View Full Version : Sul Papa non cè satira ma vilipendio
Non si procederà invece contro Beppe Grillo: fu satira il suo attacco a Napolitano
La procura vuole processare la Guzzanti
L'attrice indagata per vilipendio nei confronti del Papa per le battute pronunciate durante il «No Cav Day»
ROMA - La procura di Roma chiederà al ministro della Giustizia di procedere contro Sabina Guzzanti, indagata per vilipendio nei confronti del Papa, in relazione alle affermazioni fatte dall'attrice l'8 luglio scorso durante la manifestazione «No Cav Day» in piazza Navona. Nel corso del suo intervento la Guzzanti aveva attaccato duramente anche il ministro delle pari opportunità, Mara Carfagna (■ Guarda il video).
GRILLO «ARCHIVIABILE» - Il pm Angelantonio Racanelli ha invece chiesto al gip di archiviare la posizione di Beppe Grillo che, sempre nella stessa manifestazione, aveva sarcasticamente criticato il comportamento del presidente della Repubblica in relazione alla firma del cosiddetto Lodo Alfano. Per quanto riguarda Grillo la procura ha ritenuto che esisteva il diritto di satira. Al vaglio del procuratore Giovanni Ferrara e del pm c'erano i filmati degli interventi, tra gli altri, di Sabina Guzzanti e Beppe Grillo, fatti durante la manifestazione.
LA PAROLA AD ALFANO - Sarà poi il ministro della Giustizia adesso a dover autorizzare, secondo quanto previsto dall'articolo 290 del codice di procedura penale e del concordato tra Italia e stato del Vaticano che equipara e quindi protegge, che la figura del pontefice a quello del Capo dello Stato, lo svolgimento delle indagini nei confronti di Sabina Guzzanti.
DI PIETRO: «NO, E' SATIRA» - In difesa di Sabina Guzzanti è intervenuto Antonio Di Pietro, leader dell'Idv, anch'egli tra i protagonisti della mobilitazione di piazza Navona.. «L'onore ed il prestigio del Pontefice, al quale va il mio massimo rispetto, a mio avviso, non sono calpestati dalla satira della Guzzanti che, proprio in quanto satira, va presa per quel che è» ha detto l'ex pm. «L'offesa - ha aggiunto - arriva tutti i giorni da coloro che predicano bene e razzolano male, che corrompono i testi ai processi e poi vanno a baciare la mano al Pontefice, che rubano e non vogliono farsi giudicare, che vanno a messa la domenica e ai bordelli il lunedì, che danno Gesù Cristo sull'altare e si prendono i bambini in sacrestia. Guzzanti è invece solo una donna libera, che ha liberamente espresso il suo pensiero. Si può condividere o non condividere, e neanche io l'ho condiviso quel giorno, ma solo ai tempi dell'olio di ricino chi la pensava diversamente finiva in galera. Ma si sa essere una donna libera ai giorni nostri è un reato!».
10 settembre 2008
corriere
«Tra 20 anni Ratzinger sarà morto e sarà all'inferno, tormentato da diavoloni».
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_975b7178-4d29-11dd-b408-00144f02aabc&vxBitrate=300
dantes76
10-09-2008, 16:40
«Tra 20 anni Ratzinger sarà morto e sarà all'inferno, tormentato da diavoloni».
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_975b7178-4d29-11dd-b408-00144f02aabc&vxBitrate=300
nel frattempo rompe le palle pure alle farfalle...
:.Blizzard.:
10-09-2008, 16:41
Il papa è un uomo come tutti noi. Và in bagno a far pipì e la mattina prende thè e fette biscottate. Non ci trovo niente di così offensivo nelle parole della Guzzanti.
Il papa è un uomo come tutti noi. Và in bagno a far pipì e la mattina prende thè e fette biscottate. Non ci trovo niente di così offensivo nelle parole della Guzzanti.
Al di là dell'offensivo o meno, del merito delle cose dette.
Il fatto che si voglia processare una comica per vilipendio contro il Papa, è un altro segnale della laicità dell'Italia.
Di Pietro sta affermando che la Procura è fascista?ma come?!?! non erano eroi che si sacrificano per noi? lo sono solo quando lavorano nella direzione che va bene a lui?! :O
ALBIZZIE
10-09-2008, 16:53
DOVE lo starebbe affermando? :confused:
Di Pietro sta affermando che la Procura è fascista?
ah si?
dove?
DOVE lo starebbe affermando? :confused:
ah si?
dove?
"ma solo ai tempi dell'olio di ricino chi la pensava diversamente finiva in galera. Ma si sa essere una donna libera ai giorni nostri è un reato!». :O
ma il vaticano ha mai avuto rispetto x gli italiani ?? :muro:
"ma solo ai tempi dell'olio di ricino chi la pensava diversamente finiva in galera. Ma si sa essere una donna libera ai giorni nostri è un reato!». :O
il reato dipende dalla legge e da chi le leggi le scrive. Non è la magistratura a definire cosa è o non è reato.
