Pc nuovo ... per uso sw fotografico : suggerimenti [Archivio]

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tostone

07-08-2008, 09:42

Speedy L\'originale

07-08-2008, 11:08

Secondo me una config del genere è l'ideale x te:

Cooler master RC-690 70€
Corsair VX 450W 60€

Q6600 140€
Ac freezer pro x 775 20€
2x2GB ddr2 800 65€
Asus P5Q Pro 100€
HD 3650 60€ (da verificare x linux)
2x HD 160/200Gb x Raid0 80€
HD Storage 500Gb 60€
Master DVD. 30€

Totale: CA 690€ (prezzi indicativi)

Verifca la sk. video x linux, altrementi potresti pure metterci una 9600GT o qualke vga nvidia, cosi con linux andresti + sul sicuro.

tostone

07-08-2008, 12:28

Speedy L\'originale

07-08-2008, 13:33

emb

07-08-2008, 14:34

Grazie per il suggerimento ... sk madre/processore/RAM .. ok .. ma la sk video suggerita ha ventole? In qual caso, preferirei evitare.
il discorso problematico è la silenziosità dell'alimentatore e dei dissipatori che siano affidabili al tempo stesso. Inoltre, il "case" puo' aiutare a ridurre la rumorosità ...
Ciao

Allora, se ho ben capito il tuo interesse primario sono silenziosità e basso consumo con buone prestazioni.
Sulla silenziosità ci arriviamo ma la seconda opzione vede assolutamente vincente una soluzione amd. In particolare poi se prendi le cpu con tdp a 45W e ci associ un alimentatore ad alto rendimento.

Per la silenziosità all'alimentatore (vai assolutamente sui corsair o addirittura sui seasonic) si devono aggiungere un case con una buona progettazione e con delle ventole grosse ma a bassissimi rpm, una mainboard che abbi ail controllo delle ventole suddette e un dissipatore della cpu valido e non il normale boxed (anche se generalmente i dissy amd sono leggermente piu silenziosi di quelli intel). Una scheda video passiva o integrata e siamo a cavallo.

Per esempio una cosa tipo questa:

AMD Athlon 64 X2 4850E 2500Mhz 2x512Kb (in modo da avere bassissimi consumi ma nessun problema di velocità)
€ 60.00

Arctic Cooling Freezer 64Pro PWM AM2/939/754 (questo è molto performante e silenzioso, pur essendoci prodotti ancora superiori io te lo consiglio, non val la pena spendere 50 o 60 euro ossia quanto la cpu stessa, e poi è silenziosissimo anche questo)
€ 16.50

DDR2 800Mhz 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
€ 86.40

GIGABYTE AM2+ GA-MA78G-DS3H (ottima scheda, con una scheda video integrata capace di ottime performance e zero rumore)
€ 70.00

DVD-RW NEC AD-7200S-0B NERO SATA
€ 20.00

Floppy TEAC 1,44MB + MulticardReader Nero Bulk (non è indispensabile ma puo fare comodo)
€ 24.00

COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
€ 69.00

Corsair CMPSU-520HXEU 520W
€ 81.35

SAMSUNG 750GB HD753LJ 32MB (storage e backup)
€ 69.80

2 dischi in raid 0: Western Digital 320GB WD3200AAKS 16MB Blue
€ 83.20
Sub-Totale: € 580.25

Speedy L\'originale

07-08-2008, 14:50

La config messa da emb è + x i bassi consumi, mentre la mia ti offre prestazioni ben superiori ai sw ke utilizzi.

A te la scelta, sono entrambe ottime config, una offre prestazioni abb superiori, ma consuma qualcosina d +, l'altra offre prestazioni abb minori, ma consuma abb meno.

Entrambe le config sono motlo silenziose.

Nella config ke ti ho consigliato c'è la possibilità d'aver la 3650 fanless, sicuramente superiore a qualsialsi integrata.

emb

07-08-2008, 15:08

Nella config ke ti ho consigliato c'è la possibilità d'aver la 3650 fanless, sicuramente superiore a qualsialsi integrata.

Per photoshop e lightroom e simili?
Sono assolutamente identiche come prestazioni. Sui giochi sarebbe un altra cosa ma in quel caso non vanno bene nessuna delle due (anzi la 780G ti offrirebbe la possibilità dell'hybryd crossfire in teoria, ma ora come ora è una belinata anche se hanno in mente di farlo finalmente funzionare al contrario, ossia come dovrebbe essere).

