View Full Version : I virus informatici approdano nello spazio
Redazione di Hardware Upg
28-08-2008, 09:56
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sicurezza/i-virus-informatici-approdano-nello-spazio_26313.html
Un virus informatico è stato identificato in uno dei computer che si trovano a bordo dell'International Space Station. Fortunatamente l'infezione non ha avuto conseguenze
Click sul link per visualizzare la notizia.
eccola là abbiamo scoperto che per svagarsi la su si fanno fraggate online a utIII oppure si dilettano in qualche partita a qualche mmorpg
sarei curioso di sapere che antivirus usava :-)
tommy781
28-08-2008, 10:05
nod32 piratato ovviamente...
Chiaro...questi furboni mettono Windows su un sistema mission critical.
Ma diamine, portateci portatili con sistemi operativi per cui virus ed ammennicoli vari non sono presenti.
TorakFade
28-08-2008, 10:07
Chiaro...questi furboni mettono Windows su un sistema mission critical.
A parte che virus ed exploit volendo se ne sviluppano anche per linux o qualsiasi sistema operativo, i "computer portatili usati nel tempo libero" non sono esattamente sistemi mission critical ;)
corradobernardi
28-08-2008, 10:09
Chiaro...questi furboni mettono Windows su un sistema mission critical.
Ma diamine, portateci portatili con sistemi operativi per cui virus ed ammennicoli vari non sono presenti.
mi sembra di capire che sono portatili da svago... mica ci guidano lo shuttle con un centrino, una geffo mobile e saitek USB :)
e in ogni caso non dovrebbero infettare i sistemi di bordo.. a meno che non siano basati su kernel windows :D
A parte che virus ed exploit volendo se ne sviluppano anche per linux o qualsiasi sistema operativo, i "computer portatili usati nel tempo libero" non sono esattamente sistemi mission critical ;)
Sicuramente si possono sviluppare ad hoc per altri SO, ma quelli preesistenti che si propagano sia meccanicamente (flash drive) o tramite internet sono presenti solo su Windows.
Un sistema portatile in una stazione spaziale io lo vedo mission critical. Anzi può essere l'unico mezzo per creare problemi ai sistemi di controllo dell'intera stazione.
MiKeLezZ
28-08-2008, 10:13
sarei curioso di sapere che antivirus usava :-)Secondo altre fonti la maggior parte di quei portatili NON è dotata di AntiVirus. La notizia è semplicemente buffa, poichè ci sono "i virus nello spazio", ma ovviamente nulla di preoccupante di per sè.
stenomidi
28-08-2008, 10:14
So che qualche tempo fa sullo Shuttle usavano l'SO QNX
Anzi può essere l'unico mezzo per creare problemi ai sistemi di controllo dell'intera stazione.
- Virus was never a threat to any of the computers used for cmd and cntl and no adverse effect on ISS Ops.
Non può provocare problemi ai sistemi di controllo della stazione.
So che qualche tempo fa sullo Shuttle usavano l'SO QNX
I computer di bordo dello Shuttle usano un software sviluppato appositamente (http://www.fastcompany.com/magazine/06/writestuff.html) da un gruppo interno alla Nasa.
So che qualche tempo fa sullo Shuttle usavano l'SO QNX
Può essere. QNX è un sistema operativo realtime, ma quello è per sistemi di controllo, ed è chiaramente immune dai virus comuni.
LoL scommettono che giocano ad Ogame da lassù :D e sicuramente si connetteranno con l'UMTS XD
Non può provocare problemi ai sistemi di controllo della stazione.
Il virus come entità non può provocare problemi e su questo siamo d'accordo.