Al massimo ha dato indirettamente del fascista al parlamento.
giannola
10-09-2008, 17:11
Al di là dell'offensivo o meno, del merito delle cose dette.
Il fatto che si voglia processare una comica per vilipendio contro il Papa, è un altro segnale della laicità dell'Italia.
non c'è alcun segnale, è prevista da tempo nel codice penale. ;)
Dura lex sed lex
che una volta tanto si imparasse ad accettare le conseguenze delle proprie azioni.
Willy McBride
10-09-2008, 17:14
non c'è alcun segnale, è prevista da tempo nel codice penale. ;)
E questo è una vergogna, un altro segnale della laicità dell'Italia.
non c'è alcun segnale, è prevista da tempo nel codice penale. ;)
Dura lex sed lex
che una volta tanto si imparasse ad accettare le conseguenze delle proprie azioni.
Se la legge c'è, è idiota.
E simbolo della retrogradezza di un paese talebano.
Il papa è un uomo come tutti noi. Và in bagno a far pipì e la mattina prende thè e fette biscottate. Non ci trovo niente di così offensivo nelle parole della Guzzanti.
No il Papa è una divinità e come tale va venerato. :rolleyes:
giannola
10-09-2008, 17:28
E questo è una vergogna, un altro segnale della laicità dell'Italia.
Se la legge c'è, è idiota.
E simbolo della retrogradezza di un paese talebano.
la legge c'è (almeno fino al 2004) .... è l'art 403 cp.
Offesa al ministro del culto cattolico.
Dev'essere sicuramente quella, visto che il vilipendio ai capi esteri è stato abrogato nel 99.
giannola
10-09-2008, 17:30
No il Papa è una divinità e come tale va venerato. :rolleyes:
e da quando un ministro è una divinità ? :mbe:
Prima di parlare, studia.
e da quando un ministro è una divinità ? :mbe:
Prima di parlare, studia.
E' il rappresentante di Dio in Terra, quindi è Dio a sua volta. Rassegnati perché il tempo delle eresie sta volgendo al termine!
la legge c'è (almeno fino al 2004) .... è l'art 403 cp.
Offesa al ministro del culto cattolico.
Dev'essere sicuramente quella, visto che il vilipendio ai capi esteri è stato abrogato nel 99.
appunto e questo che cos'è se non un segnale di cosa significhi laicità in Italia?
Speriamo che questo fatto serva ad abolire una stupida legge da teocrazia.
*sasha ITALIA*
10-09-2008, 17:35
E' il rappresentante di Dio in Terra, quindi è Dio a sua volta. Rassegnati perché il tempo delle eresie sta volgendo al termine!
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
spero tu non sia serio :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
spero tu non sia serio :asd:
Perché dovrei scherzare? :rolleyes:
L'unico via possibile di vivere è la Parola di Nostro Signore, tutto il resto è spazzatura eretica, come quel capolavoro del diavolo che è LHC. Come osiamo noi, esseri insignificanti, anche solo voler conoscere il Disegno di Dio? :mad:
Spero che il Nostro Signore non ci invii qualche punizione. :(
Ziosilvio
10-09-2008, 17:44
E' il rappresentante di Dio in Terra, quindi è Dio a sua volta.
Falso: il rappresentante di qualcuno non è il qualcuno, e questo vale anche per il Papa e Dio.
Tornando in tema:
Non ho intenzione di fornire una mia opinione se la Guzzanti abbia o meno vilipeso il Papa. (Tanto più che, come ci insegnano i sinistri del forum, troppe volte il vilipendio è nell'orecchio di chi ascolta.) Questo, è compito dei giudici, i quali non mi risulta si siano ancora espressi.
Trovo invece doveroso rimarcare come la sorella grande di Corrado Guzzanti ormai intenda la satira come "io sono di sinistra e sono una comica quindi posso dire quello che voglio e come voglio senza dovermi mai preoccupare delle conseguenze, e chi non è d'accordo è un fascista"... posizione la cui indegnità e ridicolaggine è evidente a tutti tranne a chi vuole credere il contrario.
Falso: il rappresentante di qualcuno non è il qualcuno, e questo vale anche per il Papa e Dio.
Semidio ti va bene? :fagiano:
Falso: il rappresentante di qualcuno non è il qualcuno, e questo vale anche per il Papa e Dio.
Tornando in tema:
Non ho intenzione di fornire una mia opinione se la Guzzanti abbia o meno vilipeso il Papa. (Tanto più che, come ci insegnano i sinistri del forum, troppe volte il vilipendio è nell'orecchio di chi ascolta.) Questo, è compito dei giudici, i quali non mi risulta si siano ancora espressi.
Trovo invece doveroso rimarcare come la sorella grande di Corrado Guzzanti ormai intenda la satira come "io sono di sinistra e sono una comica quindi posso dire quello che voglio e come voglio senza dovermi mai preoccupare delle conseguenze, e chi non è d'accordo è un fascista"... posizione la cui indegnità e ridicolaggine è evidente a tutti tranne a chi vuole credere il contrario.