Speedy L\'originale

07-08-2008, 15:12

Per photoshop e lightroom e simili?
Sono assolutamente identiche come prestazioni. Sui giochi sarebbe un altra cosa ma in quel caso non vanno bene nessuna delle due (anzi la 780G ti offrirebbe la possibilità dell'hybryd crossfire in teoria, ma ora come ora è una belinata anche se hanno in mente di farlo finalmente funzionare al contrario, ossia come dovrebbe essere).

la vga sò bene che non conta nulla con i sw 2D, ma mi riferivo al processore, vuoi mettere un Q6600 VS 5200+?

Volendo ci sono vga anke inferiori alla 3650, tipo la 3450, ma secondo me è meglio avere una vga di un pelo superiore ke aiuta sempre quando si usa il pc in ambiti diversi da quelli tipici.

tostone

07-08-2008, 15:44

.. 2 filosofie diverse.. ma entrambi d'accordo su 2 hdd in raid 0 .. la velocità di accesso ai dati migliora ma non si raddoppia il rumore.. ?

Per lo storage avrei utilizzato un Hdd esterno USB già in mio possesso.

emb

07-08-2008, 15:49

la vga sò bene che non conta nulla con i sw 2D, ma mi riferivo al processore, vuoi mettere un Q6600 VS 5200+?

Calcola che andrebbe generalmente meglio un E8400 piuttosto che un Q6600. Quasi nulla è parallelizzabile se non qualche filtro di photoshop (con la concorrenza interna delle SIMD però).

Sicuramente intel è piu veloce (che sia E8400 o Q6600), ma le prestazioni di quella particolare cpu che ho citato non sono affatto male. E le differenze di risparmio energetico sono sensibili, specialmente se non viene sfruttato spesso al 100% e nella giornata ci sono periodi o di pausa o di utilizzo non pesante (e questa è una cosa assolutamente tipica della maggior parte dei pc).

Volendo ci sono vga anke inferiori alla 3650, tipo la 3450,

Che infatti IMHO è piu appropriata ;-P

ma secondo me è meglio avere una vga di un pelo superiore ke aiuta sempre quando si usa il pc in ambiti diversi da quelli tipici.

Per esempio? Giochi 3D e giochi 3D con un contrappunto di giochi 3D? :D
Insomma tutte quelle situazioni in cui una 3650 non è adatta assolutamente direi :doh:

DukeIT

07-08-2008, 15:57

Io mi ero fatto un PC silenzioso: case ben aereato con ventole grandi e silenziose (3 anni fa il soprano era un buon case), un dissipatore generoso ed efficiente (Zalman Cu), con regolazione manuale della ventola che, non facendo OC ,potevo settare al minimo, scheda video con dissipatore passivo.
Per un po' di tempo è stato una bomba, poi ha cominciato a vibrare la ventolina del Chip della MB: da sola faceva molto più rumore di tutto il resto del PC :(

Adesso ho preso la Asus P5Q Deluxe avendo visto dalle immagini che aveva un buon sistema di dissipazione solo passivo; l'altro giorno ho aperto la scatola e, sorpresa, mi sono trovato il ventolino da applicare al NB :muro:
Speriamo bene :rolleyes:

tostone

07-08-2008, 16:15

.... Il sistema AMD avrebbe il vantaggio di costare almeno un 100,00 euro in meno... potrei installare anche su MB AMD la 3450 fanless... a proposito si trovano MB senza sk video integrata... ?

Consigli per trovare questi prodotti online... ? Vorrei farmelo assemblare non ho molto tempo per questi lavori.

DukeIT

07-08-2008, 17:05

Certo che trovi MB senza video integrato, è più difficile trovare MB con video integrato ^^

La scheda video puoi montarla su qualsiasi MB che abbia PCIe.

La 3450 nella MB AMD con video integrato, permette l'Hybrid Crossfire, cioè le due schede interagiscono quando ha i bisogno di potenza di calcolo, altrimenti una delle due si "spegne" (purtoppo quella integrata, sarebbe stato meglio il contrario).

Negozi online: i soliti e-key, hardware planet, prokoo, xtreme hardware

emb

07-08-2008, 21:27

.... Il sistema AMD avrebbe il vantaggio di costare almeno un 100,00 euro in meno... potrei installare anche su MB AMD la 3450 fanless...

