Liquido: Reserator 1 Plus, può bastare?

[albasnake]

Ho intenzione di fare il grande passo, mi aiutate?

Le necessità: non intendo overcloccare, voglio solo più silenzio, con un occhio di riguardo all'estetica. Attualmente ho un sistema ad aria molto complesso che mi soddisfa a pieno dal punto di vista prestazionale, tuttavia in full load emette un rumore devastante, prodotto principalmente da tre ventole: CPU, GPU, alimentatore.

La mia idea: pensavo a qualcosa di semplice e completo, perchè ho poco tempo ed energie da spendere per farmi esperienza. Vorrei portare a liquido CPU, Chipset e GPU; pensavo quindi al Reserator 1 Plus, integrando con un WB "anatomico" per la VGA.

Le perplessità: la situazione attuale è
CPU. Athlon 64 X2 4600+ (2400MHz) -> Zalman CNPS 9500 AM2
Chip. nForce4 ultra (Asus A8N-E) -> Thermalright HR-05 SLI IFX
VGA. 8800 GTS 512 -> Dissi Stock
PSU Enermax 485W
+ 2 ventole 8x8 in out sotto all'ali
+ 3 ventole 8x8 input, 2 frontali e una laterale altezza VGA/Chipset
tutte le ventole sono controllate dall'esterno con reostati vari.
Varie foto del lavoro quasi definitivo qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21089978#post21089978). Da allora ho solo aggiunto case fan...

Veniamo al dunque: col caldo di questi giorni (27-28° atmosferici) sono in idle a (CPU/Chip/GPU) 42/38/63, in full load 60/40/75 (con mega casino di ventolame).
Ce la farà un sistema con Reserator 1 + WB completo sulla VGA a mantenermi queste temperature? La spesa sarebbe intorno ai 260-280€. Ho cercato molto in giro, però è dura trovare indicazioni precise, ho compreso che per fare OC e raffreddare tutta sta roba ci vorrebbe qualcosa di molto più professionale, però non mi interessa OC, vorrei evitare di smaronarmi a cercare i pezzi giusti.

Voi che dite si può fare?

[Demon Requiem]

Ho intenzione di fare il grande passo, mi aiutate?

Le necessità: non intendo overcloccare, voglio solo più silenzio, con un occhio di riguardo all'estetica. Attualmente ho un sistema ad aria molto complesso che mi soddisfa a pieno dal punto di vista prestazionale, tuttavia in full load emette un rumore devastante, prodotto principalmente da tre ventole: CPU, GPU, alimentatore.

La mia idea: pensavo a qualcosa di semplice e completo, perchè ho poco tempo ed energie da spendere per farmi esperienza. Vorrei portare a liquido CPU, Chipset e GPU; pensavo quindi al Reserator 1 Plus, integrando con un WB "anatomico" per la VGA.

Le perplessità: la situazione attuale è
CPU. Athlon 64 X2 4600+ (2400MHz) -> Zalman CNPS 9500 AM2
Chip. nForce4 ultra (Asus A8N-E) -> Thermalright HR-05 SLI IFX
VGA. 8800 GTS 512 -> Dissi Stock
PSU Enermax 485W
+ 2 ventole 8x8 in out sotto all'ali
+ 3 ventole 8x8 input, 2 frontali e una laterale altezza VGA/Chipset
tutte le ventole sono controllate dall'esterno con reostati vari.
Varie foto del lavoro quasi definitivo qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21089978#post21089978). Da allora ho solo aggiunto case fan...

Veniamo al dunque: col caldo di questi giorni (27-28° atmosferici) sono in idle a (CPU/Chip/GPU) 42/38/63, in full load 60/40/75 (con mega casino di ventolame).
Ce la farà un sistema con Reserator 1 + WB completo sulla VGA a mantenermi queste temperature? La spesa sarebbe intorno ai 260-280€. Ho cercato molto in giro, però è dura trovare indicazioni precise, ho compreso che per fare OC e raffreddare tutta sta roba ci vorrebbe qualcosa di molto più professionale, però non mi interessa OC, vorrei evitare di smaronarmi a cercare i pezzi giusti.

