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View Full Version : Cassiera e Carta di Credito


Gregor
07-08-2008, 09:13
L'altro giorno ero in coda alla cassa in un supermercato e il tizio davanti a me ha pagato (25 euro) con carta di credito.
Striscia, fa uno scarabocchio sullo scontrino e se ne va! :confused:
Mi e vi chiedo:

1- Non dovrebbe firmare in modo leggibile (e non tramite scarabocchio/sigla)?
2- La cassiera non avrebbe dovuto confrontare la firma sullo scontrino con la firma sulla carta di credito?
3- La cassiera non avrebbe dovuto richiedere anche un documento di identità?

:confused: :confused: :confused:

vermaccio
07-08-2008, 09:16
1)si
2)si
3)si

4)avresti perso tempo tu
5)se la carta era rubata sono problemi del supermercato e basta

Murakami
07-08-2008, 09:18
1)si
2)si
3)si

4)avresti perso tempo tu
5)se la carta era rubata sono problemi del supermercato e basta
Tutto esatto: e te lo dice un ex cassiere... :D

Irenina
07-08-2008, 09:24
In teoria sì ... è anche vero che se la carta risulta rubata o bloccata in qualche modo la cassa ti dice di catturare la carta.

Murakami
07-08-2008, 09:26
In teoria sì ... è anche vero che se la carta risulta rubata o bloccata in qualche modo la cassa ti dice di catturare la carta.

Il punto è un altro: io non ti posso dare la carta di credito per fare acquisti al posto mio, quindi bisogna verificare l'identità di chi mi firma lo scontrino... e poi, se l'acquisto viene fatto subito dopo il furto, la denuncia e relativo blocco possono essere ancora pendenti (sempre che il legittimo proprietario se ne sia accorto).
P.S. La cassa ti dice "tagliare la carta", ma nessun gestore con un minimo di raziocinio lo farà mai (le cause di questo messaggio possono essere le più varie): la si restituisce e si segnala il problema.

Gregor
07-08-2008, 09:36
Infatti mi sembravano tutte richieste ovvie le mie!
La cosa è preoccupante se penso in che struttura ero sigh! :rolleyes:

Therinai
07-08-2008, 09:36
P.S. La cassa ti dice "tagliare la carta", ma nessun gestore con un minimo di raziocinio lo farà mai (le cause di questo messaggio possono essere le più varie): la si restituisce e si segnala il problema.

Dici? nel mio negozio non so quante carte ho visto tagliare, e una era mia :asd: (non fraintendete, è stata colpa della banca :O )

Gregor
07-08-2008, 09:44
[provocazione]
Secondo voi cosa avrei dovuto fare?

1- Farmi i fatti miei e non dire nulla :O
2- Far notare alla cassiera e al cliente i tre punti di inizio thread :mad:
[Fine provocazione]

Considerato che è consolidato il fatto che la cassiera non ha fatto bene il suo lavoro, vorrei sapere cosa avreste fatto voi al mio posto...

LUVІ
07-08-2008, 09:52
Io e mia moglie ci scambiamo le carte di credito all'occorrenza, per acquisti di piccolo taglio, quando serve.
Non vedo perchè non essere flessibili quando ci si conosce e non ci sono problemi particolari ;)

LuVi

Murakami
07-08-2008, 09:53
Dici? nel mio negozio non so quante carte ho visto tagliare, e una era mia :asd: (non fraintendete, è stata colpa della banca :O )

Lo fanno, ma è rischioso: quando lavoravo da Ikea ce l'avevano categoricamente proibito.

Murakami
07-08-2008, 09:54
Io e mia moglie ci scambiamo le carte di credito all'occorrenza, per acquisti di piccolo taglio, quando serve.
Non vedo perchè non essere flessibili quando ci si conosce e non ci sono problemi particolari ;)

LuVi
Perchè è contro la Legge, una Legge che tutela i consumatori? :fagiano:

Murakami
07-08-2008, 09:55
Considerato che è consolidato il fatto che la cassiera non ha fatto bene il suo lavoro, vorrei sapere cosa avreste fatto voi al mio posto...

