View Full Version : I Tudors: fiction storica o semipornografica ?
Francamente, da amante della storia, sono sconcertato dalla fiction dei Tudors, in onda il giovedì su Canale 5.
Speravo di godermi una buona fiction storica (i premi ricevuti sembravano rendere la cosa credibile), ed invece mi trovo di fronte ad una fiction pornosoft, con allegre scopate ogni 10 minuti e linguaggio volgarotto.
Ora mi chiedo se per attirare il pubblico odierno e fargli "studiare" un po' di storia... sia davvero indispensabile inserire tutte queste scene di sesso e questo vocabolario ardito...
Non nego che la realtà possa essere stata quella... o simile, ma al fine storico... a cosa servono tutte quelle tette quei culi ?
I grandi vecchi registi ci hanno mostrato che si possono fare eccellenti film storici... senza particolari scene di sesso spinto, chiudendo semplicemente una porta e lasciando allo spettatore intuire il seguito.
Boh, non so che dire, trovo veramente triste questa cosa...
Voi che ne pensate ?
Fantasma diablo 2
18-07-2008, 18:26
Francamente, da amante della storia, sono sconcertato dalla fiction dei Tudors, in onda il giovedì su Canale 5.
Speravo di godermi una buona fiction storica (i premi ricevuti sembravano rendere la cosa credibile), ed invece mi trovo di fronte ad una fiction pornosoft, con allegre scopate ogni 10 minuti e linguaggio volgarotto.
Ora mi chiedo se per attirare il pubblico odierno e fargli "studiare" un po' di storia... sia davvero indispensabile inserire tutte queste scene di sesso e questo vocabolario ardito...
Non nego che la realtà possa essere stata quella... o simile, ma al fine storico... a cosa servono tutte quelle tette quei culi ?
I grandi vecchi registi ci hanno mostrato che si possono fare eccellenti film storici... senza particolari scene di sesso spinto, chiudendo semplicemente una porta e lasciando allo spettatore intuire il seguito.
Boh, non so che dire, trovo veramente triste questa cosa...
Voi che ne pensate ?
Penso che mi sono sempre rifiutato di guardare cose che cominciano per f e finiscono per iction....e faccio bene
Penso che mi sono sempre rifiutato di guardare cose che cominciano per f e finiscono per iction....e faccio bene
In genere sono porcjerie, ma qualcuno è stata fatta in modo degno.
Speravo questa fosse una di quelle... ed invece nada.
Erian Algard
18-07-2008, 22:31
Voi che ne pensate ?
Penso che la tv vada tenuta rigorosamente spenta se non per guardare Discovery Channel, NatGeo e History Channel.
E i Simpson:asd:
shinji_85
18-07-2008, 23:36
Penso di aver visto una scena su "Blob"... E mi venne voglia di guardarlo... Ora so COSA... :D
Penso che la tv vada tenuta rigorosamente spenta se non per guardare Discovery Channel, NatGeo e History Channel.
E i Simpson:asd:
In genere si, ma quando leggi "storia"... pensi bene, ed invece oggigiorno... storia vuol dire scopate foreste, tette e culi.
Ed è pure stato premiata questa serie !
Forse dall' associazione nazionale pornostar !
tette e culi ?
allora me lo guardo :asd:
come fisction storica , tempo fa ne facevano una su rete4 , di un marinaio inglese o americano , non ricordo il titolo.
a me non sembrava male anche se non l'ho guarda in modo costante.
Cl,a,z,;a
Ho visto le prime due stagioni della serie "The Tudors" in lingua originale e posso dire senza tema di smentita che:
- il porno non c'entra nulla. Probabilmente le scene osè sono state scelte da chi ha messo insieme i promo per solleticare i bollenti spiriti degli italiani più accaldati. Si sa che cosa tira in italia, no? E' vero, ci sono scene esplicite. Ma non sono quantitativamente esagerate e non sono mai fuori luogo, a mio avviso. Certo è che la visione è sconsigliata coi bambini di fianco
- Nonostante lo svolgimento sia più incentrato sulle persone che sull'aspetto puramente politico, ho trovato nella serie una fedele attinenza alla storia (a parte qualche piccola perdonabile scivolata). Il linguaggio in originale è molto poco moderno: non oso nemmeno immaginare come possa essere stato tradotto e doppiato in italiano (brrrr...)
