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Accanto al noto System X "Big Mac" sorgerà un nuovo supercomputer costruito con sistemi Apple Mac Pro e processori Intel Xeon quad-core a 2,8GHz

Click sul link per visualizzare la notizia.

Boh.. sono Apple.. e allora???
Piuttosto sono INTEL! Normalissimi Xeon.. cosa c'è di speciale??

Le prestazioni saranno identiche ad un sistema di xeon "normale".. secondo questa logica potremmo fare il più grande supoercomputer fatto con sistemi Dell.. insomma mi pare 'na boiata!

si ok, ma dato ke c'è il disegnino della mela mozzicata sul case lo paghi il doppio :D

si le cpu saranno le stesse ma il contorno cambia... senza considerare che prob useranno il sistema di connessione Fibre Channel.. che in teoria dovrebbe essere più performante di una gigaethernet dei normali sistemi ;)

certo con la apple paghi e basta... senza contare che tutti i tecnici e ingegneri elettronici e informatici che lavorano a quell'universitucola della virgina tech sono tutti dei deficenti a comprarsi sti mac pro... :muro:

certo con la apple paghi e basta... senza contare che tutti i tecnici e ingegneri elettronici e informatici che lavorano a quell'universitucola della virgina tech sono tutti dei deficenti a comprarsi sti mac pro... :muro:

Scusami ma perche sono dei deficenti? Se vogliono comprare dei mac pro allora lasciali comprare, tu chi cazzo sei per dire ste cose?
Se io vedo a te comprare un qualsiasi computer e a me mi sta sul c**** io vado da te che neanche ti conosco e ti dico "scusi ma lei è un deficente a comprare quel pc" tu saresti contento?
Io ti dico in faccia che ho un macbook pro e macpro. Vabene? e no non ho usato i soldi di mio padre. Mi sono fatto un culo cosi e adesso sono contento.
Vuoi darmi del deficente? perche mi sono fatto un culo per avere due prodotti che mi piacciono e adesso li ho?

ragazzi..su.. volete mettere leopard con vista o windows xp, chi deve lavorare usa sistemi stabili con sistemi operativi stabili come linux e leopard, l'hardware si sa che ormai è identico a quello dei pc..

credo che solido fosse ironico...

Beh sincramente anche se fosse ironico sta cosa "eh solo perche è apple...." ed avvolte vedo scritte tipo "ehhh, solo figli di papà si comprano i mac...".
Ma chi cazzo siete per dire ste cose? A qualcuno piace Alienware, ed a qualcuno piace il macpro, e allora cosa te ne frega a te? cosè sta usando i tuoi soldi per comprarlo? accetta il fatto che cè una società chiamata apple, e cè gente che copra i mac.

Chissa perchè hanno scelto dei mac :confused:

7ux ti conviene modificare alcuni trmini del tuo post per evitare provvedimenti dai mod

Se è per questo Microsoft sta al 25 posto! e non lo sa nessuno!
http://www.microsoft.com/italy/stampa/comunicati_stampa/giu08/2006_hpc.mspx

ragazzi..su.. volete mettere leopard con vista o windows xp, chi deve lavorare usa sistemi stabili con sistemi operativi stabili come linux e leopard, l'hardware si sa che ormai è identico a quello dei pc..

e mi spieghi cosa serve paragonare os desktop con os che gestiscono tali sistemi? Ma cos'è se non si trolla non si è contenti?

su su che fa caldo e non è il caso di scaldarsi tanto!
certo che se ogni volte che vi toccano il mac vi alterate allora qualcosa di vero cè

Uffa e ti pareva che mo' si accende il solito casino tra mac boys e non!

Io ho detto solo che su supercomputer MAC non è altro che un cluster con sistemi intel, quindi non ha di fatto nulla di speciale..
Il sistema operativo che montano su un sistema così poi non so quale sia.. ci può girare mac os?

Per il fibre channel: anche qui nulla di nuovo, è una connessione che si usa normalmente nella realizzazione di un qualsiasi cluster!

Tutto ciò non vuol dire che un superconputer fatto coi mac fa schifo!!

Se è per questo Microsoft sta al 25 posto! e non lo sa nessuno!
http://www.microsoft.com/italy/stam...8/2006_hpc.mspx

direi che guardando qui http://www.top500.org/stats/list/31/os si ha una visione meno di parte

i sistemi Windows rappresentano l'1% dei supercomputer, HPC arriva allo 0.6%

Scusami ma perche sono dei deficenti? Se vogliono comprare dei mac pro allora lasciali comprare, tu chi cazzo sei per dire ste cose?
Se io vedo a te comprare un qualsiasi computer e a me mi sta sul c**** io vado da te che neanche ti conosco e ti dico "scusi ma lei è un deficente a comprare quel pc" tu saresti contento?
Io ti dico in faccia che ho un macbook pro e macpro. Vabene? e no non ho usato i soldi di mio padre. Mi sono fatto un culo cosi e adesso sono contento.
Vuoi darmi del deficente? perche mi sono fatto un culo per avere due prodotti che mi piacciono e adesso li ho?



Non hai capito proprio nulla....ma sai leggere o almeno vuoi usare una parte minima di cervello per interpretare il discorso prima di blaterare in vano?

vabbè nemmeno sto a spiegare, cmq giusto per info intendevo tutto il contrario di quello che hai capito... mi sarò espresso male ma vedo che ad es quiete ha capito:mc:

direi che guardando qui http://www.top500.org/stats/list/31/os si ha una visione meno di parte

i sistemi Windows rappresentano l'1% dei supercomputer, HPC arriva allo 0.6%

Questo HPC è diverso dai precedenti! vedremo nei prossimi anni!
E poi avra' anche l'1%, ma che 1% pero' hai visto i numeri? cè uan bella differenza tra il 25° posto e il 300°

direi che guardando qui http://www.top500.org/stats/list/31/os si ha una visione meno di parte

i sistemi Windows rappresentano l'1% dei supercomputer, HPC arriva allo 0.6%

esatto, Windows nel suo insieme è all'1% contro lo 0.40 di mac os x, in risposta al troll che sosteneva la saggezza della scelta in virtù della presunta superiorità di os x in questo campo

il punto è che in questo ambito entrambi fanno schifo perchè sono chiusi, non è tanto una questione di performance ma di possibilità di customizzazione

esatto, Windows nel suo insieme è all'1% contro lo 0.40 di mac os x, in risposta al troll che sosteneva la saggezza della scelta in virtù della presunta superiorità di os x in questo campo

il punto è che in questo ambito entrambi fanno schifo perchè sono chiusi, non è tanto una questione di performance ma di possibilità di customizzazione

Concordo! pero' quando microsoft ci si mette, tira fuori belle cose!