Nulla: cosa puoi fare? Impicciarti dei fatti altrui? Insegnare alla cassiera come si lavora?

Irenina
07-08-2008, 10:18
P.S. La cassa ti dice "tagliare la carta", ma nessun gestore con un minimo di raziocinio lo farà mai (le cause di questo messaggio possono
essere le più varie): la si restituisce e si segnala il problema.
Noi la tratteniamo e la tagliamo :D (la taglia il direttore o chi per lui, non la cassiera) :D
[provocazione]
Considerato che è consolidato il fatto che la cassiera non ha fatto bene il suo lavoro, vorrei sapere cosa avreste fatto voi al mio posto...
Ma niente, che devi fare? magari la cassiera conosceva il tizio perchè è un cliente abituale ...

Estero
07-08-2008, 10:26
Potevi scarabocchiare anche tu e poi contestare l addebito, quando il negozio tirava fuori lo scontrino scarabocchiato da chissà chi se lo prendeva in saccoccia e tu avevi fatto la spesa gratis...
A me al massimo hanno chiesto il documento, il confronto della firma non l hanno mai fatto (a volte faccio dei mezzi scarabocchi anche io infatti)

Gregor
07-08-2008, 10:31
Nulla: cosa puoi fare? Impicciarti dei fatti altrui? Insegnare alla cassiera come si lavora?

E' un'idea!

Gregor
07-08-2008, 10:33
magari la cassiera conosceva il tizio perchè è un cliente abituale ...

No no nessun atteggiamento che potesse far presagire la conoscenza del cliente da parte della cassiera...

Gregor
07-08-2008, 10:35
Potevi scarabocchiare anche tu e poi contestare l addebito, quando il negozio tirava fuori lo scontrino scarabocchiato da chissà chi se lo prendeva in saccoccia e tu avevi fatto la spesa gratis...


Io avevo 18 euro di spesa, tutto sto casino per 18 euro? :D

Mi spaventano tutti quello che dicono/pensano: "...fatti i fatti tuoi..."

Un giorno potreste essere proprio voi i defraudati :) :D

Murakami
07-08-2008, 10:41
Io avevo 18 euro di spesa, tutto sto casino per 18 euro? :D

Mi spaventano tutti quello che dicono/pensano: "...fatti i fatti tuoi..."

Un giorno potreste essere proprio voi i defraudati :) :D
Non è vero: io non posso essere defraudato perchè io pretendo che si controlli la mia identità. Se dovessi smarrire la carta e qualcuno la usasse indebitamente, la responsabilità (come già detto) è del gestore, quindi i miei soldi tornano indietro. Non posso avere l'arroganza di fermare la transazione di qualcun altro perchè la cassiera non segue la procedura corretta, se la stessa non riguarda il mio acquisto: non è leso un mio diritto soggettivo.

Irenina
07-08-2008, 10:41
No no nessun atteggiamento che potesse far presagire la conoscenza del cliente da parte della cassiera...

Era per dire! Al massimo potevi parlare con il responsabile e fare notare che la ragazza non chiede il documento.
Anche io, che sono responsabile delle casse, a volte non lo chiedo, ma ci sono sempre dei motivi.

Gregor
07-08-2008, 10:56
Non è vero: io non posso essere defraudato perchè io pretendo che si controlli la mia identità.

Quindi tu quando paghi con Carta pretendi che alla cassa guardino il tuo documento di identità? E se alla cassiera/e non gliene impippa nulla che fai? Mi piacerebbe essere quello in coda dopo di te :D


Non posso avere l'arroganza di fermare la transazione di qualcun altro perchè la cassiera non segue la procedura corretta, se la stessa non riguarda il mio acquisto: non è leso un mio diritto soggettivo.

