quartiere tappezzato di manifesti fascisti [Archivio]

mamo139

19-09-2008, 13:55

dave4mame

19-09-2008, 13:58

deve essere ben piccolo il paesino, se bastano due fotocopie in A3 per "tappezzarlo"...

johannes

19-09-2008, 14:03

non capisco il problema, perchè stupirsi? in parlamento siedono picchiatori fascisti e fascisti che attualmente ricoprono il ruolo di presidente della camera e del sindaco di roma.

stetteo

19-09-2008, 14:09

9957

19-09-2008, 14:46

deve essere ben piccolo il paesino, se bastano due fotocopie in A3 per "tappezzarlo"...

beh è una foto scattata e inviata via mms...non è che uno si mette a inviare 200 mms, sai com'è si pagano
basta una x rendere l'idea

Dj Ruck

19-09-2008, 14:57

Noto che a un tot di voi piace l'allarmismo sociale, eh?

Per loro è una questione vitale :O

G-DannY

19-09-2008, 15:01

Roma, Casal Polacco

:sbonk:

Froze

19-09-2008, 15:08

beh è una foto scattata e inviata via mms...non è che uno si mette a inviare 200 mms, sai com'è si pagano
basta una x rendere l'idea
email? :fagiano:

9957

19-09-2008, 15:09

:sbonk:

non so non sono di roma, ho fatto copia-incolla dal link che ho messo
http://www.youreporter.it/view_photo.php?viewkey=30d1d3b7f2c049f28e112cab2c1b6df6

9957

19-09-2008, 15:11

email? :fagiano:

si ma non devi dirlo a me ma a chi ha inviato quella foto al sito youreporter.it
magari quello non ha il pc che ne so io

dave4mame

19-09-2008, 15:20

tragedia a milano
a fronte di un tremendo nubifragio, la città è completamente allagata.

http://milanovalencia.files.wordpress.com/2008/05/pozzanghera.jpg

Fides Brasier

19-09-2008, 15:24

Noto che a un tot di voi piace l'allarmismo sociale, eh?tipo "emergenza clandestini", "emergenza rom", "emergenza ubriachi al volante", "emergenza toghe rosse". "emergenza fannulloni" e cose cosi' insomma :D

trallallero

19-09-2008, 15:27

tragedia a milano
a fronte di un tremendo nubifragio, la città è completamente allagata.

http://milanovalencia.files.wordpress.com/2008/05/pozzanghera.jpg

http://forum.il-legno.it/images/smilies/228.gif

johannes

19-09-2008, 15:30

ho fatto uno scambio con l'austria con i miei alunni e la mia collega mi diceva che alcuni studenti della mia scuola erano stati rifiutati perchè in passato avevano inneggiato a mussolini. lì simili atteggiamenti non sono più tollerati visto il passato. perchè qui non si impara? secondo me il buonismo italiano è tutto di facciata, si accolgono gli immigrati e spesso si calano le braghe e dal lato opposto si inneggia al razzismo. ma possibile che in questo benedetto paese non ci sia mai la misura?

Fides Brasier

19-09-2008, 15:39

Tipo, sì: cambiano solo i numeri di quanti percepiscono tali "emergenze".cambiano solo i numeri di quelli che si fanno manipolare dalla parola "emergenza".
se quattro idioti affiggono dei manifesti deliranti non ci crede nessuno che siamo in emergenza fascismo, ma se quattro politici urlano all'emergenza rom-togherosse-ubriachialvolante-fannulloni c'e' un sacco di gente pronta a privarsi dei piu' elementari diritti e a farsi manipolare per paura, invece di chiedere risposte che affrontino seriamente il problema.
io sicuramente non ho paura di quattro cazzoni che immaginano cosa significa fascismo; ho paura invece di chi ci manipola con la paura.

ferste

19-09-2008, 15:40

ho fatto uno scambio con l'austria con i miei alunni e la mia collega mi diceva che alcuni studenti della mia scuola erano stati rifiutati perchè in passato avevano inneggiato a mussolini.

ehm.........scusa? in passato quando?chi li ha giudicati per escluderli? hanno inneggiato al Duce in che occasione? tanto per sapere......

johannes

19-09-2008, 15:42

Guarda, ognuno ha le sue esperienze: io in Tirolo non ho avuto esattamente le impressioni che dici tu. E ci vado ogni inverno.

ma già è una zona di montagna.....

johannes

19-09-2008, 15:44

ehm.........scusa? in passato quando?chi li ha giudicati per escluderli? hanno inneggiato al Duce in che occasione? tanto per sapere......

la nostra scuola fa un gemellaggio con un istituto austriaco. a settembre erano venuti loro qui e con i nostri studenti sono andati da qualche parte, a genova mi sembra. i nostri a un certo punto hanno fatto il saluto romano.
mesi dopo quando io ho accompagnato alcuni miei alunni l'insegnante austriaca che aveva accompagnato gli studenti da noi, in italia, mi disse che alcuni studenti italiani non avevano partecipato allo scambio in seguito al saluto romano che avevano fatto a genova. lei non li aveva giustamente voluti.

johannes

19-09-2008, 15:47

aggiungo: stamattina ho scoperto di avere una ragazza romena in classe. un suo compagno di classe ho sentito che bisbigliava "zingara". dopo avergli fermamente spiegato il perchè dell'errore delle sue affermazioni è volato dal preside con tanto di nota e telefonata a casa. è ora di smetterla con simili stupidi atteggiamenti e se i ragazzi crescono scemi è perchè vengono influenzati da stupidi teorie.

plutus

19-09-2008, 15:48

che palle sti 3d, proprio non s'ha niente di meglio da fare, eh?

dave4mame

19-09-2008, 15:50

johannes

19-09-2008, 15:52

Ma quanti anno anno 'sti ragazzi?

15

johannes

19-09-2008, 15:53

in austria? quella nazione che contiene la carinzia?
quella regione che ha avuto quel "certo" governatore?

sono d'accordo ma appunto, visto il loro passato anche il solo saluto romano viene punito e giustamente.

johannes

19-09-2008, 15:55

Ah, pensavo più giovani: allora hai fatto bene.

P.s. Se hai un filo di pietà umana correggimi quei mostri grammaticali che ho generato. :D

come? non ho capito.....:)

jackaz

19-09-2008, 15:58

che palle sti 3d, proprio non s'ha niente di meglio da fare, eh?

Insegnagli la storia invece di mandarli dal preside va,se la sai..

johannes

19-09-2008, 16:00

Insegnagli la storia invece di mandarli dal preside va,se la sai..

è una provocazione scusa? poi hai sbagliato a quotare. e se permetti so fare l'insegnante. aggiungo: la storia penso di saperla. ripassa un pò anche tu. grazie.

plutus

19-09-2008, 16:00

Insegnagli la storia invece di mandarli dal preside va,se la sai..

puoi tradurre in italiano plz?

dave4mame

19-09-2008, 16:01

P.s. Se hai un filo di pietà umana correggimi quei mostri grammaticali che ho generato. :D

maestro unico, eh? ahiahiahiahiahiahiahiahi! :D

johannes

19-09-2008, 16:03

Eh, mi hai quotato prima che correggessi: ho scritto "anno" invece di "anni" e ancora "anno" invece di "hanno".
Ma che professore sei? :D

insegno francese e poi non mi permetterei mai. non vedi che non metto mai le maiuscole?:D ;)

jackaz

19-09-2008, 16:03

puoi tradurre in italiano plz?

in sardo la vuoi?non lo conosco.

jackaz

19-09-2008, 16:07

è una provocazione scusa? poi hai sbagliato a quotare. e se permetti so fare l'insegnante. aggiungo: la storia penso di saperla. ripassa un pò anche tu. grazie.

Mi spieghi da insegnante cosa avresti "insegnato" al tuo alunno? Lo so che è più facile mandarlo dal preside che scrive la nota ai genitori e ti fa sentire una insegnante modello, ma magari riprenderlo spiegando dove ha sbagliato davanti ai compagni l'avrebbe fatto sentire idiota davanti ai coetanei e anche gli altri avrebbero ragionato.

plutus

19-09-2008, 16:10

in sardo la vuoi?non lo conosco.

qui pianeta terra.

gabi.2437

19-09-2008, 16:13

E poi "mandarlo dal preside" cosa vuol dire? Il prof/maestro non può farla la "nota"?

johannes

19-09-2008, 16:16

Mi spieghi da insegnante cosa avresti "insegnato" al tuo alunno? Lo so che è più facile mandarlo dal preside che scrive la nota ai genitori e ti fa sentire una insegnante modello, ma magari riprenderlo spiegando dove ha sbagliato davanti ai compagni l'avrebbe fatto sentire idiota davanti ai coetanei e anche gli altri avrebbero ragionato.

infatti è quello che ho fatto. prima spiego e poi punisco, non mando dal preside tanto per..... e non sono un insegnante modello. tu cosa avresti fatto? sentiamo!

johannes

19-09-2008, 16:16

E poi "mandarlo dal preside" cosa vuol dire? Il prof/maestro non può farla la "nota"?

certo che può ma il preside telefona a casa.

ferste

19-09-2008, 16:19

la nostra scuola fa un gemellaggio con un istituto austriaco. a settembre erano venuti loro qui e con i nostri studenti sono andati da qualche parte, a genova mi sembra. i nostri a un certo punto hanno fatto il saluto romano.
mesi dopo quando io ho accompagnato alcuni miei alunni l'insegnante austriaca che aveva accompagnato gli studenti da noi, in italia, mi disse che alcuni studenti italiani non avevano partecipato allo scambio in seguito al saluto romano che avevano fatto a genova. lei non li aveva giustamente voluti.

non condivido il metodo ma ho capito, grazie.

johannes

19-09-2008, 16:20

non condivido il metodo ma ho capito, grazie.

spiegami allora per favore. mi interessa.

jackaz

19-09-2008, 16:24

infatti è quello che ho fatto. prima spiego e poi punisco, non mando dal preside tanto per..... e non sono un insegnante modello. tu cosa avresti fatto? sentiamo!

Avevo capito l'avessi mandato direttamente dal preside senza rimprovero, comunque io gli avrei detto chiaro e tondo o vai dal preside che chiama i tuoi o mi fai una ricerca sulla storia della romania,sulle popolazioni nomadi e i rom in particolare.Da esporre magari parzialmente in francese così se lo ricordava per tutta la vita,allora avrebbe imparato qualcosa.

johannes

19-09-2008, 16:25

Avevo capito l'avessi mandato direttamente dal preside senza rimprovero, comunque io gli avrei detto chiaro e tondo o vai dal preside che chiama i tuoi o mi fai una ricerca sulla storia della romania,sulle popolazioni nomadi e i rom in particolare.Da esporre magari parzialmente in francese così se lo ricordava per tutta la vita,allora avrebbe imparato qualcosa.

beh, interessante, grazie. la prossima volta farò così. per inciso non ho mai umiliato nessun allievo. e non sono un insegnante che demanda ad altri o che non si prende le proprie responsabilità:)

Fabio Ryan

19-09-2008, 16:28

Maverick491

19-09-2008, 16:35

madò che casino per due manifesti! (Casal Palocco tappezzata di manifesti fascisti :O ...) sinceramente però non trovo una grossa differenza fra due svastiche addosso ai muri invece di due manifesti con due croci celtiche, non mi sembra una notizia degna di nota :boh:

Lo è invece, perchè quelli sono gravissimi manifesti fascisti, l'Italia ormai è in mano ai fascisti, e poi ovviamente è anche colpa di Berlusconi. :O

ferste

19-09-2008, 16:44

spiegami allora per favore. mi interessa.

non mi permetto proprio di spiegare agli altri come fare il loro lavoro.

Io invece dell'esclusione avrei preferito il confronto diretto, Austria, Mathausen.........e che vadano a vedere l'opera dei loro "eroi".......mentre così saranno ancora più incarogniti e convinti di lottare contro una forza che sfrutta il potere acquisito per forzarli a ripudiare le loro idee perchè fanno paura

Fabio Ryan

19-09-2008, 17:12

Lo è invece, perchè quelli sono gravissimi manifesti fascisti, l'Italia ormai è in mano ai fascisti, e poi ovviamente è anche colpa di Berlusconi. :O

ma dai per favore mi viene da ridere, prima cosa non fa differenza che siano manifesti o svastiche disegnate con le bombolette, secondo vengono disegnate o messe sui manifesti anche dei simboli anarchici e comunisti...e quindi perchè non dovrei pensare che l'italia è in mano anche ai comunisti?:rolleyes:

Maverick491

19-09-2008, 17:16

ma dai per favore mi viene da ridere, prima cosa non fa differenza che siano manifesti o svastiche disegnate con le bombolette, secondo vengono disegnate o messe sui manifesti anche dei simboli anarchici e comunisti...e quindi perchè non dovrei pensare che l'italia è in mano anche ai comunisti?:rolleyes:

Stavo scherzando infatti. Pensavo che si capisse avendo messo la faccina :O

Fabio Ryan

19-09-2008, 17:24

Stavo scherzando infatti. Pensavo che si capisse avendo messo la faccina :O

ah scusa, ma ne ho lette così di grosse in questi mesi sul forum che veramente non mi sorprendo più di nulla e non capisco se si scherza o meno :asd:

Maverick491

19-09-2008, 17:26

ah scusa, ma ne ho lette così di grosse in questi mesi sul forum che veramente non mi sorprendo più di nulla e non capisco se si scherza o meno :asd:

Vedi? E' proprio questo il problema. Naturalmente quello che ho detto io per scherzare è assurdo e non dovrebbe essere preso sul serio, eppure molti la pensano esattamente in quel modo. ;)

Mordicchio83

19-09-2008, 17:27

Mi sento meno sicuro. Domani resto a casa

Fabio Ryan

19-09-2008, 17:29

Vedi? E' proprio questo il problema. Naturalmente quello che ho detto io per scherzare è assurdo e non dovrebbe essere preso sul serio, eppure molti la pensano esattamente in quel modo. ;)

ah beh che ovviamente c'è anche chi dice che è colpa di berlusconi se ci si sbuccia un ginocchio, figurati per il fatto che ci siano dei manifesti di estrema-destra...perchè basta che ci sia di mezzo la parola destra per tirare in ballo Lui :asd:XD

tdi150cv

19-09-2008, 17:42

cazz ... davvero tutto il muro tappezzato ... anzi no LA CITTA' INTERAAAAAAAAAA !

A 9957 ... non ne azzecchi una ultimamente ! :rotfl: :rotfl:

Fabio Ryan

19-09-2008, 18:18

9957

19-09-2008, 18:58

cazz ... davvero tutto il muro tappezzato ... anzi no LA CITTA' INTERAAAAAAAAAA !

A 9957 ... non ne azzecchi una ultimamente ! :rotfl: :rotfl:
non ne azzecco una ma il topic ha raggiunto 4 pagine :mc:

Fabio Ryan

19-09-2008, 18:59

non ne azzecco una ma il topic ha raggiunto 4 pagine :mc:

ma l'hai fatta tu la foto 9957?

9957

19-09-2008, 19:02

ma aldilà del fatto che non è tappezzata casal palocco con 2 manifestini...cioè veramente se dovessimo uppare tutte le scritte nazi-fasciste ecc. su internet veramente faremmo notte, mi è sembrato il classico thread per fare allarmismo e per continuare a tirare merda addosso a questi movimenti estremisti, però dai una cosa è fare informazione...un'altra fare disinformazione ;)

a roma non è così facile come la fate voi
c'è un sindaco fascista che il giorno della sua vittoria è stato acclamato in piazza con bandiere fasciste
nelle curve delle 2 squadre di calcio di roma appaiono continuamente simboli fascisti
ora questo episodio
ah certo i fascisti non esistono sono solo una favoletta :muro:
senza dimenticarci di questo
http://www.youreporter.it/view_video.php?viewkey=a60e0badea1daade68e3a1140603d509

9957

19-09-2008, 19:03

ma l'hai fatta tu la foto 9957?

no non sono di roma io

|osvi

19-09-2008, 19:06

cazz ... davvero tutto il muro tappezzato ... anzi no LA CITTA' INTERAAAAAAAAAA !

A 9957 ... non ne azzecchi una ultimamente ! :rotfl: :rotfl:
1 o 100.000 è sempre un manifesto attaccato da dei lobotomizzati.

Squilibrì

19-09-2008, 19:11

Premettendo che non bastano 2 manifesti per dire che roma è tappezzata....

Da romano devo dire che di sti manifesti se ne beccano parecchi in giro spt nelle zone periferiche (io sono del quartiere Ostia e qui se ne vedono spesso e tanti...)...

Cmq dire che l'Italia è in mano ai fascisti mi sembra esagerato, che sia in mano a degli incompetenti che pensano esclusivamente a farsi i cazzi proprio senza dubbio...

Per quanto riguarda Roma bè, forse un pò in mano ai fascisti lo è...ma questo già da quando c'era Veltroni (se si segue qualche tg locale tipo canale dieci di pestaggi aggressioni da parte di estremisti di dx se ne sentono parecchie, troppe...).
Con Alemanno si sentono più sicuri ma non che la cosa sia molto diversa da prima...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 19:30

Fabio Ryan

19-09-2008, 19:57

menomale che erano 2 stupidi volantini
menomale che non ne azzecco una ultimamente....
http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/09/19/1221835893999_fini_1.jpg

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/09/19/1221835894380_fini_3.jpg

http://roma.repubblica.it/multimedia/home/2998876

"Io ho il cuore nero". Manifesti fascisti in tutta Roma contro la linea-Fini
Questa mattina alcuni quartieri romani si sono risvegliati con i muri tappezzati di manifesti a sfondo fascista con sopra una scritta in carattere bianco: "Io ho il cuore nero, me ne frego e sputo in faccia al mondo intero". Nessuna firma, eccezion fatta per una grande croce celtica. La frase citata fa parte di una canzone del gruppo "270 bis", resa celebre dal documentario "Nazirock". Ed è dedicata al presidente della Camera Gianfranco Fini, e alle sue parole sull'antifascismo. Di fronte ai giovani di An Fini aveva detto che non si può non essere antifascisti perché "solo i resistenti stavano dalla parte giusta".

eh va be ma se mi posti all'inizio del thread un'immagine sfocata che fra un pò neanche si legge con 2 volantini e con scritto "roma tappezzata" cosa vuoi che ti si dica?:D

io sono della provincia di roma e qua nella mia zona è pieno di fascistoni (anche nella mia scuola, infatti si è creata una forte opposizione fra fascisti e comunisti che sono venuti a scontrarsi a parole anche nelle assemblee d'istituto)...ma comunque che siano 2,20 o 100 manifesti non si può certo dire che roma è in mano ai fascisti, certo forse come dice Squilibrì adesso sono più protetti con un sindaco dichiarato fascista, ma c'è sempre un abisso con l'avere il potere ed il consenso ;)

Squilibrì

19-09-2008, 20:08

eh va be ma se mi posti all'inizio del thread un'immagine sfocata che fra un pò neanche si legge con 2 volantini e con scritto "roma tappezzata" cosa vuoi che ti si dica?:D

io sono della provincia di roma e qua nella mia zona è pieno di fascistoni (anche nella mia scuola, infatti si è creata una forte opposizione fra fascisti e comunisti che sono venuti a scontrarsi a parole anche nelle assemblee d'istituto)...ma comunque che siano 2,20 o 100 manifesti non si può certo dire che roma è in mano ai fascisti, certo forse come dice Squilibrì adesso sono più protetti con un sindaco dichiarato fascista, ma c'è sempre un abisso con l'avere il potere ed il consenso ;)

Concordo...