Mettiamo che usino questi portatili anche per accedere da remoto ai sistemi di controllo (un semplice telnet). Mettiamo che questo invece invece che rubare password di giochi online fosse un keylogger e che permettesse anche il controllo da remoto della macchina.
il Caccia
28-08-2008, 10:23
come fanno a "svagarsi" gli astronauti nello spazio senza internet :sbonk:
cmq finchè un virus entra in un laptop per il tempo libero amen... cmq bella la ISS, non vedo l'ora di vederla completata
Pier de Notrix
28-08-2008, 10:27
Secondo me come svago sarebbe più consono la Nintendo Wii, così fanno un po' di movimento, invece di sfrocoliare sempre tutti l'unica astronauta donna di turno...:D
Ps: nello spazio aperto non valgono le leggi sul copyright. Possono piratare quanto vogliono il sofwtare.
il Caccia
28-08-2008, 10:36
ma le hai viste le astronaute della ISS?? :eek: brave saran brave eh, per carità... cmq di attività fisica ne fanno parecchia, prova a vedere sulla nasa il minisito sulla ISS ci sono dei filmati veramente interessanti :)
Ma na bella fia, noo ehhh?!?!? :D
Può essere. QNX è un sistema operativo realtime, ma quello è per sistemi di controllo, ed è chiaramente immune dai virus comuni.
Usano un software sviluppato internamente. La qualità (http://www.fastcompany.com/magazine/06/writestuff.html) dello stesso è altissima.
Il virus come entità non può provocare problemi e su questo siamo d'accordo.
Mettiamo che usino questi portatili anche per accedere da remoto ai sistemi di controllo (un semplice telnet). Mettiamo che questo invece che rubare password di giochi online fosse un keylogger e che permettesse anche il controllo da remoto della macchina.
I due sistemi dovrebbero essere completamente separati (dico dovrebbero perché al momento non trovo una fonte affidabile che ne parla).
sergiochu
28-08-2008, 10:38
Ehi... ragà... Questa notizia mi ha fatto rivenire in mente un vecchio film...
Vi ricordate INDIPENDENCE DAY...? Vi ricordate che nessuna arma (nemmeno la bomba atomica) riusciva a fermare gli alieni...?
E che si inventano per sconfiggere i temibili alieni venuti ad invaderci....?
Mandano 2 scemi (come chiamarli sennò...?) ad infettare con un VIRUS i computers degli alieni...
Ora dico io... Vabbè che Windows è il SO più diffuso al mondo... ma almeno lo spazio lo potrebbe lasciare pulito... (^_^)
Ve la immmaginate la mitica schermata blu su una nave spaziale degli alieni mentre viaggiano oltre la velocità della luce.... ?
PhirePhil
28-08-2008, 10:40
Cionci... ma hai letto la news???? non è un sistema di bordo è un laptop personale non collegato ai sistemi di bordo ne a internet... Die Hard 5 lo giri un'altra volta, ok?
sarei curioso di sapere che antivirus usava :-)
che Os usano sui Notebook della IIS ?? non usano Unix?? :asd:
per chi cita indipendence day... se non erro il figone programmatore usa un Mac e sviluppa il virus sulla base di quello che gli alieni hanno precedentemente infiltrato nei satelliti :D
ma le hai viste le astronaute della ISS?? :eek: brave saran brave eh, per carità... cmq di attività fisica ne fanno parecchia, prova a vedere sulla nasa il minisito sulla ISS ci sono dei filmati veramente interessanti :)
L'aspetto di persone normali della loro età :D
L'attività fisica è necessaria per ridurre i problemi di calo della massa muscolare (tra cui quella del cuore), decalcificazione, ecc.
Secondo me come svago sarebbe più consono la Nintendo Wii, così fanno un po' di movimento, invece di sfrocoliare sempre tutti l'unica astronauta donna di turno...:D
Ps: nello spazio aperto non valgono le leggi sul copyright. Possono piratare quanto vogliono il sofwtare.
già me la immagino una bell WII balance board 0G Edition... :asd:
il Caccia
28-08-2008, 11:02
L'aspetto di persone normali della loro età :D
L'attività fisica è necessaria per ridurre i problemi di calo della massa muscolare (tra cui quella del cuore), decalcificazione, ecc.
si si niente da dire, mica era una critica la mia, mi riferivo alla mancanza di personale femminile trentenne stile carrie ann moss in "il pianeta rosso"
http://www.youtube.com/watch?v=IH48J_TX4dU
:sbav: :sbav: :sbav:
PsyCloud
28-08-2008, 11:04
Noto una lettura molto attenta della notizia, come sempre...