Voi che dite si può fare?
Con i soldi che costa non ne vale la pena, prendi un KIT della Ybris oppure puoi sceglierti i waterblock da solo e ti fai il tuo sistema a liquido ;)

[Pardu]

In effetti sono d'accordo, io cercai tempo fa, girando per guggolo, cercai un impianto completo, ma ho lasciato perdere per i suoi costi.

Un impianto "personalizzato" è anche meglio, dato il fatto che ogni componente lo scegli tu come piace a te. Magari anche risparmiando.

[albasnake]

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte/consigli, devo dire che mi aspettavo indicazioni di questo tipo, che sono un po' quello che gli esperti consigliano a tutti quelli che chiedono aiuto, però la mia domanda era un po' diversa.

Guardando un po' di prezzi in giro, molto approssimativamente senza esagerare sulla qualità e senza considerazioni estetiche:
radiatore 50€
WB CPU 40€
WB Chip 30€
tubi/raccordi/pompa... facciamo 50€ totali
siamo a 170€, il Reserator 1 con questi pezzi costa 200€, poi c'è da vedere le spese di spedizione... Il WB VGA è da prendere comunque a parte.

Per questa differenza non mi smarono a farmi una cultura indispensabile per cercare i WB buoni, verificare la compatibilità, i raccordi giusti... anche la semplicità ha il suo prezzo.
La mia domanda era: ma il Reserator 1 basterà tenendo conto che non intendo overcloccare? perchè se non basta allora si devo sbattermi a cercare roba buona, altrimenti non penso ne valga la pena.
Tenete presente che questo è un inizio, quando aggiornerò il sistema (minimo tra un anno visto che a tutt'oggi è più che valido) cambierò anche i WB prendendo componenti ad hoc.

[RedWolfwere]

Ciao Albasnake,
io possiedo il vecchio Reserator 1, quello blu.
Il Reserator 1 Plus è quello nero con il wb cpu rinnovato ed il bundle comprende anche il wb per gpu.
Ti posto un link:
Review Reserator 1 Plus (http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/zalman-res1plus.html)

In se il prodotto non è male, semplice da integrare ma sicuramente non molto potente come impianto (essendo passivo). Il wb gpu non dovrebbe essere necessario acquistarlo a parte in quanto il socket della 8800gts 512mb ha i buchi come la 7900gt e quindi è compatibile (certamente un pò d'aria è meglio farla girare attorno la scheda vista la potenza da dissipare).

Il vero problema è la combinazione di alluminio e rame nell'impianto che causa la corrosione galvanica. In pratica l'alluminio, alla lunga, tende a corrodersi soprattutto dove è a contatto o più vicino ad un metallo nobile (in questo caso il rame)... quindi il più soggetto alla corrosione è il top del wb cpu in quanto è in alluminio mentre la base è in rame placcato oro. Dovrai quindi utilizzare SEMPRE un liquido anticorrosivo (in questo caso è già fornito nel kit) ma che deve essere sostituito ogni 6 mesi/ 1 anno.
Il wb gpu è totalmente in alluminio, se vuoi anche il wb chipset lo devi acquistare a parte (quello zalman è totalmente in alluminio).
Considera che il radiatore del Reserator (la torre in se) può dissipare in modo efficiente circa 200w di calore generato dalle periferiche; certamente le temperature non saranno bassissime.
il wattaggio totale lo puoi calcolare in base al TDP dei componenti, la cpu dovrebbe stare sui 70w, la gpu sui 130w, il chipset sui 25w (ovviamente al massimo dell'utilizzo).

Dimenticavo la parte importante :)
secondo me le temperature saranno leggermente più basse di quelle che hai attualmente

[Pardu]

Scusate, ma toglietemi una curiosità: la ventola optional prodotta esclusivamente per il reseator, non dovrebbe migliorare le cose :confused:?