Cmq il mio "roma è in mano ai fascisti" non era inteso politicamente (non credo che alemanno sia così stupido da tagliarsi la testa da solo)...

Diciamo che da parecchi anni hanno il "controllo" del territorio (in realtà controllo è una parola grossa perchè non c'è un organizzazione unica fascista ma vari gruppetti che operano in maniera spesso indipendente) spt nelle periferie...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 20:10

fabio80

19-09-2008, 20:10

che palle sti 3d, proprio non s'ha niente di meglio da fare, eh?

parrebbe di no

9957

19-09-2008, 20:13

parrebbe di no

quando un 3d non interessa basta non entrarci, nessuno ti obbliga
quello che non interessa a te non è detto che non interessa a nessuno, altrimenti il 3d non avrebbe raggiunto 5 pagine :read:

Squilibrì

19-09-2008, 20:17

spariti tutti?

Il discorso è che l'informazione non si fa in questo modo...

Domani un destroide potrebbe aprirti un 3d "Roma in mano ai comunisti" con la foto di qualche manifesto di centri sociali (ci sono anche quelli in giro...in numero minore ma ci sono)...

Non è una foto che descrive la situazione...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 20:19

Il discorso è che l'informazione non si fa in questo modo...

Domani un destroide potrebbe aprirti un 3d "Roma in mano ai comunisti" con la foto di qualche manifesto di centri sociali (ci sono anche quelli in giro...in numero minore ma ci sono)...

Non è una foto che descrive la situazione...

k0nn1ch1wa

il titolo del 3d non è roma in mano ai fasci ma "quartiere tappezzato di volantini fasci" e le foto parlano chiaro
poi io non sono di roma non so, commento quel che leggo sui giornali

Squilibrì

19-09-2008, 20:24

il titolo del 3d non è roma in mano ai fasci ma "quartiere tappezzato di volantini fasci" e le foto parlano chiaro
poi io non sono di roma non so, commento quel che leggo sui giornali

Allora da romano sinistroide ti dico:

quartieri tappezzati di volantini non ce ne sono...
che ce ne siano molti si ma quartieri tappezzati è un'esagerazione...
poi magari il problema fossero i volantini...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 20:32

Allora da romano sinistroide ti dico:

quartieri tappezzati di volantini non ce ne sono...
che ce ne siano molti si ma quartieri tappezzati è un'esagerazione...
poi magari il problema fossero i volantini...

k0nn1ch1wa

ma il titolo non è mio l'ho copiato dal sito interamente
diciamo che chi l'ha scritto ha usato un titolo ad effetto
comunque io da non romano vedo una brutta situazione nella capitale, come ho detto:
volantini fasci
sindaco fasci acclamato in piazza con bandiere fasci
curve di roma e lazio piene di simboli fasci
:muro:

plutus

19-09-2008, 20:35

Squilibrì

19-09-2008, 20:44

ma il titolo non è mio l'ho copiato dal sito interamente
diciamo che chi l'ha scritto ha usato un titolo ad effetto
comunque io da non romano vedo una brutta situazione nella capitale, come ho detto:
volantini fasci
sindaco fasci acclamato in piazza con bandiere fasci
curve di roma e lazio piene di simboli fasci
:muro:

Guarda la situazione era già tragica ai tempi di Veltroni (non parliamo di Lazio e Roma che penso siano tifoserie di ex dx da quando esistono)...

purtroppo sulla tv nazionale o regionale vengono fuori solo i casi + clamorosi ma ti assicuro che negli ultimi anni leggendo giornali locali e seguendo tg locali la situazione s'è fatta pesante: di aggressioni/pestaggi di stampo politico a Roma da parte di estr di dx se ne sentono troppi.

e soprattutto questi atti sono spesso opera di teppisti: si tratta spesso di giovani che se gli chiedi chi è Mussolini nemmeno lo sanno, ma che sono pronti a farti il saluto fascista solo perchè in qualche modo lo legano ad "abbasso il negro" "via gli extracomunitari" e che forti di essere in gruppo (da soli sono pecorelle e te lo dico per esperienza diretta) prendono il diverso di turno e lo riempono di botte.

Sempre per esperienza diretta ti posso dire infatti che i Camerati di Ostia (per quanto non possa condividerne le idee riconosco che hanno una "testa politica") sono assolutamente tranquilli...fanno le loro riunioni, affigono i loro manifesti abusivi (mai contenteni cmq insulti razziali o altro) (come fanno anche quelli del vittorio occupato - centro sociale di sx) e se non gli rompi i coglioni loro non ti si cagano...

Alemanno sinceramente non c'entra una mazza...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 20:48

Guarda la situazione era già tragica ai tempi di Veltroni (non parliamo di Lazio e Roma che penso siano tifoserie di ex dx da quando esistono)...

purtroppo sulla tv nazionale o regionale vengono fuori solo i casi + clamorosi ma ti assicuro che negli ultimi anni leggendo giornali locali e seguendo tg locali la situazione s'è fatta pesante: di aggressioni/pestaggi di stampo politico a Roma da parte di estr di dx se ne sentono troppi.

e soprattutto questi atti sono spesso opera di teppisti: si tratta spesso di giovani che se gli chiedi chi è Mussolini nemmeno lo sanno, ma che sono pronti a farti il saluto fascista solo perchè in qualche modo lo legano ad "abbasso il negro" "via gli extracomunitari" e che forti di essere in gruppo (da soli sono pecorelle e te lo dico per esperienza diretta) prendono il diverso di turno e lo riempono di botte.

Sempre per esperienza diretta ti posso dire infatti che i Camerati di Ostia (per quanto non possa condividerne le idee riconosco che hanno una "testa politica") sono assolutamente tranquilli...fanno le loro riunioni, affigono i loro manifesti abusivi (mai contenteni cmq insulti razziali o altro) (come fanno anche quelli del vittorio occupato - centro sociale di sx) e se non gli rompi i coglioni loro non ti si cagano...

Alemanno sinceramente non c'entra una mazza...

k0nn1ch1wa
a quanto pare con alemanno si sentono più protetti e questo a mio parere non è poco
ricordo le immagini in tv dopo l'elezione di alemanno, lui affacciato e la piazza sotto con decine di bandiere con celtiche...:doh:

Squilibrì

19-09-2008, 20:57

a quanto pare con alemanno si sentono più protetti e questo a mio parere non è poco
ricordo le immagini in tv dopo l'elezione di alemanno, lui affacciato e la piazza sotto con decine di bandiere con celtiche...:doh:

Alemanno non fa le leggi (può emettere ordinanze ma non c'entra col "difendere" i fascisti), nè può bloccare la polizia nè può dare l'amnistia a chi commette un reato...

Se si sentono più protetti sono dei fessi anche perchè alla provincia (Zingaretti) e alla regione (Marrazzo) ci sono esponenti di sx che non credo lascino ad Alemanno (ammesso che nè abbia le potenzialità e possibilità...) la libertà di "difendere" i fascisti...

Poi che alemanno con alcune dichiarazioni li spinga ad esporsi di più ok, ma di sicuro non può difenderli a livello giuridico...

k0nn1ch1wa

9957

19-09-2008, 20:59

Alemanno non fa le leggi (può emettere ordinanze ma non c'entra col "difendere" i fascisti), nè può bloccare la polizia nè può dare l'amnistia a chi commette un reato...

Se si sentono più protetti sono dei fessi anche perchè alla provincia (Zingaretti) e alla regione (Marrazzo) ci sono esponenti di sx che non credo lascino ad Alemanno (ammesso che nè abbia le potenzialità e possibilità...) la libertà di "difendere" i fascisti...

Poi che alemanno con alcune dichiarazioni li spinga ad esporsi di più ok, ma di sicuro non può difenderli a livello giuridico...

k0nn1ch1wa

speriamo bene...

pegasoalatp

19-09-2008, 21:06

A Squilibri...,
nun lo convinci a 9957.:D

(sorry, penosa imitazione del romanesco )
Non sei un sito Internet e quindi il tuo parere "non conta na mazza".
Apri un blog, cosi' poi ti si puo' linkare e quindi sarai la verita' assoluta di Internet., della "rete" misteriosa e magica.

dave4mame

19-09-2008, 21:13

sono l'unico a pensare che l'oggetto dell'attacchinaggio non fossero avversari politici ma il signor presidente della camera dei deputati e le sue recenti prese di posizione?

9957

19-09-2008, 21:18

sono l'unico a pensare che l'oggetto dell'attacchinaggio non fossero avversari politici ma il signor presidente della camera dei deputati e le sue recenti prese di posizione?

se tu leggessi ciò che posto :Prrr:

"Io ho il cuore nero". Manifesti fascisti in tutta Roma contro la linea-Fini
Questa mattina alcuni quartieri romani si sono risvegliati con i muri tappezzati di manifesti a sfondo fascista con sopra una scritta in carattere bianco: "Io ho il cuore nero, me ne frego e sputo in faccia al mondo intero". Nessuna firma, eccezion fatta per una grande croce celtica. La frase citata fa parte di una canzone del gruppo "270 bis", resa celebre dal documentario "Nazirock". Ed è dedicata al presidente della Camera Gianfranco Fini, e alle sue parole sull'antifascismo. Di fronte ai giovani di An Fini aveva detto che non si può non essere antifascisti perché "solo i resistenti stavano dalla parte giusta".

Fonte Repubblica.it

johannes

19-09-2008, 22:23

non mi permetto proprio di spiegare agli altri come fare il loro lavoro.

Io invece dell'esclusione avrei preferito il confronto diretto, Austria, Mathausen.........e che vadano a vedere l'opera dei loro "eroi".......mentre così saranno ancora più incarogniti e convinti di lottare contro una forza che sfrutta il potere acquisito per forzarli a ripudiare le loro idee perchè fanno paura

esclusione? mica è stato sospeso il ragazzo. ho spiegato e poi punito.

M4UR0X

19-09-2008, 23:55

Si ok,

ma quindi? :D

9957

20-09-2008, 13:08

Si ok,

ma quindi? :D

quindi uppo
http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/09/19/1221835894380_fini_3.jpg

9957

20-09-2008, 13:33

"A me personalmente che sia tappezzata tutta la città, un solo quartiere o anche un solo metro quadrato, non me ne frega niente, rimane comunque una cosa da vomito.

Fortunatamente non sono democratico, quindi non ho senso di colpa nel dire che a chi attacca anche un solo di questi manifesti dovrebbe essere "Adeguatamente punito" (Lascio alla vostra immaginazione intuire cosa intendo)"
:read:

castexx

20-09-2008, 14:34

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg

VERONA, CITTA' IN MANO AI COMUNISTI

Verona: nella notte la città è stata tappezzata da manifesti comunisti, che ora detengono il potere nella città scaligera. "Un pericolo per la democrazia" affermano i cittadini "ma così non dobbiamo più temere Berlusconi."

fabio80

20-09-2008, 14:36

:rotfl:

Dj Ruck

20-09-2008, 16:07

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg

:ave::D:ave:

kintaro oe

20-09-2008, 16:08

MORIREMO TUTTI !!

:eek: :eek: :eek: :ops:

Squilibrì

20-09-2008, 18:25

Il discorso è che l'informazione non si fa in questo modo...

Domani un destroide potrebbe aprirti un 3d "Roma in mano ai comunisti" con la foto di qualche manifesto di centri sociali (ci sono anche quelli in giro...in numero minore ma ci sono)...

Non è una foto che descrive la situazione...

k0nn1ch1wa

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg

Mi autoquoto ed effettivamente sono d'accordo con l'ironia dell'immagine (valutata nel contesto del 3d...)

k0nn1ch1wa

johannes

20-09-2008, 19:22

avete sentito che la manifestazione neonazista di Colonia non ha ricevuto l'ok dalle autorità? perchè invece in italia, nonostante ci sia il reato di apologia di fascismo, FN può organizzare simili manifestazioni?

9957

20-09-2008, 19:29

-kurgan-

20-09-2008, 19:32

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg

*

quoto!

9957

20-09-2008, 19:52

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg

non è proprio la stessa cosa
http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/09/19/1221835894380_fini_3.jpg

Fabio Ryan

20-09-2008, 20:17

non è proprio la stessa cosa

no infatti è pure peggio

9957

20-09-2008, 20:19

no infatti è pure peggio

appunto
ma alcuni utenti nel topic hanno cercato di minimizzare l'accaduto a roma postando foto ironiche come ha fatto l'utente castexx

Dj Ruck

20-09-2008, 23:32

E perchè quello che ha postato castexx è ironico mentre l'altro no?:rolleyes: :rolleyes:

Fabio Ryan

21-09-2008, 07:52

cioè spiegatemi castexx ha scritto lui il manifesto o solo il commento?:stordita:

trokij

21-09-2008, 10:31

Io a chi ha appeso quei manifesti darei esattamente quello che vogliono, una dose di fascismo.
Gli manderei una squadra di carabinieri in casa che li prenderebbe e porterebbe in caserma, li pesterebbe un po, poi una dose di olio di ricino tanto per entrare meglio in atmosfera... e poi a casa con una multa per affisione non autorizzata.
Perchè apologia al fascismo è ridicolo come reato visto chi c'è in parlamento.

castexx

21-09-2008, 10:45

appunto
ma alcuni utenti nel topic hanno cercato di minimizzare l'accaduto a roma postando foto ironiche come ha fatto l'utente castexx

Il discorso è che l'informazione non si fa in questo modo...

Domani un destroide potrebbe aprirti un 3d "Roma in mano ai comunisti" con la foto di qualche manifesto di centri sociali (ci sono anche quelli in giro...in numero minore ma ci sono)...

Non è una foto che descrive la situazione...

k0nn1ch1wa

:read:

Rileggiti la discussione. Squilibrì è romano e ti ha descritto la situazione. Te continuavi a rispondere "si ma fasci no ma alemanno si ma bandiere no ma saluto romano". Se non credi a quello che ti dice un romano (per di più di sinistra) e continui a fare disinformazione, ovvio che la gente si mette a ridere quando legge i tuoi post. Un conto è parlare di un problema in modo serio, un altro è scrivere sempre le stesse due parole ad ogni reply, cioè "fasci" e "berlusconi".

Sembra di rileggere le discussione sulla verona fascista, dove gente che manco ci vive voleva saperne di più degli altri :boh: :asd:

cioè spiegatemi castexx ha scritto lui il manifesto o solo il commento?:stordita:

(ho preso una foto a caso e scritto un commento allarmistico in pieno stile 9957 :stordita:)

חוה

21-09-2008, 10:52

il manifesto l'hanno messo i fascisti ma quello che c'è scritto è catalogabile come una cosa fascista o a parte 'nero' potrebbe essere uno slogan 'generico'?

Fabio Ryan

21-09-2008, 11:19

il manifesto l'hanno messo i fascisti ma quello che c'è scritto è catalogabile come una cosa fascista o a parte 'nero' potrebbe essere uno slogan 'generico'?

a parte "cuore nero" e la croce celtica è una frase che può dire chiunque sia incazzato con il mondo, che sia un fascio o meno...diciamo che alla fine ciò che ha sorpreso di più sono stati proprio quei due elementi sopra elencati, che di persè dicono molto più della frase "sputo in faccia al mondo intero" ne catalogano la matrice.

_Magellano_

21-09-2008, 19:41

Per quanto io possa trovarmi in disaccordo con quanto scritto e professato da quegli esaltati non vedo tutta questa emergenza democratica tale da giustificare un allarmismo.
L'unica cosa che vedo da fare è chiedere gentilmente a qualche operatore di eliminare quei manifesti e possibilmente riciclarli in qualcosa di utile alla società.

Tetsuya1977

21-09-2008, 23:14

Ma 'sto quartiere è grande come quattro manifesti A3?

No, perchè a leggere il titolo... :cool:

9957

21-09-2008, 23:28

Ma 'sto quartiere è grande come quattro manifesti A3?

No, perchè a leggere il titolo... :cool:

guarda le foto

http://roma.repubblica.it/multimedia/home/2998876

Tetsuya1977

21-09-2008, 23:30

guarda le foto

http://roma.repubblica.it/multimedia/home/2998876

6 manifesti A3 relax brother.

9957

21-09-2008, 23:35

6 manifesti A3 relax brother.

a roma c'è un sindaco fascista che il giorno della sua vittoria è stato acclamato in piazza con bandiere fasciste e croci celtiche
le curve delle 2 squadre romane sono zeppe di simboli fascisti
ora questo episodio
scusa se è poco, che poi a te il fascismo piaccia è un altro discorso ma fino a prova contraria è vietato x legge dalla costituzione

Tetsuya1977

21-09-2008, 23:38

Timewolf

22-09-2008, 00:53

e dove sta la novita'?
A Roma ci sono quartieri pieni di manifesti estremisti...

Andate a Piazza Vescovio e ne trovate di fascisti
Andate a S.Lorenzo e li trovate comunisti

ma e' da sempre cosi', mica solo ora...

LUVІ

22-09-2008, 06:05

a roma c'è un sindaco fascista che il giorno della sua vittoria è stato acclamato in piazza con bandiere fasciste e croci celtiche
le curve delle 2 squadre romane sono zeppe di simboli fascisti
ora questo episodio
scusa se è poco, che poi a te il fascismo piaccia è un altro discorso ma fino a prova contraria è vietato x legge dalla costituzione

Quoto.
C'è una certa tendenza della feccia a riuscire fuori, ultimamente, a Roma come in alcune altre grandi città Italiane.
E' innegabile che avere un sindaco ex-post-boh-fascista, ed un pdc acclamati diverse volte a suon di "duce! duce! duce!" aiuti.
Che poi questi dementi ce l'abbiano con Fini, è secondario; tutte le categorie "a rischio" fascio devono tenere gli occhi aperti, di questi tempi.

LuVi

DonaldDuck

22-09-2008, 06:41

Quoto.
C'è una certa tendenza della feccia a riuscire fuori, ultimamente, a Roma come in alcune altre grandi città Italiane.
E' innegabile che avere un sindaco ex-post-boh-fascista, ed un pdc acclamati diverse volte a suon di "duce! duce! duce!" aiuti.
Che poi questi dementi ce l'abbiano con Fini, è secondario; tutte le categorie "a rischio" fascio devono tenere gli occhi aperti, di questi tempi.