Ridicola è anche la tua rappresentazione della Guzzanti (Spaventapassero docet)
la cui indegnità e ridicolaggine è evidente a tutti tranne a chi vuole credere il contrario"
Con questa frase poi giustifichi una tua personale opinione con la dialettica del "io ho ragione e voi avete torto "
Che è la stessa identica cosa che due righe prime lamentvi della Guzzanti.
Non male come doppiopesismo :asd: :asd: :asd:
ALBIZZIE
10-09-2008, 17:58
ho notato una cosa...
che Sabrina Guzzanti per alcuni è sempre parente di...
...figlia del senatore, sorella grande di Corrado... singolare sta cosa... :p
@ziosilvio, scusa se ti ho accostato alla ministressa...
Ziosilvio
10-09-2008, 18:02
ho notato una cosa...
che Sabrina Guzzanti per alcuni è sempre parente di...
...figlia del senatore, sorella grande di Corrado... singolare sta cosa... :p
@ziosilvio, scusa se ti ho accostato alla ministressa...
Bah, in questo caso non c'è niente che abbia bisogno di essere scusato.
Personalmente ho la sensazione che la SG (toh, come il diavoletto Gibson...) cerchi anche di sfruttare la sua appartenenza a una famiglia di comici.
Ma tra il tocco di Corrado e i ceffoni di Sabina c'è differenza... differenza ancor meno scusabile quando dalla stessa parte c'è una vera signora qual'è Serena Dandini.
entanglement
10-09-2008, 18:04
ma se dico in TV "mario rossi stronzo" (e ora c'è un mario rossi sul forum, magari mod, che mi banna anche nella prossima vita :D ) non sono perseguito d'ufficio. tale mario rossi dovrebbe denunciarmi prima. o no ?
il papa è diverso ? non è neanche italiano, dovrebbe denunciarmi oltralpe...
e quando il manifesto ha titolato "il pastore tedesco" cos'era quella ? satira o villipendio ?
Ziosilvio
10-09-2008, 18:06
ma se dico in TV "mario rossi stronzo" (e ora c'è un mario rossi sul forum, magari mod, che mi banna anche nella prossima vita :D ) non sono perseguito d'ufficio. tale mario rossi dovrebbe denunciarmi prima. o no ?
Credo ti possa denunciare chiunque ti abbia sentito insultare mario rossi.
Poi, dimostrare che tu con le tue parole abbia commesso qualche reato, è compito dell'accusa.
entanglement
10-09-2008, 18:14
e se il papa vedeva il film dei monthy phyton - "il senso della vita", che faceva ? bombardamento all'antrace sull'inghilterra ?
cazzo di medioevo. dietro casa (a ginevra) abbiamo forse la più alta espressione dell'ingegno umano e in casa abbiamo un rimasuglio del millennio scorso. ma mandarlo dove gli credono per davvero ? magari in sudamerica ...
^TiGeRShArK^
10-09-2008, 18:16
Perché dovrei scherzare? :rolleyes:
L'unico via possibile di vivere è la Parola di Nostro Signore, tutto il resto è spazzatura eretica, come quel capolavoro del diavolo che è LHC. Come osiamo noi, esseri insignificanti, anche solo voler conoscere il Disegno di Dio? :mad:
Spero che il Nostro Signore non ci invii qualche punizione. :(
:asd:
genio :asd:
^TiGeRShArK^
10-09-2008, 18:18
ma se dico in TV "mario rossi stronzo" (e ora c'è un mario rossi sul forum, magari mod, che mi banna anche nella prossima vita :D ) non sono perseguito d'ufficio. tale mario rossi dovrebbe denunciarmi prima. o no ?
il papa è diverso ? non è neanche italiano, dovrebbe denunciarmi oltralpe...
e quando il manifesto ha titolato "il pastore tedesco" cos'era quella ? satira o villipendio ?
Quella era satira GENIALE :asd:
m'ha fatto morire dalle risate la prima volta che l'ho visto :asd:
giannola
10-09-2008, 18:31
Semidio ti va bene? :fagiano:
la religione cattolica è monoteista...rassegnati prima hai detto una cavolata colossale, ogni tentativo di rigirare la frittata peggiora solo la tua posizione. :asd:
wolfnyght
10-09-2008, 18:57
comunque per par condicio
la guzzanti doveva prendersela anche con maometto :O
percui comodo prendersela contro persone facili..........
se faceva "satira" su maometto la trovavano impalata direttamente da qualche parte.....secondo me imho :O
percui
cattivo gusto da parte della suddetta guzzanti
e codardia nel non rispettar la parcondicio
comunque per par condicio
la guzzanti doveva prendersela anche con maometto :O
percui comodo prendersela contro persone facili..........
se faceva "satira" su maometto la trovavano impalata direttamente da qualche parte.....secondo me imho :O
percui
cattivo gusto da parte della suddetta guzzanti
e codardia nel non rispettar la parcondicio
1) che c'entrra la Par condicio?