In qualità di grandissima appassionata della dinastia Tudor e della sua storia, che posso affermare di conoscere bene, mi sento di dire che la serie meriti moltissimo, soprattutto per la caratterizzazione fedele dei personaggi (finalmente si vede Anna Bolena per ciò che era veramente, e non solo come una povera vittima di un marito pazzo) e per come riesce a far calare lo spettatore in quello che era il clima di corte: un posto in cui nessuno era al sicuro.
L'ascesa e la caduta di personaggi storicamente importantissimi, come Thomas More, l'affacciarsi nel panorama religioso di Martin Luther, i continui cambiamenti dettati dal potere e dalla discontinuità di chi lo detiene...
Personalmente una serie che adoro.
Ma che non guarderei mai in italiano :asd:
Giant Lizard
19-07-2008, 10:46
fiction pornosoft? Dove dove? :sbav:
a che ora lo fanno? :oink:
potrebbe essere la prima "fisscion" che guardo in vita mia :asd:
Ho visto le prime due stagioni della serie "The Tudors" in lingua originale e posso dire senza tema di smentita che:
- il porno non c'entra nulla. Probabilmente le scene osè sono state scelte da chi ha messo insieme i promo per solleticare i bollenti spiriti degli italiani più accaldati. Si sa che cosa tira in italia, no? E' vero, ci sono scene esplicite. Ma non sono quantitativamente esagerate e non sono mai fuori luogo, a mio avviso. Certo è che la visione è sconsigliata coi bambini di fianco
- Nonostante lo svolgimento sia più incentrato sulle persone che sull'aspetto puramente politico, ho trovato nella serie una fedele attinenza alla storia (a parte qualche piccola perdonabile scivolata). Il linguaggio in originale è molto poco moderno: non oso nemmeno immaginare come possa essere stato tradotto e doppiato in italiano (brrrr...)
In qualità di grandissima appassionata della dinastia Tudor e della sua storia, che posso affermare di conoscere bene, mi sento di dire che la serie meriti moltissimo, soprattutto per la caratterizzazione fedele dei personaggi (finalmente si vede Anna Bolena per ciò che era veramente, e non solo come una povera vittima di un marito pazzo) e per come riesce a far calare lo spettatore in quello che era il clima di corte: un posto in cui nessuno era al sicuro.
L'ascesa e la caduta di personaggi storicamente importantissimi, come Thomas More, l'affacciarsi nel panorama religioso di Martin Luther, i continui cambiamenti dettati dal potere e dalla discontinuità di chi lo detiene...
Personalmente una serie che adoro.
Ma che non guarderei mai in italiano :asd:
Vuoi davvero dirmi che per te è normale vedere tutte quelle scene di sesso in una fiction storica ???
Il fatto poi che la serie sia in generale valida è la cosa che più m' infastidice !
Dico io, che cavolo me ne frega di vedermi almeno un paio di trombate per puntata, con corredo di tette palpate abbondantemente e gemiti di vario tipo ???
Scene del genere si potevano tranquillamente evitare, in modo che anche un pubblico più giovane o più vecchio (mio padre per esempio è rimasto infastidito da quelle scene di sesso così esplicite e così inutili) potesse goderne.
Ed invece no, giù di trombate per davanti... e di dietro, eppure pompini...
Imho una serie rovinata da queste piccole ma pesanti "leggerezze".
Il solo fatto di aggiungere al titolo "scandali a corte" la dice lunga.
Vergogna !
Penso che la tv vada tenuta rigorosamente spenta se non per guardare Discovery Channel, NatGeo e History Channel.
E i Simpson:asd:
Ave fratello!
Non guardate fiction please.
Fatelo per voi stessi...
Ave fratello!
Non guardate fiction please.
Fatelo per voi stessi...