LuVi

Sono d'accordo sulla parte evidenziata
http://archiviostorico.corriere.it/2007/marzo/09/Volantini_scritte_sui_muri_Web_co_9_070309061.shtml

la Rete di Solidarieta'

Volantini, scritte sui muri e Web 100 messaggi dalla parte dei terroristi

ROMA - Le Digos di tutta Italia sono arrivate a contarne cento, catalogati alla voce «episodi di solidarietà agli arrestati del 12 febbraio 2007 e scritte eversive» comparse sui muri di città, fabbriche e università, distribuiti su tutto il territorio nazionale. Uniche regioni «immuni» la Basilicata e la Val d' Aosta. Guida la classifica il Lazio seguito da Lombardia e Veneto, dove sono stati arrestati i presunti appartenenti al «Partito comunista politico-militare (Pcp-m)» che secondo l' accusa «si propone il compimento, anche con l' uso delle armi, di atti di violenza (contro l' ordine pubblico, la vita e l' incolumità delle persone ed altri obiettivi "politici") con finalità terroristiche e di eversione dell' ordine democratico». Naturalmente dentro questi cento episodi c' è di tutto. Da manifestazioni che preoccupano o comunque tengono desta l' attenzione degli investigatori, alle pure iniziative di emulazione o addirittura goliardia, considerate di poco o nessun significato. Si va dai comunicati firmati da gruppi noti che operano alla luce del sole, comparsi su manifesti e siti Internet, a volantini siglati da sedicenti «amici» di qualche arrestato, fino a scritte sui muri o in qualche bagno pubblico dove si esaltano le «nuove Br», definizione giornalistica che mai nessun militante utilizzerebbe. Qualcuno ha perfino mescolato la «solidarietà ai compagni arrestati» col poliziotto ucciso a Catania negli scontri con gli ultras e con le «foibe per i fasci». Di sicuro gli arrestati del mese scorso erano «compagni» che vivevano in contesti estremisti all' interno dei quali è scattata la solidarietà. L' inchiesta della Procura di Milano è stata vissuta come un' azione repressiva, e il fatto che gli arresti siano scattati prima che i presunti o aspiranti neo-brigatisti entrassero in azione può rafforzare questa opinione. Certo, sono state trovate le armi, ma come azioni attribuite al gruppo c' è la rapina a un Bancomat e l' attentato alla porta di una sede di Forza Nuova. In più, gli stessi arrestati, secondo il rapporto della polizia che intercettava i loro discorsi, parlavano di attentati «necessariamente di livello medio basso, non ritenendosi ancora in grado di gestire azioni "contro le persone" in considerazione della mancanza di un "retroterra" che potesse sostenere questo tipo di scelta e rammentando, in proposito, l' isolamento "relazionale" in cui si erano trovate anche le Br-pcc dopo le azioni D' Antona e Biagi, in quanto molti compagni non avevano condiviso sul piano politico quanto da essi espresso nelle rivendicazioni». Ne deriva che gli stessi militanti del Pcp-m erano preoccupati di non perdere contatti con gli ambienti di provenienza, compresi quelli sindacali e universitari, a differenza delle Br-pcc che hanno ucciso D' Antona e Biagi. Quelli erano (e sono) un gruppo quasi completamente chiuso all' esterno, dedito alla «strategia della lotta armata» slegata dal consenso immediato; non a caso, in morte del brigatista Mario Galesi sono comparse poche e isolate scritte. Questi, al contrario, erano (e sono) calati in realtà dove c' è chi li conosce e in qualche caso li stima, teorizzano una «propaganda armata» che più facilmente può raccogliere consenso; e l' intervento preventivo di polizia e magistratura fornisce il pretesto per attaccare la «repressione» contro «le avanguardie operaie e antimperialiste». Di qui le solidarietà spuntate soprattutto nelle città del Nord e Nord-est (che in un caso ha portato all' arresto di quattro persone, scarcerate poco dopo) molto più di quanto accadde con le Brigate rosse ricomparse nel 1999. È in questi ambienti, dove si sospetta che possano crescere gruppi semi-clandestini intenzionati a organizzare qualche azione violenta seppure dimostrativa, che si concentra il «monitoraggio» degli investigatori. Così come vengono valutati con attenzione i volantini inviati alle sedi di Uil e Cisl, oltre che alla Procura di Roma, firmati «Brigate rosse - colonna Mario Galesi», soprattutto per i destinatari prescelti; o certi messaggi che invitano a «resistere alla controrivoluzione preventiva» diffusi via Internet. Del comunicato intestato «Brigate Rosse» spedito al Secolo XIX di Genova, evidentemente falso, inquieta la firma «Gruppo 24 gennaio 1979», data dell' omicidio dell' operaio comunista Guido Rossa. Frutto di pura esaltazione, emulazione o sfoghi personali, sono invece le scritte comparse nei luoghi più svariati. C' è chi a Verona annuncia di essere «solidale con le Br» contro Berlusconi e gli evasori fiscali e chi, in Sardegna, si rallegra che «finalmente le Br si sono rifatte vive» essendo scandalizzato dagli abusi edilizi in provincia di Nuoro. Alla redazione del Foglio è giunto un comunicato anti-governativo del «Nucleo universitario combattente per il comunismo Nadia Lioce»; di solito le formazioni armate prendono i nomi dei militanti morti, mentre Nadia Lioce è viva e vegeta, anche se con tre ergastoli da scontare.

Bianconi Giovanni

(9 marzo 2007) - Corriere della Sera

dave4mame

22-09-2008, 08:14

se tu leggessi ciò che posto :Prrr:

"Io ho il cuore nero". Manifesti fascisti in tutta Roma contro la linea-Fini
Questa mattina alcuni quartieri romani si sono risvegliati con i muri tappezzati di manifesti a sfondo fascista con sopra una scritta in carattere bianco: "Io ho il cuore nero, me ne frego e sputo in faccia al mondo intero". Nessuna firma, eccezion fatta per una grande croce celtica. La frase citata fa parte di una canzone del gruppo "270 bis", resa celebre dal documentario "Nazirock". Ed è dedicata al presidente della Camera Gianfranco Fini, e alle sue parole sull'antifascismo. Di fronte ai giovani di An Fini aveva detto che non si può non essere antifascisti perché "solo i resistenti stavano dalla parte giusta".

Fonte Repubblica.it

l'ho letto l'ho letto.
peccato che poi "qualcuno" salti subito con la solita solfa "eh, ma berlusconi".
va be che quel qualcuno se la piglia con berlusconi anche se gli impazzisce la maionese, però...

LUVІ

22-09-2008, 09:05

l'ho letto l'ho letto.
peccato che poi "qualcuno" salti subito con la solita solfa "eh, ma berlusconi".
va be che quel qualcuno se la piglia con berlusconi anche se gli impazzisce la maionese, però...

E' lui che mette fascisti, postfascisti, exfascisti e tutto il meglio del campionario italico su una poltrona, eh, mica topo gigio.

LuVi

trallallero

22-09-2008, 09:11

Sono d'accordo sulla parte evidenziata
http://archiviostorico.corriere.it/2007/marzo/09/Volantini_scritte_sui_muri_Web_co_9_070309061.shtml

Questa è violenza anti-fascista, è violenza buona :O

Da notare che dà fastidio un manifesto non violento (sputare è violenza ? :what:) solo perchè nero, ma non un manifesto violento (augurare la morte ai fasci È violenza) perchè rosso.

Bizkaiko

22-09-2008, 09:12

Sarà anche tutto il quartiere ad essere tappezzato, però le foto mi sembrano tutte dello stesso edificio...
http://roma.repubblica.it/multimedia/home/2998876

Ovvero, come dare inutile risalto a 4 beoti fuori dal tempo...
Col risultato che domani altri ebeti li imiteranno, ed altri ebeti di parte avversa non vorranno essere da meno!

Piuttosto farei ripulire e ridipingere il muro a loro e a tutti quelli (di destra o sinistra non mi interessa) che li imbrattano con scritte o con manifesti non autorizzati...
Facendoli lavorare li terremmo lontani dai vari centri di lobotomizzazione per un po', sicuramente la volta dopo ci penserebbero bene prima di ritappezzare un muro, ed avremmo meno edifici deturpati.

Napalm

22-09-2008, 09:15

Notizia da prendere con le molle e bla bla bla bla

http://www.siciliaonline.it/index.php?option=com_content&task=view&id=113458&Itemid=2

NapalM

Ileana

22-09-2008, 09:19

Notizia da prendere con le molle e bla bla bla bla

http://www.siciliaonline.it/index.php?option=com_content&task=view&id=113458&Itemid=2

NapalM

Ovviamente è falsa.
Solo quelli di destra sono dei violenti.
Avranno sicuramente scambiato dei fiori per delle bastonate.

dave4mame

22-09-2008, 09:25

Sarà anche tutto il quartiere ad essere tappezzato, però le foto mi sembrano tutte dello stesso edificio...
http://roma.repubblica.it/multimedia/home/2998876

ohè... le fotocopie a3 costano...

Maverick491

22-09-2008, 09:31

La verità è che i fanatici, quelli che vanno a prendere a mazzate la gente, fanno tutti schifo. Sia di destra che di sinistra, senza distinzioni.
Comunque, notate nell'articolo,
quattro giovani iscritti a La Destra sono stati vigliaccamente aggrediti in via Carducci, da circa 30-40 elementi di estrema sinistra
E questi sarebbero meglio dei fascisti?

castexx

22-09-2008, 09:41

Notizia da prendere con le molle e bla bla bla bla

http://www.siciliaonline.it/index.php?option=com_content&task=view&id=113458&Itemid=2

NapalM

Ma non erano i fascisti a combattere sempre da vigliacchi in proporzioni 10:1? :confused:

dave4mame

22-09-2008, 09:43

E' lui che mette fascisti, postfascisti, exfascisti e tutto il meglio del campionario italico su una poltrona, eh, mica topo gigio.

LuVi

sono gli italiani che lo votano.
un motivo ci sarà.

aggià, sono tutti stupidi rimbambiti dalla tv.

a prescindere... l'attacchinaggio selvaggio :rolleyes: è stato causato dall' allontanamento di fini da certe posizioni.
era meglio se non lo avesse fatto?

Maverick491

22-09-2008, 09:44

Ma non erano i fascisti a combattere sempre da vigliacchi in proporzioni 10:1?

Infatti non ho detto che i fascisti sono meglio, ho detto che questi non sono da meno.

castexx

22-09-2008, 09:45

Infatti non ho detto che i fascisti sono meglio, ho detto che questi non sono da meno.

(sorry ho sbagliato a quotare :stordita: comunque d'accordo con te ;))

Maverick491

22-09-2008, 09:46

(sorry ho sbagliato a quotare :stordita: comunque d'accordo con te ;))

;)

LUVІ

22-09-2008, 09:50

sono gli italiani che lo votano.
un motivo ci sarà.

E certo, ognuno ha il suo proprio personale tornaconto; per qualcuno è vero, per altri è un illusione.

a prescindere... l'attacchinaggio selvaggio :rolleyes: è stato causato dall' allontanamento di fini da certe posizioni.
era meglio se non lo avesse fatto?

Anvedi, si comincia a parlare di "certe posizioni", è già qualcosa :)
Comunque, no, è stato meglio che l'abbia fatto.

LuVi

dave4mame

22-09-2008, 09:59

E certo, ognuno ha il suo proprio personale tornaconto; per qualcuno è vero, per altri è un illusione.

io continuo a pensare che una percentuale a due cifre dell'elettorato voti "contro" qualcosa, ma tant'è...

trokij

22-09-2008, 13:38

Ovviamente è falsa.
Solo quelli di destra sono dei violenti.
Avranno sicuramente scambiato dei fiori per delle bastonate.

Le bastonate vi piace solo darle vero?:asd:

La verità è che i fanatici, quelli che vanno a prendere a mazzate la gente, fanno tutti schifo. Sia di destra che di sinistra, senza distinzioni.
Comunque, notate nell'articolo,

E questi sarebbero meglio dei fascisti?

No pareggiano.
A parte che mi sembra una cazzata, perchè 30/40 persone che picchiano (anche delicatamente) altri 4 li riducono in fin di vita come minimo;)

Ma non erano i fascisti a combattere sempre da vigliacchi in proporzioni 10:1? :confused:
Andare a fare a botte fuori da un ring è sempre da vigliacchi;)

sono gli italiani che lo votano.
un motivo ci sarà.

aggià, sono tutti stupidi rimbambiti dalla tv.
In una nazione "normale" non si porrebbe il problema visto che starebbe al fresco:read:

a prescindere... l'attacchinaggio selvaggio :rolleyes: è stato causato dall' allontanamento di fini da certe posizioni.
era meglio se non lo avesse fatto?
Fini mi sembra l'unica persona normale, sono gli altri che andrebbero denunciati per apologia al fascismo, la mussolini per prima che non perde occasione per fare allusioni(neanche tanto velate)

io continuo a pensare che una percentuale a due cifre dell'elettorato voti "contro" qualcosa, ma tant'è...

Beh votare contro berlusconi mi sembra quanto meno da responsabili, anche votare paperino sarebbe meglio.

|aura

22-09-2008, 14:25

trokij

22-09-2008, 15:22

per la cronaca è CASAL PALOCCO
http://it.wikipedia.org/wiki/Casal_Palocco
correggete quella schifezza nel primo post e anche chi lo ha fatto correggere....

quanto alla violenza ancora state a litigare dopo anni e libri di storia interi che sia di dx o di sx?
non ci si è ancora arrivati che sia da una parte che dall'altra ci sono stati episodi e periodi a dir poco discutibili o vi piace parlare di aria fritta?

Quoto, la violenza è sempre da condannare, ma ciò non toglie che storicamente esiste una differenza non da poco, il fascismo sublima nella violenza a differenza delle ideologie di sinistra.
Come altrettanto evidente è che recentemente ci siano stati maggiori casi di ostentazione dell'adesione a questa ripugnante ideologia e trovo la cosa preoccupante.
Come preoccupante è la maniera blanda con cui l'italia ha (sempre) reagito alle sue manifestazioni.
Reprimerlo in maniera piu energica era auspicapile, si è sbagliato a ridurlo,sminuirlo e renderlo socialmente accettabile, caricaturandolo e edulcorandolo.
Oggi che abbiamo diversi politici in parlamento che si dichiarano apertamente fascisti o "simpatizzanti" è tardi ed è preoccupante la situazione,molto preoccupante.

|aura

22-09-2008, 17:05

Quoto, la violenza è sempre da condannare, ma ciò non toglie che storicamente esiste una differenza non da poco, il fascismo sublima nella violenza a differenza delle ideologie di sinistra.
Come altrettanto evidente è che recentemente ci siano stati maggiori casi di ostentazione dell'adesione a questa ripugnante ideologia e trovo la cosa preoccupante.
Come preoccupante è la maniera blanda con cui l'italia ha (sempre) reagito alle sue manifestazioni.
Reprimerlo in maniera piu energica era auspicapile, si è sbagliato a ridurlo,sminuirlo e renderlo socialmente accettabile, caricaturandolo e edulcorandolo.
Oggi che abbiamo diversi politici in parlamento che si dichiarano apertamente fascisti o "simpatizzanti" è tardi ed è preoccupante la situazione,molto preoccupante.

considerando che qui si fa poca distinzione tra fascismo e nazismo, ma lasciamo perdere...
Il fatto è che si parla quando a me sembra che almeno per la maggioranza dei casi si discute di una classe politica che ha perso l’educazione politica ed una classe elettorale che ha perso la cultura politca (se mai ci siano state...)
Sembra che invece si sia sempre da fare fascisti contro comunisti, non ricordando che i primi sono finiti nel 1945 mentre i secondi nel 1989.
Alla fine quando pochi mesi fa siamo andati a votare cioò che abiamo votato erano alcuni argomenti comuni trattati con pesi diversi...
Ricordo -non benissimo- le campagne elettorali di più di 10 anni fa, ma mi sembra che in soldoni le cose siano sempre quelle.
Mi chiedo perchè ci sia ancora da scannarsi additando uno come fascista o comunista, quando sono due parole che non sono altro che lo spettro irrisorio di ciò che significavano...
Sembra che anzichè cercare un uon politico non si faccia altro che cercare di prendere per il sedere quello più in vista dell'altra "fazione".
Certamente così si allungano i discorsi all'aperitivo quando finisce il tema calcio/culi in tv/varie ed eventuali...
Sembra che additare uno come comunista o come fascista serva a qualcosa... a me fa sorridere... niente altro che un dire "piove governo ladro"...
Ma alla fine ci sono dei gruppetti che non fanno altro che creare caos e cercano di sfogare le loro frustrazioni nella politica e così nel calcio (ovvio solo parlandone da spettatori e arrivando a menarsi pure) riducendo in una poltiglia inconcludente i loro sfoghi.
Quello di cui si parla , i politici, non sono altro che persone ossessionate dal consenso, che dicono cose populistiche,per prendere voti e con quelli pensano di aver generato consenso. Una volta avuto il consenso poco fanno per mantenere le cose che promettno, a volte ci provano.... ma il carrozzone mediatico e gli animi surriscaldati non permettono di arrivare a fare qualcosa, o se si fa qualcosa sempre è criticata e una schifezza...
Anche perchè è impossibile mettere daccordo tutti. Ma a volte la gente critica una cosa apprezzabile perchè è stata fatta dall'altra "fazione". Neanche fosse stato il loro padre a farla quando li inneggiano e l'uccisore dei propri figli a farla quando è dello "schieramento avversario".
Attaccare dei cartelloni, per quanto possono contenere delle baggianate, a mio avviso è un modo di dire il proprio pensiero, molto più apprezzabile di quelli che lo dimostrano menando o insozzando la città o creando casini...

aKemi

22-09-2008, 17:29

mi fanno troppo ridere quelli che pensano che la democrazia nel nostro paese sia a rischio :sofico:

e comunque se devo essere sincero preferisco i poster fascisti ai poster comunisti... gli estremismi di sinistra nel mondo hanno portato piu morte, piu povertà e piu ingiustizie degli estremismi di destra, perche spesso hanno tentato di stravolgere con piu violenza, dall'alto e forzatamente gli ordini sociali... basta aprire un'enciclopedia per scoprirlo...

detto questo non sono 4 giovani esaltati estremisti (destra o sinistra che sia) a scuotere le fondamenta di un paese come il nostro che forse è in decadenza perche è esageratamente democratico (ricordo che il tasso di corruzione spesso è proporzionale alla divisione dei poteri senza un forte controllo centrale e di conseguenza alla democrazia)

ti quoto su tutto, rispecchio a pieno il tuo pensiero

trokij

22-09-2008, 17:32

considerando che qui si fa poca distinzione tra fascismo e nazismo, ma lasciamo perdere...
La differenza è irrilevante.

Il fatto è che si parla quando a me sembra che almeno per la maggioranza dei casi si discute di una classe politica che ha perso l’educazione politica ed una classe elettorale che ha perso la cultura politca (se mai ci siano state...)
Sembra che invece si sia sempre da fare fascisti contro comunisti, non ricordando che i primi sono finiti nel 1945 mentre i secondi nel 1989.
I fascisti sono al governo;)

Alla fine quando pochi mesi fa siamo andati a votare cioò che abiamo votato erano alcuni argomenti comuni trattati con pesi diversi...
Ricordo -non benissimo- le campagne elettorali di più di 10 anni fa, ma mi sembra che in soldoni le cose siano sempre quelle.
Mi chiedo perchè ci sia ancora da scannarsi additando uno come fascista o comunista, quando sono due parole che non sono altro che lo spettro irrisorio di ciò che significavano...
Sembra che anzichè cercare un uon politico non si faccia altro che cercare di prendere per il sedere quello più in vista dell'altra "fazione".
Un buon politico in italia?piu rari delle mosche bianche:D

Certamente così si allungano i discorsi all'aperitivo quando finisce il tema calcio/culi in tv/varie ed eventuali...
Sembra che additare uno come comunista o come fascista serva a qualcosa... a me fa sorridere... niente altro che un dire "piove governo ladro"...
Ma alla fine ci sono dei gruppetti che non fanno altro che creare caos e cercano di sfogare le loro frustrazioni nella politica e così nel calcio (ovvio solo parlandone da spettatori e arrivando a menarsi pure) riducendo in una poltiglia inconcludente i loro sfoghi.
Quello di cui si parla , i politici, non sono altro che persone ossessionate dal consenso, che dicono cose populistiche,per prendere voti e con quelli pensano di aver generato consenso. Una volta avuto il consenso poco fanno per mantenere le cose che promettno, a volte ci provano.... ma il carrozzone mediatico e gli animi surriscaldati non permettono di arrivare a fare qualcosa, o se si fa qualcosa sempre è criticata e una schifezza...
Anche perchè è impossibile mettere daccordo tutti. Ma a volte la gente critica una cosa apprezzabile perchè è stata fatta dall'altra "fazione". Neanche fosse stato il loro padre a farla quando li inneggiano e l'uccisore dei propri figli a farla quando è dello "schieramento avversario".
Sono d'accordo.