I portatili da svago sono non sono collegati in alcun modo alla rete dei pc interna alla navetta o ad internet, quindi poteva essere anche un cross-platform con i contro@@ che l'unica maniera che avrebbe avuto di propagarsi sarebbe stata la stessa usata dalla Vergine Maria per diventare gravida.
ma lol.... staranno a fraggare tutto il giorno....
il Caccia
28-08-2008, 11:10
Noto una lettura molto attenta della notizia, come sempre...
I portatili da svago sono non sono collegati in alcun modo alla rete dei pc interna alla navetta o ad internet, quindi poteva essere anche un cross-platform con i contro@@ che l'unica maniera che avrebbe avuto di propagarsi sarebbe stata la stessa usata dalla Vergine Maria per diventare gravida.
secondo te se elaborano dei dati per i fatti loro sui loro portatili di svago poi non li spostano da una piattaforma all'altra? specie se pensano di essere certi di non poter contrarre virus nemmeno sui loro portatili? tipo un file word? o una tabelle excel? che ne so cosa fanno
il Caccia
28-08-2008, 11:10
ma lol.... staranno a fraggare tutto il giorno....
non hanno internet...magari si collegano in lan :D
sarà anche stato un pc per il tempo libero ma gli hacker NON DOVREBBERO GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE. copiarmi l'indirizzo mail è un conto, entrare in una banca pure, MA RISCHIARE DI FAR DISINTEGRARE DELLE PERSONE UN'ALTRO!!!
IL FATTO CHE U VIRUS SIA ARRIVATO SU QUEI PC VUOL DIRE CHE QUALCUNO CI HA PROVATO, E DOVREBBE VERGOGNARSI!!!!!!
PsyCloud
28-08-2008, 11:12
credo che se sei un tecnico certificato per operare in una base spaziale o sullo shuttle conosci anche la differenza tra portatile di svago e computer di bordo o postazioni di elaborazione. E non credo che qualcuno elabori niente con excel a quel livello visto che fa ENORMI errori di calcolo. Come non credo esista una SHUTTLE edition della suite office...
il Caccia
28-08-2008, 11:13
sarà anche stato un pc per il tempo libero ma gli hacker NON DOVREBBERO GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE. copiarmi l'indirizzo mail è un conto, entrare in una banca pure, MA RISCHIARE DI FAR DISINTEGRARE DELLE PERSONE UN'ALTRO!!!
IL FATTO CHE U VIRUS SIA ARRIVATO SU QUEI PC VUOL DIRE CHE QUALCUNO CI HA PROVATO, E DOVREBBE VERGOGNARSI!!!!!!
forse non hai capito, un hacker non puo' aver contatto con quei computer! si sospetta che il virus sia entrato tramite una chiavetta usb o un modulo di memoria portato su "incautamente" da un astronauta
il Caccia
28-08-2008, 11:15
credo che se sei un tecnico certificato per operare in una base spaziale o sullo shuttle conosci anche la differenza tra portatile di svago e computer di bordo o postazioni di elaborazione. E non credo che qualcuno elabori niente con excel a quel livello visto che fa ENORMI errori di calcolo. Come non credo esista una SHUTTLE edition della suite office...
ih ih la shuttle edition :D
ho capito, era per fare degli esempi, magari hai un lampo di genio mentre sei sul tuo portatile nelle tue ore di svago ed elabori qualcosa (che sia leggibile da entrambe le postazioni naturalmente) e sei certo che il tuo portatile non possa avere virus e poi lo passi, mica è così astruso
Anche se così fosse, in primis non credo che i due sistemi siano collegabili (oppure lo shuttle è anche dotato di interfaccia web, chissà! :eek: :asd: ), inoltre essendo l'OS dello Shuttle (??? :asd:) scritto internamente un virus "commerciale" non causerebbe alcun problema :D
Edit: Molto interessante il link postato poco fa, soprattutto la parte relativa alla qualità del codice... debuggare in modo così "fine" una quantità abnorme di codice dev'essere roba da psicopatici :eek: :D
il Caccia
28-08-2008, 11:24
Anche se così fosse, in primis non credo che i due sistemi siano collegabili, inoltre essendo l'OS dello Shuttle scritto internamente un virus "commerciale" non causerebbe alcun problema :D
ah già questo è anche vero...