2) il corrispetivo di Maometto, al massimo, è gesù
Ziosilvio
10-09-2008, 19:03
la religione cattolica è monoteista...rassegnati prima hai detto una cavolata colossale, ogni tentativo di rigirare la frittata peggiora solo la tua posizione. :asd:
Ma è proprio l'argomento "X è il portavoce di Y quindi X è Y" a fare acqua da tutte le parti.
Diamine, Ziosilvio potrebbe diventare il portavoce di giannola (se adeguatamente retribuito) ma non sarà mai giannola...
è vero perché i comici non fanno battute su Maometto !!
Solo i due protagonisti di camera cafe facevano battute su Maometto e Osama bin Laden qualche anno fà e infatti rispetto alla Guzzanti sono di un livello nettamente superiore !!
Un comico che per far parlare di se deve fare battute su personaggi politici non è gran un comico in ogni caso anche perché di solito li offende !!
Qualche volta ci prende tipo benigni quando diceva che i socialisti rubavano (meta anni 80 circa) !!
giannola
10-09-2008, 19:13
Diamine, Ziosilvio potrebbe diventare il portavoce di giannola (se adeguatamente retribuito) ma non sarà mai giannola...
Diamine, concordo....:O altrimenti il 3d ufficiale di matematica andrebbe a puxxane :asd:
e da quando un ministro è una divinità ? :mbe:
Prima di parlare, studia.
preparati .. gli eretici verranno bruciati in piazza san pietro .. .:stordita:
giannola
10-09-2008, 19:28
preparati .. gli eretici verranno bruciati in piazza san pietro .. .:stordita:
il massimo che possono fare gli eretici, data la loro proverbiale pigrizia, è continuare a postare su HWU. :O
gabi.2437
10-09-2008, 19:34
Semidio ti va bene? :fagiano:
Lui?
http://www.fantascienza.com/magazine/imgbank/NEWS/apophis-peter_williams2.jpg
Che poi cioè Stargate (e relativo telefilm) insegnano molto sotto questo aspetto, la lotta contro i falsi dei...lotta contro delle credenze, credenze che spingono gli uomini, schiavi (i jaffa) a servirli in tutto, sacrificando anche la vita..
la religione cattolica è monoteista...rassegnati prima hai detto una cavolata colossale, ogni tentativo di rigirare la frittata peggiora solo la tua posizione. :asd:
Senso dell'umorismo a mille eh!
tecnologico
10-09-2008, 19:44
la religione cattolica non è monoteista da un migliaio d anni:O
kintaro oe
10-09-2008, 19:58
mmmm.bello....
Dopo il diversamente alto, il diversamente onesto, c'é una nuova stirpe di diversamente legali, dove risiede il pensiero che la legge c'é e va' appicata a tutti i costi, vanno supportati i magistrati in quest'opera, ma non per i diversamente legali, poiche' loro sono culturalmente superiori, anche alle legge, quindi a seconda delle circostanze si e' liberi di ignorare una legge, giusta o sbagliata che sia........e vogliono restare pure impuniti se la violano !!!
deve essere proprio brutta la democrazia per alcuni....
Ridicola è anche la tua rappresentazione della Guzzanti (Spaventapassero docet)
la cui indegnità e ridicolaggine è evidente a tutti tranne a chi vuole credere il contrario"
Con questa frase poi giustifichi una tua personale opinione con la dialettica del "io ho ragione e voi avete torto "
Che è la stessa identica cosa che due righe prime lamentvi della Guzzanti.
Non male come doppiopesismo :asd: :asd: :asd:
forse non ha letto
la religione cattolica è monoteista...rassegnati prima hai detto una cavolata colossale, ogni tentativo di rigirare la frittata peggiora solo la tua posizione. :asd:
Beh la tua posizione non che sia tanto messa bene pure, dato che continui ad andare per la tangente senza capire la natura degli interventi... :asd:
Ziosilvio
10-09-2008, 21:02
Si può condividere o non condividere, e neanche io l'ho condiviso quel giorno, ma solo ai tempi dell'olio di ricino chi la pensava diversamente finiva in galera. Ma si sa essere una donna libera ai giorni nostri è un reato!».
Faccio notare la reductio ad Hitlerum (http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum).
Ribadisco di non aver interesse nella questione sulla quale si pronunceranno i giudici.
Ribadisco che Sabina Guzzanti è una satirista a mio avviso sguaiata e sopravvalutata.
E mi fermo qui, per adesso.
mmmm.bello....