Ma la hai già?
Perché la scheda video integrata in quella mobo è praticamente una 3450 gia di suo. E raddoppiarla servirebbe a poco.

a proposito si trovano MB senza sk video integrata... ?

ne trovi quante ne vuoi :)
Ma ero andato a scegliere quella proprio perché ce la aveva io ^___^

Consigli per trovare questi prodotti online... ? Vorrei farmelo assemblare non ho molto tempo per questi lavori.

I prezzi che ti ho postato li ho presi a titolo di esempio da prokoo.
Cmq dai un occhiata anche ai "soliti noti" (tipo e-key, deepoverclock, tiburcc ecc ecc ecc).

emb

07-08-2008, 21:30

.. 2 filosofie diverse.. ma entrambi d'accordo su 2 hdd in raid 0 .. la velocità di accesso ai dati migliora ma non si raddoppia il rumore.. ?

A parte che anche fosse (per fortuna) il rumore non si raddoppia proprio per questioni di particolarità intrinseche della fisica dei suoni (raddoppiando la fonte di rumore aumenti di 3db e non raddoppia).
Ma ti abbiamo scelto apposta quei WD in quanto sono assolutamente tra gli HD piu silenziosi che puoi trovare. Ovviamente non possono avere il silenzio assoluto di un disco allo stato solido ma non li senti neppure, vai tranquillo.

tostone

07-08-2008, 22:54

tostone

07-08-2008, 22:56

.. vediamo .. ho cercato di configurare un pc vicino a quello suggerito da emb... non trovando tutti i componenti ne ho sostituiti alcuni ..

sono rimasto molto ben impressionato dalla MB : Asus M3A32-MVP Deluxe
che abbinerei a: AMD Athlon 64 X2 6000+ AM2 Windsor BOX CPAM2260B

sk grafica : Asus ATI Radeon HD 3650 SILENT 512MB

Il tutto per 615 euro (attendo opinioni in proposito)

Tuttavia alcuni benchmark darebbero per la soluzione Intel Q6600 performance superiori tra il 30-50% nel rendering 3D ... Non è poco... ma per i sw fotografici quanto impatterebbe veramente?

emb

07-08-2008, 23:58

sono rimasto molto ben impressionato dalla MB : Asus M3A32-MVP Deluxe

E' una scheda madre che in una configurazione del genere proprio non ci incastra nulla. Ottima scheda per carità, ottimo chipset ma è roba da overclockers e da gamers incalliti (e pertanto assolutamente inutile dato che quello è terreno dove stravince intel).
Costa 130 euro, non ha la scheda video integrata e non è assolutamente adatta a un pc come quello di cui stiamo parlando.

che abbinerei a: AMD Athlon 64 X2 6000+ AM2 Windsor BOX CPAM2260B

Di nuovo non ci siamo. La cpu va anche bene ma è molto "tirata" e quasi al limite delle sue potenzialità (della serie no all'overclock o quanto meno solo di percentuali bassissime) e SOPRATUTTO non è di quelle con TDP a 45W. Piuttosto che prendere sta roba se cerchi le prestazioni vai su intel a occhi chiusi (come l'E8400 per citarne uno).

sk grafica : Asus ATI Radeon HD 3650 SILENT 512MB

Non ha senso, costicchia abbastanza, i 512MB non servono a nulla e non è adatta ai giochi. O risparmi (che per te è la cosa ideale) con un integrata o una HD3450 oppure ci metti una scheda per giocare come almeno le 3850 (ma anche qua con pochissimo di piu ci metti le nuove 4850 che sono un altro pianeta).

Il tutto per 615 euro (attendo opinioni in proposito)

Vedi sopra. Mantenere amd è giustificabile solo per contenere il consumo energetico, ergo una cpu a 45W è d'obbligo. Se metti qualcosa di altro allora è meglio intel.

Tuttavia alcuni benchmark darebbero per la soluzione Intel Q6600 performance superiori tra il 30-50% nel rendering 3D ... Non è poco... ma per i sw fotografici quanto impatterebbe veramente?