e allora cosa rompono con ste notizie!!! :D
ho capito, era per fare degli esempi, magari hai un lampo di genio mentre sei sul tuo portatile nelle tue ore di svago ed elabori qualcosa (che sia leggibile da entrambe le postazioni naturalmente) e sei certo che il tuo portatile non possa avere virus e poi lo passi, mica è così astruso
Dubito che il (i) sistema di controllo della ISS sia un pc classico con i programmi necessari ad elaborare dei dati. Per quello dello Shuttle ho detto qualcosa sopra :D
Nockmaar
28-08-2008, 11:41
Mammamia le caxxate che ho letto in 4 pagine... :asd: E date del prozac a gnek...
corradobernardi
28-08-2008, 12:09
Il virus come entità non può provocare problemi e su questo siamo d'accordo.
Mettiamo che usino questi portatili anche per accedere da remoto ai sistemi di controllo (un semplice telnet). Mettiamo che questo invece invece che rubare password di giochi online fosse un keylogger e che permettesse anche il controllo da remoto della macchina.
1- probabilmente i sistemi di controllo non usano TCP/IP per comunicare tra di loro... se come già scritto da Rand usano SO proprietari credo che usino protocolli di rete proprietari.
2- anche SE usassero TCP/IP e SO microsoft o unix, credo che i sistemi di controllo e la LAN da cazzeggio dei portatili girerebbero su 2 subnet diverse o DMZ.
Non è la rete wireless della cartoleria che gira con l'accesspoint Alice e SSID:ALICE-23564 aperto senza wep/wpa, tana libera tutti e dhcp attivo.. siamo seri dai.
se qualcuno volesse hackare la stazione spaziale dovrebbe avere della gente che disassembla un sistema operativo NASA dopo averlo rubato ovviamente, deve trovare una maniera per decrittare le comunicazioni tra Cape Canaveral e la Stazione, inserirsi in qualche maniera tipo telnet o ssh esempio, con permessi amministrativi, fare eseguire alla macchina il virus sviluppato, uscire e non farsi beccare. comodo eh... poi ci saranno degli amministratori di reti che si ciucciano tutti i log in tempo reale dei moduli tipo VPN che comunicano tra base terrestre e spaziale.... ah tutte ipotesi ovviamente inventate... è un paragone alle reti classiche... chissà che protocolli usano quelli.
corradobernardi
28-08-2008, 12:11
sarà anche stato un pc per il tempo libero ma gli hacker NON DOVREBBERO GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE. copiarmi l'indirizzo mail è un conto, entrare in una banca pure, MA RISCHIARE DI FAR DISINTEGRARE DELLE PERSONE UN'ALTRO!!!
IL FATTO CHE U VIRUS SIA ARRIVATO SU QUEI PC VUOL DIRE CHE QUALCUNO CI HA PROVATO, E DOVREBBE VERGOGNARSI!!!!!!
auaua si è stata vanna marchi!
corradobernardi
28-08-2008, 12:20
Mammamia le caxxate che ho letto in 4 pagine... E date del prozac a gnek... ma cosa credi... apollo 13 è caduto perchè le ram le hanno riciclate dal vostok e non erano ECC... :D
ecco cosa comporta scaricare pornazzi spaziali!
cmq sia windows viene usato anche in ambienti abbastanza critici,per esempio,dove lavoro,produciamo schede elettroniche usando macchine juki con windows embeeded su memoria statica.
mi son meravigliato anche io,
ma diciamo cvhe il 90% dell'affidabilità di un SO è data da ciò che s'installa a contorno, un sistema che lavora con un solo collaudato software e' sicuramente a prova di bomba.
discorso diverso se si parla di sicurezza.
Chiaro...questi furboni mettono Windows su un sistema mission critical.
Ma diamine, portateci portatili con sistemi operativi per cui virus ed ammennicoli vari non sono presenti.
Il computer viene definito come "usati nel tempo libero dagli astronauti che si trovano a bordo della ISS", inoltre "la NASA ha infine precisato che i laptop non sono in alcun modo collegati ai sistemi di controllo della ISS, né hanno una connessione a Internet."