Si, ma io non sto parlando di Cesaroni, distretti di polizie e porcate simili, parlo di una fiction storica, e chiamarla fiction forse è anche sbagliato, è più una miniserie in 10 puntate !
ho visto un pezzo ti questo telefilm l'altra sera.
in un certo senso hai ragione, effettivamente esagerano un po. (direi che sopratutto esagerano a mandarlo in prima serata, imho starebbe perfetto in seconda serata)
in un certo senso hai anche torto. Da quel poco che mi ricordo di Storia Enrico VIII si era cambiato 8/9 mogli. Il clima porno soft è per mettere in chiaro quali fossero i veri interessi del re :D
Giant Lizard
19-07-2008, 18:39
pazzesco però come possano mandare una simile serie in prima serata, senza censure (per fortuna) e gli anime invece vengano sempre censurati anche delle cose più ingenue e pure :rolleyes:
MesserWolf
19-07-2008, 18:55
semplicemente non è una fiction storica ... diciamo che l'ambientazione storica è solo un contorno per le solite vicende stile telenovela "pepata"
Ne ho vista mezza puntata , e ho capito subito che non faceva per me .
@Lizard .... già Naruto non può dire "Ti ucciderò" o "Eremita pervertito" , in compenso la Chiabotto conduce real Tv vestita solo di 2-3 specchietti :asd:
Il problema è che gli anime vengono considerati , indistintamente, un prodotto per bambini , e quindi automaticamente sottoposti a censura .
Dark Jack
20-07-2008, 00:01
pazzesco però come possano mandare una simile serie in prima serata, senza censure (per fortuna) e gli anime invece vengano sempre censurati anche delle cose più ingenue e pure :rolleyes:
Per non parlare poi di Prison Break o 24 che vengono trasmessi e bistrattati in seconda serata... Ai vertici di mediaset ci devono essere di quei geni....
Giant Lizard
20-07-2008, 00:17
@Lizard .... già Naruto non può dire "Ti ucciderò" o "Eremita pervertito" , in compenso la Chiabotto conduce real Tv vestita solo di 2-3 specchietti :asd:
Il problema è che gli anime vengono considerati , indistintamente, un prodotto per bambini , e quindi automaticamente sottoposti a censura .
il fatto che vengano considerati un prodotto per bambini non significa nulla, perchè anche la prima serata è una fascia protetta esattamente come il pomeriggio. Perchè bisogna censurare la parola "morte" e lasciare tranquillamente la Chiabotto nuda?
E sia chiaro, io non sono per la censura anche della Chiabotto, sono per l'eliminazione della censura in ogni sua forma :D
tant'è che più volte ho proposto di creare un'associazione a difesa dell'arte di intrattenimento ma nessuno vuol seguirmi :cry:
Ave fratello!
Non guardate fiction please.
Fatelo per voi stessi...
Invece di sparare sentenze (mi veniva da scrivere vaccate ma sono educato) provare a motivare ciò che si scrive? Non ti è mai venuto in mente che una fiction è il modo migliore di raccontare una storia, in quanto permette agli sceneggiatori maggiore libertà d' azione, cosa che per evidenti motivi un film non può fare? Ok ci sono le chiaviche ma quale sarebbe il motivo percui farei del male a me stesso guardandomi Lost, 24, X-Files, Carnivale, CSI, BSG, Alias ecc.?
Il_Grigio
20-07-2008, 08:10
@Lizard .... già Naruto non può dire "Ti ucciderò" o "Eremita pervertito" , in compenso la Chiabotto conduce real Tv vestita solo di 2-3 specchietti :asd:
Il problema è che gli anime vengono considerati , indistintamente, un prodotto per bambini , e quindi automaticamente sottoposti a censura .
magari il problema fosse "solo" questo.
il fatto è che non censurano "solo" il linguaggio, la violenza e l'erotismo... ma persino gli abbracci
:sofico:
da episodio di Orange Road: i due protagonisti si siedono uno accanto all'altra su una panchina. lei è molto stanca e si addormenta.
scena eliminata dai censori.
ma baff...:sofico:
qui sono stati doppiamente idioti, perchè hanno tolto questa sequenza tenerissima dalla serie... ma l'hanno infilata nella sigla :asd:
Dreammaker21
20-07-2008, 11:36
Ave fratello!