Attaccare dei cartelloni, per quanto possono contenere delle baggianate, a mio avviso è un modo di dire il proprio pensiero, molto più apprezzabile di quelli che lo dimostrano menando o insozzando la città o creando casini...

Non sono d'accordo, attaccare dei cartelloni che inneggiano al fascismo è un reato e andrebbe punito;)

|aura

22-09-2008, 17:46

La differenza è irrilevante.

I fascisti sono al governo;)

Un buon politico in italia?piu rari delle mosche bianche:D

Sono d'accordo.

Non sono d'accordo, attaccare dei cartelloni che inneggiano al fascismo è un reato e andrebbe punito;)

se non conosci la differenza tra fascismo e nazismo e addirittura nazifascismo, e sostieni che al momento ci sono ifascisti al governo :
1) comprati un buon libro di storia
2) almeno leggi in rete da siti seri
3)una volta fatto questo starei zitto e mi vergognerei per le persone che sono state deportate e hanno vissuto davvero in quel periodo.

Quanto al discorso che i cartelli che inneggiano al fascismo sono reato e andrebbe punito mi può anche stare bene, ma solo dopo che le FdO abbiano avuto il tempo di occuparsi di pirati della strada, scippatori, stupratori e delinquenti veri.

trokij

22-09-2008, 18:01

se non conosci la differenza tra fascismo e nazismo e addirittura nazifascismo,
Le differenze sono solo una scusa per i fascisti per sentirsi piu buoni, scusa che reputo semplice ipocrisia,perchè appoggiare il nazismo significa di fatto farne parte, approvarlo.
Il nazifascismo poi è solo un termine che include i due movimenti, mi sa che sei te che non hai le idee molto chiare, i due movimenti sono talmente simili che li si accorpa con un termine che li comprende, nazifascismo appunto, o pensi sia un terzo movimento? spiegati che non ho capito:confused:

e sostieni che al momento ci sono ifascisti al governo :
Perchè è una bugia?lo hanno detto loro, mica io:mbe:

1) comprati un buon libro di storia
Revisionista magari?:stordita:

2) almeno leggi in rete da siti seri
Link?

3)una volta fatto questo starei zitto e mi vergognerei per le persone che sono state deportate e hanno vissuto davvero in quel periodo.
In che modo i miei pensieri disturbano la loro memoria?forse non sono piu gli atti dei nostalgici dell'epoca ad insultarne la memoria?:confused:

Quanto al discorso che i cartelli che inneggiano al fascismo sono reato e andrebbe punito mi può anche stare bene, ma solo dopo che le FdO abbiano avuto il tempo di occuparsi di pirati della strada, scippatori, stupratori e delinquenti veri.
Ah certo son d'accordo, ci sono altre priorità piu importanti che andare dietro ad un gruppo di decerebrati.
Ma questo non sia un alibi per sminuirne la gravità, è questa la causa che ha portato l'italia moderna ad avere questa blanda opinione del fascismo.

Fabio Ryan

22-09-2008, 18:04

potrebbero anche essere cose giuste quelle che dici, ma da uno che si chiama trokij :asd: si scherza ;)

trokij

22-09-2008, 18:15

potrebbero anche essere cose giuste quelle che dici, ma da uno che si chiama trokij :asd: si scherza ;)

Non è trockij:read: ...e nemmeno deriva da quello;)
In ogni caso non faccio mistero di essere schierato, anche perchè sarebbe :mc: :D
Penso che schierarsi col fascismo in italia dovrebbe essere identico a schierarsi col nazismo in germania, mi dispiace e mi vergogno del fatto che non sia così!!

LUVІ

22-09-2008, 18:40

La differenza è irrilevante.

I fascisti sono al governo;)

Un buon politico in italia?piu rari delle mosche bianche:D

Sono d'accordo.

Non sono d'accordo, attaccare dei cartelloni che inneggiano al fascismo è un reato e andrebbe punito;)

Quoto.
I ridicoli distinguo che fanno i nazifascisti servono solo a cercare di continuare a legittimarsi.

LuVi

LUVІ

22-09-2008, 18:43

Le differenze sono solo una scusa per i fascisti per sentirsi piu buoni, scusa che reputo semplice ipocrisia,perchè appoggiare il nazismo significa di fatto farne parte, approvarlo.
Il nazifascismo poi è solo un termine che include i due movimenti, mi sa che sei te che non hai le idee molto chiare, i due movimenti sono talmente simili che li si accorpa con un termine che li comprende, nazifascismo appunto, o pensi sia un terzo movimento? spiegati che non ho capito:confused:

Quoto tutto.
Troppo comodo fare i fascisti dei primi del 900, atteggiarsi a futuristi, per affrancarsi dalle leggi razziali e dal nazifascismo.
Troppo comodo.
Troppo comodo parlare di "Stupidi cartelloni", tali erano quelli davanti ai negozi degli ebrei.
"Boia chi molla" un cazzo.

:Puke:

DonaldDuck

22-09-2008, 19:36

Quoto.
I ridicoli distinguo che fanno i nazifascisti servono solo a cercare di continuare a legittimarsi.

LuVi
Ma ancora :eek: :mbe: ? Hai letto l'articolo che ho postato poco sopra o l'hai saltato a piedi pari? Capisco che in questo momento possa far comodo gridare all'emergenza ma così è come voler far credere che dall'altra parte c'è il vuoto, non c'è nessuno che periodicamente rigurgita da qualche tomba con mire ed ideologie "leggermente" sovversive. Ed è una realtà, non un sospetto. C'è poco da essere complottisti di fronti a fatti risalenti non alla preistoria ma al 2007. Volendo ne ho pronto un'altro sempre dello scorso anno. Ma cerchiamo di essere realisti...I ridicoli distinguo?

Fabio Ryan

22-09-2008, 20:02

Napalm

22-09-2008, 20:12

Perchè è una bugia?lo hanno detto loro, mica io:mbe:

povero Fini, tanto lavoro per poi avere questo risultato :D

Ma questo non sia un alibi per sminuirne la gravità, è questa la causa che ha portato l'italia moderna ad avere questa blanda opinione del fascismo.

Ma la cultura non era in mano alla sinistra? Bah.. o non è vero o gli italiani non imparano (aka 'gnurant) o la sinistra non sà spiegare.... 33% di ognuna e un 1% di cazzeggio và :D

NapalM

Napalm

22-09-2008, 20:13

beh non mi sbilancerei troppo con questi discorsi abbastanza di parte...premetto di non essere assolutamente fascista nè tantomeno nazista...di fatto l'italia e in generale mussolini ed i fascisti non hanno mai avuto una tradizione antisemita, con il nazifascismo (hitler=nazismo + mussolini=fascismo) le leggi razziali vengono a far parte dell'ordinamento giuridico del tempo, ma solo con l'alleanza fra hitler e il duce...era il prezzo da pagare per stare con quel pazzo di hitler (l'alternativa sarebbe stata l'invasione dell'italia da parte del fuhrer, e mi nuoce dirlo, probabilmente quell'alleanza lì per lì ci salvò relativamente il culo da un'invasione...considerando poi le condizioni dell'italia e il cervello di quel tipo non era proprio il caso di metterselo contro direi). Cioè diamine mi sembra veramente troppo facile sputare sentenze senza riflettere un minimo sul periodo storico, ma soprattutto su ciò che caratterizza(va) il fascismo e il nazismo presi come singoli.

Preparati al linciaggio...;)

NapalM

trokij

22-09-2008, 20:56

Quoto.
I ridicoli distinguo che fanno i nazifascisti servono solo a cercare di continuare a legittimarsi.

LuVi
Quoto tutto.
Troppo comodo fare i fascisti dei primi del 900, atteggiarsi a futuristi, per affrancarsi dalle leggi razziali e dal nazifascismo.
Troppo comodo.
Troppo comodo parlare di "Stupidi cartelloni", tali erano quelli davanti ai negozi degli ebrei.
"Boia chi molla" un cazzo.

:Puke:
Già è una vergogna che si possa avere opinioni diverse dallo sdegno di fronte a certi episodi:rolleyes:

...CUT...
Quindi quale sarebbe la teoria?:confused:
E' giusto perchè lo fanno anche i comunisti?:confused:
Lo faccio per andare contro loro?:confused:
Sei un fanatico dell'equilibrio?yin e yang in perenne equilibrio?cosa vuoi dire?:confused:

...Cut...
Guarda ti rispondo con questo:
« La guerra a fianco della Germania non deve farsi e non si farà mai: sarebbe un crimine e una idiozia. Contro, non ne vedo per ora le ragioni. Comunque, caso mai, contro la Germania. Mai insieme. Questo è il mio punto di vista. Quello di Mussolini è esattamente il contrario: mai contro e, quando saremo pronti, insieme per abbattere le democrazie, che, invece, sono i soli Paesi con cui si può fare una politica seria e onesta. »

(Galeazzo Ciano, nel suo Diario, il 31 dicembre 1939.)

Ti ricordo che Ciano stringeva in segreto accordi con Churchill ed è stato fucilato per tradimento nonstante fosse genero di mussolini.
Mussolini era un pazzo, ha portato l'italia sul baratro economico.
Ha aderito al regime nazista di sua spontanea volontà, giudicare il fascismo senza tenere conto dell'insieme di fatti e conseguenze derivate è come...
http://it.youtube.com/watch?v=xvIc6ohtL0c
...dal 50esimo minuto;)

Il fascismo ha fatto anche bene?una cosa che si sente dire spesso, una grande palla, l'italia era in crisi economica ben prima dell'ingresso in guerra, ed è entrata in guerra al fianco del piu pazzo e sanguinario che la storia ricordi, un onta che mai si laverà dagl'italiani.

povero Fini, tanto lavoro per poi avere questo risultato :D
...fosse solo fini il problema;)

Ma la cultura non era in mano alla sinistra? Bah.. o non è vero o gli italiani non imparano (aka 'gnurant) o la sinistra non sà spiegare.... 33% di ognuna e un 1% di cazzeggio và :D

NapalM
Ma infatti secondo me che la cultura sia in mano alla sinistra è una grande cazzata.
E' un po come la magistratura in mano ai comunisti... hanno tutto in mano i comunisti?e chi so peggio della mafia?:asd:
Il problema è culturale, gl'italiani si sa sono brava gente, figurati se un italiano sarebbe capace di fare quello che hanno fatto i tedeschi, i tedeschi si che sono tremendi!!
La cultura cinematografica ha sempre dipinto gl'italiani come pigre vittime del fascismo che non si ribellavano ma in realtà non lo approvavano.
Il gerarca fascista è un bonaccione interpretato da fabrizzi nei film del primo dopoguerra.
Tutti i fascisti devono essere come fabrizzi(con quella faccia paccioccosa) dopotutto siamo italiani, siamo bravagente mica come i tetteschi, quelli si che sono tremendi!!:eek:
Insomma gl'italiani sono un popolo che adora farsi seghe mentali ecco perchè in parlamento ci può stare la nipote di mussolini e non sembra strano a nessuno, ma tu come la vedresti la nipote di hitler nel parlamento tedesco?
Ah già dimenticavo il nazismo è tutt'altra cosa, non si può nemmeno paragonare... :asd:

Preparati al linciaggio...;)

NapalM
Eh già l'italia è un paese rosso,tutti comunisti, tutti contro berlusconi,tutta la magistratura in mano ai comunisti,etc etc... Fabio Ryan inizia ascappare finchè sei in tempo!!:eekk:

DonaldDuck

23-09-2008, 06:06

Già è una vergogna che si possa avere opinioni diverse dallo sdegno di fronte a certi episodi:rolleyes:

Assolutamente no! Ma sarebbe cosa buona e giusta assegnare il giusto peso alle cose. Ormai stò ritornello che esiste un'emergenza solo per ciò che si "vuole" vedere sa di stantio.

Quindi quale sarebbe la teoria?:confused:
E' giusto perchè lo fanno anche i comunisti?:confused:
Lo faccio per andare contro loro?:confused:
Sei un fanatico dell'equilibrio?yin e yang in perenne equilibrio?cosa vuoi dire?:confused:

Che abbiamo una situazione vicina al limite di rottura. Non sono io a concedere o essere un fanatico dell'equilibrio, è che una parte "giustifica" ( per modo di dire) la presenza dell'altra. E mi pare sia una realtà storica, pensavo ( o speravo) che fosse cosa nota. Ora siamo in una delle periodiche fasi acute.

Ma infatti secondo me che la cultura sia in mano alla sinistra è una grande cazzata.
E' un po come la magistratura in mano ai comunisti... hanno tutto in mano i comunisti?e chi so peggio della mafia?:asd:

No. Però ti faccio una domanda: mai sentito parlare di "Magistratura Democratica"?

La cultura cinematografica ha sempre dipinto gl'italiani come pigre vittime del fascismo che non si ribellavano ma in realtà non lo approvavano.

Trenta milioni di fascisti prima della caduta, trenta milioni di antifascisti dopo la caduta. Ovviamente con le dovute eccezioni.

trokij

23-09-2008, 09:44

Assolutamente no! Ma sarebbe cosa buona e giusta assegnare il giusto peso alle cose. Ormai stò ritornello che esiste un'emergenza solo per ciò che si "vuole" vedere sa di stantio.
Ah ah questo si che fa ridere, tu non hai idea di cosa significa sentire ritornelli su falsi allarmi sociali!se non ti bevessi le frottole di berlusconi, allora si ne avresti un idea e ragione di essere stufo;)

Che abbiamo una situazione vicina al limite di rottura. Non sono io a concedere o essere un fanatico dell'equilibrio, è che una parte "giustifica" ( per modo di dire) la presenza dell'altra. E mi pare sia una realtà storica, pensavo ( o speravo) che fosse cosa nota. Ora siamo in una delle periodiche fasi acute.
Quando il parlamento è affollato di neofascisti è naturale si arrivi alle fasi acute, il problema sta a monte,in parlamento non ci dovrebbero arrivare!

No. Però ti faccio una domanda: mai sentito parlare di "Magistratura Democratica"?
No e tu di leggi ad personam?

Trenta milioni di fascisti prima della caduta, trenta milioni di antifascisti dopo la caduta. Ovviamente con le dovute eccezioni.

E quindi?giustifica l'idea del fascismo "dopotutto non era così male?":confused:

DonaldDuck

23-09-2008, 10:36

Ah ah questo si che fa ridere, tu non hai idea di cosa significa sentire ritornelli su falsi allarmi sociali!se non ti bevessi le frottole di berlusconi, allora si ne avresti un idea e ragione di essere stufo;)

Beato te che ridi...Evidentemente in qualche modo sei tranquillo.

Quando il parlamento è affollato di neofascisti è naturale si arrivi alle fasi acute, il problema sta a monte,in parlamento non ci dovrebbero arrivare!

Ma non ti annoi a girare in tondo?

No e tu di leggi ad personam?

Peccato tu non conosca quella corrente della Magistratura. Almeno Google e Wikipedia per renderti conto dell'importanza di cui è investita?
Magistratura democratica è il nome di una delle associazioni in cui è organizzata al suo interno la magistratura italiana, in particolare con funzioni di rappresentanza nell'ambito degli organismi di autogoverno dell'ordinamento giudiziario, quali il Consiglio Superiore della Magistratura (CSM).

E quindi?giustifica l'idea del fascismo "dopotutto non era così male?":confused

No, era solo una risposta al tuo menzionare la figura cinematografica dell'italiano sotto regime fascista.

|aura

23-09-2008, 11:50

Quoto tutto.
Troppo comodo fare i fascisti dei primi del 900, atteggiarsi a futuristi, per affrancarsi dalle leggi razziali e dal nazifascismo.
Troppo comodo.
Troppo comodo parlare di "Stupidi cartelloni", tali erano quelli davanti ai negozi degli ebrei.
"Boia chi molla" un cazzo.

:Puke:
dire che non meriti risposta è poco.
ma sono magnanima.
troppo comodo dire che tutti quelli che non la pensano come te sono brutti e cattivi.
troppo semplice non avere la cultura e sapere cosa voglia dire boia chi molla, ma wikipedia è tua amica...

Ma ancora :eek: :mbe: ? Hai letto l'articolo che ho postato poco sopra o l'hai saltato a piedi pari? Capisco che in questo momento possa far comodo gridare all'emergenza ma così è come voler far credere che dall'altra parte c'è il vuoto, non c'è nessuno che periodicamente rigurgita da qualche tomba con mire ed ideologie "leggermente" sovversive. Ed è una realtà, non un sospetto. C'è poco da essere complottisti di fronti a fatti risalenti non alla preistoria ma al 2007. Volendo ne ho pronto un'altro sempre dello scorso anno. Ma cerchiamo di essere realisti...I ridicoli distinguo?
*
beh non mi sbilancerei troppo con questi discorsi abbastanza di parte...premetto di non essere assolutamente fascista nè tantomeno nazista...di fatto l'italia e in generale mussolini ed i fascisti non hanno mai avuto una tradizione antisemita, con il nazifascismo (hitler=nazismo + mussolini=fascismo) le leggi razziali vengono a far parte dell'ordinamento giuridico del tempo, ma solo con l'alleanza fra hitler e il duce...era il prezzo da pagare per stare con quel pazzo di hitler (l'alternativa sarebbe stata l'invasione dell'italia da parte del fuhrer, e mi nuoce dirlo, probabilmente quell'alleanza lì per lì ci salvò relativamente il culo da un'invasione...considerando poi le condizioni dell'italia e il cervello di quel tipo non era proprio il caso di metterselo contro direi). Cioè diamine mi sembra veramente troppo facile sputare sentenze senza riflettere un minimo sul periodo storico, ma soprattutto su ciò che caratterizza(va) il fascismo e il nazismo presi come singoli.
*

trokij

23-09-2008, 11:51

Beato te che ridi...Evidentemente in qualche modo sei tranquillo.
Sei tu che mi fai ridere, ti preoccupi dei manifesti comunisti, un po meno dei manifesti fascisti(anzi ti da fastidio chi se ne preoccupa) e per nulla delle vicissitudini del cavaliere, e poi sono io quello tranquillo:asd:

Ma non ti annoi a girare in tondo?
Ma se ti ho dato ragione?:confused:
Una azione genera una reazione, tanto piu forte è l'azione tanto piu forte sarà la reazione...

Peccato tu non conosca quella corrente della Magistratura. Almeno Google e Wikipedia per renderti conto dell'importanza di cui è investita?
Magistratura democratica è il nome di una delle associazioni in cui è organizzata al suo interno la magistratura italiana, in particolare con funzioni di rappresentanza nell'ambito degli organismi di autogoverno dell'ordinamento giudiziario, quali il Consiglio Superiore della Magistratura (CSM).

E quindi? berlusconi ha ragione?ci sono forze politiche pilotate dalla sinistra a scopo politico?:confused:

No, era solo una risposta al tuo menzionare la figura cinematografica dell'italiano sotto regime fascista.
Colpa di tutti?colpa della satira?colpa dei comunisti?
Il fascismo è meglio del nazismo?sono diversi?gl'italiani sono bravagente?italiani popolo di voltagabbana?:confused:

trokij

23-09-2008, 11:59

dire che non meriti risposta è poco.
ma sono magnanima.
troppo comodo dire che tutti quelli che non la pensano come te sono brutti e cattivi.
Puoi pensare quello che ti pare su tutto quello che ti pare, non ti giudicherei mai per questo.
Ci sono certe cose che dal momento in cui rendi noto che le apprezzi o non le condanni mi fai schifo.
Se ti dicessi che sono pedofilo non ti farei schifo?:confused:

troppo semplice non avere la cultura e sapere cosa voglia dire boia chi molla, ma wikipedia è tua amica...