Diciamo che la news è inutilmente catastrofica con affermazioni che cozzano completamente con quello che sono le descrizioni della macchina colpita. Sarà un semplice computer per vedersi qualche pornazzo o farsi una partita a Gears of War ...
mokaverus
28-08-2008, 15:50
independence day...
webgandalf
28-08-2008, 16:04
Ora dico io... Vabbè che Windows è il SO più diffuso al mondo... ma almeno lo spazio lo potrebbe lasciare pulito... (^_^)
Il computer da cui lanciavano il virus era Notebook Apple ( famosa la pubblicità collegata : " The Power to save the World ") . Il Pc si connetteva via Wi-FI ( negotiating with host ) alla nave madre ( notoriamente le schede wi-fi di apple sono progettate per connettersi non sono ad IP terrestri ma anche alieni ) ed in Unix veniva dato il comando di uplodare il virus :D :D
PsyCloud
28-08-2008, 16:04
beh se tu clicchi 999999 volte sul link dell'EeePC 900 ti si apre un sito di accessori segreti tra cui la pennetta usb per il controllo remoto dello shuttle e la tastiera con i nomi delle capitali del mondo su cui lanciare delle atomiche. E' vero, l'ho visto fare a mio cugino e poi lui ha venduto tutto su ebay ad uno della Georgia che però è stato catturato dai russi.
A puro titolo di cronaca credo sia doveroso e utile ai fini della continuazione della discussione specificare che i sistemi hardware e software dello shuttle sono,se paragonati con la tecnologia odierna,qualcosa di estremamente semplice,basato su tecnologia di fine anni 70 e MAI aggiornata dato che la cosa avrebbe inevitabilmente comportato la riprogettazione TOTALE dei sistemi di bordo.Il computer che gestisce il sistema di guida automatico dello shuttle ad esempio è basato su processori Intel 8086(si,avete letto bene),tant'è che un paio di anni fa a causa di una scheda hardware bruciata,alla NASA hanno dovuto acquistare vecchi componenti su ebay dato che gli 8086 non sono + prodotti da anni e anni.(e vi assicuro che nonostante la cosa faccia sorridere,non è una battuta).
Per quanto ridicolo possa sembrare tutto questo,ha però perfettamente senso.
Tutto l'ambaradam di elettronica e codice necessario per il corretto funzionamento dello shuttle ha richiesto anni di sviluppo(iniziato nei primi anni 70) e inevitabilmente gli ingegneri hanno dovuto utilizzare cio che all'epoca era presente sul mercato(l'Apollo 11 aveva a bordo un computer dotato di appena 128 kbytes di ram e interfaccia alfanumerica a LED,quindi neanche un monitor).
Dopo gli anni necessari allo sviluppo si è arrivati a produrre un sistema,per quanto basato su componenti e capacità di calcolo oggi considerati ridicoli,perfettamente fuzionante,sicuro,estremamente collaudato e,sopratutto,che faceva esattamente quello per cui era stato progettato.
Perchè cambiare qualcosa che gia fa quello che deve con qualcosa di si più moderno ma che comporterebbe una riprogettazione da zero?
Infondo in 27 anni di onorato servizio non si sono mai presentati problemi relativi ai computer di bordo dello shuttle.I due gravi incidenti che ci sono stati nel corso delle missioni sono stati dovuti entrambi a inconvenienti di natura completamente diversa.
:)
A puro titolo di cronaca credo sia doveroso e utile ai fini della continuazione della discussione specificare che i sistemi hardware e software dello shuttle sono,se paragonati con la tecnologia odierna,qualcosa di estremamente semplice,basato su tecnologia di fine anni 70 e MAI aggiornata dato che la cosa avrebbe inevitabilmente comportato la riprogettazione TOTALE dei sistemi di bordo.Il computer che gestisce il sistema di guida automatico dello shuttle ad esempio è basato su processori Intel 8086(si,avete letto bene),tant'è che un paio di anni fa a causa di una scheda hardware bruciata,alla NASA hanno dovuto acquistare vecchi componenti su ebay dato che gli 8086 non sono + prodotti da anni e anni.(e vi assicuro che nonostante la cosa faccia sorridere,non è una battuta).
Per quanto ridicolo possa sembrare tutto questo,ha però perfettamente senso.
Tutto l'ambaradam di elettronica e codice necessario per il corretto funzionamento dello shuttle ha richiesto anni di sviluppo(iniziato nei primi anni 70) e inevitabilmente gli ingegneri hanno dovuto utilizzare cio che all'epoca era presente sul mercato(l'Apollo 11 aveva a bordo un computer dotato di appena 128 kbytes di ram e interfaccia alfanumerica a LED,quindi neanche un monitor).