Non guardate fiction please.
Fatelo per voi stessi...
Non mi sembra il caso di generalizzare e demonizzare le fiction che altro non è che il sinonimo (benchè "fiction" si possa usare anche in altre discipline letterarie) di serie tv/telefilm.
Perchè come esiste Carabinieri, esiste D. House quindi perfavore non tranciamo giudizi così generalisti sul nulla.
Giant Lizard
20-07-2008, 11:42
Perchè come esiste Carabinieri, esiste D. House quindi perfavore non tranciamo giudizi così generalisti sul nulla.
infatti per me Carabinieri e Dr. House sono della stessa scadentissima qualità :asd: mi dovrebbero pagare per vederli :D
Dreammaker21
20-07-2008, 11:56
infatti per me Carabinieri e Dr. House sono della stessa scadentissima qualità :asd: mi dovrebbero pagare per vederli :D
Non ti piace perchè vedi House come un concorrente al tuo ruolo di cinico rompi balle?:O
:D
MesserWolf
20-07-2008, 11:57
infatti per me Carabinieri e Dr. House sono della stessa scadentissima qualità :asd: mi dovrebbero pagare per vederli :D
vabbè esistono tv-shows di qualità
Dexter
friends
my name is earl
etc etc etc
Comunque la fotografia è davvero ben fatta!
Ps: storica o no,io la vita del re me la immaginavo esattamente come viene descritta dai tudors :asd:
"Hey ancella,dov' è la regina?"
"Non c' è vostra Maestà"
"Mmm,ok,vieni tu allora"
:asd:
Vuoi davvero dirmi che per te è normale vedere tutte quelle scene di sesso in una fiction storica ???
Il fatto poi che la serie sia in generale valida è la cosa che più m' infastidice !
Dico io, che cavolo me ne frega di vedermi almeno un paio di trombate per puntata, con corredo di tette palpate abbondantemente e gemiti di vario tipo ???
Scene del genere si potevano tranquillamente evitare, in modo che anche un pubblico più giovane o più vecchio (mio padre per esempio è rimasto infastidito da quelle scene di sesso così esplicite e così inutili) potesse goderne.
Ed invece no, giù di trombate per davanti... e di dietro, eppure pompini...
Imho una serie rovinata da queste piccole ma pesanti "leggerezze".
Il solo fatto di aggiungere al titolo "scandali a corte" la dice lunga.
Vergogna !
Per l'epoca che viene descritta, e per l'intento di descrivere anche i costumi dell'epoca, si, è non solo normale, ma in un certo senso quasi dovuto, perchè la licenziosità dei personaggi di corte serve a renderne l'ambientazione.
Sul fatto di mandare qualcosa del genere in prima serata invece no, non sono assolutamente d'accordo, poichè sono una paladina della fascia protetta.
Ad ogni modo se confrontiamo per esempio la serie sui Tudor con i due film su Elizabeth I interpretata da Kate Blanchett possiamo ben renderci conto di come la prima sia senza dubbio qualitativamente superiore sotto il profilo della fedeltà e della narrazione storiche.
Eppure anche nel film c'erano un paio di scene in cui si indugiava sul fatto che il clima fosse piuttosto godereccio.
Da un punto di vista storico credo abbia fra l'altro anche una sua valenza: questo atteggiamento diciamo "libertino" era parte integrante della storia. Il clima di corte, non dimentichiamolo, aveva forti ripercussioni anche sull'impronta che veniva data al controllo del regno.
Se paragoniamo ad esempio il periodo di Henry VIII a quello della figlia Mary o della figlia Elizabeth, troveremo che l'approccio del regnante era quello che poi veniva improntato per il regno.
Libertino il primo, estremamente severa la seconda, liberale la terza.
In una simile ottica non mi stupisce la scelta della sceneggiatura.
semplicemente non è una fiction storica ... diciamo che l'ambientazione storica è solo un contorno per le solite vicende stile telenovela "pepata"
Ne ho vista mezza puntata , e ho capito subito che non faceva per me .