Dopo il diversamente alto, il diversamente onesto, c'é una nuova stirpe di diversamente legali, dove risiede il pensiero che la legge c'é e va' appicata a tutti i costi, vanno supportati i magistrati in quest'opera, ma non per i diversamente legali, poiche' loro sono culturalmente superiori, anche alle legge, quindi a seconda delle circostanze si e' liberi di ignorare una legge, giusta o sbagliata che sia........e vogliono restare pure impuniti se la violano !!!
deve essere proprio brutta la democrazia per alcuni....
te la canti e te la suoni da solo....
nessuno ha detto che la legge non va applicata ai moralmente superiori
Ma che la legge, di cui la richiesta di processo è conseguenza, è stupida e teocratica.
E in democrazia, di cui usi a sproposito il termine, la libertà d'opinione tanto quanto la libertà di criticare una legge sono ingredienti fondamentali.
Faccio notare la reductio ad Hitlerum (http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum).
Ribadisco di non aver interesse nella questione sulla quale si pronunceranno i giudici.
Ribadisco che Sabina Guzzanti è una satirista a mio avviso sguaiata e sopravvalutata.
E mi fermo qui, per adesso.
bene
appurato ciò, il tuo giudizio sul valore della Guzzanti è secondario e OT
kintaro oe
10-09-2008, 22:54
edit.
SweetHawk
10-09-2008, 22:56
E' il rappresentante di Dio in Terra, quindi è Dio a sua volta. Rassegnati perché il tempo delle eresie sta volgendo al termine!
Cioè ma sei serio? :p :p
Tornando in OT la Guzzanti è stata davvero volgare e di bassissimo livello. Penso finirà tutto nella classica bolla di sapone ma lei cmq se voleva fare del bene alla causa della sua parte politica ha solo fatto gran danno.
forse non ha letto
Probabile ha letto "Papa" e si è lanciato nella doverosa difesa d'ufficio.
Utilizzando la solita tecnica della denigrazione della controparte (in questo caso la Guzzanti)
giannola
11-09-2008, 06:24
Senso dell'umorismo a mille eh!
che ci vuoi fare sono un ottimista. :O
Beh la tua posizione non che sia tanto messa bene pure, dato che continui ad andare per la tangente senza capire la natura degli interventi... :asd:
Parafrasando Obama una cazzata resta una cazzata anche se gli metti il rossetto. :sofico:
Ritenta sarai più fortunato. :asd:
giannola
11-09-2008, 06:32
te la canti e te la suoni da solo....
nessuno ha detto che la legge non va applicata ai moralmente superiori
Ma che la legge, di cui la richiesta di processo è conseguenza, è stupida e teocratica.
E in democrazia, di cui usi a sproposito il termine, la libertà d'opinione tanto quanto la libertà di criticare una legge sono ingredienti fondamentali.
sarà stupida e teocratico, ma finchè c'è va accettata e ci si deve comportare di conseguenza.
Altrimenti pure io posso dire che il furto in certe occasioni è lecito ma una legge stupida lo rende sempre illecito. :O
Che poi non è vero che critichi tale legge, ma la condanna relativa ad essa; perchè la legge c'è da decenni ed anche ammettendo che sia stupida ciò non toglie che la condanna in base a tale legge è quasi consequenziale visto che c'è il reato.
Il bello che ci si lamenta dell'impunità in Italia e poi quando qualcuno viene sanzionato e non è la sanzione che vogliamo noi allora ci arrabiamo.
Cioè di incongruenze ne sento fin troppe in certi interventi....
Una volta bisogna punire un reato, un altra volta no.
Una volta c'è la dittatura perchè berlusconi impedisce ai magistrati di applicare la legge, un'altra volta c'è la dittatura perchè i magistrati sanzionano la guzzanti.
Decidete quello che realmente volete, altrimenti qualunque interlocutore farà fatica a capirvi.
Ziosilvio
11-09-2008, 07:04
forse non ha letto
Probabile ha letto "Papa" e si è lanciato nella doverosa difesa d'ufficio.
Utilizzando la solita tecnica della denigrazione della controparte (in questo caso la Guzzanti)
Se avessi voluto "difendere d'ufficio" il Papa, non avrei detto né
Non ho intenzione di fornire una mia opinione se la Guzzanti abbia o meno vilipeso il Papa. (Tanto più che, come ci insegnano i sinistri del forum, troppe volte il vilipendio è nell'orecchio di chi ascolta.) Questo, è compito dei giudici, i quali non mi risulta si siano ancora espressi.
né
Ribadisco di non aver interesse nella questione sulla quale si pronunceranno i giudici.
Volevo, invece, togliermi un paio di sassolini dalla scarpa riguardo una persona della quale ho un'opinione decisamente pessima.
Questo, in un Paese libero e civile, è permesso finché non si scada nel vilipendio, cosa che credo di non aver fatto. (E sembra che finora i moderatori siano stati dello stesso parere: chi volesse, può provare a contattarli.)
Può essere, al più, vero che
il tuo giudizio sul valore della Guzzanti è secondario e OT
cosa che, come si può ben capire, a me non interessa.
(E, a chi non piace quello che dico, può sempre passare oltre.)