Per forza, hai beccato uno dei pochissimi software che scala bene con l'aumentare dei core. Il concorrente del Q6600 dovrebbe essere un phenom X4 non davvero questo X2.
Sui software fotografici dipende da cosa ci fai, generalmente ci sono solo qualche filtro di photoshop che scalano bene in multithreading, ma meno di quello che puoi pensare in quanto hanno la concorrenza "in casa" delle istruzioni SIMD. Questo unito al fatto che generalmente a parità di costo il dual ha frequenza superiore rende la sfida quasi pari, anzi forse a favore dei dual.

Strano che non trovi i componenti cmq, dove hai deciso di acquistare alla fine?

tostone

08-08-2008, 00:34

emb

08-08-2008, 00:40

sono d'accordo .. avevo configurato con deepoverclok: il processore che suggerisci non è a listino come pure la scheda GB.. alla fine mi ero orientato su quella Asus data la qualità dei componenti: dissipatori in rame, mosfet a basso consumo.... ma effettivamente il design ne esce completamente stravolto. Avevo scelto l'unica scheda video fanless tra quelle disponibili ...

Non convinto x questo stavo pensando ancora alla soluzione Intel....

La soluzione intel rimane sempre buona ci mancherebbe. E' diversa la filosofia, potenza contro buone prestazioni e risparmio in pratica.
E' da un po' che non sfoglio il listino di deep (ottimo negozio cmq), ovviamente è giusto che compri dove ti pare e su questo non ci piove, ma se hai flessibilità su questo campo almeno un occhiata ai soliti noti per un confronto e per vedere cosa hanno a listino ti consiglio di darcela.
Penso che e-key e ancorpiù prokoo siano piu riforniti in questo momento, ma se vedi trovi un thread apposta sui negozi che vendono anche online e puoi trovare altri link magari interessanti.

ilratman

08-08-2008, 01:24

Ragazzi,

devo cambiare pc e vorrei qualche suggerimento, ecco alcune caratteristiche:

Target spesa: 600-700 euro

Silenzioso ed affidabile (da tenere sempre in funzione h24)

Vista basic ma, HW/SW pienamente compatibile Linux (non si sa mai)

Utilizzo: sw fotografico es: lightroom... photoshop..

Veloce ma nemmeno un fulmine di guerra se no i costi ...

Semplice: niente frizzi ne lazzi

Unica particolarità: volevo considerare scheda con doppia uscita VGA per alimentare due monitor contemporaneamente, ne esistono?

Avete consigli x il canale di acquisto.

Grazie a tutti

Paolo

ad un amico per photosciop gli ho fatto questo pc

e8400 130€
p5k pro 110€
2x1gb ddr2 800 35€
antec nsk-4480 70€
ati 3850 90€
2x500GB seagate 7200.11 in raid 1 130€
masterizzatore 25€

totale 570€

lui aveva un 4800x2 e adesso non gli pare vero quanto sia più veloce e8400.

Io non darei retta a quelli che consigliano il quad soprattutto il q6600, qui tutti consigliano quello indipendentemente da cosa deve farci uno con il pc come se il quad fosse la manna dal cielo, perchè photosciop da quello che ho visto non usa il multithread e per farlo dovrebbero riscrivere il programma e non sarà immediato, quindi meglio più frequenza che più core.
Poi photoschiop cs3 e il prossimo cs4 useranno le sse4 che ha solo e8400 e quindi e 8400 a parità di frequenza sarà sempre un 30% più veloce di q6600 e vista la differenza di frequenza 3GHz vs 2.4GHz sarà quasi il doppio più veloce di q6600.

DukeIT

08-08-2008, 01:54

ad un amico per photosciop gli ho fatto questo pc

e8400 130€
p5k pro 110€
2x1gb ddr2 800 35€
antec nsk-4480 70€
ati 3850 90€
2x500GB seagate 7200.11 in raid 1 130€
masterizzatore 25€

totale 570€

lui aveva un 4800x2 e adesso non gli pare vero quanto sia più veloce e8400.