E' un motto fascista, non nascondiamoci dietro un dito
Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

LUVІ

23-09-2008, 12:08

E' un motto fascista, non nascondiamoci dietro un dito
Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

Ma di Francesco Baracca, ovvio! :sofico:
Così come "Boia chi molla" pare che risalga alle cinque giornate di milano, che cazz c'entra con il fascio? :rolleyes:
A là, lassa perde, sarà la trentesima volta che te lo dico, ci fai più bella figura.

LuVi

castexx

23-09-2008, 12:17

Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

Schumacher! :sofico:

Fabio Ryan

23-09-2008, 13:59

Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

è chiaramente il simbolo della Ford :O ...:asd:

cmq a proposito dell'opinione di Ciano circa l'alleanza con Hitler sono veramente confuso...era veramente convinto che gli inglesi sarebbero entrati in guerra con noi contro la germania senza che quest'ultima avesse mosso alcun attacco agli inglesi? io ne dubito fortemente...l'unica certezza in quel caso era che se non ci fossimo messi con i tedeschi saremmo stati subito attaccati, che gli inglesi ci avrebbero aiutato era invece una bellissima stronzata...

dave4mame

23-09-2008, 14:03

è chiaramente il simbolo della Ford :O ...:asd:

cmq a proposito dell'opinione di Ciano circa l'alleanza con Hitler sono veramente confuso...era veramente convinto che gli inglesi sarebbero entrati in guerra con noi contro la germania senza che quest'ultima avesse mosso alcun attacco agli inglesi? io ne dubito fortemente...l'unica certezza in quel caso era che se non ci fossimo messi con i tedeschi saremmo stati subito attaccati, che gli inglesi ci avrebbero aiutato era invece una bellissima stronzata...

talmente stronzata che, da carteggi apparsi in epoca recente, è saltato fuori che l'asse franco/inglese sarebbe stato disposto a concedere a mussolini QUALUNQUE COSA (tranne ovviamente la corsica :D) pur di rimanere perlomeno neutrale.
se non ricordo male avrebbero concesso financo GIBILTERRA.

Fabio Ryan

23-09-2008, 14:11

talmente stronzata che, da carteggi apparsi in epoca recente, è saltato fuori che l'asse franco/inglese sarebbe stato disposto a concedere a mussolini QUALUNQUE COSA (tranne ovviamente la corsica :D) pur di rimanere perlomeno neutrale.
se non ricordo male avrebbero concesso financo GIBILTERRA.

eh ma che cambia? tanto hitler se voleva attaccare, attaccava ugualmente...semmai queste promesse aveva più senso farle ad hitler non trovi?...avevano promesso tutto ma non l'alleanza...che era la cosa veramente importante...quindi tranne la Corsica e tranne l'Alleanza, che cambia completamente il discorso...

trokij

23-09-2008, 15:52

eh ma che cambia? tanto hitler se voleva attaccare, attaccava ugualmente...semmai queste promesse aveva più senso farle ad hitler non trovi?...avevano promesso tutto ma non l'alleanza...che era la cosa veramente importante...quindi tranne la Corsica e tranne l'Alleanza, che cambia completamente il discorso...

Certo che volevano l'alleanza dell'italia!!:mbe:
La forza della germania era sopravvalutata, evidentemente ciano l'aveva capito;)
La verità è che in mare dominava l'uk,la germania non aveva un porto in tutto il mondo, su terra aveva spesso vinto per le intuizione dei suoi ottimi strateghi, era stata un espansione fortunata ma non poteva durare.
Si era espansa troppo senza alleati, imponeva un regime a cui nessuno si sarebbe mai piegato che speranze aveva di vincere?
Mussolini non capiva una mazza di guerra, si divertiva a travestirsi da soldato(probabilmente per imitare hitler) ma in realtà era un totale incompetente.
Tenere i tedeschi fuori dall'italia per il nostro esercito sarebbe stato piu facile che non affrontare gli alleati, perchè gli alleati ci avrebbero attaccati dal sud, passando dal mare, i tedeschi sarebbero dovuti passare per le alpi.
Senza contare che se l'italia fosse rimasta neutrale probabilmente la germania non l'avrebbe attaccata.

dave4mame

23-09-2008, 16:03

Dream_River

23-09-2008, 16:29

Le differenze sono solo una scusa per i fascisti per sentirsi piu buoni, scusa che reputo semplice ipocrisia,perchè appoggiare il nazismo significa di fatto farne parte, approvarlo.

QUOTO!!!

Quoto tutto.
Troppo comodo fare i fascisti dei primi del 900, atteggiarsi a futuristi, per affrancarsi dalle leggi razziali e dal nazifascismo.
Troppo comodo.
Troppo comodo parlare di "Stupidi cartelloni", tali erano quelli davanti ai negozi degli ebrei.
"Boia chi molla" un cazzo.

:Puke:

QUOTO!!!

Dream_River

23-09-2008, 16:30

Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

Della casa produttrice del Telefilm "Furia", il cavallo del west che beve solo caffè:O

davide87

23-09-2008, 16:32

Certo che volevano l'alleanza dell'italia!!:mbe:
La forza della germania era sopravvalutata, evidentemente ciano l'aveva capito;)
La verità è che in mare dominava l'uk,la germania non aveva un porto in tutto il mondo, su terra aveva spesso vinto per le intuizione dei suoi ottimi strateghi, era stata un espansione fortunata ma non poteva durare.
Si era espansa troppo senza alleati, imponeva un regime a cui nessuno si sarebbe mai piegato che speranze aveva di vincere?
Mussolini non capiva una mazza di guerra, si divertiva a travestirsi da soldato(probabilmente per imitare hitler) ma in realtà era un totale incompetente.
Tenere i tedeschi fuori dall'italia per il nostro esercito sarebbe stato piu facile che non affrontare gli alleati, perchè gli alleati ci avrebbero attaccati dal sud, passando dal mare, i tedeschi sarebbero dovuti passare per le alpi.
Senza contare che se l'italia fosse rimasta neutrale probabilmente la germania non l'avrebbe attaccata.
Fonte?:O

castexx

23-09-2008, 16:42

Bene, allora ALLARME FASCISMO, ALLARME FASCISMO!

http://msnbcmedia4.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/070416/070416_spongebob_vmed_1p.widec.jpg

Dream_River

23-09-2008, 16:57

Bene, allora ALLARME FASCISMO, ALLARME FASCISMO!

http://1.bp.blogspot.com/_EUyabmz26qY/R2FgonunB8I/AAAAAAAAAC8/4zilCt-SOYw/s1600/boiate.jpg

trokij

23-09-2008, 17:36

Fonte?:O

Non ne ho ma mi sembra logico, la germania avrebbe avuto solo il giappone come alleato, penso l'italia la preferivano come stato neutrale che come nemico,non credi?;)

Fabio Ryan

23-09-2008, 20:34

Non ne ho ma mi sembra logico, la germania avrebbe avuto solo il giappone come alleato, penso l'italia la preferivano come stato neutrale che come nemico,non credi?;)

si e appunto l'avrebbero preferita di molto come amica in battaglia o come territorio del terzo reich, l'avrebbero avuta o con l'alleanza o con la forza...fu così che andò, fu nell'altro modo che probabilmente sarebbe andata...è così, quell'alleanza per quanto fu infame successivamente, lì per lì ci salvò il culo, non possiamo certo discutere circa un possibile intervento dell'asse anglo-francese, ma è evidente cosa sarebbe successo se non si fosse fatta l'alleanza. (ah ricordiamo che se non fosse stato per URSS e Stati Uniti i tedeschi avevano praticamente dominato in francia e inghilterra, quindi non mi sbilancerei tanto sulla forza di inglesi e francesi, ma quando fai il passo più lungo della gamba mettendoti contro i mostri poi va a finire come credo sappiamo tutti).

trokij

23-09-2008, 21:21

si e appunto l'avrebbero preferita di molto come amica in battaglia o come territorio del terzo reich, l'avrebbero avuta o con l'alleanza o con la forza...fu così che andò, fu nell'altro modo che probabilmente sarebbe andata...è così, quell'alleanza per quanto fu infame successivamente, lì per lì ci salvò il culo, non possiamo certo discutere circa un possibile intervento dell'asse anglo-francese, ma è evidente cosa sarebbe successo se non si fosse fatta l'alleanza. (ah ricordiamo che se non fosse stato per URSS e Stati Uniti i tedeschi avevano praticamente dominato in francia e inghilterra, quindi non mi sbilancerei tanto sulla forza di inglesi e francesi, ma quando fai il passo più lungo della gamba mettendoti contro i mostri poi va a finire come credo sappiamo tutti).

...non sono d'accordo, l'italia era si in una posizione strategica, ma anche sufficientemente forte per essere temibile;)

ronin17

24-09-2008, 07:33

stavo fuori

sapete per quando è fissata la marcia su roma ?

grazie

Dj Ruck

24-09-2008, 08:01

http://msnbcmedia4.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/070416/070416_spongebob_vmed_1p.widec.jpg

*

DonaldDuck

24-09-2008, 08:15

Sei tu che mi fai ridere, ti preoccupi dei manifesti comunisti, un po meno dei manifesti fascisti(anzi ti da fastidio chi se ne preoccupa) e per nulla delle vicissitudini del cavaliere, e poi sono io quello tranquillo:asd:

Stiamo cercando di fare un discorso serio o cosa? A me la situazione non fa ridere affatto. Non c'è un evento che mi preoccupi di più a seconda delle mie idee politiche. A leggere i tuoi post e di altri forse (ovviamente a parti inverse) , per me non è così. In secondo luogo non si tratta di semplici manifesti comunisti ma di qualcos'altro più "agitoso". Leggi meglio.

Ma se ti ho dato ragione?:confused:
Una azione genera una reazione, tanto piu forte è l'azione tanto piu forte sarà la reazione...

Davvero? Hai detto:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24243285&postcount=165
Quando il parlamento è affollato di neofascisti è naturale si arrivi alle fasi acute, il problema sta a monte,in parlamento non ci dovrebbero arrivare!

Ti sembra una risposta seria? L'articolo da me postato
http://archiviostorico.corriere.it/2007/marzo/09/Volantini_scritte_sui_muri_Web_co_9_070309061.shtml
risale al 2007 e a questo punto si rende necessaria un'altra citazione
http://archiviostorico.corriere.it/2007/febbraio/17/Sequestrati_computer_dei_sindacalisti_indagati_co_9_070217103.shtml

BRIGATE ROSSE L' INCHIESTA
Sequestrati i computer dei sindacalisti indagati Trovato ordigno a scuola
Uno degli accusati lavora alla Marcegaglia. Nuove scritte pro Br

(17 febbraio 2007) - Corriere della Sera

Chi c'era al governo nel 2007? Ah, ho capito: lo scorso anno si sarebbero manifestati segnali pro-BR perchè nel 2008 ci sono i "neofascisti" al governo. Complimenti, il discorso fila che è un piacere.

E quindi? berlusconi ha ragione?ci sono forze politiche pilotate dalla sinistra a scopo politico?:confused:

Colpa di tutti?colpa della satira?colpa dei comunisti?
Il fascismo è meglio del nazismo?sono diversi?gl'italiani sono bravagente?italiani popolo di voltagabbana?:confused:

Vedi un pò tu.

DonaldDuck

24-09-2008, 08:19

Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif
Il cavallo della RAI che si rialza in piedi :stordita: ?

Dj Ruck

24-09-2008, 08:25

Questo simbolo di chi e'?
http://www.nico66s.it/images/cavallino.gif

Di lui
http://www2.regione.veneto.it/videoinf/giornale/newgiornale/73_2006/09/img09/ricostruz%20stor_francesco%20baracca.jpg

Che lo riprese dal 2° Reggimento Piemonte Reale Cavalleria di cui Baracca faceva parte.

dave4mame

24-09-2008, 09:11

Lascia tempo ai fasci di combattimento di organizzarsi.

La pecora è nell'ovile. Ripeto: la pecora è nell'ovile.

e il tanko ha fatto il pieno di biodiesel ieri...

http://i53.photobucket.com/albums/g41/RIGOCAPLAZ/serenissimi_TANKO.jpg

DonaldDuck

24-09-2008, 10:17

e il tanko ha fatto il pieno di biodiesel ieri...

Mamma che bidone :D . La marcia su Roma la dovrebbero fare co' stì secchi :D ?

dave4mame

24-09-2008, 10:19

ma ti dirò... la corazzatura ci può anche stare.
è il cannoncino che è ridicolo :D

a meno che non sia uno spara-ganga :D

LucaTortuga

24-09-2008, 10:29

Purtroppo in Italia esistono da sempre migliaia e migliaia di idioti prevaricatori e violenti (soprattutto a livello morale), il cui unico credo ideologico è la ricerca del potere per vantaggio personale (ad ogni livello).
Nel ventennio adoravano indossare la camicia nera.
Subito dopo la guerra, una buona parte di quegli idioti si è affrettata a procurarsene una rossa, per poi sostituirla quasi subito con una bianca e, più avanti, con un'altra multicolore.
Ora sta tornando di moda il nero.

trokij

24-09-2008, 15:30

Stiamo cercando di fare un discorso serio o cosa? A me la situazione non fa ridere affatto. Non c'è un evento che mi preoccupi di più a seconda delle mie idee politiche. A leggere i tuoi post e di altri forse (ovviamente a parti inverse) , per me non è così. In secondo luogo non si tratta di semplici manifesti comunisti ma di qualcos'altro più "agitoso". Leggi meglio.
Davvero? Hai detto:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24243285&postcount=165
Ti sembra una risposta seria? L'articolo da me postato
http://archiviostorico.corriere.it/2007/marzo/09/Volantini_scritte_sui_muri_Web_co_9_070309061.shtml
risale al 2007 e a questo punto si rende necessaria un'altra citazione
http://archiviostorico.corriere.it/2007/febbraio/17/Sequestrati_computer_dei_sindacalisti_indagati_co_9_070217103.shtml
Chi c'era al governo nel 2007? Ah, ho capito: lo scorso anno si sarebbero manifestati segnali pro-BR perchè nel 2008 ci sono i "neofascisti" al governo. Complimenti, il discorso fila che è un piacere.
A me sembra invece tu sia solo preoccupato dalla parte politica.
Che senso avrebbe altrimenti postare quei link qui?
Perchè vuoi dimostrare che "anche loro" lo fanno... di che non è così!!:rolleyes:
Ecco a me fa schifo questo ragionamento, ci troviamo di fronte ad atti che vanno condannati senza se e senza ma.
Questi non legittimano quelli ed entrambi vanno condannati;)

Vedi un pò tu.
Vedi un po tu significa si?vabbè lasciamo perdere con te non ha senso parlare:rolleyes:

FrankNFurter

24-09-2008, 15:30

http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/romaest/blog/tor%20pignattara.jpg
bè potevi trovare un'immagine migliore visto che in questa si vede ancora il volantino mezzo strappato sotto che recita "NAZIONALE SOCIALE POPOLARE" e che bazzica spesso piazza vescovio..:muro:

dave4mame

24-09-2008, 15:46

trokij

24-09-2008, 16:09

tempo addietro in libreria ho visto un libro che si intitolava "fascisti rossi", che raccontava il salto della quaglia fatto da un numero non indifferente di camicie nere nel dopoguerra....

Ah ah non sembra cambiato molto da allora, dev'essere nel dna degli italiani:D

usa9999999999

24-09-2008, 17:42

DonaldDuck

25-09-2008, 06:42

A me sembra invece tu sia solo preoccupato dalla parte politica.
Che senso avrebbe altrimenti postare quei link qui?

Quale parte politica ci vedi nell'uno e nell'altro fenomeno? La legittimazione si realizza nel momento stesso in cui viene riconosciuta una valenza politica e se permetti questa considerazione, in modo più o meno volontaria, è uscita da te e da chi grida all'emergenza. Il senso di aver postato quei link è descritto sopra. Rileggi pure, non si è mica cancellato.

Perchè vuoi dimostrare che "anche loro" lo fanno... di che non è così!!:rolleyes:

Quegli articoli sono falsi :eek: ?!? A prima vista non l'avrei mai detto.

Ecco a me fa schifo questo ragionamento, ci troviamo di fronte ad atti che vanno condannati senza se e senza ma.
Questi non legittimano quelli ed entrambi vanno condannati;)

Quale ragionamento scusa? Non ho espresso "preferenze". Però...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24233074&postcount=149
Quoto, la violenza è sempre da condannare, ma ciò non toglie che storicamente esiste una differenza non da poco, il fascismo sublima nella violenza a differenza delle ideologie di sinistra.

...se vanno condannati senza se e senza ma mi spiegheresti la pertinenza di questo superficiale distinguo nel contesto della discussione? Sembra quasi un messaggio subliminale.

Vedi un po tu significa si?vabbè lasciamo perdere con te non ha senso parlare:rolleyes:

Per una persona che afferma: nel 2007 si è fatto proselitismo pro-BR perchè nel 2008 ci sono i "neofascisti" al governo è normale incontrare difficoltà nel cogliere il senso ( o perdere il filo) del discorso.

heritigo13

25-09-2008, 07:31

http://www.youreporter.it/view_photo.php?viewkey=30d1d3b7f2c049f28e112cab2c1b6df6

Roma, Casal Polacco: nella notte, il quartiere è stato tapezzato da odiosi manifesti fascisti. Forse non ci stiamo rendendo conto di quello che sta accadendo nel nostro Paese, la nostra democrazia è a rischio!
Svegliamoci! FUSLUKE
Fotografia inviata da un cellulare viaMMS.

:muro:

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/09/19/1221835894380_fini_3.jpg

Vedo un manifesto nero con su scritto il ritornello di una canzone...

270 Bis - "Claretta e Ben"

Su svegliatevi
riscuotetevi
vedo in cielo come una bandiera
come un'aquila
tra le nuvole
che riaffiora dalla memoria
forse è un inno
o solo un sogno
il ricordo di una canzone
ma ora sale sai
come il ritmo
di una marcia dentro al mio
cuore
Han ballato sui loro corpi
han sputato sul loro nome
han nascosto le loro tombe
ma non li possono cancellare
puoi vederli sai
sono tutti qui
con le braccia levate al Sole
sono tutti qui
io li vedo
piovon fiori su piazzale Loreto
E' una piazza piena di sogni
un'armata di cari amici
mille anime di caduti
ma nel ricordo non li hanno uccisi
sono i giovani di Acca Larentia
ed i ragazzi in camicia nera
i fratelli
di Primavalle
ed i martiri dell'Emilia
E ora sono qui
son sempre qui
son tornati a marciare ancora
dalle carceri
dalle foibe
dagli scrigni della memoria
mille innanzi a me
mille dietro
ed altri mille per ogni lato
è difficile
ma ci credo
piovon fiori su piazzale Loreto
E io ho il cuore nero
e tanta gente
mi vorrebbe al cimitero
Ma io ho il cuore nero
e me ne frego e sputo
in faccia al mondo intero

firmato da una croce celtica che indica le 2 dimensioni della vita dell'uomo, orizzontale e verticale, che si incrociano contornate e racchiuse dal cosmo.

Forse non ci stiamo rendendo conto di quello che sta accadendo nel nostro Paese, la nostra democrazia è a rischio:eek: :eek: :eek:

davide87

25-09-2008, 08:16

http://it.youtube.com/watch?v=Gu5mW-rZ5D4
;)

Squilibrì

25-09-2008, 11:49

Vedo un manifesto nero con su scritto il ritornello di una canzone...