[RedWolfwere]

Sicuramente la ventola opzionale migliora le cose (credo nell'ordine di 5 gradi con ventola al minimo), ma è un costo in più (si aggira sui 35 euro). Personalmente ho preso il Reserator più per il silenzio ed un "overclock daily" sostenibile con un sistema passivo :)

[albasnake]

Ciao Albasnake,
io possiedo il vecchio Reserator 1, quello blu.
Il Reserator 1 Plus è quello nero con il wb cpu rinnovato ed il bundle comprende anche il wb per gpu.
Ti posto un link:
Review Reserator 1 Plus (http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/zalman-res1plus.html)

In se il prodotto non è male, semplice da integrare ma sicuramente non molto potente come impianto (essendo passivo). Il wb gpu non dovrebbe essere necessario acquistarlo a parte in quanto il socket della 8800gts 512mb ha i buchi come la 7900gt e quindi è compatibile (certamente un pò d'aria è meglio farla girare attorno la scheda vista la potenza da dissipare).

Il vero problema è la combinazione di alluminio e rame nell'impianto che causa la corrosione galvanica. In pratica l'alluminio, alla lunga, tende a corrodersi soprattutto dove è a contatto o più vicino ad un metallo nobile (in questo caso il rame)... quindi il più soggetto alla corrosione è il top del wb cpu in quanto è in alluminio mentre la base è in rame placcato oro. Dovrai quindi utilizzare SEMPRE un liquido anticorrosivo (in questo caso è già fornito nel kit) ma che deve essere sostituito ogni 6 mesi/ 1 anno.
Il wb gpu è totalmente in alluminio, se vuoi anche il wb chipset lo devi acquistare a parte (quello zalman è totalmente in alluminio).
Considera che il radiatore del Reserator (la torre in se) può dissipare in modo efficiente circa 200w di calore generato dalle periferiche; certamente le temperature non saranno bassissime.
il wattaggio totale lo puoi calcolare in base al TDP dei componenti, la cpu dovrebbe stare sui 70w, la gpu sui 130w, il chipset sui 25w (ovviamente al massimo dell'utilizzo).

Dimenticavo la parte importante :)
secondo me le temperature saranno leggermente più basse di quelle che hai attualmente
Oh grazie, sei stato chiarissimo, ho capito bene tutto, ottimo anche il link. Adesso valuterò!
Per il calore da dissipare avevo già fatto due conti, il mio pc consuma IN TOTO (misurato con lidlometro) 100W in idle e 230 in full load, una volta ho visto un 250 (Crysis)... Quindi considerando l'efficienza dell'ali, HD, drives e schede varie dovrei farcela, male che vada potrei sempre lasciare il dissi ottimo che ho adesso sul chip; sicuramente lascerò un paio di 8x8, tipo le iextrema pro che sono molto silenziose.
Ho visto in giro delle versioni del Reserator con WB CPU e Chip ma non VGA, possibile?

Scusate, ma toglietemi una curiosità: la ventola optional prodotta esclusivamente per il reseator, non dovrebbe migliorare le cose :confused:?
In linea di teoria si, dovrebbe migliorare, e non poco, perchè la torbolenza dell'aria sui radiatori ha un effetto mostruoso sullo scambio termico. Infatti stavo valutando anche quella opzione per avere un po' di margine.

[RedWolfwere]

Ciao Albasnake,
son contento ti sia tutto chiaro :)
Occhio che il TDP non è quanta corrente consuma il pc, ma è il valore del calore generato dal chip dichiarato dai produttori. Il fatto che coincida circa con il consumo elettrico del pc è , appunto, una coincidenza ;)
Ti rimando ad un'altro link:
TDP - thermal design power - thermal design point (http://it.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power)

Per quanto riguarda i Kit Zalman ti fornisco una lista di quelli che conosco:
Reserator 1 - WB CPU ZM-WB2
Reserator 1 plus - WB CPU ZM-WB3 - WB VGA ZM-GWB2
Reserator 2 - WB CPU ZM-WB4 - WB VGA ZM-GWB3
Reserator XT - WB CPU ZM-WB5

I modelli di waterblock sono differenti sia per CPU che per VGA per tutti i modelli reserator (ho indicato accanto il tipo).
ciao!