Bisognerebbe vedere cosa dice il codice in questo caso. Cioè nel caso in cui non è leso un mio diritto soggettivo.

maxime
07-08-2008, 10:58
Non è vero: io non posso essere defraudato perchè io pretendo che si controlli la mia identità. Se dovessi smarrire la carta e qualcuno la usasse indebitamente, la responsabilità (come già detto) è del gestore, quindi i miei soldi tornano indietro. Non posso avere l'arroganza di fermare la transazione di qualcun altro perchè la cassiera non segue la procedura corretta, se la stessa non riguarda il mio acquisto: non è leso un mio diritto soggettivo.

Ma che dici?!? Se ti clonano la carte di credito e se ne vanno in giro a fare acquisti con la tua carta, vedi come ti rode che non hanno chiesto il documento d'identità!!!
L'altra settimana mio zio ha iniziato un iter per riavere 2.300 euro sottratti in 2 giorni attraverso la sua carta di credito in diversi negozi di elettronica!!
Ci sono state 8 strisciate in questi negozi e nemmeno uno su questi ha chiesto la carta d'identità per controllare l'identità del ladro!

A mio zio è stato assicurato che i soldi li rivedrà, ma chissà quando!

Murakami
07-08-2008, 11:03
Scusate, post doppio.

Murakami
07-08-2008, 11:05
Quindi tu quando paghi con Carta pretendi che alla cassa guardino il tuo documento di identità? E se alla cassiera/e non gliene impippa nulla che fai? Mi piacerebbe essere quello in coda dopo di te :D
Certo, è già successo e l'ho preteso. Nessuno si è mai rifiutato: dovesse accadere faccio chiamare il responsabile, e me ne frego di quelli che sono dietro (che, a logica, se la dovrebbero prendere con il cassiere).
Onestamente, credo che questa mancata verifica difficilmente possa accadere nei grandi Centri Commerciali (a me è successo solo nei negozietti), dove i cassieri vengono catechizzati a dovere sulle procedure.

Ma che dici?!? Se ti clonano la carte di credito e se ne vanno in giro a fare acquisti con la tua carta, vedi come ti rode che non hanno chiesto il documento d'identità!!!
L'altra settimana mio zio ha iniziato un iter per riavere 2.300 euro sottratti in 2 giorni attraverso la sua carta di credito in diversi negozi di elettronica!!
Ci sono state 8 strisciate in questi negozi e nemmeno uno su questi ha chiesto la carta d'identità per controllare l'identità del ladro!

A mio zio è stato assicurato che i soldi li rivedrà, ma chissà quando!
I soldi li rivedrà ed i gestori inadempienti ne risponderanno: l'unica soluzione che vedo fattibile è che il cliente, in prima persona, pretenda un comportamento corretto da parte del cassiere, così anche da incentivarlo a comportarsi correttamente con tutti (tra i quali potenziali truffatori) in futuro.

Therinai
07-08-2008, 11:06
Li rivedrà sicuramente: è una rogna e la colpa è dei gestori (che ne risponderanno), ma non vedo soluzione al problema.

ma se poi la colpa è dei gestori perchè non fanno chiedere il benedetto documento ai cassieri? :doh: Cmq siete sicuri che i soldi si recuperano di sicuro? Io sapevo che non si recupera proprio niente.

Murakami
07-08-2008, 11:11
ma se poi la colpa è dei gestori perchè non fanno chiedere il benedetto documento ai cassieri? :doh: Cmq siete sicuri che i soldi si recuperano di sicuro? Io sapevo che non si recupera proprio niente.
Si recupera tutto, tanto più che la firma è chiaramente falsa.

Gregor
07-08-2008, 11:13
Certo, è già successo e l'ho preteso. Nessuno si è mai rifiutato: dovesse accadere faccio chiamare il responsabile, e me ne frego di quelli che sono dietro (che, a logica, se la dovrebbero prendere con il cassiere).
Onestamente, credo che questa mancata verifica difficilmente possa accadere nei grandi Centri Commerciali (a me è successo solo nei negozietti), dove i cassieri vengono catechizzati a dovere sulle procedure.

Ehm, ehm io ero in un grande supermercato, all'interno di un centro commerciale :fiufiu:
La scena sarebbe però divertente :)
La soluzione c'è!
I cassieri devono fare bene il loro lavoro e quindi verificare sempre le credenziali di chi paga con carta! Stop.


il cliente, in prima persona, pretenda un comportamento corretto da parte del cassiere.