Concludo dicendo che non ho intenzione di gareggiare in "denigrazione della controparte" con dei maestri riconosciuti della disciplina, per cui chiudo qui.
Parafrasando Obama una cazzata resta una cazzata anche se gli metti il rossetto. :sofico:
Ritenta sarai più fortunato. :asd:
Non ce la fai proprio ad arrivarci allora... :asd:
La storia del Papa che è Dio perché è suo rappresentante era SARCASMO e tu ti sei messo a fare il saccente sul NULLA. :stordita:
Prima di dare lezioni non richieste agli altri impara magari a distinguere ciò che è sarcasmo da ciò che non lo è. :fagiano:
Poverino il papa :rolleyes:
Ma non dovrebbe porgere l'altra guancia? :sofico:
Ziosilvio
11-09-2008, 07:47
Poverino il papa :rolleyes:
Ma non dovrebbe porgere l'altra guancia? :sofico:
Il Papa (come chiunque altro) dovrebbe porgere l'altra guancia se avesse ancora un'altra guancia da porgere.
E, dopo due schiaffi, le guance sono finite.
(A meno di non essere Xrehewj del pianeta JoghyesK II, che di guance ne ha tre.)
Oltretutto, avete mai pensato che il "porgere l'altra guancia" potrebbe essere un gesto di sfida? un modo per dire "picchia quanto ti pare, non otterrai quello che vuoi"?
Il Papa (come chiunque altro) dovrebbe porgere l'altra guancia se avesse ancora un'altra guancia da porgere.
E, dopo due schiaffi, le guance sono finite.
(A meno di non essere Xrehewj del pianeta JoghyesK II, che di guance ne ha tre.)
Oltretutto, avete mai pensato che il "porgere l'altra guancia" potrebbe essere un gesto di sfida? un modo per dire "picchia quanto ti pare, non otterrai quello che vuoi"?
Se il papa fosse davvero come chiunque altro allora forse dovrebbe scendere dal trono che si è auto-costruito. Troppo bello essere più in alto degli altri solo quando fa comodo. E quando invece c'è da perdonare una comica (se di perdono vogliamo parlare... perché per me non c'è nulla da dover essere perdonato) buttare in mezzo il numero delle guance :)
L'ipocrisia, si sa... è un must delle religioni... soprattutto di quella italiana :)
Ziosilvio
11-09-2008, 08:00
Se il papa fosse davvero come chiunque altro allora forse dovrebbe scendere dal trono che si è auto-costruito. Troppo bello essere più in alto degli altri solo quando fa comodo. E quando invece c'è da perdonare una comica (se di perdono vogliamo parlare... perché per me non c'è nulla da dover essere perdonato) buttare in mezzo il numero delle guance :)
L'ipocrisia, si sa... è un must delle religioni... soprattutto di quella italiana :)
Solo che, finora, non è nemmeno chiaro se ci sia stato qualcosa da perdonare.
Io stesso detesto la Guzzanti perché è sguaiata e arrogante, non perché è antipapista. Anche Luttazzi è antipapista; ma Luttazzi mi fa divertire e riflettere, cosa che la Guzzanti non fa.
Sorvolo sul resto del tuo discorso, che è evidentemente uno sfogo personale, legittimo ma che non richiede ulteriori approfondimenti.
whistler
11-09-2008, 08:33
speriamo che un giorno possiamo toglierci di mezzo tutte queste religioni e religiosi. non ci servono.
Il papa è un uomo come tutti noi. Và in bagno a far pipì e la mattina prende thè e fette biscottate. Non ci trovo niente di così offensivo nelle parole della Guzzanti.
magari stessimo tutti "da papi" ...
altro che uomo comune... con l'uomo comune non c'ha NULLA a che spartire.
giannola
11-09-2008, 09:10
Non ce la fai proprio ad arrivarci allora... :asd:
La storia del Papa che è Dio perché è suo rappresentante era SARCASMO e tu ti sei messo a fare il saccente sul NULLA. :stordita:
Prima di dare lezioni non richieste agli altri impara magari a distinguere ciò che è sarcasmo da ciò che non lo è. :fagiano:
Ormai è tardi per fingere che avevi scherzato. :sofico:
Avessi fatto una sola battuta, ma negli interventi successivi hai insistito...
Altro che sarcasmo....più cerchi di mettere una pezza, più danneggi la tua credibilità, lascia perdere, oramai abbiamo capito cosa intendevi. :ciapet:
Poverino il papa :rolleyes:
Ma non dovrebbe porgere l'altra guancia? :sofico:
1. Non è mica obbligato, esiste il libero arbitrio
2. Troppo comodo offendere e pretendere dagli altri che porgano l'altra guancia.
3. La porga la Guzzanti l'altra guancia ora che è indagata, faccia quella culturalmente superiore e accetti le conseguenze.