Se è lo stesso mac pro che ho io (ma io ho 2 penryn quad core da 3 ghz con bus a 1600), hanno 4 slot pci express... Quindi si possono anche aggiungere 4 schede magari ATI e fare GPGPU... :)

certo con la apple paghi e basta... senza contare che tutti i tecnici e ingegneri elettronici e informatici che lavorano a quell'universitucola della virgina tech sono tutti dei deficenti a comprarsi sti mac pro... :muro:

???

lasciando stare alcuni post OT..

sinceramente la scelta non mi sembra sbagliata, perchè:
1. escono belli che pronti e la apple gli dà un'ottima garanzia
2. il sistema è ben progettato, nel senso di sapzio, espandiblità, soprattutto sistema di raffreddamento ( cosa che per i tradizionali sistemi non avviene, spesso si dovrebbe ricorrere al cambio del dissipatore... )
3. ti forniscono già una connessione ottima per cluster

poi che uno mi venga a dire: i blade prob occuperebbero meno spazio. Sono d'accordo, ma come cifre più o meno siamo lì.. senza considerare che non so chi ti dia la garanzia su tali sistemi.. e in più vogliamo considerare la pubblicità che si farebbe la apple? :)

p.s. il fatto che uno scelga apple da un'altra marca sinceramente è prettamente soggettivo.. poi se uno usa la cognizione di causa durante gli acquisti mi fa solo piacere.

p.p.s. io attualmente non ho sistemi apple, ma sinceramente sono orientato a prendermi un bel portatile, magari un pro quando avrò i fondi ;)

Secondo me hanno un accordo con Apple: loro usano tali macchine ricevendole a prezzi vantaggiosi e la Casa di Cupertino si fa pubblicità.

In caso contrario sarebbero dei pazzi ad usare Apple visto che in un cluster, una delle cose fondamentali ed ottenere più potenza di calcolo possibile riducendo al minimo costi e consumi.

Le macchine Apple costano ben di più di quello che offrono in termini di pure prestazioni quindi non ha senso impiegarle in questi ambiti (tanto che spesso si usa la soluzione dei cluster di questo tipo invece di sistemi server tradizionali proprio per riciclare vecchi computers ).

Secondo me hanno un accordo con Apple: loro usano tali macchine ricevendole a prezzi vantaggiosi e la Casa di Cupertino si fa pubblicità.
hai centrato parte della scelta per me ;)

Il Virginia Tech era diventato famoso perchè con il precedente cluster basato su Mac (ed era una grossa novità) era stato per qualche mese il 3° o 4° supercomputer più potente del mondo, ad un costo di una frazione dei sistemi simili.

Questo perchè il G5 aveva eccellenti qualità nel floating point (2 unità a doppia precisione per core, e molto veloci) e tutto sommato costava meno di sistemi basati su Opteron (gli unici che si avvicinavano all'epoca nell'FP).

Ora certo gli Xeon attuali sono delle belve e superano i PowerPC di qualche anno fà, ma anche l'exploit nella classifica dei supercomputer non è più così impressionante come la prima volta.

Però sono rimasti su Apple, quindi devono essersi trovati bene anche per motivi che vanno al di là delle qualità dei processori montati che ora non sono più una caratteristica unica e peculiare dei sistemi Apple.

Le macchine Apple costano ben di più di quello che offrono in termini di pure prestazioni quindi non ha senso impiegarle in questi ambiti (tanto che spesso si usa la soluzione dei cluster di questo tipo invece di sistemi server tradizionali proprio per riciclare vecchi computers ).

diciamo che forse hai anche tralasciato il costo dell'installazione,configurazione e della manutenzione.(che sicuramente è più basso sui sistemi basati su macosx)
e magari nel tempo ti sei ampiamente ripagato il tutto.

;)

per rendere l'idea:
http://www.apple.com/it/pro/profiles/mediaset/

???

Si chiama sarcasmo/ironia.
Si dice il contrario di quello che si pensa per sfottere/prendere in giro chi quelle cose le dice e pensa veramente.

kjoi: certo, come al solito quando si dice "poi dopo costa di meno" si omette sempre l'ambito. ribadisco nuovamente che degli n pc che abbiamo in giro uno che si è sputtanato (kernel panic al boot) dopo un aggiornamento o l'installazione di un service pack non ne ho visto uno, il mac pro ultima generazione invece che usiamo per video editing puta caso è morto dopo il 10.5.3 e sono dovuto rimanere in ufficio fino alle 11 di sera per sistemare il tutto (e se fai un paio di ricerche scopri che non siamo stati gli unici).

mi piace la vostra teoria, poi guarda caso i costi di manutenzione inferiori così come altri presunti pregi di cui tanto si sente parlare quando li sperimenti in pratica toh, quasi peggio

per quello che ci dobbiamo fare noi va meglio, ma per quanto riguarda l'affidabilità per favore zitti... mi sono scordato di dire che con motion devi salvare ogni 15 minuti perchè si inchioda decine di volte durante la giornata lavorativa tipica.

criceto: mi ricordo il cluster del virginia tech fatto con i g5. mentre i g5 in ambito consumer annaspavano ed eravate tutti a dire che i benchmark non servivano a un cazzo, riuscivate contemporaneamente a vantare le performance di un sistema molto complesso sulla base di UN NUMERO

ovviamente quello che vi siete persi è che quello del virginia tech era (tra l'altro dichiaratamente) un supercomputer molto più verticale rispetto ad altri, dato che era in grado di svolgere molto bene poche cose, a differenza di quelli basati ad es. su opteron che facevano bene tutto.

il parallelo è un po' tra un x86 e un cell: il secondo macina dei numeri da spavento, ma è completamente inutile se non fa quelle 3 cose in cui riesce bene, tant'è che non sostituisce gli x86 ma fa loro da coprocessore (vedasi soluzioni opteron + cell).

