Lenti liquide

[abbathebest]

Nuovo metodo per creare enormi e potenti telescopi a basso costo:

http://www.hineslab.com/WebPageImages/idLiquidMirror1Anim.gif
http://www.hineslab.com/WebPageImages/idLiquidMirror2Turntable.jpg

http://www.math.iupui.edu/m261vis/LMirror/LMirror.html
http://www.hineslab.com/LiquidTelescopeMirror.html
http://www.wired.com/science/space/news/2007/05/liquid_telescope

fondiamo un gruppo per la costruzione del primo dobson con specchio in mercurio ?
guarda i link e dimmi se è fattibile

in questo link hanno costruito un telescopio di 6 metri di diametro spendendo 1/100 del costo necessario usando una lente normale:
http://www.space.com/scienceastronom...or_000924.html

[-=DennyX=-]

Non ho aperto i link, ma almeno un paio di problemi a colpo d'occhio si vedono...

1- dove trovare tutto quel mercurio?
2- come mettere in rotazione il mercurio senza trasferire ad esso la minima vibrazione, dato che provocherebbe una perturbazione della superficie?

Se non fosse per il fatto che bisogna maneggiare una sostanza molto tossica e di difficile reperibilità, si potrebbe anche provare a fare qualche esperimento "per sport" :asd:, ma visto come stanno le cose...

[abbathebest]

Non ho aperto i link, ma almeno un paio di problemi a colpo d'occhio si vedono...

1- dove trovare tutto quel mercurio?
2- come mettere in rotazione il mercurio senza trasferire ad esso la minima vibrazione, dato che provocherebbe una perturbazione della superficie?

Se non fosse per il fatto che bisogna maneggiare una sostanza molto tossica e di difficile reperibilità, si potrebbe anche provare a fare qualche esperimento "per sport" :asd:, ma visto come stanno le cose...

1- La quantità di mercurio è minima perché già il supporto che lo contiene è curvato, la rotazione distrubuisce quindi uno strato molto sottile. Questo ovviamente vale solo per quello professionali :-D

Io ho pensato a un metodo per sostituire il mercurio:
ricopriamo il fondo del piatto rotante con uno specchio riflettente, magari con gli superfici specchio adesive.
Arrivati a questo punto possiamo usare normale acqua, infatti la luce devierebbe con lo stesso angolo passando dalla superficie d'acqua incurvata dalla rotazione all'aria.
Il fondo rifletterebbe poi questa luce.

oppure usiamo del mercurio e dotiamoci di grosse ventole mettendo tutto all'aperto :D

Le vibrazioni si possono eliminare stando attenti ai motori, certo che già il liquido ne assorberebbe la quasi totalità

[Wilcomir]

scusa usi il mercurio apposta per eliminare lo specchio ricurvo, e vuoi fare uno specchio ricurvo incollandoci degli specchi adesivi? :asd:

eliminare le vibrazioni non sarebbe un grossissimo problema, anche perchè non credo sia necessaria una moltitudine di giri, il problema è che il mercurio evapora e la superficie andrebbe tenuta bella freddina.

ciao!

[abbathebest]

scusa usi il mercurio apposta per eliminare lo specchio ricurvo, e vuoi fare uno specchio ricurvo incollandoci degli specchi adesivi? :asd:

eliminare le vibrazioni non sarebbe un grossissimo problema, anche perchè non credo sia necessaria una moltitudine di giri, il problema è che il mercurio evapora e la superficie andrebbe tenuta bella freddina.

ciao!

lo specchio sarebbe piatto :rolleyes: la sola cosa ricurva sarebbe l'acqua in rotazione

oppure facciamola direttamente con il mercurio e chiudiamo tutto :-D

[Wilcomir]

scusa ma, nonostante io di rifrazione sappia poco o nulla, non credo che possa funzionare come dici te. ora ho capito cosa intendi, diciamo uno specchio piatto circolare, una superficie ricurva a lente il tutto in rotazione con l'acqua... non so se equivale a uno specchio ricurvo, ma credo proprio di no... anche perchè sennò già lo userebbero direi :sofico:

l'unica rimane il mercurio... solo che per evitare sprechi e dispersioni andrebbe tenuto bello freddo, ma al tempo stesso non troppo viscoso da non permettere una disposizione uniforme.

sentite questa idea:
si pone in rotazione lo specchio, quando il mercurio è perfettamente disposto si raffredda la superficie fino a farlo solidificare, o comunque addensare molto, in modo da poter rallentare o addirittura fermare del tutto la rotazione del supporto, creando quindi un qualcosa di più stabile.

che ne dite? :D

ciao!

[stbarlet]

scusa ma, nonostante io di rifrazione sappia poco o nulla, non credo che possa funzionare come dici te. ora ho capito cosa intendi, diciamo uno specchio piatto circolare, una superficie ricurva a lente il tutto in rotazione con l'acqua... non so se equivale a uno specchio ricurvo, ma credo proprio di no... anche perchè sennò già lo userebbero direi :sofico:

l'unica rimane il mercurio... solo che per evitare sprechi e dispersioni andrebbe tenuto bello freddo, ma al tempo stesso non troppo viscoso da non permettere una disposizione uniforme.

sentite questa idea:
si pone in rotazione lo specchio, quando il mercurio è perfettamente disposto si raffredda la superficie fino a farlo solidificare, o comunque addensare molto, in modo da poter rallentare o addirittura fermare del tutto la rotazione del supporto, creando quindi un qualcosa di più stabile.

che ne dite? :D

ciao!



Io dico solo "punto di fusione: 234,32 K (-38,83°C)" :asd:

Se invece utilizzaste una lega liquida ( tipo il galinstan ) ?

[Wilcomir]

Io dico solo "punto di fusione: 234,32 K (-38,83°C)" :asd:

Se invece utilizzaste una lega liquida ( tipo il galinstan ) ?

mica è un problema tenerlo a -40°C... se non mi sbaglio le celle frigorifere industriali non si discostano tanto da queste temperature

ciao!

[stbarlet]

mica è un problema tenerlo a -40°C... se non mi sbaglio le celle frigorifere industriali non si discostano tanto da queste temperature

ciao!



Si ma costruire una cosa del genere non è facile.. la camera deve essere isolata altrimenti al posto delle stelle guardi i cristalli d condensa :asd:

[Wilcomir]

basterebbe raffreddare la "ciotola" no?

una roba del genere:

http://img167.imageshack.us/img167/1327/telezp1.jpg

il liquidio viene fatto passare nell'albero stesso, con due tubi concentrici. o addirittura si può studiare una sorta di carenatura della ciotola in modo da trasferire il liquido tramite delle scanalature... una sorta di valvola rotante come nei due tempi.

ciao!

[stbarlet]

Il mercurio è un ottimo conduttore di calore.

[Wilcomir]

Il mercurio è un ottimo conduttore di calore.

e con questo? :D
intendi dire che fa presto a riscaldarsi?

ciao!

[stbarlet]

e con questo? :D
intendi dire che fa presto a riscaldarsi?

ciao!

No. Se vuoi il mercurio solido devi andare parecchi grado sotto lo zero. Il mercurio diventa potenzialmente una ottima superficie per la condensa..

[Wilcomir]

beh atmosfera essiccata e temperatura a -30°C che scende sotto i 40 una volta che la lente si è formata... basterebbe racchiudere il tutto in un supporto di cristallo o qualcosa del genere immagino...

ciao!