Dopo gli anni necessari allo sviluppo si è arrivati a produrre un sistema,per quanto basato su componenti e capacità di calcolo oggi considerati ridicoli,perfettamente fuzionante,sicuro,estremamente collaudato e,sopratutto,che faceva esattamente quello per cui era stato progettato.
Perchè cambiare qualcosa che gia fa quello che deve con qualcosa di si più moderno ma che comporterebbe una riprogettazione da zero?
Infondo in 27 anni di onorato servizio non si sono mai presentati problemi relativi ai computer di bordo dello shuttle.I due gravi incidenti che ci sono stati nel corso delle missioni sono stati dovuti entrambi a inconvenienti di natura completamente diversa.
:)
Sorge spontanea una domanda: e tu che ne sai?
A me sembra una cagata il fatto di utilizzare hardware vecchio perchè "progettato e sicuro" e poi utilizzare componenti consumer acquistati su ebay. Francamente, non ho mai pensato che fosse una battuta ma proprio una sciocchezza. L'ultimo modello di Shuttle, l'Endeavour (si da allora hanno fatto progressi) è noto montare un'hardware prodotto da Boeing, che di certo non considera processori 8086 ...
Semplicemente non credibile, nel 2008 che sta finendo, quando un cellulare di basso costo è di decine, decine e decine di volte piu' veloce. Poi citi il processore ma non citi in che ambito... Apparecchi del genere non è che sono progettati con una scheda madre e basta... :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle
Leggi qui :)
(m'ero perso l'aggiornamento da 8086 a 80386 con 2 mega di ram.Percarità ne hanno 5 per sicurezza,ma sempre di 386 si tratta.Uno smartphone di oggi a livello di pura potenza elaborativa è infinitamente più potente)
Gli Shuttle usano degli IBM AP-101 come GPC (general-purpose computers):
Five identical general-purpose computers aboard the orbiter control space shuttle vehicle systems. Each GPC is composed of two separate units, a central processor unit and an input/output processor. All five GPCs are IBM AP-101 computers. Each CPU and IOP contains a memory area for storing software and data. These memory areas are collectively referred to as the GPC's main memory.
Qualche altra informazione qui (http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/reference/shutref/orbiter/avionics/dps/gpc.html).
Sorge spontanea una domanda: e tu che ne sai?
A me sembra una cagata il fatto di utilizzare hardware vecchio perchè "progettato e sicuro" e poi utilizzare componenti consumer acquistati su ebay. Francamente, non ho mai pensato che fosse una battuta ma proprio una sciocchezza. L'ultimo modello di Shuttle, l'Endeavour (si da allora hanno fatto progressi) è noto montare un'hardware prodotto da Boeing, che di certo non considera processori 8086 ...
Semplicemente non credibile, nel 2008 che sta finendo, quando un cellulare di basso costo è di decine, decine e decine di volte piu' veloce. Poi citi il processore ma non citi in che ambito... Apparecchi del genere non è che sono progettati con una scheda madre e basta... :asd:
Fare confronti con hardware normale non ha senso visto che i processori devono essere "radiation hardened" e pesantemente testati per evitare bug hardware. Esistono comunque modelli più recenti e veloci ma siccome i sistemi usati attualmente sono affidabili e soddisfano ottimamente i requisiti richiesti non c'è ragione per farlo.
Se non ricordo male gli 8086 non servivano per i GPC, ma per un sistema di controllo di terra degli SRB (e venivano da sistemi usati negli ospedali, non da sistemi consumer).
Interessante l'utilizzo di ram a nuclei magnetici invece della normale ram basata sui transistor per evitare i problemi legati alle radiazioni:)
Gli Shuttle usano degli IBM AP-101 come GPC (general-purpose computers):
Se non ricordo male gli 8086 non servivano per i GPC, ma per un sistema di controllo di terra degli SRB (e venivano da sistemi usati negli ospedali, non da sistemi consumer).
Ripeto,spulciati l'articolo di wikipedia di cui ho postato l'url prima,la faccenda è specificata bene.