270 Bis - "Claretta e Ben"

Su svegliatevi
riscuotetevi
vedo in cielo come una bandiera
come un'aquila
tra le nuvole
che riaffiora dalla memoria
forse è un inno
o solo un sogno
il ricordo di una canzone
ma ora sale sai
come il ritmo
di una marcia dentro al mio
cuore
Han ballato sui loro corpi
han sputato sul loro nome
han nascosto le loro tombe
ma non li possono cancellare
puoi vederli sai
sono tutti qui
con le braccia levate al Sole
sono tutti qui
io li vedo
piovon fiori su piazzale Loreto
E' una piazza piena di sogni
un'armata di cari amici
mille anime di caduti
ma nel ricordo non li hanno uccisi
sono i giovani di Acca Larentia
ed i ragazzi in camicia nera
i fratelli
di Primavalle
ed i martiri dell'Emilia
E ora sono qui
son sempre qui
son tornati a marciare ancora
dalle carceri
dalle foibe
dagli scrigni della memoria
mille innanzi a me
mille dietro
ed altri mille per ogni lato
è difficile
ma ci credo
piovon fiori su piazzale Loreto
E io ho il cuore nero
e tanta gente
mi vorrebbe al cimitero
Ma io ho il cuore nero
e me ne frego e sputo
in faccia al mondo intero

firmato da una croce celtica che indica le 2 dimensioni della vita dell'uomo, orizzontale e verticale, che si incrociano contornate e racchiuse dal cosmo.

:eek: :eek: :eek:

Vabbè mo non passiamo da un estremo all'altro...:rolleyes:

Sono stato il primo da romano (e di sx) a dire a 9957 che roma non è tappezzata di volantini fascisti etc etc (ved. pag dietro)...

Però adesso dire che fra un pò quello non è neanche un manifesto fascista non esageriamo...evitiamo strunzate....;)

k0nn1ch1wa

trokij

25-09-2008, 12:11

Quale parte politica ci vedi nell'uno e nell'altro fenomeno? La legittimazione si realizza nel momento stesso in cui viene riconosciuta una valenza politica e se permetti questa considerazione, in modo più o meno volontaria, è uscita da te e da chi grida all'emergenza. Il senso di aver postato quei link è descritto sopra. Rileggi pure, non si è mica cancellato.
Quei link sono ot in questa discussione, l'unico motivo per averli postati può essere:
Anche loro lo fanno guarda qui...
Un po come se aprissi un tread su berlusconi che ruba e tu mi posti un link in cui bertinotti ruba, o vuoi negare di averli postati con questo scopo?:confused:

Quegli articoli sono falsi :eek: ?!? A prima vista non l'avrei mai detto.
Dove avrei detto che sono falsi?ho solo detto che non mi piace lo scopo strumentale che ne fai.
Apriti un tread apposta se ci tieni tanto.

Quale ragionamento scusa? Non ho espresso "preferenze". Però...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24233074&postcount=149
Però cosa?:confused:

...se vanno condannati senza se e senza ma mi spiegheresti la pertinenza di questo superficiale distinguo nel contesto della discussione? Sembra quasi un messaggio subliminale.
Perchè in questa discussione sono ot e il tuo utilizzo strumentale è palese e stomachevole.

Per una persona che afferma: nel 2007 si è fatto proselitismo pro-BR perchè nel 2008 ci sono i "neofascisti" al governo è normale incontrare difficoltà nel cogliere il senso ( o perdere il filo) del discorso.
Sei stato tu a giungere a questa consclusione.
Io ho solo detto che:
Il parlamento è pieno di fascisti.
I parlamentari non si vergognano di fare apologia al fascismo e non vengono puniti per questo reato da barzelletta che andrebbe abrogato visto che nessuno se lo incula.
Qualsiasi reazione da parte di frange estremiste della sinistra è conseguenza prevedibile e scontata dei dati di fatto sopra citati.

heritigo13

30-09-2008, 11:05

Però adesso dire che fra un pò quello non è neanche un manifesto fascista non esageriamo...evitiamo strunzate....;)

amico romano forse sei troppo di sx per capire quello che non ho scritto...impara a capire quello che leggi e non interpretare stronzate

_Magellano_

30-09-2008, 12:53

Arrivo un po in ritardo ma vicino a stazione termini ho visto una viuzza piena di simil manifesti,da quello che ho visto però la zona circostante è pulita.
Fra l'altro mi chiedo che senso ha metterli li dato che il grosso della gente che abita in quella via si reca in un caffè di africani e non è di certo fascista :asd:

trallallero

30-09-2008, 12:57

Fra l'altro mi chiedo che senso ha metterli li dato che il grosso della gente che abita in quella via si reca in un caffè di africani e non è di certo fascista :asd:
Mi sembra giusto, perchè metterli dove la gente è già fascista ?

_Magellano_

30-09-2008, 12:59

Mi sembra giusto, perchè metterli dove la gente è già fascista ?Si il ragionamento torna,il problema è che son durati poco visto chi passava li davanti :asd:

trallallero

30-09-2008, 13:17

Si il ragionamento torna,il problema è che son durati poco visto chi passava li davanti :asd:

Chi ? gli altri-fascisti ? :D

Napalm

30-09-2008, 13:21

Chi ? gli altri-fascisti ? :D

no, si chiamano diversamente fascisti :hic:

NapalM

_Magellano_

30-09-2008, 13:29

Chi ? gli altri-fascisti ? :DSi proprio loro :asd:

trallallero

30-09-2008, 13:33

no, si chiamano diversamente fascisti :hic:

NapalM

:sbonk:

castexx

30-09-2008, 14:02

no, si chiamano diversamente fascisti :hic:

NapalM

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

LucaTortuga

30-09-2008, 14:41

Chi ? gli altri-fascisti ? :D

no, si chiamano diversamente fascisti :hic:

NapalM

No, si chiamano anti-fascisti e hanno tutto il mio rispetto.

trallallero

30-09-2008, 14:48

No, si chiamano anti-fascisti e hanno tutto il mio rispetto.

E anche il mio anti-rispetto :ciapet:

trokij

30-09-2008, 15:16

E anche il mio anti-rispetto :ciapet:

Perchè?anche un manifesto fascista merita di restare appeso?:confused:

trallallero

30-09-2008, 15:19

Perchè?anche un manifesto fascista merita di restare appeso?:confused:

Dai, gioco di parole. Comunque non apprezzo gli anti-<qualsiasi cosa> :O

Napalm

30-09-2008, 15:33

Fra () quello che ha scritto quella canzone ora siede il parlamento.... mamma mia li fascisti!!!!!!!!!!! :ops2:

NapalM

LucaTortuga

30-09-2008, 15:33

Dai, gioco di parole. Comunque non apprezzo gli anti-<qualsiasi cosa> :O

Ah sì?
Come ti poni nei confronti della dittatura?
La ritieni un'eventualità sopportabile?
Oppure pensi che vada evitata in ogni modo?

trallallero

01-10-2008, 08:01

Ah sì?
Come ti poni nei confronti della dittatura?
La ritieni un'eventualità sopportabile?
Oppure pensi che vada evitata in ogni modo?

Non torniamo sempre sullo stesso discorso, dai.
Gli anti-fascisti, quelli fascisti coi fascisti, "i diversamente fascisti" (cit. "Napalm"), non meritano il mio rispetto.

Quindi, se tra i modi per evitare una dittatura in ogni modo includi anche il picchiare i fascisti, no, non penso che vada evitata in ogni modo.

Napalm

01-10-2008, 08:07

"i diversamente fascisti" (cit.), .

Grazie, tvttb :) :D

NapalM

trallallero

01-10-2008, 09:00

Grazie, tvttb :) :D

NapalM

Ho anche messo il tuo nome :D

LucaTortuga

01-10-2008, 09:25

dave4mame

01-10-2008, 10:05

la democrazia o la democrazia che piace a una fazione non necessariamente maggioritaria?

Napalm

01-10-2008, 10:43

Ho anche messo il tuo nome :D

Grazie :ave:

Per la serie "mamma mia li fascisti":

http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/sport/calcio/calciatori-fascisti/calciatori-fascisti/calciatori-fascisti.html

NapalM

trallallero

01-10-2008, 10:48

Ah ok, sei un non-violento assoluto, bastava dirlo.
Posizione rispettabilissima, ma che non condivido: per quanto mi riguarda, la violenza è accettabile come mezzo di difesa della democrazia da un tentativo violento di sovvertirla.
appunto:
la democrazia o la democrazia che piace a una fazione non necessariamente maggioritaria?

Parlare di dittatura ma soprattutto temerla in un paese del G8 nel 2008 mi fà sentire un pò come Don Chishotte, ma visto che ci siamo ci tengo a dire che difendere con la violenza un qualcosa non è certo un bel segnale per quel qualcosa, potrebbe anche significare che è una soluzione non adatta per quel paese, la sua gente e quel periodo.

Non sto dicendo che auspico una dittatura per l'Italia ma se in democrazia c'è un alto numero, crescente, di persone violente contro di essa o anti-contro (e via dicendo), beh, lasciamelo dire ma quella democrazia ha qualche serio problema e difenderla con le unghie mi sembra un pò come accanirsi per mantenere qualcosa di ormai marcio.

NB: Ragiono per eccesso, non mi sembra ancora così grave in Italia ;)

trallallero

01-10-2008, 10:50

Grazie :ave:

Per la serie "mamma mia li fascisti":

http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/sport/calcio/calciatori-fascisti/calciatori-fascisti/calciatori-fascisti.html

NapalM

:eek:

MORIRETE TUTTI !!! :cry:

Napalm

01-10-2008, 10:53

:eek:

MORIRETE TUTTI !!! :cry:

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Scusate l'OT: trallallero ti ho citato in firma, va bene?

NapalM

LucaTortuga

01-10-2008, 10:55

appunto:

Parlare di dittatura ma soprattutto temerla in un paese del G8 nel 2008 mi fà sentire un pò come Don Chishotte, ma visto che ci siamo ci tengo a dire che difendere con la violenza un qualcosa non è certo un bel segnale per quel qualcosa, potrebbe anche significare che è una soluzione non adatta per quel paese, la sua gente e quel periodo.

Non sto dicendo che auspico una dittatura per l'Italia ma se in democrazia c'è un alto numero, crescente, di persone violente contro di essa o anti-contro (e via dicendo), beh, lasciamelo dire ma quella democrazia ha qualche serio problema e difenderla con le unghie mi sembra un pò come accanirsi per mantenere qualcosa di ormai marcio.

NB: Ragiono per eccesso, non mi sembra ancora così grave in Italia ;)

Beh, si stava parlando per astratto, non ho mai detto che temo la rivoluzione anti-democratica da un giorno all'altro...

In ogni caso, fintanto che vige la democrazia, se è la maggioranza a volere un cambiamento non ha certo bisogno della violenza per ottenerlo.

Se invece gli eversori, essendo minoranza, dovessero affidarsi alla violenza per impadronirsi del potere, allora mi pare più che giusto ricacciarli da dove sono venuti usando lo stesso metodo.

trallallero

01-10-2008, 11:05

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Scusate l'OT: trallallero ti ho citato in firma, va bene?

NapalM
:cool:

tu citi me che cito te ... :uh:

Beh, si stava parlando per astratto, non ho mai detto che temo la rivoluzione anti-democratica da un giorno all'altro...

In ogni caso, fintanto che vige la democrazia, se è la maggioranza a volere un cambiamento non ha certo bisogno della violenza per ottenerlo.

Se invece gli eversori, essendo minoranza, dovessero affidarsi alla violenza per impadronirsi del potere, allora mi pare più che giusto ricacciarli da dove sono venuti usando lo stesso metodo.

Ok, questo è verissimo, se la maggioranza vuole qualcosa di diverso dalla democrazia ha il potere di cambiarla.

E son d'accordo anche sull'usare la violenza con chi è violento ma che sia ufficiale, legale, riconosciuta, lecita.

Non che se ho un vicino dichiarato fascista lo aspetto di notte davanti casa egli spacco la faccia ;)
Neanche andare nei centri di destra e spaccare tutto perchè di destra quindi potenzialmente fascisti.
Se uno è fascista sono cazzi suoi, finchè non fà male ad altri ha tutto il diritto di esserlo senza che ci sia qualche anti-<...> che glielo impedisce.

LucaTortuga

01-10-2008, 11:17

Se uno è fascista sono cazzi suoi, finchè non fà male ad altri ha tutto il diritto di esserlo senza che ci sia qualche anti-<...> che glielo impedisce.

Uno che non fa male agli altri, lo considero "nostalgico" non "fascista".
Da qui il mio concetto di "anti-fascismo".
Ma è una questione puramente terminologica.
Sulla sostanza, direi che siamo perfettamente d'accordo.

trokij

01-10-2008, 13:21

Se uno è fascista sono cazzi suoi, finchè non fà male ad altri ha tutto il diritto di esserlo senza che ci sia qualche anti-<...> che glielo impedisce.
Il problema qui è terminologico... cosa intendiamo con il termine antifascista?
Intendiamo teppaglia che picchia a casaccio chiunque abbia ideali di destra?se intendiamo questo no, non sono neanche io antifascista.
Ma per come la vedo io,con quel termine è piu giusto raccogliere tutti quelli che hanno ideali contrari al fascismo e si adoperano per impedirne la riemersione.
I mezzi adoperati variano in funzione dei mezzi adoperati dagli avversari e dalla propria vocazione.
Non trovo sbagliato osteggiare in tutti i modi possibili un movimento vergognoso come il fascismo, in tutte le sue forme, da nostalgici, politici ripuliti,ultras,intellettuali... fino ai peggiori gli attivisti!
Mi auguro per il bene dell'italia che ognuna di queste categorie incontri l'antifascista che piu gli si addice e che perda sempre il confronto sul campo in cui si svolge.

trallallero

01-10-2008, 13:53

Il problema qui è terminologico... cosa intendiamo con il termine antifascista?
Intendiamo teppaglia che picchia a casaccio chiunque abbia ideali di destra?se intendiamo questo no, non sono neanche io antifascista.
Ma per come la vedo io,con quel termine è piu giusto raccogliere tutti quelli che hanno ideali contrari al fascismo e si adoperano per impedirne la riemersione.
I mezzi adoperati variano in funzione dei mezzi adoperati dagli avversari e dalla propria vocazione.
Non trovo sbagliato osteggiare in tutti i modi possibili un movimento vergognoso come il fascismo, in tutte le sue forme, da nostalgici, politici ripuliti,ultras,intellettuali... fino ai peggiori gli attivisti!
Mi auguro per il bene dell'italia che ognuna di queste categorie incontri l'antifascista che piu gli si addice e che perda sempre il confronto sul campo in cui si svolge.

Per te è più importante difendere la democrazia in quanto tale, anche con la violenza, o i diritti sanciti dalla costituzione con la quale è stata formata ?
È più importante vivere in un paese democratico o in uno dove vengono rispettati i diritti di tutti ?
È più importante la democrazia o che la maggioranza adempi ai propri doveri ?

Perchè un popolo che, senza manganello, non arriva a capire che il rispetto reciproco è la base della democrazia, non la merita, una democrazia.

E con questo finisco nella ignore list di molti :asd:

trokij

01-10-2008, 14:32

Per te è più importante difendere la democrazia in quanto tale, anche con la violenza, o i diritti sanciti dalla costituzione con la quale è stata formata ?
È più importante vivere in un paese democratico o in uno dove vengono rispettati i diritti di tutti ?
È più importante la democrazia o che la maggioranza adempi ai propri doveri ?

Io credo che l'incomprensione nasca nel significato poco chiaro di cosa sia il fascismo.
Non abbiamo un idea certa, non sappiamo, non conosciamo abbastanza bene la storia.
La maggior parte della gente del fascismo pensa questo:
"del fascismo condivido ideali come la patria, i valori della religione cattolica e la capacità di assicurare l'ordine"(abbiati cit.)
Ed è convinta che se questi sono i tuoi valori non puoi che essere fascista.
A me vengono in mente alcune correnti di satanisti, li trovo molto simili, ci sono correnti che credono in satana ma non come entità demoniaca, bensì come simbolo dell'anti cristianesimo, perchè credono nella libertà e non nei valori cristiani... ma allora mi chiedo, qual'è la differenza con l'essere atei?:confused:
Idem per i fascisti, non si può avere ideali come amore per la patria, capacità di mantenere l'ordine e valori cristiani senza essere facisti?:confused:
A parte i valori cristiani anche io ho quei valori, anche io vorrei uno stato sicuro e ordinato(chi non lo vorrebbe?) anche io amo la mia patria(l'italia la amano tutti, anche gli stranieri, figuriamoci gl'italiani), ma non per questo sono fascista e non penso il fascismo sia la via giusta per ottenere quei risultati.

Perchè un popolo che, senza manganello, non arriva a capire che il rispetto reciproco è la base della democrazia, non la merita, una democrazia.

E con questo finisco nella ignore list di molti :asd:

Si anche io condivido la tua visione, forse cinica, ma imho se si sceglie democraticamente un determinato ideale(cosa che per altro si sta verificando) non si può che accettare la cosa e prenderne atto con somma tristezza.

trallallero

01-10-2008, 14:56

Io credo che l'incomprensione nasca nel significato poco chiaro di cosa sia il fascismo.
Non abbiamo un idea certa, non sappiamo, non conosciamo abbastanza bene la storia.
La maggior parte della gente del fascismo pensa questo:
"del fascismo condivido ideali come la patria, i valori della religione cattolica e la capacità di assicurare l'ordine"(abbiati cit.)
Ed è convinta che se questi sono i tuoi valori non puoi che essere fascista.
A me vengono in mente alcune correnti di satanisti, li trovo molto simili, ci sono correnti che credono in satana ma non come entità demoniaca, bensì come simbolo dell'anti cristianesimo, perchè credono nella libertà e non nei valori cristiani... ma allora mi chiedo, qual'è la differenza con l'essere atei?:confused:
Idem per i fascisti, non si può avere ideali come amore per la patria, capacità di mantenere l'ordine e valori cristiani senza essere facisti?:confused:
A parte i valori cristiani anche io ho quei valori, anche io vorrei uno stato sicuro e ordinato(chi non lo vorrebbe?) anche io amo la mia patria(l'italia la amano tutti, anche gli stranieri, figuriamoci gl'italiani), ma non per questo sono fascista e non penso il fascismo sia la via giusta per ottenere quei risultati.

Si anche io condivido la tua visione, forse cinica, ma imho se si sceglie democraticamente un determinato ideale(cosa che per altro si sta verificando) non si può che accettare la cosa e prenderne atto con somma tristezza.

Ok, mi piaci :D
Pensavo mi avresti mandato a cagare o, peggio, ignorato, invece ...

Vedi, io del fascismo sò veramente poco, solo ciò che mi ha racconto uno dei fù nonni (un nostalgico) e ciò che abbiamo studiato a scuola ... lasciamo perdere và.
A parte i valori della religione cattolica (non sono manco battezzato) condivido il valore patria (catalogato ormai come nazista) e l'ordine. Odio il caos! (degli altri :asd:)

Penso che si potrebbe benissimo essere patriotti ed ordinati senza essere fascisti, se non avessimo avuto il fascismo nella nostra storia recente.
Ormai qualsiasi piccola imposizione o autorità viene definita fascista se si permette di limitare la libertà di qualcuno e non consente alla gente di "fare ciò che cazzo vuole" che, per me, non è libertà ma anarchia e caos.
Quindi da una parte si ha un popolo che vuole fare qual cazzo che gli pare, dall'altra, lo stesso popolo, si lamenta che non c'è più rispetto.
Beh, decidiamoci, perchè se un popolo non è capace di portare rispetto quando è lasciato libero, allora o non lo si deve lasciare libero o non si deve lamentare.