poi ovviamente le mie argomentazioni contestualizzate e puntuali non vi faranno ovviamente cambiare idea su come qualsiasi cosa che riguarda apple sia a prescindere spanne avanti, amen

@ 7ux

Sei talmente applefanboy che non ti sei accorto che solido scherzava e con il suo post irrideva appunto i fanboy che per partito preso criticano addirittura le scelte di una istituzione come virginia tech che ovviamente non sono proprio degli niubbi...
patetico

kjoi: certo, come al solito quando si dice "poi dopo costa di meno" si omette sempre l'ambito. ribadisco nuovamente che degli n pc che abbiamo in giro uno che si è sputtanato (kernel panic al boot) dopo un aggiornamento o l'installazione di un service pack non ne ho visto uno, il mac pro ultima generazione invece che usiamo per video editing puta caso è morto dopo il 10.5.3 e sono dovuto rimanere in ufficio fino alle 11 di sera per sistemare il tutto (e se fai un paio di ricerche scopri che non siamo stati gli unici).

mi piace la vostra teoria, poi guarda caso i costi di manutenzione inferiori così come altri presunti pregi di cui tanto si sente parlare quando li sperimenti in pratica toh, quasi peggio

per quello che ci dobbiamo fare noi va meglio, ma per quanto riguarda l'affidabilità per favore zitti... mi sono scordato di dire che con motion devi salvare ogni 15 minuti perchè si inchioda decine di volte durante la giornata lavorativa tipica.

criceto: mi ricordo il cluster del virginia tech fatto con i g5. mentre i g5 in ambito consumer annaspavano ed eravate tutti a dire che i benchmark non servivano a un cazzo, riuscivate contemporaneamente a vantare le performance di un sistema molto complesso sulla base di UN NUMERO

ovviamente quello che vi siete persi è che quello del virginia tech era (tra l'altro dichiaratamente) un supercomputer molto più verticale rispetto ad altri, dato che era in grado di svolgere molto bene poche cose, a differenza di quelli basati ad es. su opteron che facevano bene tutto.

il parallelo è un po' tra un x86 e un cell: il secondo macina dei numeri da spavento, ma è completamente inutile se non fa quelle 3 cose in cui riesce bene, tant'è che non sostituisce gli x86 ma fa loro da coprocessore (vedasi soluzioni opteron + cell).

poi ovviamente le mie argomentazioni contestualizzate e puntuali non vi faranno ovviamente cambiare idea su come qualsiasi cosa che riguarda apple sia a prescindere spanne avanti, amen

Ma sinceramente il G5 in virgola mobile andava molto bene (meglio di qualsiasi x86) ed era stato scelto proprio per questo. Era veloce solo l'85% di un Opteron sugli interi tutto qua. Non era un cattivo risultato...
Comunque FX sei veramente sfortunato 1 sistema mac e 1 problema durante un udate: io ho fatto tutti gli update a partire dal 10.4.10 fino al 10.5.4 e mai un solo problema. Non e' che per caso quel sistema che usi ha schede di terze parti?

Comunque il motivo per usare dei MacPro da parte di Virginia Tech e' proprio il costo: un sistema 8 core dell non costa meno a quanto pare, anzi. E gli XServe sono troppo compatti e quindi piu difficili da raffreddare.
IL parallelo con il Cell non mi sembra calzante: il cell ha un core general purpose molto semplificato e fino a 8 core Altivec (semplificati tra l'altro). Eppure l'altivec e' sempre piu veloce delle SSE, sembra che solo ora con l'SSE4 Intel sia riuscita a colmare lo svantaggio (con l'implementazione IBM perche quella Freescale e' sempre migliore).
Bah peggio dei fan boy ci sono solo gli anti fan boy. O forse fan boy microsoft.

ragazzi..su.. volete mettere leopard con vista o windows xp, chi deve lavorare usa sistemi stabili con sistemi operativi stabili come linux e leopard, l'hardware si sa che ormai è identico a quello dei pc..

bla bal bla... le solite vaccate sulla stabilita. Si parla di sitemi per lavoro dove non vengono installate le peggio stronzate e c'è gente che sa gestire il sistema operativo prescelto. A quei livelli sono stabili tutti.

avranno messo mac perchè fra pubblicita e agevolazioni si saranno fatti 2 conti in tasca e gli sara convenuto economicamente mettere quello.

@ 7ux

Sei talmente applefanboy che non ti sei accorto che solido scherzava e con il suo post irrideva appunto i fanboy che per partito preso criticano addirittura le scelte di una istituzione come virginia tech che ovviamente non sono proprio degli niubbi...
patetico

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@ 7ux

Sei talmente applefanboy che non ti sei accorto che solido scherzava e con il suo post irrideva appunto i fanboy che per partito preso criticano addirittura le scelte di una istituzione come virginia tech che ovviamente non sono proprio degli niubbi...
patetico




Grazie per il supporto... per un attimo mi è sembrato di essere diventato scemo :p

Io lavoro in una università' inglese e, incrociando le dita, potrò' a breve mettere mano al nuovo computerino installato qua: 2560 core Xeon 3GHz, 10 terabyte of RAM e qualcosa tipo 2.5 petabytes di disco fisso. Mica male no? :-)
In ogni caso personalmente rimango un po' scettico riguardo questi super-computers: costanto tantissimo (il prezzo non scala linearmente con il numero di CPU perche' intervengono altre problematiche), una volta installati non e' facile sostituirli con una nuova macchina (cosa comunque necessaria dopo 5-8 anni) e, soprattutto, sono generalmente condivisi da un gran numero di utenti, cosicche' la frazione della macchina a cui un normale utente ha reale accesso e' limitata...
Per esempio nel nostro dipartimento abbiamo anche 4 o 5 "piccole" workstations con 4 Xeon quad core, 16 GB ram e 2TB di disco, con il vantaggio che con queste possiamo farci quello che vogliamo (beh, piu' o meno, giocare a crysis non e' permesso :-) e *quando* senza passare attraverso sistemi di coda.

senza considerare che prob useranno il sistema di connessione Fibre Channel.. che in teoria dovrebbe essere più performante di una gigaethernet dei normali sistemi ;)
Ci mancava che usassero CAT5 :muro:


Latency boy Latency.

Io sono un MAC FANBOY!! (Mac Pro Octa Core) Segnatemi presente!