Ripeto,spulciati l'articolo di wikipedia di cui ho postato l'url prima,la faccenda è specificata bene.
Per i computer mi fido del sito NASA, che è più affidabile di Wikipedia.
Comunque in questo caso Wikipedia dice più o meno la stessa cosa visto che parla di sistemi IBM modello 360, di cui gli IBM System/4 Pi sono le versioni radiation hardened e IBM AP-101 il modello usato sullo Shuttle.
MiKeLezZ
29-08-2008, 01:30
Gli Shuttle usano degli IBM AP-101 come GPC (general-purpose computers):
Qualche altra informazione qui (http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/reference/shutref/orbiter/avionics/dps/gpc.html).
Fare confronti con hardware normale non ha senso visto che i processori devono essere "radiation hardened" e pesantemente testati per evitare bug hardware. Esistono comunque modelli più recenti e veloci ma siccome i sistemi usati attualmente sono affidabili e soddisfano ottimamente i requisiti richiesti non c'è ragione per farlo.
Se non ricordo male gli 8086 non servivano per i GPC, ma per un sistema di controllo di terra degli SRB (e venivano da sistemi usati negli ospedali, non da sistemi consumer).Le CPU utilizzabili nello spazio devono sottostare a 134 prove di resistenza, alle radiazioni, alle temperature, agli sbalzi, alle correnti elettriche, a stress, in generale a qualsiasi cosa vi possa passare per la testa. Vengono definite anche le procedure per l'accetazione o meno di un intero wafer di CPU con relative CPU (scelte rigorosamente al centro).
http://www.dscc.dla.mil/Programs/MilSpec/listdocs.asp?BasicDoc=MIL-STD-883
Molte CPU recenti sono state testate e non hanno proprio passato questi (con valori che a fine test deviavano dalle tolleranze descritte nel datasheet).
I progetti delle missioni spaziali valgono milioni e milioni. Gli astronauti valgono milioni e milioni di dollari. Non devono esserci rischi e ridurre al minimo le varibili sconosciute.
I progettisti, nella scelta dei componenti, utilizzano inoltre quelli che SANNO GIA' che funzioneranno. E con la potenza SUFFICIENTE allo scopo, non più. Le nuove CPU (es. 80386 invece dei 8086) prima le provano su dispositivi non critici (satelliti, navette di esplorazione), poi eventualmente fanno il passaggio.
Ma anche in ambito industriale, non vedrai le TAC degli ospedali con Core 2 Duo oppure Automobili con centralina Phenom, al loro interno ci saranno sempre gli onnipresenti 8086, 8048, ed eventualmente ARM o MIPS.
ayreon86
29-08-2008, 02:25
sarà anche stato un pc per il tempo libero ma gli hacker NON DOVREBBERO GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE. copiarmi l'indirizzo mail è un conto, entrare in una banca pure, MA RISCHIARE DI FAR DISINTEGRARE DELLE PERSONE UN'ALTRO!!!
IL FATTO CHE U VIRUS SIA ARRIVATO SU QUEI PC VUOL DIRE CHE QUALCUNO CI HA PROVATO, E DOVREBBE VERGOGNARSI!!!!!!
ahahah! scusa ma faceva troppo ridere! così difficile leggere la news fino in fondo?:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Chiaro...questi furboni mettono Windows su un sistema mission critical.
Ma diamine, portateci portatili con sistemi operativi per cui virus ed ammennicoli vari non sono presenti.
Non credo che siano macchine collegate al sistema ;)
In questi casi utilizzano versioni proprietarie di Linux o sistemi real time come QNX.
Non succede nulla, se effettivamente si tratta di un laptop da svago, sui cui fanno il solitario o gli scacchi e rimane fuori rete...
Se però gli passasse lo schiribizzo di collegarlo alla Lan interna (che probabilmente riceve internet dai satelliti) per un collegamento alla posta elettronica o ad un web server, è bene sapere che molti Malware hanno il potere si mandare il loop la rete lan locale mandandola in crash con infinite chiamate fantasma, prendere il controllo della banda o limitarla, e fare altri casini non indifferenti tra cui bucare molti firewall come formaggio.