Nota che non parlo solo del rispetto del codice stradale o del condominio, ma del Rispetto in generale, della vita, dello spazio, esigenze e debolezze altrui.

Comunque, visto che manco il fascismo ha funzionato poi così bene, mi sà che per l'Italia non c'`molto da fare, sarà sempre caotica e irrispettosa.

morirete tutti !!! :Prrr:

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 15:58

non capisco il problema, perchè stupirsi? in parlamento siedono picchiatori fascisti e fascisti che attualmente ricoprono il ruolo di presidente della camera e del sindaco di roma.

se è per questo, al Parlamento ci sono anche diversi personaggi i cui nomi erano elencati nella lista Mitrokhin, cioé gente che in un paese civile sarebbe stata messa al muro per alto tradimento...

E' lui che mette fascisti, postfascisti, exfascisti e tutto il meglio del campionario italico su una poltrona, eh, mica topo gigio.

LuVi

Se non sbaglio Prodi ha dato poltrone ad assassini terroristi delle BR...

Posizione rispettabilissima, ma che non condivido: per quanto mi riguarda, la violenza è accettabile come mezzo di difesa della democrazia da un tentativo violento di sovvertirla.

Con "tentativo violento di sovvertirla" ti riferisci ovviamente al fatto che la maggioranza degli italiani ha votato per Berlusconi alle ultime elezioni?

LUVІ

01-10-2008, 16:05

se è per questo, al Parlamento ci sono anche diversi personaggi i cui nomi erano elencati nella lista Mitrokhin, cioé gente che in un paese civile sarebbe stata messa al muro per alto tradimento...

Ma c'è qualcuno che si riferisce ancora alla banfa del dossier mitrokhin? :asd: :asd: :asd:

Se non sbaglio Prodi ha dato poltrone ad assassini terroristi delle BR...

See, lallero, :rolleyes:

Ecco un altro strenuo difensore del fascismo nostrano, mi mancava :rolleyes:

LuVi

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 16:17

Ma c'è qualcuno che si riferisce ancora alla banfa del dossier mitrokhin? :asd: :asd: :asd:

See, lallero, :rolleyes:

Ecco un altro strenuo difensore del fascismo nostrano, mi mancava :rolleyes:

LuVi

Grazie dei complimenti, se mi avessi dato del comunista allora sì che mi sarei offeso....
"La democrazia è la congerie degli omarini qualunque aggregati dal suffragio universale. L'addizione di mille mediocrità non ha mai prodotto la moltiplicazione dell'intelligenza".

LucaTortuga

01-10-2008, 16:57

Con "tentativo violento di sovvertirla" ti riferisci ovviamente al fatto che la maggioranza degli italiani ha votato per Berlusconi alle ultime elezioni?

Certo, e con "pomodoro fritto" mi riferisco ovviamente alla soluzione di un'equazione differenziale.

Grazie dei complimenti, se mi avessi dato del comunista allora sì che mi sarei offeso....
"La democrazia è la congerie degli omarini qualunque aggregati dal suffragio universale. L'addizione di mille mediocrità non ha mai prodotto la moltiplicazione dell'intelligenza".

Questa è la democrazia, che ti piaccia o no, compagno.

dave4mame

01-10-2008, 18:00

Se non sbaglio Prodi ha dato poltrone ad assassini terroristi delle BR...

uh.... composizione del governo prodi alla mano, non riesco proprio a individuarlo...

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 18:26

uh.... composizione del governo prodi alla mano, non riesco proprio a individuarlo...

Ad esempio Sergio D'Elia, segretario alla Presidenza del Consiglio, oppure Roberto del Bello, o magari Susanna Ronconi... fai un giro sul sito delle vittime del terrorismo e leggi...

Questa è la democrazia, che ti piaccia o no, compagno.

Appunto, dovresti arrivarci anche tu a capirlo. Quindi parlare di dittatura riguardo alla situazione politica italiana mi sembra alquanto antidemocratico, viste le elezioni regolari e il risultato indubbio. Oppure stai semplicemente "rosikando"?

LUVІ

01-10-2008, 18:30

Grazie dei complimenti, se mi avessi dato del comunista allora sì che mi sarei offeso....
"La democrazia è la congerie degli omarini qualunque aggregati dal suffragio universale. L'addizione di mille mediocrità non ha mai prodotto la moltiplicazione dell'intelligenza".

Abbello, guarda che anche a moltiplicare fascisti a due a due, zero per zero sempre zero fa.
Meglio una somma di tante unità, democratiche e basate sull'antifascismo, di uno zero alla zero fascista.
Bravo, non ti offendere, continua così :)

LuVi

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 19:04

Abbello, guarda che anche a moltiplicare fascisti a due a due, zero per zero sempre zero fa.
Meglio una somma di tante unità, democratiche e basate sull'antifascismo, di uno zero alla zero fascista.
Bravo, non ti offendere, continua così :)

LuVi

Abbello, capisco che il rosikamento qui è alle stelle, ma se si continua a negare l'evidenza allora è inutile discutere: quello che proprio non riuscite a capire è che continuando a parlare di dittatura e di pericolo fascista riferendovi alla attuale situazione politica italiana, non siete antifascisti, ma antidemocratici. L'attuale governo è espressione della maggioranza degli italiani, se farà male tra 5 anni tornerà a casa, se farà bene sarà confermato. Se Prodi nei 2 anni del suo governo non avesse fatto un macello, adesso Veltroni sarebbe al governo, ed a quel punto cosa avreste risposto voi a chi avesse gridato al "pericolo rosso"?
E' mai possibile che a più di sessant'anni dalla fine della guerra civile ancora si debbano fare questi discorsi? Siamo nel 2008, compratevi un calendario!
Per tornare ai famosi manifesti "fascisti", è già stato detto ma sembra non vogliate capirlo, sono manifesti polemici con le note dichiarazioni di Fini sull'antifascismo.
Dovreste essere contenti che gli avversari litighino al loro interno....

LUVІ

01-10-2008, 19:07

Per tornare ai famosi manifesti "fascisti", è già stato detto ma sembra non vogliate capirlo, sono manifesti polemici con le note dichiarazioni di Fini sull'antifascismo.
Dovreste essere contenti che gli avversari litighino al loro interno....

Ecco, bravo, torna IT, che è meglio.

LuVi

ronin17

01-10-2008, 19:27

ma ancora con la storia dei picchiatori???

prima avevano i brigatisti nelle commissioni e non dicevano niente

indelebile

01-10-2008, 19:33

Ad esempio Sergio D'Elia, segretario alla Presidenza del Consiglio, oppure Roberto del Bello, o magari Susanna Ronconi... fai un giro sul sito delle vittime del terrorismo e leggi...
?

Sei informatissimo , leggi tantissimo :help:

D'elia è stato nominato segretario alla Presidenza della Camera e comunque ha scontato la sua pena e si è ribialititato basta leggere un po che ha fatto

Roberto Del Bello è il segretario particolare di Francesco Bonato, ex sottosegretario al Ministero dell’Interno in quota Rifondazione Comunista
anche lui ha scontato la pena

La ronconi è stata membro della Consulta degli esperti e degli operatori delle dipendenze presso il Ministero della Solidarietà Sociale e in seguito si è dimessa

ora in parlamento va beh..oltre agli inquisiti condannati ecc ecc
ci son stati da destra vari membri del NAR Candidati nel centro destra
e se ricordo bene ora alemanno ....ha come se non assessore consigliere un altro personaggio del genere....ai voglia

thorne

01-10-2008, 19:33

Non torniamo sempre sullo stesso discorso, dai.
Gli anti-fascisti, quelli fascisti coi fascisti, "i diversamente fascisti" (cit. "Napalm"), non meritano il mio rispetto.

Quindi, se tra i modi per evitare una dittatura in ogni modo includi anche il picchiare i fascisti, no, non penso che vada evitata in ogni modo.

Ragionando per assurdo, se ci fosse il rischio concreto di una dittatura comunista con un nuovo Pol Pot al potere, non ti opporresti con la forza per evitare che cio' accada ?

Rimarresti quindi passivo pensando "non posso impedire con la forza la dittatura, piuttosto meglio che si abbia la dittatura", ben sapendo, come la storia insegna, che poi tale dittatura provochera' molta piu' violenza e morti ?

Cosa ti fa pensare che la tua passivita' sia un atteggiamento migliore di chi si batte per evitare la dittatura, di estrema sx o dx che sia ?

La storia del considerare "sbagliato" chi è anti-qualcosa poi fa acqua: poichè tutti sono anti-qualcosa, da questa logica non ci si puo' furbescamente autoescludere.

1) Tutte le destre italiane sono anti-comuniste
2) il cattolicesimo è anti-comunista e anti-ateismo/relativismo, tutti i papi si sono espressi duramente sul comunismo
3) il comunismo è anti-fascista
4) i democratici e i centristi moderati sono anti-dittature in generale
5) chi è nostalgico dei regimi e dittature varie poco gradisce le democrazie, ed è anti-democrazia
6) gli atei spesso sono anti-clericali e anti-cattolici, ma allo stesso tempo ci sono molti atei filo-clericali (esempio famoso Giuliano Ferrara) che saranno anti-qualcos'altro
7) ecc. ecc. ecc.

TUTTI sono anti-qualcosa, è impossibile non esserlo, è nella natura umana ed è rafforzata dalla divisione in "tribu'", nazioni, fazioni politiche/ideologiche e sottogruppi, correnti di pensiero.

Su questo pianeta l'anti-qualcosa non puo' NON esistere, solo persone con gravi handicap mentali, per ovvi motivi, non sono anti-qualcosa.

Se non ti nasconderai piu' dietro giochini semantici potrai dirci che anche te sei anti-qualcosa. ;)

dave4mame

01-10-2008, 19:36

trokij

01-10-2008, 21:10

Vedi, io del fascismo sò veramente poco, solo ciò che mi ha racconto uno dei fù nonni (un nostalgico) e ciò che abbiamo studiato a scuola ... lasciamo perdere và.

Beh ma i nonni sono nostalgici perchè erano giovani, anche se fosse stato mille volte peggio avrebbero comunque nostalgia di quei tempi;)

Grazie dei complimenti, se mi avessi dato del comunista allora sì che mi sarei offeso....
"La democrazia è la congerie degli omarini qualunque aggregati dal suffragio universale. L'addizione di mille mediocrità non ha mai prodotto la moltiplicazione dell'intelligenza".
Ma che avranno mai fatto di male i comunisti poi?:confused:

Appunto, dovresti arrivarci anche tu a capirlo. Quindi parlare di dittatura riguardo alla situazione politica italiana mi sembra alquanto antidemocratico, viste le elezioni regolari e il risultato indubbio. Oppure stai semplicemente "rosikando"?
Forse per il fatto che stanno cercando di eliminare la separazione dei poteri?:mbe:

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 21:20

Sei informatissimo , leggi tantissimo :help:

D'elia è stato nominato segretario alla Presidenza della Camera e comunque ha scontato la sua pena e si è ribialititato basta leggere un po che ha fatto

Roberto Del Bello è il segretario particolare di Francesco Bonato, ex sottosegretario al Ministero dell’Interno in quota Rifondazione Comunista
anche lui ha scontato la pena

La ronconi è stata membro della Consulta degli esperti e degli operatori delle dipendenze presso il Ministero della Solidarietà Sociale e in seguito si è dimessa

ora in parlamento va beh..oltre agli inquisiti condannati ecc ecc
ci son stati da destra vari membri del NAR Candidati nel centro destra
e se ricordo bene ora alemanno ....ha come se non assessore consigliere un altro personaggio del genere....ai voglia

Avranno pure scontato la pena, ma sempre assassini restano. Così come resterebbero assassini gli eventuali ex-Nar con reati di sangue sulle spalle ora al parlamento, peccato che non mi risulti ce ne sia qualcuno.
Lo stesso dicasi per l'eventuale consigliere di Alemanno del quale non ricordi bene, sempre se esiste...

FEDELFRANCO2002

01-10-2008, 21:25

Ma che avranno mai fatto di male i comunisti poi?:confused:

Forse uccidere un centinaio di milioni di persone è un bene? :confused:

http://it.wikipedia.org/wiki/Il_libro_nero_del_comunismo

trokij

01-10-2008, 22:34

Forse uccidere un centinaio di milioni di persone è un bene? :confused:

http://it.wikipedia.org/wiki/Il_libro_nero_del_comunismo

Non deludermi,non dirmi che ti basi solo ed esclusivamente sulle minchiate scritte su quel libercolo?!:mbe:

FEDELFRANCO2002

02-10-2008, 07:43

Non deludermi,non dirmi che ti basi solo ed esclusivamente sulle minchiate scritte su quel libercolo?!:mbe:

Ho preso il primo link che mi è capitato, basta usare google e trovi tutte le prove che vuoi. Tu veramente hai il coraggio di sostenere che Stalin non ha mai ucciso nessuno???
Ah già, tu probabilmente sei come quelli che sostengono che gli ebrei uccisi nei campi non erano 6 milioni, che a Treblinka i forni li hanno costruiti gli alleati, etc..
Oppure che Fidel Castro è un grande leader, e non un dittatore assassino che ha portato il suo paese alla rovina.
E' inutile discutere con chi nega l'evidenza...

trallallero

02-10-2008, 08:58

Ragionando per assurdo, se ci fosse il rischio concreto di una dittatura comunista con un nuovo Pol Pot al potere, non ti opporresti con la forza per evitare che cio' accada ?

Rimarresti quindi passivo pensando "non posso impedire con la forza la dittatura, piuttosto meglio che si abbia la dittatura", ben sapendo, come la storia insegna, che poi tale dittatura provochera' molta piu' violenza e morti ?

Cosa ti fa pensare che la tua passivita' sia un atteggiamento migliore di chi si batte per evitare la dittatura, di estrema sx o dx che sia ?

La storia del considerare "sbagliato" chi è anti-qualcosa poi fa acqua: poichè tutti sono anti-qualcosa, da questa logica non ci si puo' furbescamente autoescludere.

1) Tutte le destre italiane sono anti-comuniste
2) il cattolicesimo è anti-comunista e anti-ateismo/relativismo, tutti i papi si sono espressi duramente sul comunismo
3) il comunismo è anti-fascista
4) i democratici e i centristi moderati sono anti-dittature in generale
5) chi è nostalgico dei regimi e dittature varie poco gradisce le democrazie, ed è anti-democrazia
6) gli atei spesso sono anti-clericali e anti-cattolici, ma allo stesso tempo ci sono molti atei filo-clericali (esempio famoso Giuliano Ferrara) che saranno anti-qualcos'altro
7) ecc. ecc. ecc.

TUTTI sono anti-qualcosa, è impossibile non esserlo, è nella natura umana ed è rafforzata dalla divisione in "tribu'", nazioni, fazioni politiche/ideologiche e sottogruppi, correnti di pensiero.

Su questo pianeta l'anti-qualcosa non puo' NON esistere, solo persone con gravi handicap mentali, per ovvi motivi, non sono anti-qualcosa.

Se non ti nasconderai piu' dietro giochini semantici potrai dirci che anche te sei anti-qualcosa. ;)

Sentirmi definire "passivo" mi fà un pò ridere :D

Ok, tutti sono anti-qualcosa ed io non mi posso certo esimere ma un conto è essere anti-qualcosa, un altro è vivere la propria vita basando il proprio pensiero su quel qualcosa per cui si è anti.

Capisco essere anti-fascista ma passare la giornata a cercare ed immaginare fascisti ovunque non è salutare perché alla fine li trovi, anche se non ci sono.

1) Le destre sono anti-comuniste, certo, ma se il loro primo obiettivo è scovare e distruggere tutti i comunisti (vedi USA), sbagliano, perchè chiunque dovrebbe portare avanti i propri ideali seguendo la propria filosofia di vita, chi si ritrova in quei ideali sarà con lui, gli altri hanno tutto il diritto di non sentirsi parte.
2) stesso discorso per il cattolicesimo, se si mette a combattere i comunisti mi sembra di tornare ai tempi delle guerre sante.
3) il comunismo è anti-fascista, vero, ma la sua messa in pratica ha sempre finito per creare un regime fascista proprio per il motivo di cui sopra, si è sempre dovuto imporre facendo guerra a chi era anti-comunista.
4) i democratici e i centristi moderati, se cominciano ad essere anti-qualsiasialtraformapolitica, diventano anti-democratici, non anti-dittatura. Ok, se c'è dittatura non è democrazia, son d'accordo, ma se la maggioranza la vuole questa benedetta dittatura, è giusto che ci sia (mai successo nella storia ma sarebbe giusto lasciare la possibilità).
5) sicuramente, chi vuole una dittatura è anti-democrazia e non mi sembra sia mai successo che una dittatura sia salita al potere per un consenso della maggioranza.
6) io da ateo-agnostico (chiamami come vuoi: non sono battezzato, non credo in Dio, me ne fotto della religione, non ho tempo per pregare :D) sono anti-clero, ma non vado in giro a picchiare i sacerdoti anzi, se dovessi conoscerne uno non avrei alcun problema a fare uno scambio di idee. Se poi mi accorgo che mi detesta perchè non sono religioso come lui, beh, non ha più il mio rispetto esattamente come ho detto per i "diversamente fascisti" (cit. "NapalM").
7) beh, quì hai perfettamente ragione :O

Insomma, in poche parole, è vero che tutti siamo anti-qualcosa, ma se ognuno vivesse la propria vita pensando ai propri per-qualcosa in maniera positiva (e sorridendo ogni tanto) dimenticandosi di tutti i propri anti che tanto fanno rodere il fegato, sarebbe un mondo migliore. Anzi, un'Italia migliore.