Come al solito l'ignoranza di alcuni utenti di questo forum rasenta l'incredibile. Fatevi fare il preventivo per un sistema xeon dual processor da un qualsiasi altro rivenditore che non sia apple (Dell o HP) per esempio e avrete delle amare sorprese... scoprirete che apple non è così costosa come sembra in ambito Workstation. Oppure provate a confrontare il prezzo di un Xserver compreso di licenza per utenza infinita e una macchina Win con pari licenza (Originali) e vedrete cosa conviene di più.
Non sono un fan Mac: ho solo fatto due conti.

Ma sinceramente il G5 in virgola mobile andava molto bene (meglio di qualsiasi x86) ed era stato scelto proprio per questo. Era veloce solo l'85% di un Opteron sugli interi tutto qua. Non era un cattivo risultato...

fosse vero si, il problema è che andava decisamente di meno; per non parlare della banda passante (difatti un altro limite di quel supercluster era proprio la banda interna, cosa che restringeva ulteriormente l'ambito di utilizzo)


Comunque FX sei veramente sfortunato 1 sistema mac e 1 problema durante un udate: io ho fatto tutti gli update a partire dal 10.4.10 fino al 10.5.4 e mai un solo problema. Non e' che per caso quel sistema che usi ha schede di terze parti?

no, abbiamo ordinato il mac pro così com'era (qualsiasi modifica nella configurazione faceva passare il tempo di evasione dell'ordine a settimane), e non c'abbiamo mai messo le mani, a parte forse l'installazione di un secondo disco interno (e due esterni).

cmq leggendo in giro non è che sono stato sfortunato io e basta... a parecchi ha dato questo problema.

IL parallelo con il Cell non mi sembra calzante: il cell ha un core general purpose molto semplificato e fino a 8 core Altivec (semplificati tra l'altro). Eppure l'altivec e' sempre piu veloce delle SSE, sembra che solo ora con l'SSE4 Intel sia riuscita a colmare lo svantaggio (con l'implementazione IBM perche quella Freescale e' sempre migliore).
Bah peggio dei fan boy ci sono solo gli anti fan boy. O forse fan boy microsoft.

ah, perchè MS fa processori? che c'entra MS?

altivec e SSE sono delle cose diverse e solo ultimamente, con le ultime versioni, si sono parzialmente sovrapposte. il punto è che altivec, cell e sse sono roba vecchia; il futuro è gpgpu... lì non si parla più di gflops ma di tflops, ormai


Come al solito l'ignoranza di alcuni utenti di questo forum rasenta l'incredibile. Fatevi fare il preventivo per un sistema xeon dual processor da un qualsiasi altro rivenditore che non sia apple (Dell o HP) per esempio e avrete delle amare sorprese... scoprirete che apple non è così costosa come sembra in ambito Workstation. Oppure provate a confrontare il prezzo di un Xserver compreso di licenza per utenza infinita e una macchina Win con pari licenza (Originali) e vedrete cosa conviene di più.
Non sono un fan Mac: ho solo fatto due conti.

hai fatto due conti senza l'oste

a livello di listino non dico niente, ma se tu avessi mai comprato qualche server da dell sapresti come funziona... alzi la cornetta, chiami il tuo commerciale di riferimento e tratti; con i desktop tiri giù poco niente ma con i server ciao... le ultime due volte sono stato, complici anche delle offerte particolari, sempre sopra il 50% di sconto; figurati tu se dici che gliene compri a migliaia.

e tu hai mai sentito qualcuno che ha preso un mac pro scontato?

Io direi che anche in ambito desktop risparmi molto, sopratutto quando si parla di comprare 2.000/3.000 pc! IL prezzo a cui te li danno (qui da noi solitamente sono Hp, Siemens, Dell) è irrisorio e al tempo stesso hai assistenza per 5 anni.

esatto, Windows nel suo insieme è all'1% contro lo 0.40 di mac os x, in risposta al troll che sosteneva la saggezza della scelta in virtù della presunta superiorità di os x in questo campo

0.40 non è male considerando che sono tutte macchine apple


il punto è che in questo ambito entrambi fanno schifo perchè sono chiusi, non è tanto una questione di performance ma di possibilità di customizzazione

mah, veramente il kernel di osx è libero e ci puoi fare quello che vuoi


Se è lo stesso mac pro che ho io (ma io ho 2 penryn quad core da 3 ghz con bus a 1600), hanno 4 slot pci express... Quindi si possono anche aggiungere 4 schede magari ATI e fare GPGPU...

le schede le puoi aggiungere, ma sotto macos non funzionano in crossfire... e per gpgpu devi aspettare opencl


a livello di listino non dico niente, ma se tu avessi mai comprato qualche server da dell sapresti come funziona... alzi la cornetta, chiami il tuo commerciale di riferimento e tratti; con i desktop tiri giù poco niente ma con i server ciao... le ultime due volte sono stato, complici anche delle offerte particolari, sempre sopra il 50% di sconto; figurati tu se dici che gliene compri a migliaia.

mah, 50% di sconto mi sembra troppo... onestamente non ci credo:rolleyes:


e tu hai mai sentito qualcuno che ha preso un mac pro scontato?


io lo prenderò scontato! :D

@ 7ux

Sei talmente applefanboy che non ti sei accorto che solido scherzava e con il suo post irrideva appunto i fanboy che per partito preso criticano addirittura le scelte di una istituzione come virginia tech che ovviamente non sono proprio degli niubbi...
patetico

mah, io fanboy? direi proprio di no.
Io non credo che Steve sia dio, io non amo tutti i prodotti apple (dopo 4 volte che il ipod ha semsso di funzionare sono passato a creative), io critico i prodotti apple (macbook air, Iphone e molti altri). e scusami se non mi sono accorto che il suo post era ironico e solido ti chiedo scusa.
pero qualche cosa per segnlare che era ironico o sarcastico lo puoi mettere.
Non ci si capisce.

Vabeh solido scusami.

Beh sincramente anche se fosse ironico sta cosa "eh solo perche è apple...." ed avvolte vedo scritte tipo "ehhh, solo figli di papà si comprano i mac...".
Ma chi cazzo siete per dire ste cose? A qualcuno piace Alienware, ed a qualcuno piace il macpro, e allora cosa te ne frega a te? cosè sta usando i tuoi soldi per comprarlo? accetta il fatto che cè una società chiamata apple, e cè gente che copra i mac.