Quindi... niente di grave insomma, ma ci si aspetta che un ingegnere astronauta, quale, dovrebbe essere costui, sia in grado di tenere pulito e messo a punto il PC laptop da svago, almeno quanto i sistemi critici di volo, altrimenti poi non bisogna sorprendersi troppo quando succedono eventi come quello del Challenger... per una semplice regola naturale o per l'effetto farfalla che errori piccoli portano a conseguenze grandi.
Personalmente, se fossi un pilota astronauta, nella lunga checklist delle operazioni pre-volo, metterei anche un'accurata ispezione di tutto l'hardware e software di viaggio.
quoto, l'informatica in ambito militare / spaziale è molto indietro rispetto a quanto crede la gente per ragione di sicurezza e resistenza agli ambienti ostili all'epoca (una decina di anni fà) mi ero stupito nel sapere che lo shuttle funzionava con 3 processori Z80 in una versione appositamente testata per l'utilizzo in condizioni ostili, e dieci anni fà lo z80 veniva già utilizzato solamente per lavastoviglie e gameboy (dopo i gloriosi anni a bordo dello spectrum) e tutto il sistema era scritto in assembler in modo da non sprecare potenza di calcolo.
oppure che gli aerei militari anche i più avanzati (stealth a parte) hanno una potenza elaborativa paragonabile a quella di un comune pc di medio bassa fascia es. f/a18 monta un processore di potenza paragonabile ad un conroe 2.66 Ghz e con questo deve gestire tutto dai dati inviati dal sistema radar (pre elaborati) fino all'assetto alla gestione delle superfici di controllo ai comandi e all'interfaccia uomo-macchina(HOTAS + MFD+ HUD) e alle armi.
ritornando OT, un virus è passato sui portatili da svago degli astronauti che in nessun modo possono interagire con l'avionica di bordo quindi non c'è stato pericolo per la missione, i sistemi sono isolati e incompatibili.
ps OT: su alcuni navi (incrociatori lanciamissili di classe Arleigh Burke se non mi ricordo) la marina degli stati uniti aveva testato una variante di win NT come sistema di comando dell'intera nave poi non so se l'hanno accettato. quindi occhio a non dire di usare windows in sistemi mission critical :)
houston houston, abbiamo un virus!!!
:rotfl: :rotfl:
Ivan89
http://it.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle
Leggi qui :)
(m'ero perso l'aggiornamento da 8086 a 80386 con 2 mega di ram.Percarità ne hanno 5 per sicurezza,ma sempre di 386 si tratta.Uno smartphone di oggi a livello di pura potenza elaborativa è infinitamente più potente)
Ok, ma come vedi sono tutte attrezzature di cui non si cita la funzione. Inoltre si specifica chiaramente che non è attrezzatura destinata al controllo del volo, alla diagnostica, all'acquisizione di dati, ecc. ecc. Ovvero sono tutti sistemi che sono sub-critici alle principali funzioni dello shuttle.
Personalmente, se fossi un pilota astronauta, nella lunga checklist delle operazioni pre-volo, metterei anche un'accurata ispezione di tutto l'hardware e software di viaggio.
Se tu fossi un'astronauta, l'unica cosa che potresti fare è attenerti alle procedure. ;)
Che poi quella roba che dici lo si fa nella routine, non capisco cosa ti faccia pensare che non sia previsto...
picard12
01-09-2008, 17:01
A parte che virus ed exploit volendo se ne sviluppano anche per linux o qualsiasi sistema operativo, i "computer portatili usati nel tempo libero" non sono esattamente sistemi mission critical ;)
Qualche mese fa fu trovato un problema in ssh di distro debian che ha fatto un pò di rumore.. ma sinceramente a parte qualche trollata o fantasia devo ancora vedere un virus per Linux... ne hai visto qualcuno tu immagino..:Prrr:
Qualche mese fa fu trovato un problema in ssh di distro debian che ha fatto un pò di rumore.. ma sinceramente a parte qualche trollata o fantasia devo ancora vedere un virus per Linux... ne hai visto qualcuno tu immagino..:Prrr:
Di exploit ce ne sono a bizzeffe. Ma si tratterebbe di un attacco mirato e non di un virus/trojan generico.
non credo esista una SHUTTLE edition della suite office...
certo che c'è!!! la ENTERPRISE edition!!! :sofico:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.