A scelta, visto che siamo in democrazia....:sofico:
Se il papa fosse davvero come chiunque altro allora forse dovrebbe scendere dal trono che si è auto-costruito. Troppo bello essere più in alto degli altri solo quando fa comodo. E quando invece c'è da perdonare una comica (se di perdono vogliamo parlare... perché per me non c'è nulla da dover essere perdonato) buttare in mezzo il numero delle guance :)
L'ipocrisia, si sa... è un must delle religioni... soprattutto di quella italiana :)
Una comica ? :mbe: Vabbè lasciamo stare. :mc:
In ogni caso non è certo stato il papa a denunciare(non avrebbe potuto dato che è capo di stato estero), ma la procura che ha aperto autonomamente un inchiesta.
Quindi dal punto di vista dell'altra guancia lui sta apposto, voi un pochino meno.:Prrr:
speriamo che un giorno possiamo toglierci di mezzo tutte queste religioni e religiosi. non ci servono.
Ovviamente parli a titolo personale.:O
Beh qui il Papa non c'entra niente, è stata la procura di Roma a far partire il tutto.
Sinceramente, la Guzzanti è stata esagerata e penso che lei abbia messo in conto di ricevere "attenzioni" come risultato delle sue affermazioni. Altirmenti è stata sprovveduta. Ora è indagata, si vedrà in tribunale se ci sarà processo. Se la legge lo prevede, ci si deve adattare, punto... anche se sbagliata (e imho è sbagliata :stordita: ).
Ormai è tardi per fingere che avevi scherzato. :sofico:
Avessi fatto una sola battuta, ma negli interventi successivi hai insistito...
Va bene dicevo sul serio, che devo dirti... sai quanto me ne frega di stare qui a convincerti... :stordita:
Altro che sarcasmo....più cerchi di mettere una pezza, più danneggi la tua credibilità, lascia perdere, oramai abbiamo capito cosa intendevi. :ciapet:
Pensa alla tua di credibilità dato che continui con questa tua ridicola insistenza sul fatto che i miei non fossero post sarcastici. Solo tu non l'hai capito... :rotfl:
giannola
11-09-2008, 09:29
Va bene dicevo sul serio, che devo dirti... sai quanto me ne frega di stare qui a convincerti... :stordita:
Pensa alla tua di credibilità dato che continui con questa tua ridicola insistenza sul fatto che i miei non fossero post sarcastici. Solo tu non l'hai capito... :rotfl:
ok, ti sei divertito ?
possiamo tornare in topic ? :O
ok, ti sei divertito ?
A fare i post sarcastici sì, a replicare alle tue ridicole puntualizzazioni no... :stordita:
possiamo tornare in topic ? :O
Io non ci sono mai uscito, dato che il sarcasmo era sempre riferito all'oggetto del thread... al contrario di qualcuno che s'è messo a fare il maestro.
Ad ogni modo non si ripeterà più perché io scrivo qui per parlare con delle persone non con dei muri.
PLONK
nomeutente
11-09-2008, 09:59
Meno male che la Divina Commedia è prescritta, altrimenti bisognava processare Dante per quello che ha scritto di Bonifacio :D
secondo me il punto è che viene travisato l'intento del comico, ma da tutti!
Il comico è colui il quale dice delle cose che possono far ridere o meno, è soggettivo; alcuni possono offendersi, altri riderci sopra: è soggettivo anche questo!
La cosa che mi fa girare le scatole è quando ciò che dice un comico viene preso come oro colato, come verità assoluta e loro, giustamente direi anche, dato che ne traggono profitti più o meno direttamente economici, ci marciano su, costruiscono un discorso più o meno divertente, che dovrebbe essere mirato, appunto, a divertire! non ad istruire (non voglio andare troppo OT ma Grillo secondo me fa parte di questa schiera di persone...preso come comico è un grande, ma come COMICO! non come portatore del verbo :fagiano: )
dave4mame
11-09-2008, 10:04
1) che c'entrra la Par condicio?
2) il corrispetivo di Maometto, al massimo, è gesù
ma neanche... dato il dogma della trinità, gesù è sempre dio fattosi uomo.
comunque, fermo restando che quella della guzzanti è stata satira davvero poco felice (sarebbe stata consona forse in una serata alcolica in osteria), la condanna IMHO non ci sta.
soprattutto verso una figura che è prima di tutto capo di stato e sembra avere come attività preferenziale quella di fare politica; in uno stato non suo per di più.
quello che non capisco è la condiscendenza che mostrano praticamente tutti i partiti. ma davvero l'elettorato che rappresentano è ancora così pieni di succubi?
sarà stupida e teocratico, ma finchè c'è va accettata e ci si deve comportare di conseguenza.
Altrimenti pure io posso dire che il furto in certe occasioni è lecito ma una legge stupida lo rende sempre illecito. :O
Che poi non è vero che critichi tale legge, ma la condanna relativa ad essa; perchè la legge c'è da decenni ed anche ammettendo che sia stupida ciò non toglie che la condanna in base a tale legge è quasi consequenziale visto che c'è il reato.