Cosa vi costa scrivere in italiano? boh :doh:

mah, io fanboy? direi proprio di no.
Io non credo che Steve sia dio, io non amo tutti i prodotti apple (dopo 4 volte che il ipod ha semsso di funzionare sono passato a creative), io critico i prodotti apple (macbook air, Iphone e molti altri). e scusami se non mi sono accorto che il suo post era ironico e solido ti chiedo scusa.
pero qualche cosa per segnlare che era ironico o sarcastico lo puoi mettere.
Non ci si capisce.

Vabeh solido scusami.

Ottimo che vi siete chiariti. :)

Io ho interpretato così il messaggio di solido:

lui alla frine della frase ha messo la seguente emoticon -> :muro:

Praticamente: "a sentir dire ste robe (ovvvero quello che lui ha scritto) mi verrebbe voglia di prendere a testate il muro"

Libera interpretazione.:D

mah, io fanboy? direi proprio di no.
Io non credo che Steve sia dio, io non amo tutti i prodotti apple (dopo 4 volte che il ipod ha semsso di funzionare sono passato a creative), io critico i prodotti apple (macbook air, Iphone e molti altri). e scusami se non mi sono accorto che il suo post era ironico e solido ti chiedo scusa.
pero qualche cosa per segnlare che era ironico o sarcastico lo puoi mettere.
Non ci si capisce.

Vabeh solido scusami.

scuse accetate :mano:
tra l'altro pure io ho un imac :p

ps: nn avevo messo faccine perchè scrivevo in anteprima sulla news :D

Il problema di costruire un super cluster di calcolatori è oltre all'efficienza dei singoli IL PREZZO.... ragazzi a 2799$ cad. che tradotto in euro sono 1860€....
Apple a listino fornisce un calcolatore completo con 2GB di memoria un discreto
HD, Ma soprattutto 8CORE XEON di ultima generazione con ben 12MB di cache per processore !

Ditemi voi cosa costano i calcolatori della concorrenza.....

Ma con gli stessi processori ne... XEON E5440 .... 2,83GHz 12Mb cache !

fate questo giochino come ho fatto anche io e scoprirete che i MAC PRO OTTO core costano meno dei PC stesse caratteristiche .....

Ecco spiegato il punto cardine della scelta un bel risparmio dell'ordine di qualche milione di dollari... senza parlare del resto, il progetto della motherboard dei mac pro e' un capolavoro, l'estetica e il design e' solo la cigliegina sulla torta...
cera un tale mancato di recente che diceva "Provare per credere !!!"

Saluti, Domenico.

mah, veramente il kernel di osx è libero e ci puoi fare quello che vuoi

allora... se usi darwin è un paio di maniche, ma se parliamo di os x si parla di un sistema chiuso. per tagliare corto: dimmi come fai a ricompilare il kernel di os x.

oltre a questo os x soffre di una serie di latenze che linux (e tra l'altro lo stesso bsd da cui deriva) non ha


mah, 50% di sconto mi sembra troppo... onestamente non ci credo:rolleyes:

ho qui le fatture, se scommetti te le giro (mi piace vincere facile)


io lo prenderò scontato! :D

di quanto? 50 euri?

ho qui le fatture, se scommetti te le giro (mi piace vincere facile)

aggiungerei pure la musichetta Posci posci popopò!:D

Il problema di costruire un super cluster di calcolatori è oltre all'efficienza dei singoli IL PREZZO.... ragazzi a 2799$ cad. che tradotto in euro sono 1860€....

difatti sullo store italiano si paga 2.499, mica dovrai ancora scoprire che non applicano mai il cambio corretto dollaro euro?


Apple a listino fornisce un calcolatore completo con 2GB di memoria un discreto HD, Ma soprattutto 8CORE XEON di ultima generazione con ben 12MB di cache per processore !

Ditemi voi cosa costano i calcolatori della concorrenza.....

Ma con gli stessi processori ne... XEON E5440 .... 2,83GHz 12Mb cache !

fate questo giochino come ho fatto anche io e scoprirete che i MAC PRO OTTO core costano meno dei PC stesse caratteristiche .....

ecco, questa è l'osservazione di chi vede le cose da fuori... chi invece al di là di parlarne acquista anche questo tipo di macchine ti saprà anche dire che su un server di pari caratteristiche di marca non apple (la mia esperienza diretta è con dell) riesci a trattare il prezzo e ad ottenere sconti da favola, mentre con apple non scendi di un euro

facciamo così

tu fai un preventivo da apple per un mac pro base
io faccio un preventivo da dell per un server con configurazione pari o superiore

se il mio preventivo è più basso, tu mi compri il dell
se il tuo preventivo è più basso, io ti compro il mac pro

semplice, no?


Ecco spiegato il punto cardine della scelta un bel risparmio dell'ordine di qualche milione di dollari... senza parlare del resto, il progetto della motherboard dei mac pro e' un capolavoro, l'estetica e il design e' solo la cigliegina sulla torta...
cera un tale mancato di recente che diceva "Provare per credere !!!"

Saluti, Domenico.

fantastico, basta che sia dentro un mac e tutto diventa un capolavoro... la scheda madre che usa è una scheda madre intel con piccole customizzazioni...

vorrei vederti a distinguerla in mezzo ad altre se fosse fuori dal mac pro

aggiungerei pure la musichetta Posci posci popopò!:D

:D

già che ci siamo, tanto per dire: 6 mesi fa ho preso due serverini opteron dual core 2 ghz con dotazione hardware modesta (però tra l'altro scheda raid sata) a 149 euro + IVA l'uno. fai te...

ah, e due 24" da 450 euro + IVA di listino a 300... e da tutto mi hanno pure tolto le spese di spedizione :D

l'unica cosa è che il commerciale di riferimento si fa desiderare, probabilmente sa che con me guadagna molto poco e non si fa trovare apposta =)

Il problema di costruire un super cluster di calcolatori è oltre all'efficienza dei singoli IL PREZZO.... ragazzi a 2799$ cad. che tradotto in euro sono 1860€....
Apple a listino fornisce un calcolatore completo con 2GB di memoria un discreto
HD, Ma soprattutto 8CORE XEON di ultima generazione con ben 12MB di cache per processore !

Ditemi voi cosa costano i calcolatori della concorrenza.....