[albasnake]

Ciao Albasnake,
son contento ti sia tutto chiaro :)
Occhio che il TDP non è quanta corrente consuma il pc, ma è il valore del calore generato dal chip dichiarato dai produttori. Il fatto che coincida circa con il consumo elettrico del pc è , appunto, una coincidenza ;)
Ti rimando ad un'altro link:
TDP - thermal design power - thermal design point (http://it.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power)

Per quanto riguarda i Kit Zalman ti fornisco una lista di quelli che conosco:
Reserator 1 - WB CPU ZM-WB2
Reserator 1 plus - WB CPU ZM-WB3 - WB VGA ZM-GWB2
Reserator 2 - WB CPU ZM-WB4 - WB VGA ZM-GWB3
Reserator XT - WB CPU ZM-WB5

I modelli di waterblock sono differenti sia per CPU che per VGA per tutti i modelli reserator (ho indicato accanto il tipo).
ciao!
Eccomi qui, appena tornato dalle ferie... :(
Grazie mille per le indicazioni, diciamo che il mio ragionamento si riferiva al fatto che secondo il principio della conservazione dell'energia il calore prodotto nel tempo dal totale dei componenti dovrebbe essere comunque inferiore alla potenza assorbita dagli stessi, presumo molto poco inferiore dato che la potenza assorbita alla fine va quasi tutta in calore.

[RedWolfwere]

Bentornato... e buona scelta sul nuovo sistema dissipante per il pc ;)

[albasnake]

Alla fine ho ordinato:

- Zalman Reserator 1 Plus (nella descrizione del sito dice che c'è il WB chipset e non VGA, boh vedremo cosa arriva);

- Zalman GWB8800GT/GTS(G92) - waterblock completo per la VGA: questo (http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=285).

Costo complessivo dell'operazione circa 290€
Il prossimo weekend posterò le mie impressioni e le prestazioni del sistema.

Grazie ancora a tutti per i consigli.

[RedWolfwere]

vedrai che non te ne penti ;)
Unico consiglio, nel reserator c'è un indicatore di flusso che tende a fare un fastidioso rumore (magari poi sono io troppo sensibile.. ); in pratica il beccuccio di plastica investito dall'acqua va, a volte, a sbattere sulla superficie di vetro producendo un ticchettio. Puoi scegliere anche di non metterlo o, nel caso tu voglia testarlo, lo puoi togliere successivamente ;)

[albasnake]

Eccomi qui a fare commenti, ho montato tutto (arrivato oggi): Reserator, WB CPU e WB VGA.
Devo ancora fare qualche test serio, ma a primo impatto direi ottimo, come previsto le temperature in idle sono scese "poco" 40/45 (CPU, VGA), contro i 42/63 ad aria; in full load 48/48 contro i 60/75. Questo silenzio però mi sembra quasi surreale, l'unico suono che si percepisce è la ventola dell'alimentatore, quindi lo scopo è stato pienamente ottenuto.
Quanto al circuito, ho messo prima il processore e poi la scheda video, come consigliato nel manuale, e come penso sia corretto, dato che la 8800GTS gira a temperature mediamente più alte del proc. Però a naso era lo stesso visto che che comunque CPU e GPU hanno temperature molto simili.

[RedWolfwere]

Ottimo, fai qualche test in stress (orthos e furmark per un'ora ad esempio) e vedi come va (ti avviso che ci metterà di più a tornare alle temp normali visto che la torre è passiva).
Qualche foto? :)

[albasnake]

Ottimo, fai qualche test in stress (orthos e furmark per un'ora ad esempio) e vedi come va (ti avviso che ci metterà di più a tornare alle temp normali visto che la torre è passiva).
Qualche foto? :)
Per le foto ti accontento subito, per i test mi ci vorrà qualche tempo...