Il bello che ci si lamenta dell'impunità in Italia e poi quando qualcuno viene sanzionato e non è la sanzione che vogliamo noi allora ci arrabiamo.
Cioè di incongruenze ne sento fin troppe in certi interventi....
Una volta bisogna punire un reato, un altra volta no.
Una volta c'è la dittatura perchè berlusconi impedisce ai magistrati di applicare la legge, un'altra volta c'è la dittatura perchè i magistrati sanzionano la guzzanti.
Decidete quello che realmente volete, altrimenti qualunque interlocutore farà fatica a capirvi.
Se tu fatichi a comprendere, il limite è tuo.
Non esiste un obbligo a rispettare una legge.
Una legge può essere violata, e chi la viola affronta le conseguenze del suo gesto.
E non mi pare che la Guzzanti sia scappata ad Hammamet, o abbia mandato il proprio avvocato in Parlamento a modificare in modo retroattivo delle leggi. Ma qua non si dice che la Guzzanti deve avere l'impunità.
Quello che si dice è questo fatto è un sintomo della laicità in Italia, o meglio della sua mancanza.
Al di là dell'antipatia o meno della Guzzanti o di altri eprsonaggi, in quella manifestazione son state dette cose offensive sui politici e sullo stesso capo di Stato.
La frase sul papa (tra 20anni sarà all'inferno tormentato da demoni) è molto meno aggressiva di altre cose dette.
Eppure per la legge italiana quello è un reato. Vilipendio al Papa... neppure alla religione, ma alla persona del papa, come se fosse un semidio intoccabile.
Verrebbe da chiedersi cosa sarebbe successo a Dante (che metteva il papa del suo tempo all'inferno) se fosse nato nell'italia clericale e bigotta del 21esimo secolo.
Altro che sarcasmo....più cerchi di mettere una pezza, più danneggi la tua credibilità, lascia perdere, oramai abbiamo capito cosa intendevi. :ciapet:
Veramente l'abbiamo capito tutti che eran battute, tutti tranne te.
WhiteWolf42
11-09-2008, 12:44
Io sono PDor, figlio di Kmer, della Tribù di Stark ...
A sto punto nn ci siamo ancora arrivati ? :D:D:D
Ziosilvio
11-09-2008, 12:46
Io sono PDor, figlio di Kmer, della Tribù di Stark ...
A sto punto nn ci siamo ancora arrivati ? :D:D:D
PDAR, figlio di KMER, della tribù di ISTAR, della terra desolata del KFNIR :read:
WhiteWolf42
11-09-2008, 13:29
PDAR, figlio di KMER, della tribù di ISTAR, della terra desolata del KFNIR :read:
Chiedo umilmente perdono :ave: :D
Ziosilvio
18-09-2008, 23:04
Dal Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/08_settembre_18/alfano_insulti_guzzanti_b46eb10a-8599-11dd-bcd5-00144f02aabc.shtml):
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DI PIETRO ALL'ATTACCO: «DAL GUARDASIGILLI UN ATTO DI PAURA»
Alfano «salva» Sabina Guzzanti
Il ministro della Giustizia sugli insulti al Papa: «Non darò l'autorizzazione a precedere. Ora spegnere fuochi»
MILANO - «Ho deciso di non concedere l'autorizzazione a procedere conoscendo lo spessore e la capacitá di perdono del Papa che prevale sulle offese». Ad annunciare che, per il Ministero della Giustizia, il caso-Guzzanti 'finisce qui', è il ministro della Giustizia Angelino Alfano presente a Milano ad un incontro all'Universitá Cattolica.
GLI INSULTI - «Da cittadino e cattolico -ha detto il ministro- ho ascoltato anch'io gli insulti lanciati in piazza Navona e ho provato tristezza e vergogna. [Link al video nella pagina originale] Ma dopo aver sentito il parere degli uffici che concludono per la procedibilitá ho deciso comunque di non concedere l'autorizzazione a procedere -ha aggiunto il Guardasigilli- anche perchè l'accusata (Sabina Guzzanti, ndr) si è assunta le responsabilitá di quello che ha detto e perchè credo che la stagione delle riforma imponga di spegnere i fuochi e non di appiccare nuovi incendi».
DI PIETRO - «Alfano non venda come opera di magnanimità un atto di paura» commenta Antonio Di Pietro, leader dell'Italia dei Valori. «È evidente - aggiunge Di Pietro - la voglia che non si parli delle ragioni per cui a piazza Navona furono presenti oltre duemila personè. Quello di Alfano è solo un maldestro tentativo di mettere una pietra sopra il vergognoso lodo Alfano che affossa il principio della legge è uguale per tutti».
18 settembre 2008
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Non esiste un obbligo a rispettare una legge.
:eek:
Ma che siamo matti ??!?!
http://www.demauroparavia.it/98031
Rispettare: non trasgredire, osservare scrupolosamente: r. la legge, i limiti di velocità, gli ordini
Non è abbastanza imperativo?
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