Anche e soprattutto perchè coloro che vivono per quel anti-qualcosa, hanno bisogno di quel qualcosa per vivere.

trallallero

02-10-2008, 09:04

Beh ma i nonni sono nostalgici perchè erano giovani, anche se fosse stato mille volte peggio avrebbero comunque nostalgia di quei tempi;)
uhm ... ok, ma tu saresti nostalgico di un periodo così (da come dicono certi quì) terribile ? http://gianom.googlepages.com/zafraid.gif

Ma che avranno mai fatto di male i comunisti poi?:confused:

Non deludermi,non dirmi che ti basi solo ed esclusivamente sulle minchiate scritte su quel libercolo?!:mbe:

:mbe:

Veramente non sai quanti morti ha fatto il "comunismo" ? (o, meglio, la sua errata applicazione, sennò nomeutente attacca 'na pippa che non finisce più :D)

LucaTortuga

02-10-2008, 09:19

Veramente non sai quanti morti ha fatto il "comunismo" ? (o, meglio, la sua errata applicazione, sennò nomeutente attacca 'na pippa che non finisce più :D)

Ecco, bravo, meglio specificare. ;)

trokij

02-10-2008, 10:30

Ho preso il primo link che mi è capitato, basta usare google e trovi tutte le prove che vuoi. Tu veramente hai il coraggio di sostenere che Stalin non ha mai ucciso nessuno???
Stalin ha ucciso ma cosa c'entra?
Combatteva contro il nazismo, mi pare che uccidere fosse quanto meno legittimo.
Morti di guerra per liberare il mondo dall'oppressione nazista che nel tuo link vengono contate come vittime del comunismo... da sbellicarsi:asd:

Ah già, tu probabilmente sei come quelli che sostengono che gli ebrei uccisi nei campi non erano 6 milioni, che a Treblinka i forni li hanno costruiti gli alleati, etc..
Oppure che Fidel Castro è un grande leader, e non un dittatore assassino che ha portato il suo paese alla rovina.
E' inutile discutere con chi nega l'evidenza...
Veramente a me sembri tu il revisionista:confused:
Ti basi su quel libro dal valore storiografico pari a zero e poi mi accusi di revisionismo?non capisco dove vuoi andare a parare?:confused:
Le dittature comuniste nel mondo hanno ucciso molta gente, è innegabile ma le ragioni per cui le hanno uccise contano?
Gli oppositori al regime contano come vittime del comunismo?vuoi provare ad andare negli usa e tentare di rimuovere il governo?poi vieni a raccontarmi la differenza tra uno stato "democratico" del 2008 ed una dittatura comunista dei primi del 1900;)

uhm ... ok, ma tu saresti nostalgico di un periodo così (da come dicono certi quì) terribile ? http://gianom.googlepages.com/zafraid.gif
Certo, i miei nonni quando mi raccontano del passato parlano sempre di come si morisse di fame, raccontano minuziosamente i piatti che mangiavano, le sofferenze che pativano e altri dettagli di poco conto come il non potersi permettere niente di niente.
Eppure nonostante non fosse certo un periodo piacevole lo rimpiangono.
La psiche umana è strana, ci si abbitua a tutto, un po come quelle persone che passano tutta la vita in carcere e appena escono non riescono piu a trovare un posto nella società.
Poi c'è il rimpianto per la giovinezza perduta.
Se noi però eliminiamo queste fattori soggettivi del tutto irrazionali ed esaminiamo l'epoca da un ottica piu "scientifica" cosa resta?
Un periodo di sopraffazione, un regime ridicolo, che ha ridotto l'italia sul lastrico ed anche con una pessima reputazione che ancora oggi ci accompagna.
Non vedo per cosa si possa essere nostalgici di quell'epoca!:boh:

:mbe:

Veramente non sai quanti morti ha fatto il "comunismo" ? (o, meglio, la sua errata applicazione, sennò nomeutente attacca 'na pippa che non finisce più :D)

Piu che errata applicazione direi che è giusto distinguere tra comunismo italiano ed europeo e dittature comuniste nel resto del mondo.
La differenza è macroscopica.
I comunisti europei si sono sempre battuti per i diritti dei lavoratori, per cause sociali, hanno avuto un ruolo determinante nella creazione della nostra attuale costituzione, non c'è niente di male nell'essere comunista ed è logico che se si parla di comunismo ci si riferisce al comunismo italiano e non certo a quello russo o cinese.
Come del resto se si parla di nazifascismo ci si riferisce al nazifascismo europeo/italiano:D

trallallero

02-10-2008, 10:44

Stalin ha ucciso ma cosa c'entra?
Combatteva contro il nazismo, mi pare che uccidere fosse quanto meno legittimo.
Morti di guerra per liberare il mondo dall'oppressione nazista che nel tuo link vengono contate come vittime del comunismo... da sbellicarsi:asd:

Veramente a me sembri tu il revisionista:confused:
Ti basi su quel libro dal valore storiografico pari a zero e poi mi accusi di revisionismo?non capisco dove vuoi andare a parare?:confused:
Le dittature comuniste nel mondo hanno ucciso molta gente, è innegabile ma le ragioni per cui le hanno uccise contano?
Gli oppositori al regime contano come vittime del comunismo?vuoi provare ad andare negli usa e tentare di rimuovere il governo?poi vieni a raccontarmi la differenza tra uno stato "democratico" del 2008 ed una dittatura comunista dei primi del 1900;)

Ma sei serio ???
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
During Stalin's rule the following ethnic groups were deported completely or partially: Ukrainians, Poles, Koreans, Volga Germans, Crimean Tatars, Kalmyks, Chechens, Ingush, Balkars, Karachays, Meskhetian Turks, Finns, Bulgarians, Greeks, Latvians, Lithuanians, Estonians, and Jews. Large numbers of Kulaks, regardless of their nationality, were resettled to Siberia and Central Asia. Deportations took place in appalling conditions, often by cattle truck, and hundreds of thousands of deportees died en route.[48] Those who survived were forced to work without pay in the labour camps. Many of the deportees died of hunger or other conditions.
Più che combattere il nazismo il tizio ERA nazista.

Certo, i miei nonni quando mi raccontano del passato parlano sempre di come si morisse di fame, raccontano minuziosamente i piatti che mangiavano, le sofferenze che pativano e altri dettagli di poco conto come il non potersi permettere niente di niente.
Eppure nonostante non fosse certo un periodo piacevole lo rimpiangono.
La psiche umana è strana, ci si abbitua a tutto, un po come quelle persone che passano tutta la vita in carcere e appena escono non riescono piu a trovare un posto nella società.
Poi c'è il rimpianto per la giovinezza perduta.
Se noi però eliminiamo queste fattori soggettivi del tutto irrazionali ed esaminiamo l'epoca da un ottica piu "scientifica" cosa resta?
Un periodo di sopraffazione, un regime ridicolo, che ha ridotto l'italia sul lastrico ed anche con una pessima reputazione che ancora oggi ci accompagna.
Non vedo per cosa si possa essere nostalgici di quell'epoca!:boh:
Bah, sarà anche un pò come dici ma non fino a giustificare il fatto che si possa provare nostalgia per un periodo, a detta di molti, così terribile.
Non ci credo.

Piu che errata applicazione direi che è giusto distinguere tra comunismo italiano ed europeo e dittature comuniste nel resto del mondo.
La differenza è macroscopica.
I comunisti europei si sono sempre battuti per i diritti dei lavoratori, per cause sociali, hanno avuto un ruolo determinante nella creazione della nostra attuale costituzione, non c'è niente di male nell'essere comunista ed è logico che se si parla di comunismo ci si riferisce al comunismo italiano e non certo a quello russo o cinese.
Come del resto se si parla di nazifascismo ci si riferisce al nazifascismo europeo/italiano:D
Allora questo i nostri comunisti non lo sanno :D

FEDELFRANCO2002

02-10-2008, 11:07

Stalin ha ucciso ma cosa c'entra?
Combatteva contro il nazismo, mi pare che uccidere fosse quanto meno legittimo.
Morti di guerra per liberare il mondo dall'oppressione nazista che nel tuo link vengono contate come vittime del comunismo... da sbellicarsi:asd:

Veramente a me sembri tu il revisionista:confused:
Ti basi su quel libro dal valore storiografico pari a zero e poi mi accusi di revisionismo?non capisco dove vuoi andare a parare?:confused:
Le dittature comuniste nel mondo hanno ucciso molta gente, è innegabile ma le ragioni per cui le hanno uccise contano?
Gli oppositori al regime contano come vittime del comunismo?vuoi provare ad andare negli usa e tentare di rimuovere il governo?poi vieni a raccontarmi la differenza tra uno stato "democratico" del 2008 ed una dittatura comunista dei primi del 1900;)

Immagina quanto si saranno sbellicati questi polacchi quando i soldati russi, dopo aver invaso il loro paese, li hanno portati a fare una scampagnata nella foresta di Katyn...:

http://img521.imageshack.us/img521/9012/mondo24uwg9.jpg (http://imageshack.us)
http://img521.imageshack.us/img521/mondo24uwg9.jpg/1/w500.png (http://g.imageshack.us/img521/mondo24uwg9.jpg/1/)

Ma già, la Polonia era notoriamente un paese nazista, quindi era giusto ucciderli tutti.

Ragionamenti del genere sono veramente abberranti: tu sei pronto in nome della fede politica a sacrificare vittime innocenti, basta che ci siano delle "ragioni" per farlo? Nella conta delle vittime non ci sono i soldati nemici uccisi in combattimento, ma i poveri mugik della steppa come Ivan Denisovič:

"In Unione Sovietica infatti la lotta (guidata da Stalin) ai contadini piccoli proprietari ('dekulakizzazione') comportò nel 1929 e 1930 la deportazione-sterminio di 10 milioni di kulaki, più 5 milioni di subkulaki, cui seguirono 6 milioni di morti di fame nella conseguente carestia 'artificiale' del 1931-32 (con molti casi di cannibalismo). Vennero dunque sacrificate complessivamente 21 milioni di persone. Bisogna dire che questa fu la maggiore di tutte le 'repressioni' effettuate in Unione Sovietica. L'avevano però preceduta altre 'repressioni' con molti milioni di vittime, tra cui, sotto la guida di Lenin, quella (fra il 1918 e il 1921) delle classi considerate più propriamente 'sfruttatrici', ossia nobiltà, clero e borghesia; e dopo il 1921 la 'repressione', sempre guidata da Lenin, dei cosiddetti 'piccolo-borghesi' (analoghi ai nostri socialdemocratici).
Una volta collettivizzati i contadini, in Unione Sovietica non esistevano più classi 'sfruttatrici', per cui (1936, anno della "nuova costituzione staliniana") Stalin cessò le 'repressioni' e passò all'epurazione sistematica di tutti gli strati della società, inclusi quelli comunisti alti e bassi (1). Anche al vertice la violenza fu tale che delle 31 persone che dal 1919 al 1938 avevano fatto parte dei 'politburo' di Lenin e di Stalin, 19 vennero fucilate, 2 si suicidarono, 4 morirono di morte naturale, solo 6 sopravvissero a Stalin. Dei comunisti di rango minore nel solo 1937 ne vennero fucilati 400.000. Ci si immagini cosa dovette subire il resto della popolazione. In parallelo alle fucilazioni anche i lager (col loro ingente stillicidio di morti) vennero moltiplicati fino a contenere 15 milioni di persone.
Quante furono in totale le vittime in Unione Sovietica? Lo si sapeva già da tempo, e se ne conosceva la documentazione, comunque il 28 ottobre 1994 in un discorso al Parlamento russo (Duma) Solgenitsin ha affermato che furono 60 milioni: nessuno, sia in Parlamento che fuori, ha sollevato obiezioni."

Tu non sei un revisionista, sei solamente accecato dall'odio politico, esattamente come quei pazzi esaltati che nella Milano degli anni '70 andavano in giro con le Hazet 36 a sfondare i crani di ragazzi sospettati di essere neofascisti per "educarli"...
Per curiosità, fai parte di questi?: http://tmcrew.org/mw4k/hazet36/al_sole_mod.html

trokij

02-10-2008, 11:08

Ma sei serio ???
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin

Più che combattere il nazismo il tizio ERA nazista.
Non intendevo sminuire o giustificare, sono contro qualsiasi forma di dittatura, ma le motivazioni per cui sono state fatte quelle deportazioni imho sono meno gravi rispetto le ragioni per cui l'hanno fatto i nazifascisti, non ci sono nella dittatura comunista ragioni razziali,ma solo un tentativo di mantenere il regime contro chi vuole rivoltarlo.
Ancora oggi la pena è la morte per chi tenta di sovvertire il governo in molti paesi.

Bah, sarà anche un pò come dici ma non fino a giustificare il fatto che si possa provare nostalgia per un periodo, a detta di molti, così terribile.
Non ci credo.
Ricordo di avere letto una volta di una ragazza, mi pare avesse 15 anni circa, che per tutta la vita fin da quando era bambina aveva vissuto segregata dai genitori nel sottoscala.
Aveva vissuto tutta la vita li dentro, mangiando avanzi e dormendo nelle sue stesse feci.
Quando la trovarono e liberarono lei urlava disperata cercando di liberarsi di chi cercava di trascinarla fuori da quello che era il suo mondo e lei si opponeva con tutte le sue forze.
Sono frequenti i casi di persone che hanno passato la vita in galera e una volta scontata la pena commettono piccoli reati pur di tornare dentro.
Il fascismo era poi così terribile?
No, dopotutto no,se io penso ai miei nonni, vivevano in sardegna, il tempo era piacevole, giornate soleggiate,lavoravano nei campi, il fascismo per loro faceva la differenza che fa oggi prodi o berlusconi, continui la tua vita e fai spallucce.
Ma la loro visione è quella giusta?è dal loro punto di vista che dobbiamo giudicare queste epoche?non dovrebbero venire giuìdicate con uno sguardo piu ampio?
O anche volendole giudicare dall'ottica del singolo cittadino, quale può essere la visione del periodo da parte di chi si è visto piombare squadristi in casa nel mezzo della notte?da parte di chi aveva ideali ed è stato costretto a tacere per paura delle conseguenze o dopo essere stato pestato?quale può essere l'opinione del periodo da parte di chi è stato deportato o ha perso la vita al fronte?io credo avrebbero una visione leggermente diversa rispetto a quella dei miei e tuoi nonni.

Allora questo i nostri comunisti non lo sanno :D
No è silvio a non saperlo, o forse lo sa bene ma fa finta che dittatura comunista e comunismo italiano siano uguali perchè gli conviene...

trokij

02-10-2008, 11:32

Immagina quanto si saranno sbellicati questi polacchi quando i soldati russi, dopo aver invaso il loro paese, li hanno portati a fare una scampagnata nella foresta di Katyn...:
Ma già, la Polonia era notoriamente un paese nazista, quindi era giusto ucciderli tutti.

Ragionamenti del genere sono veramente abberranti: tu sei pronto in nome della fede politica a sacrificare vittime innocenti, basta che ci siano delle "ragioni" per farlo?
Non fraintendere, non voglio sminuire queste morti, ma la ragione per cui sono state fatte ha il suo peso, non c'è una ragione razziale,ma solo di controllo del territorio, un tentativo di stabilizzare il regime, ragione che trovo meno grave rispetto le ragini per cui il nazifascismo uccideva, ridurli alla stessa cosa, cercare di livellare verso il basso è imho criminale,significa giustificare e contribuire alla nascita di nuovi gruppi estremisti.
I morti causati dal "malgoverno" non hanno peso ideologico.
Ma la cosa piu evidente e che non si puo negare, è che accomunare il comunismo italiano alle dittature del resto del mondo è semplicemente ridicolo.;)

Tu non sei un revisionista, sei solamente accecato dall'odio politico, esattamente come quei pazzi esaltati che nella Milano degli anni '70 andavano in giro con le Hazet 36 a sfondare i crani di ragazzi sospettati di essere neofascisti per "educarli"...
Per curiosità, fai parte di questi?: http://tmcrew.org/mw4k/hazet36/al_sole_mod.html

Sono contrario ad ogni forma di violenza, indipendemente dal colore politico e tu?o i fascistelli con le spranghe ti piacciono?:confused:

trallallero

02-10-2008, 11:38

Non intendevo sminuire o giustificare, sono contro qualsiasi forma di dittatura, ma le motivazioni per cui sono state fatte quelle deportazioni imho sono meno gravi rispetto le ragioni per cui l'hanno fatto i nazifascisti, non ci sono nella dittatura comunista ragioni razziali,ma solo un tentativo di mantenere il regime contro chi vuole rivoltarlo.
O mio Dio, adesso i milioni di morti di Stalin son meno gravi ?
Veramente non credevo si potesse arrivare a pensare una cosa del genere.
Non mi piaci più :O

Ancora oggi la pena è la morte per chi tenta di sovvertire il governo in molti paesi.
già, paesi comunisti :D

Ricordo di avere letto una volta di una ragazza, mi pare avesse 15 anni circa, che per tutta la vita fin da quando era bambina aveva vissuto segregata dai genitori nel sottoscala.
Aveva vissuto tutta la vita li dentro, mangiando avanzi e dormendo nelle sue stesse feci.
Quando la trovarono e liberarono lei urlava disperata cercando di liberarsi di chi cercava di trascinarla fuori da quello che era il suo mondo e lei si opponeva con tutte le sue forze.
Sono frequenti i casi di persone che hanno passato la vita in galera e una volta scontata la pena commettono piccoli reati pur di tornare dentro.
Ma quella è la sindrome di Stoccolma, un caso clinico.

Il fascismo era poi così terribile?
No, dopotutto no,se io penso ai miei nonni, vivevano in sardegna, il tempo era piacevole, giornate soleggiate,lavoravano nei campi, il fascismo per loro faceva la differenza che fa oggi prodi o berlusconi, continui la tua vita e fai spallucce.
Ma la loro visione è quella giusta?è dal loro punto di vista che dobbiamo giudicare queste epoche?non dovrebbero venire giuìdicate con uno sguardo piu ampio?
O anche volendole giudicare dall'ottica del singolo cittadino, quale può essere la visione del periodo da parte di chi si è visto piombare squadristi in casa nel mezzo della notte?da parte di chi aveva ideali ed è stato costretto a tacere per paura delle conseguenze o dopo essere stato pestato?quale può essere l'opinione del periodo da parte di chi è stato deportato o ha perso la vita al fronte?io credo avrebbero una visione leggermente diversa rispetto a quella dei miei e tuoi nonni.
Ecco, a me di gente normale deportata o pestaggi in casa etc i miei nonni non ne hanno mai parlato.
Dubito sia per una sindrome di Stoccolma ;)

Con questo non voglio di certo dire che aprezzerei il ritorno del fascismo in Italia.
Oddio, magari si, tanto sono emigrato :asd:

No è silvio a non saperlo, o forse lo sa bene ma fa finta che dittatura comunista e comunismo italiano siano uguali perchè gli conviene...
Si parlava di comunisti, Silvio non c'entra niente.
Bertinotti non mi sembra si sia affacendato nella difesa dei lavoratori quando è entrato nella stanza dei bottoni ;)

massi_it

02-10-2008, 11:42

Parole dense di significato :asd: le ha scritte Fabrizio Corona?!?!

Certo che agli autori di questo volantinaggio puzzano i soldi in tasca.........solidarietà agli alberi tagliati per un così basso motivo.

credo siano parole prese da uno di quei gruppi di rocknazisiti che si vedono nel documentario di Claudio Lazzaro (http://www.nazirock.it/). Consiglio a tutti di vedere questo film....

FEDELFRANCO2002

02-10-2008, 12:02

Non fraintendere, non voglio sminuire queste morti, ma la ragione per cui sono state fatte ha il suo peso, non c'è una ragione razziale,ma solo di controllo del territorio, un tentativo di stabilizzare il regime, ragione che trovo meno grave rispetto le ragini per cui il nazifascismo uccideva, ridurli alla stessa cosa, cercare di livellare verso il basso è imho criminale,significa giustificare e contribuire alla nascita di nuovi gruppi estremisti.
I morti causati dal "malgoverno" non hanno peso ideologico.

Perfetto, quindi gli americani fanno bene a fare quello che fanno in Iraq, no? Stanno appunto cercando di ottenere il controllo del territorio e di stabilizzare il regime, quindi è molto meno grave quando per sbaglio uccidono qualche decina di civili...

Ma la cosa piu evidente e che non si puo negare, è che accomunare il comunismo italiano alle dittature del resto del mondo è semplicemente ridicolo.;)

Dobbiamo ringraziare De Gasperi e gli Usa, se nel dopoguerra fosse andato al governo Togliatti qui adesso dovremmo scrivere in cirillico. :doh:

Sono contrario ad ogni forma di violenza, indipendemente dal colore politico e tu?o i fascistelli con le spranghe ti piacciono?:confused:

Appunto, è quel che dico sin dall'inizio, nessuna ideologia può giustificare la violenza... ma non eri tu quello che scriveva che "Stalin ha ucciso ma cosa c'entra? Combatteva contro il nazismo, mi pare che uccidere fosse quanto meno legittimo." Forse ho quotato male...