INTERNO:

http://img205.imageshack.us/img205/8919/zalmancase01qp9.jpg

http://img205.imageshack.us/img205/3425/zalmancase02ro6.jpg

ESTERNO DI GIORNO:

http://img205.imageshack.us/img205/2326/zalmancase03kb6.jpg

http://img205.imageshack.us/img205/3598/zalmancase04yl7.jpg

ESTERNO DI NOTTE:

http://img205.imageshack.us/img205/6205/zalmancase05fz3.jpg

[spakko]

Ciao,
ho visto la discussione solo ora, senno' potevo aiutarti a scegliere anche io
essendo un felice possessore del reserator 1+ che mi raffredda CPU e VGA.
Ma vedo che gia' lo hai fatto da solo ed hai fatto una scelta oculata.
Esteticamente l'effetto e' molto bello, ma accorcia un po' il tubo esterno !
Scusa gli fai fare tutta quel percorso per quale motivo ?
Inoltre, potresti far uscire i tubi da uno slot
posteriore piu' in alto per 2 motivi:
- maggiore pulizia dei tubi all'interno, ma solo visiva;
- non dai fastidio alle connessioni in basso sulla mobo,
dove trovi connessioni che sicuramente servono poco,
ma potrebbero servire piu' di qualche scheda PCI-X che trovi sopra
e che cmq sono gia' annullate parzialmente dal dissipatore chipset.
questo e' quello che ci vedo io...poi le scelte sono sempre le tue :)
Ciauz

[RedWolfwere]

ottimo lavoro!
Mi raccomando, usa sempre l'additivo Zalman.
Magari, una volta ogni 6 mesi, controlla lo stato dei WB aprendoli (quello cpu in primis visto che ha il contatto diretto con alluminio e la base dorata).
i dadi che tengono il wb gpu sono quelli originali Zalman? sono molto belli

[albasnake]

Ciao,
ho visto la discussione solo ora, senno' potevo aiutarti a scegliere anche io
essendo un felice possessore del reserator 1+ che mi raffredda CPU e VGA.
Ma vedo che gia' lo hai fatto da solo ed hai fatto una scelta oculata.
Esteticamente l'effetto e' molto bello, ma accorcia un po' il tubo esterno !
Scusa gli fai fare tutta quel percorso per quale motivo ?
Inoltre, potresti far uscire i tubi da uno slot
posteriore piu' in alto per 2 motivi:
- maggiore pulizia dei tubi all'interno, ma solo visiva;
- non dai fastidio alle connessioni in basso sulla mobo,
dove trovi connessioni che sicuramente servono poco,
ma potrebbero servire piu' di qualche scheda PCI-X che trovi sopra
e che cmq sono gia' annullate parzialmente dal dissipatore chipset.
questo e' quello che ci vedo io...poi le scelte sono sempre le tue :)
Ciauz
Ciao, i tubi sono lunghi perchè quella posizione non mi piace per niente, troppo vicino alla zona calda dietro il case, quindi mi sono tenuto per ora la massima flessibilità. Quanto allo slot occupato, ho messo quello solo perchè è uguale al disegno sul libretto ;) la prima volta che smonto il circuito li sposto.

ottimo lavoro!
Mi raccomando, usa sempre l'additivo Zalman.
Magari, una volta ogni 6 mesi, controlla lo stato dei WB aprendoli (quello cpu in primis visto che ha il contatto diretto con alluminio e la base dorata).
i dadi che tengono il wb gpu sono quelli originali Zalman? sono molto belli

Si si, i dadi sono quelli nella confezione del WB, che tra l'altro è stato una rogna montarlo, perchè hanno sbagliato a mettere i pad termici per le memorie/zona alimentazione; ho dovuto tagliarli quasi tutti e attaccarli sul WB nella giusta posizione (che non è marcata)...

[spakko]

Ciao, i tubi sono lunghi perchè quella posizione non mi piace per niente, troppo vicino alla zona calda dietro il case, quindi mi sono tenuto per ora la massima flessibilità. Quanto allo slot occupato, ho messo quello solo perchè è uguale al disegno sul libretto ;) la prima volta che smonto il circuito li sposto.



sulla posizione del radiatore hai ragione, infatti d'estate dietro qualche grado lo alza rispetto a davanti.
d'inverno poi, quando a volte mi si gelano le mani, il tubone nero d'alluminio caldo e' un ottimo scaldamani e magari averlo vicino alla tastiera puo' tornare utile ;)
Ciauz