevate attraverso alcune sonde incluse con il rheobus.
Il numero di ventole controllate variano dalle 4 alle 7 per i rheobus che occupano uno slot da 5.25" (i più diffusi), dalle 2 alle 4 per quelli da 3.5", ed esistono quelli per 1 o 2 ventole che si inseriscono negli slot di espansione posteriori del case.
Il prezzo varia tra i 20 e i 50€ (ad esclusione di quelli negli slot di espansione che ovviamente costano meno).
pgp
1)Puoi dirmi quel'è un buon rheobus?
2)posso controllare per esempio anche la luminosità di una ventola a led con quello?
3)lo slot di espansione se non erro è un "posto" dietro al case, dove per esempio esce la scheda video, gusto?
4)la dimensione da 5.25" è quella di un lettore dvd?
5)invece 3.5" suppongo che sia quella del lettore floppy (che il mo case non ha).
allora io su questo sito
http://www.moddingextreme.com/index.php?cPath=1101_1121_1127
ho trovato molte ventole, le nanoxia con garanzia 10 anni (:eek: !!!!!!!),alcune con garanzia di 6 anni, delle Noctua che non paiono male (quelle con le pale rosse) e queste AC Ryan Blackfire4 UVLED Fan (solo per un puro fatto estetico :p ) ...
Ho notato che le scythe sono quelle con la minor aspettativa di ore lavorative... questo parametro influisce in qualche modo anche sul rendimento sonoro?
Al di la di tutto quindi le migliori restano le scythe ultra kaze?
1) Io ho appena ordinato lo Zalman MFC1, che controlla 6 ventole: 4 con la manopola e 2 con l'interruttore, che permette di scegliere tra l'alimentazione a 12v, a 5V (che fa girare molto più lentamente le ventole) e OFF.
L'ho scelto semplicemente perchè è uno dei meno costosi, anche se è bruttino esteticamente (ma per questo provvederò io stesso a riverniciarlo ed a modificarlo leggermente).
Potendo spendere un po' di più avrei preso il MFC1 Plus, con la possibilità di regolare 6 ventole in modo analogico, e un po' più gradevole esteticamente.
Il MFC2 invece controlla solo 4 ventole ma ha un display, ed infatti costa più del doppio del MFC1 (circa 50€), ed è simile per funzionalità allo Scythe Kaze Master.
Poi ce ne sono molti altri interessanti, ma non saprei consigliarti con precisione.
2) La luminosità varia al variare della velocità della ventola.
3) Sì.
4) Sì.
5) Esatto.
Sicuramente smetterai di utilizzare le ventole prima della scadenza della garanzia se questa è molto lunga. Io sceglierei le Scythe, come ho accennato prima, della serie Slip Stream od Ultra Kaze (in base agli spazi che hai disponibili), ed eviterei le A.C.Ryan, perchè curano solo l'estetica, e molto meno altre caratteristiche a mio avviso molto più importanti (prima fra tutte il silenzio).
Non ho mai utilizzato una ventola abbastanza da far scadere la garanzia (o meglio, quando scade in genere non mi importa più nulla del pc nel quale è montata :p ), ma direi che delle ventole con minore aspettativa di vita possono diventare rumorose prima di altre, dopo un certo periodo nel quale sono silenziose.
Le Noctua sono beige con le pale marroni :Prrr: ( :Puke: ) costano molto e sono famose per il ridotto rumore che producono, ma se non sei "fissato" con il silenzio non te le consiglio.
pgp
che bella risposta, grazie!
bene allora per un buon rheobus non mi resta che cercare un po' qua e la :D
invece per le ventole penso che alla fine prenderò le scythe, eliminando il discorso estetica (anche se mi spiace parecchio, una o 2 ventole mi sarebbero piaciute luminose in qualche modo):p
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