Ma con gli stessi processori ne... XEON E5440 .... 2,83GHz 12Mb cache !

fate questo giochino come ho fatto anche io e scoprirete che i MAC PRO OTTO core costano meno dei PC stesse caratteristiche .....

Ecco spiegato il punto cardine della scelta un bel risparmio dell'ordine di qualche milione di dollari... senza parlare del resto, il progetto della motherboard dei mac pro e' un capolavoro, l'estetica e il design e' solo la cigliegina sulla torta...
cera un tale mancato di recente che diceva "Provare per credere !!!"

Saluti, Domenico.

e dove li vai a fare i preventivi ? in via montenapoleone ? no perchè in un negozio qualsiasi tipo nexths, che non è nemmeno il piu basso come prezzi ti fanno un pc pari MAC PRO a meno. Figurati lo sconto che ti fanno le ditte normali se gli prendi 1200 pc... Loro hanno preso mac perchè si vede che fra pubblicita e accordi con la apple gli conveniva quello. non cominciamo a tirare in ballo sempre le solite cagate sulla qualita, stabilita etc etc. che a quei livelli è identica

Scusami ma perche sono dei deficenti? Se vogliono comprare dei mac pro allora lasciali comprare, tu chi cazzo sei per dire ste cose?
Se io vedo a te comprare un qualsiasi computer e a me mi sta sul c**** io vado da te che neanche ti conosco e ti dico "scusi ma lei è un deficente a comprare quel pc" tu saresti contento?
Io ti dico in faccia che ho un macbook pro e macpro. Vabene? e no non ho usato i soldi di mio padre. Mi sono fatto un culo cosi e adesso sono contento.
Vuoi darmi del deficente? perche mi sono fatto un culo per avere due prodotti che mi piacciono e adesso li ho?

7ux, la prossima volta evita di "esplodere" in questo modo. Visto che vi siete chiariti e ti sei scusato, lascio correre, ma prima di "scoppiare" riflettete un attimino...

Per ..FX.. guarda che la Virginia Tech University è negli stati uniti 2799$ sono 1860€ al cambio, per fare il loro centro di calcolo non comprano i Mac all'Apple store Italia !!!

Benissimo se con Dell tu riesci a trattare il prezzo, anche la Virginia Tech credo abbia trattato il prezzo con Apple.... io non ho un centro ricerche e non mi serve un server così potente.... Ma se vai sul sito Dell l'unica macchina che puo' montare 2 cpu XEON E5440 è il pover edge 2900 iii e il prezzo base senza HD e' 3589€ IVA ESCLUSA !!! che con iva diventa 4306€ prrr.... peccato pero' che non e' paragonabile al MAC PRO... INFATTI il mac ha l'FSB a 1600 MHz e le FBDIMM a 800MHz contro i 667MHz del DELL da QUATTROMILATRECENTOSEI EURI !!!

..FX.. non ti resta che comprarti un bel MAC... a circa la metà del DELL !!

..ACEGRANGER.. sono andato a vedere il sito di nexhs... mi hai fatto fare un salto nel passato.. gli assemblati... i mercatini dell'elettronica... allora nel sito
non hanno nemmeno la descrizione del loro mega server (esaurito) da 1350€,
il sito da te segnalato non e' il più a buon mercato ma nemmeno il più caro qui in zona i prezzi sono un 15% più alti....

ma assembiamocelo dai :

Motherboard
Intel Skulltrail D5400XS XeonDuo/Core2 Extreme ddr2-FbDimm €529,00

Memoria
2x Corsair 1GB FBDIMM DDR2-667 Ecc tot. €100,00
(il Mac PRO ha 2GB di memoria FB DIMM DDR2 800 e FSB 1600....)

Le 2 CPU:
Intel Xeon Quad E5440 2.83GHz L2-12Mb sk771 BOX ND €690,00
Intel Xeon Quad E5440 2.83GHz L2-12Mb sk771 BOX ND €690,00

I dissipatori delle CPU:
2x Cooler Master 2U-Attiva S2N-6FMCS-05 Intel Xeon Sk771 €71

Il case: (un chieftec in lamiera color alluminio....)
Chieftec GX-01SL-OP Middle Tower Silver No-Power €95,00

Le 3 ventole del case:
3x Chieftec AF-1238B Ventola Case 30dBA 60Cfm 120x120mm ND €37,50

L'alimentatore (1000W)
OCZ 1000EXS EliteXStream PFC-Attivo 1000W SLi Nero EPS12V €175,00

HD E MASTERIZZATORE:
WesternDigital Hd sata 320Gb RE2 16Mb 7200rpm €68,00
Pioneer DVR-115D dvd±r/rw/±R9 20x Nero Pata OEM €25,00

SCHEDA GRAFICA
ATI Sapphire HD 2600 XT 512Mb Gddr3 128bit 2*Dvi Pci-Ex Lite €88,00

FIREWIRE e BLUETOOTH:
Gigabyte GN-BT03D Bluetooth 2.0 Dongle usb2.0 €15,00
Scheda PCI 2+1porte Firewire 1394 €20,00

TASTIERA E MOUSE (ovviamente non la tastiera e mouse Apple...)
Logitech UltraX Media Keyboard Usb OEM Grigio ND €22,00
Logitech MX400 Laser Mouse Grigio-Nero Usb €36,00

e infine il SISTEMA OPERATIVO .... VISTA 64
Microsoft Windows Vista Ultimate 64bit OEM €164

TOTALE IVA inclusa: €2.825

Ma manca la Firewire 800, il bluetooth è da un volgarissimo dongle, la memoria non e' FSB 1600 come nel mac, l'estetica e' un pò pacchiana..
In complessivo il rumore generato dal ventolame cpu ecc sarà abbastanza fastidioso... manca l'insonorizzazione di serie sul Mac, manca il prezzo dell'assemblaggio (il mac e' pronto appena fuori dalla scatola) diciamo, aggiungendo 50€ per l'installazione del SO e 100€ per la costruzione...

TOTALE FINALE BEN 2975,00€

E ti sei fatto un server più scarso del MAC PRO.... MA ALLA FINE FUNZIONERA' ?


Vedo che siete bravi a dare risposte tipo alla COOP vendono un server simile se non migliore al prezzo soci di molto inferiore al MAC PRO ....


Ho perso un pò di tempo.... ma ho un sorrisone da pubblicità del dentifricio ...