Meglio una chiacchierata col responsabile del supermercato a quattrocchi...
Le scenate in pubblico non mi sono mai piaciute.

Liquidyang
07-08-2008, 11:16
fossero questi i problemi...

conosco vigilanti di un negozio di elettronica che si accordano con amici per far uscire dal negozio LCD, PS3 , PC gratis...lasciamo stare.

Quando ho pagato con carta di credito non mi hanno chiesto mai il documento ma una volta hanno preteso una firma leggibile

Murakami
07-08-2008, 11:18
Meglio una chiacchierata col responsabile del supermercato a quattrocchi...
Le scenate in pubblico non mi sono mai piaciute.
Neanche a me: difatti non ne ho mai dovuto fare (al primo accenno di "scusi, non verifica la mia identità?" mi sono sempre sentito rispondere "oh si, certo, mi scusi, stavo giusto per farlo"... lo sanno anche loro come dovrebbero comportarsi).

Guren
07-08-2008, 11:37
io porgo sempre carta di credito + carta di identità così evito di perdere tempo se me la dovessero chiedere e sono sicuro che la controllano.

Ovviamente in posti dove mi conoscono evito (un giorno scherzando ho fatto notare al proprietario del negozio di pc dove da oltre 10 anni compro tutto il materiale per i miei pc e quelli degli amici - meglio non pensare a quanti soldi ho lasciato in quel negozio :cry: - che non mi aveva chiesto un documento per controllare se la carta era la mia e mi ha mandato a quel paese :sofico: :asd: )

Paparone
08-08-2008, 06:49
1- Non dovrebbe firmare in modo leggibile (e non tramite scarabocchio/sigla)?

No.

Deve firmare con la sua firma. Che deve essere confrome a quella apposta sul retro della carta e sul documento.

maxime
08-08-2008, 08:37
No.

Deve firmare con la sua firma. Che deve essere confrome a quella apposta sul retro della carta e sul documento.

si, ma quella sul documento deve essere estesa e leggibile! :read:

Gregor
08-08-2008, 08:44
si, ma quella sul documento deve essere estesa e leggibile! :read:

Anche io ricordavo che era così...

Espinado
08-08-2008, 09:03
L'altro giorno ero in coda alla cassa in un supermercato e il tizio davanti a me ha pagato (25 euro) con carta di credito.
Striscia, fa uno scarabocchio sullo scontrino e se ne va! :confused:
Mi e vi chiedo:

1- Non dovrebbe firmare in modo leggibile (e non tramite scarabocchio/sigla)?
2- La cassiera non avrebbe dovuto confrontare la firma sullo scontrino con la firma sulla carta di credito?
3- La cassiera non avrebbe dovuto richiedere anche un documento di identità?

:confused: :confused: :confused:

a me sembra tutta un'italianata, e personalmente mi da un bel fastidio quando si mettono a chiedermi il documento. Che poi per come lo controllano potrei anche portargli una fotocopia e andrebbe bene lo stesso.
Nel paesi dove le carte di credito sono diffuse non chiedono documenti e le truffe sono cmq a un livello bassissimo (in migliaia di transazioni nn mi e' mai successo nulla) d'altronde se perdi la carta o vedi addebiti strani basta che telefoni e la blocchi. Perdipiu' adesso che c'e' il codice numerico la firma nn serve piu' e non dovrebbero neanche piu' in teoria chiedertelo il documento.