Io non darei retta a quelli che consigliano il quad soprattutto il q6600, qui tutti consigliano quello indipendentemente da cosa deve farci uno con il pc come se il quad fosse la manna dal cielo, perchè photosciop da quello che ho visto non usa il multithread e per farlo dovrebbero riscrivere il programma e non sarà immediato, quindi meglio più frequenza che più core.
Poi photoschiop cs3 e il prossimo cs4 useranno le sse4 che ha solo e8400 e quindi e 8400 a parità di frequenza sarà sempre un 30% più veloce di q6600 e vista la differenza di frequenza 3GHz vs 2.4GHz sarà quasi il doppio più veloce di q6600.
Non mi pare proprio che qui tutti consiglino i Quad (spesso è il contrario) ;)
Tra le altre cose, perchè un chip P35 a 110 euro quando con meno di quella cifra ti viene il P5Q Pro che è P45?
Con la RAM abbonderei (4GB non costano poi tanto), specie in vista delle versioni a 64 bit di questi programmi (e metterei anche vista 64).
Ovviamente IMHO.

P.S. Hai dimenticato l'alimentatore nella configurazione...

ilratman

08-08-2008, 08:55

Non mi pare proprio che qui tutti consiglino i Quad (spesso è il contrario) ;)
Tra le altre cose, perchè un chip P35 a 110 euro quando con meno di quella cifra ti viene il P5Q Pro che è P45?
Con la RAM abbonderei (4GB non costano poi tanto), specie in vista delle versioni a 64 bit di questi programmi (e metterei anche vista 64).
Ovviamente IMHO.

P.S. Hai dimenticato l'alimentatore nella configurazione...

quella del quad prob e' una mia impressione m'a ogni volta c'è qualcuno ché lo consiglia solo perché ormai costa poco.
Se la p45 costa uguale ovvio ché meglio questa non posso dire di no.

Non ho dimenticato l'alimentatore. :)

DukeIT

08-08-2008, 10:50

Vero, pensavo che l'Antec fosse solo un case, non sono abituato ai case con ali integrato :(
Ma quell'ali è buono? E' un 380W e le Ati HD3850 richiedono un alimentatore discreto...

tostone

08-08-2008, 11:00

uhmmm .... nuova carne al fuoco ..

adesso vedo suggerire RAID 1 ... che è proprio una filosofia diversa dal RAID 0 che la 1 certo non aiuta le prestazioni velocistiche

.... e a proposito di silenziosità questa nuova conf. come è messa? Servono ventole a gogò .. ?

ilratman

08-08-2008, 14:24

Vero, pensavo che l'Antec fosse solo un case, non sono abituato ai case con ali integrato :(
Ma quell'ali è buono? E' un 380W e le Ati HD3850 richiedono un alimentatore discreto...

L'ali è il miglior 380w che tu possa trovare, ha una ventola da 80 ma è silenziosissimo, tutti quelli a cui ho consigliato di prendrlo ne sono rimasti sorpresi da quanto silenzioso è ma soprattutto da quanto silenzioso rimane visto che l ventola rimane muta fino a più di metà dei watt erogati.
Io con lo stesso ali facevo andare la 8800gt amp e un e6600@3GHz, che consuma un casino di più di e8400, e l'ali non aumentava mai la sua rumorosità neanche in ore di crysis.

qui c'è una review del case in oggetto

http://www.hardwaresecrets.com/article/541/1

uhmmm .... nuova carne al fuoco ..

adesso vedo suggerire RAID 1 ... che è proprio una filosofia diversa dal RAID 0 che la 1 certo non aiuta le prestazioni velocistiche

.... e a proposito di silenziosità questa nuova conf. come è messa? Servono ventole a gogò .. ?

E' una questione di filosofia appunto, io per pc con cui si lavora consiglio sempre il raid 1 o se uno vuole anche più prestazioni, comunque un 500GB 7200.11 te ne da già a suff, potrebbe optare per una raid 5 anche se si comincia ad andare su un campo un po' specialistico.

Se uno lavora non è molto importante se l'hd ci mette 1-2 secondi di meno a caricare i programmi mentre è importantissimo non doversi preoccupare di perdere i dati.

per la config che ti ho postato non servono ventole a gogo bastano e avanzano le ventole che ha il case e i componenti in bundle, al max metti una 80 davanti e la metti a 5v così rimane silenziosa.

al limite poi se non ti soddisfa potrai cambiare il dissi del procio con uno migliore e passivo tipo lo schythe ninjia.

tostone

21-08-2008, 16:46

mi stò orientando ad una soluzione completamente diversa un notebook, avrei individuato l'HP dv5-1030el ... collegato a schermo e tastiera esterni... come prestazioni velocistiche potrebbe essere confrontabile con la soluzione intel proposta in precedenza?