..AceGranger.. alla Virginia Tech University se potevano dimostrare di costruire un Super-Computer spendendo ancora meno con degli assemblati non guardavano in faccia a nessuno... i soldi sono soldi... e stai tranquillo che DELL l'offerta glie l'avrà anche fatta... ma al momento.. un server OTTO CORE XEON E5440 12Mb cache per processore LO PAGHI CARO E SALATO... ANCHE DAL PIU ONESTO SHOP ON LINE !!!

IL MENO CARO AL MONDO A PARITA' DI CARATTERISTICHE E' IL MAC PRO....

P.S. i conti Vi avevo chiesto di provare a farli voi..... io li avevo gia fatti !!

CIAO, Domenico.

Cosa vi costa scrivere in italiano? boh :doh:

Madonna scusami se L'Italiano non è la mia lingua madre, e parlo 4 1/2 lingue quindi scusami se faccio degli errori.

mah, veramente il kernel di osx è libero e ci puoi fare quello che vuoi



Meglio consultare le terminologie, software libero vuol dire a grandi linee, sorgente consultabile, modificabile, distribuibile, etc etc chi si sta dannando sull' hackintosh allora e un pirlonzi dall'ihmo sempre in canna :mbe:

Ma cavolo cosa c'è da discuttere su i prezzi? nessuno capisce che aziende con oltre i 300 dipendenti mette su gare di appalto che sfiorano il limite del prezzo a forfè su ogni macchina? senza contare che la apple sarà andata molto incontro al cliente visto che ha preparato un cluster così esteso con le sue macchine (publicità?), e vi fate anche i conti su gli shop online? siamo messi male...

Come al solito l'ignoranza di alcuni utenti di questo forum rasenta l'incredibile. Fatevi fare il preventivo per un sistema xeon dual processor da un qualsiasi altro rivenditore che non sia apple (Dell o HP) per esempio e avrete delle amare sorprese... scoprirete che apple non è così costosa come sembra in ambito Workstation. Oppure provate a confrontare il prezzo di un Xserver compreso di licenza per utenza infinita e una macchina Win con pari licenza (Originali) e vedrete cosa conviene di più.
Non sono un fan Mac: ho solo fatto due conti.

come non quotare le workstation HP (scontate)come costo sono più care del macpro

allora... se usi darwin è un paio di maniche, ma se parliamo di os x si parla di un sistema chiuso. per tagliare corto: dimmi come fai a ricompilare il kernel di os x.


si, parlavo di darwin, errore mio


oltre a questo os x soffre di una serie di latenze che linux (e tra l'altro lo stesso bsd da cui deriva) non ha


....spiegati meglio?


di quanto? 50 euri?

se non ricordo male + o - 8%

già che ci siamo, tanto per dire: 6 mesi fa ho preso due serverini opteron dual core 2 ghz con dotazione hardware modesta (però tra l'altro scheda raid sata) a 149 euro + IVA l'uno. fai te...

:eek: fai sul serio? posta le caratteristiche

P
Motherboard
Intel Skulltrail D5400XS XeonDuo/Core2 Extreme ddr2-FbDimm €529,00

Memoria
2x Corsair 1GB FBDIMM DDR2-667 Ecc tot. €100,00
(il Mac PRO ha 2GB di memoria FB DIMM DDR2 800 e FSB 1600....)

I dissipatori delle CPU:
2x Cooler Master 2U-Attiva S2N-6FMCS-05 Intel Xeon Sk771 €71

Le 3 ventole del case:
3x Chieftec AF-1238B Ventola Case 30dBA 60Cfm 120x120mm ND €37,50

L'alimentatore (1000W)
OCZ 1000EXS EliteXStream PFC-Attivo 1000W SLi Nero EPS12V €175,00

HD E MASTERIZZATORE:
WesternDigital Hd sata 320Gb RE2 16Mb 7200rpm €68,00
Pioneer DVR-115D dvd±r/rw/±R9 20x Nero Pata OEM €25,00

SCHEDA GRAFICA
ATI Sapphire HD 2600 XT 512Mb Gddr3 128bit 2*Dvi Pci-Ex Lite €88,00

e infine il SISTEMA OPERATIVO .... VISTA 64
Microsoft Windows Vista Ultimate 64bit OEM €164


era solo come esempio, comunque sei andato a prendere i pezzi piu costosi e inutili

la Skulltrail ???? una scheda madre per Enthusiast gamer che fa il quad SLI ? una scheda madre server normale viene sulle 300-400. i dissipatori che non servono perchè i proci sono sono boxed, le RAM che costano 2GB 100 euro 4 GB 200 euro e la apple te li fa pagare 450. se non c'è a listino internet vai in negozio e ti procurano quello che vuoi. di ventole te ne danno 2 con il case. 1000 watt? ne bastano tranquillamente 750. La scheda video che ha il doppio della ram, che oltretutto oramai sono fondi di magazzino. E lo sconto, che normalmente in un negozio, a prendergli un pc cosi te lo fanno.
l'assemblaggio costa 50 scarse , pagato un mio amico in quello in via degli imbriani

puoi tranquillamente levare 400 euro e stare sotto il prezzo apple.

almeno guardali bene i listini apple. ti chiedono 160 euro per 500 GB ( 100 in piu ) e 110 per la scheda video ( 40 in piu ) E 1350 per 8 Gb di ram ( 1100 euro in piu del loro valore ) euro etc. etc. etc.

detto cio, non ho mica detto che sono stati coglioni alla virginia.Ho solo detto che se hanno preso apple li sara convenuto cosi a loro. Se fosse come dici tu la quasi totalita delle workstation e super pc sarebbe apple, invece è proprio il contrario, forse è perchè è come diciamo noi.

volgarissimo dongle - l'estetica e' un pò pacchiana

si commentano da sole. Tu compreresti da apple a 1350 euro 8 GB di ram perchè te le danno in uno stupendissimo case. io preferisco risparmiare 1100 euro e prendermi un assemblato. I gusti sono gusti, il case del mac pro non mi piace, e il volgarissimo dongle basta che funzioni mi va piu che bene, ottimo ho esaurito i motivi per comprare apple.