Murakami
08-08-2008, 09:18
a me sembra tutta un'italianata, e personalmente mi da un bel fastidio quando si mettono a chiedermi il documento. Che poi per come lo controllano potrei anche portargli una fotocopia e andrebbe bene lo stesso.
Nel paesi dove le carte di credito sono diffuse non chiedono documenti e le truffe sono cmq a un livello bassissimo (in migliaia di transazioni nn mi e' mai successo nulla) d'altronde se perdi la carta o vedi addebiti strani basta che telefoni e la blocchi. Perdipiu' adesso che c'e' il codice numerico la firma nn serve piu' e non dovrebbero neanche piu' in teoria chiedertelo il documento.
A me, invece, non pare proprio un'italianata: finchè non è stato introdotto un PIN anche per la carta di credito, non vedo che altro sistema si sarebbe potuto adottare per verificarne il legittimo possesso (tranne la foto stampata direttamente sulla carta, che qualche Istituto adotta).
Solo le nuove carte di credito sono protette da codice numerico (che richiede il chip), ma devono comunque essere compatibili con i vecchi lettori POS che leggono solo la banda magnetica: ci vuole tempo affichè il ricambio del "parco macchine" sia completo.

porny^n+1
09-08-2008, 05:46
[provocazione]
Secondo voi cosa avrei dovuto fare?

1- Farmi i fatti miei e non dire nulla :O
2- Far notare alla cassiera e al cliente i tre punti di inizio thread :mad:
[Fine provocazione]

Considerato che è consolidato il fatto che la cassiera non ha fatto bene il suo lavoro, vorrei sapere cosa avreste fatto voi al mio posto...

Calcolando che firmo sempre le ricevute con uno scarabocchio... io ti avrei mandato a quel paese...

http://files.splinder.com/bf23cb98083e1e5adc853c41957c1366.jpeg

Quetzal
09-08-2008, 06:24
Verificare l' identità del cliente che paga con carta di credito è un diritto del venditore (e dei suoi dipendenti) ma non è affatto un obbligo per lui.
Nelle catene di elettronica ed in molti supermercati il documento viene richiesto anche per importi minimi, negozi più piccoli, spesso, non verificano il documento nemmeno per importi grandi. Ad esempio, nelle ultime settimane ho speso circa 800 euri di materiale foto in tre diversi punti vendita (un grossista_che_vende_anche_al_pubblico, un negozione di milano, un negozietto di provincia)e in nessuno mi è stato chiesto il documento.
BTW, a quanto mi dicono, la prassi della verifica diventa sempre più una realtà nel paese dei santi, poeti, navigatori e truffatori, mentre, lo stesso cliente , italiano con carta di credito italiana, quando va all' estero, sarebbe meno soggetto alla verifica del documento.

Ah, in caso di truffa, il rimborso viene dall' assicurazione della compagnia emittente la carta di credito.

Hopper
09-08-2008, 09:05
Capisco chiedere il documento, succede anche abbastanza spesso, ma verificare la firma.. per favore. Mi incazzerei come una biscia:D

Paparone
09-08-2008, 11:17
si, ma quella sul documento deve essere estesa e leggibile! :read:

Per chi?

Perche'?

Ti racconto un aneddoto.

Qualche anno fa venne, in ufficio, la polizia tributaria per un accertamento.
L'accertamento non riguardava direttamente noi ma un nostro cliente, quindi il "clima" era comunque piuttosto sereno e col tenente, piuttosto giovane, che guidava il nucleo degli accertatori si era creato un rapporto disteso e collaborativo. Alla fine dovetti firmare un verbale. E io scrivo da cani. E dalla mia firma difficilmente ricostruisci il mio nome e cognome.

Mi disse: "firma in modo esteso e leggibile"
Ed io risposi:"No".

Argomentando che se voleva la mia firma "autentica" quella era.
Se voleva una firma falsa avrei potuto scrivere anche in stampatello o firmare Paolino Paperino o scrivere il mio nome col carattere che piu' gli aggradava. Ma che *non* sarebbe stata la mia firma e che non l'avrei certamente riconosciuta come tale in nessuna sede.

Rimase un po' inerdetto. Ma non pote' fare altro che concordare.

Del resto tale mia firma va benissimo anche per gli assegni. E non perche' e' leggibbile ma appunto perche' e' la *mia firma* ed e' conforme allo specimen in possesso della banca.

Saluti

sparagnino
09-08-2008, 13:55
1 - No. Fa fede quella firma che si trova dietro la carta o quelle depositate presso l'istituto erogatore della carta.
2- Si
3- No, Avrebbe potuto, ma non dovuto.