Scusa ..AceGranger.. ma vogliamo fare un calcolatore che almeno gli assomigli al MAC PRO.... in sti forum se una scheda video ha un texel in meno dell'altro modello ha perso la guerra.... per il Clone Mac PRO possiamo anche metterci due 6502 e il paragone viene una meraviglia ????

Scusa le vaccate...

Si ok per le ventole togli pure 71€ per quelle, ma la Mb è quella che si avvicina
di più come chipset a quella del mac, per l'alimentatore e' consigliato (da intel) un 1200... ho messo un 1000 per risparmare, tra l'altro nemmeno un Antec ma un volgarissimo ocz (roba da gamer utonto), per il resto i pezzi sono gli stessi che
ci sono nel mac, ok per l'assemblaggio da 50€ (lo stesso che si paga per il pc da regalare al bimbo per natale).

Stop abbiamo tolto 121€ per un simil MAC PRO (ma sempre un pelo meno performante, niente bus a 1600MHz niente FireWire 800, ecc. ecc.)...

IL CLONE SIMIL MAC (ma peggiore) ti costerebbe 2724€....

Comunque il gioco è semplice anche levando 400€ hai una macchina sostanzialmente più scarsa del MAC PRO (quello da 2499€.... che se comprato
come studente, visto che si parla di università in realtà lo pagheresti 2299,20€)
quindi in configurazione base e' COMUNQUE PIU CONVENIENTE....

Conti alla mano...

E parlando delle stesse macchine (senza guardare se sono Apple, IBM, DELL o SCARUNGIU PC (nota marca Genovese))

A mio avviso una configurazione del genere a meno non la trovi sul mercato, (sempre parlando di prezzi di listino... perché se dobbiamo fare un paragone non possiamo prendere i prezzi e calarli che so del 40% perché non paghi l'IVA e a te fanno pure lo sconto perché sei bello...)

A parità di componenti ovviamente, certo che se invece del case da 80 usi un mini-tower da 35€ e un alimentatore da 750w (che rischia di sedersi a pieno carico dei processori..) magari non ci mettiamo firewire, tastiera e mouse bulk e ram non ECC (risparmiando altri 15€) facciamo una macchina che nella migliore
delle ipotesi costa quasi quanto il MAC PRO ma senza tante belle cose e soprattutto più scarsa a livello di prestazioni.... E NON ABBIAMO IL VERO CLONE MAC PRO...


..AceGranger.. ti do ragione per gli accessori BTO (Troppo cari)..

Il prezzo della RAM degli HD ecc. ecc. se li fanno pagare, e' un po come con gli optionals delle automobili.

Ma guarda che basta installarseli comprandoli dal mercato, Gli HD sono dei reperibiiissimi RE2 Westren Digital,
La ram la trovi a 54$ al Gb su OWC (eshop.macsales.com) cosa ti serve di più?

UN ALLUCINAZIONE DI MASSA !!

>Se fosse come dici tu la quasi totalita delle workstation e super pc sarebbe apple, invece è proprio il contrario, forse è perchè è come diciamo noi.

Ci sono tanti modi per costruire super-computer, Apple ha lo svantaggio/vantaggio di non essere il più popolare...

C'era una canzone di Jannacci "Quelli Che.." si potrebbe fare quelli che il PC...

SONO CALCOLATORI .... IL MAC E' UN PC ... HA PRATICAMENTE LO STESSO HARDWARE DEL PC... MA E BEN FATTO, BEN STUDIATO, E COSTA MENO DEL PC...


In tutti i campi Capita a volte che ci siano delle eccezioni....
come nel settore dei calcolatori che negli altri... e' vero che nel mercato globale
vincono i grandi numeri e questo non si discute.

Il MAC PRO come dicevo è progettato molto bene e per 2299,20 o 2499 che dir
si voglia ti porti a casa veramente TANTO, tanto che per ora non ci sono configurazioni paragonabili.... e per avere un pelo in più spendi dei capitali.


Il giochino è ancora valido, assemblato con le stesse IDENTICHE caratteristiche del mac pro, ad un prezzo inferiore, o SERVER di qualsiasi marca, stesse caratteristiche ad un prezzo inferiore........

TROVALO SE SEI CAPACE.... o fammi la lista che la vediamo... ma fai un CLONE MAC PRO non un VIC20....

<un altro sorrisone grande grande>


Saluti, Domenico.

per la MB il quad sli non centra proprio nulla con la MB del mac pro.
se vuoi usare quella hai un sistema piu performante del mac, visto il supporto al quad sli e al quad channel con fsb a 1600 mentre il mac si ferma al dual channel

se sono certificati 80 plus sono ottimi comunque al massimo avrai gli antec un po piu silenziosi

che furbata è scegliere solo i pezzi che costano di meno dal listino apple e comprare il resto fuori....:mc: il prezzo lo fai da listino apple.le ram non le chiamerei ACCESSORI....la FireWire è un accessorio non le ram. facile dire le ram costano troppo e non le conti, gli hd costano troppo e non li conti...:mbe:.

la lista non occorre che te la dia io, basta che giri 30 secondi in internet e trovi tutti gli shop che ti vendono componenti a meno della apple, e ti ribadisco che se fosse come dici tu avrebbero tutti apple, comprerebbero tutti un mac per metterci su win, visto che costa di meno, mentre mi pare che sia lampante il contrario.

che faccia sistemi di qualita è sicuro, che siano curati nel design anche , che siano belli è discutibile va a gusti e che costino meno dei PC no.

cmq stiamo andando OT tu rimani contento a prendere mac e io pc e bella per tutti

Concordo con 7uX, anche se non c'è effettivamente bisogno di scaldarsi. Possiedo MAC da anni e non mi hanno mai lasciato a piedi. Sono stabilissimi sempre, e tutto questo costo aggiuntivo di cui tanto si parla è dovuto al fatto che un Mac appena acquistato è pronto a fare pressochè qualunque cosa (video, audio, composizione grafica). Ovviamente sei sei un professionista o lavori su un software specifico che gira solo su Windows non ha senso di base acquistare un Mac. Per l'appunto in questo frangente mi è capitato di lavorare con windows su Mac e la MACCHINA di per sè è più affidabile rispetto ad un PC normale. Pezzi testati per compatibilità. Poco da discutere. L'affidabilità per molti non ha prezzo, anche se non si è figli di papà, e SOPRATTUTTO se si ha faticato da morire per pagaree una macchina che NON DEVE crashare in continuazione.