Probabilmente non fa per te, ma ti assicuro che non è affatto una telenovela pepata.
Si ma è verosimile,il re non ha manco 30 anni,nel pieno della sua prestanza fisica,non lavora,è circondato da belle donne,cosa dovrebbe fare tutto il giorno?
:D
se proprio devo trovare una grossa pecca, punto il dito su chi ha curato i costumi.
Giant Lizard
20-07-2008, 12:56
Non ti piace perchè vedi House come un concorrente al tuo ruolo di cinico rompi balle?:O
è probabile :O so solo che data la sua arroganza lo prenderei volentieri a sberle, non lo sopporto.
Un pò come la Marcuzzi in Carabinieri, solo che lei la prenderei a schiaffetti sulle bocce :asd:
vabbè esistono tv-shows di qualità
Dexter
friends
my name is earl
etc etc etc
Dexter ne ho sempre sentito parlar bene ma non l'ho mai visto.
Friends e My name is Earl li trovo carini, guardabili volentieri, ma non sono proprio tra i capolavori di telefilm che mi sentirei di ricordare :D
Alla fine, come sempre, la qualità è soggettiva. A milioni di persone piace da morire il Dr. House, io non lo sopporto. Pazienza.
Comunque la fotografia è davvero ben fatta!
Ps: storica o no,io la vita del re me la immaginavo esattamente come viene descritta dai tudors :asd:
"Hey ancella,dov' è la regina?"
"Non c' è vostra Maestà"
"Mmm,ok,vieni tu allora"
:asd:
fico, devo proprio vedermelo sto telefilm :oink:
Si ma è verosimile,il re non ha manco 30 anni,nel pieno della sua prestanza fisica,non lavora,è circondato da belle donne,cosa dovrebbe fare tutto il giorno?
giusto, trombare tutto il giorno! :O
ecco perchè quando studiavo storia leggevo sempre di popoli che odiavano il proprio Re perchè non faceva mai nulla per loro...quello stava sempre a ciulare come un riccio :asd:
shinji_85
20-07-2008, 13:18
Non c'entra niente ma... :ave: :ave: :ave: "Friends"... ;)
anonimizzato
20-07-2008, 13:47
Francamente, da amante della storia, sono sconcertato dalla fiction dei Tudors, in onda il giovedì su Canale 5.
Speravo di godermi una buona fiction storica (i premi ricevuti sembravano rendere la cosa credibile), ed invece mi trovo di fronte ad una fiction pornosoft, con allegre scopate ogni 10 minuti e linguaggio volgarotto.
Ora mi chiedo se per attirare il pubblico odierno e fargli "studiare" un po' di storia... sia davvero indispensabile inserire tutte queste scene di sesso e questo vocabolario ardito...
Non nego che la realtà possa essere stata quella... o simile, ma al fine storico... a cosa servono tutte quelle tette quei culi ?
I grandi vecchi registi ci hanno mostrato che si possono fare eccellenti film storici... senza particolari scene di sesso spinto, chiudendo semplicemente una porta e lasciando allo spettatore intuire il seguito.
Boh, non so che dire, trovo veramente triste questa cosa...
Voi che ne pensate ?
Bah è la TV, orami non mi stupisco più.
Da come la racconti sembra avere la stessa credibilità storica di "300" :asd:
MesserWolf
20-07-2008, 13:49
Per l'epoca che viene descritta, e per l'intento di descrivere anche i costumi dell'epoca, si, è non solo normale, ma in un certo senso quasi dovuto, perchè la licenziosità dei personaggi di corte serve a renderne l'ambientazione.
Sul fatto di mandare qualcosa del genere in prima serata invece no, non sono assolutamente d'accordo, poichè sono una paladina della fascia protetta.
Ad ogni modo se confrontiamo per esempio la serie sui Tudor con i due film su Elizabeth I interpretata da Kate Blanchett possiamo ben renderci conto di come la prima sia senza dubbio qualitativamente superiore sotto il profilo della fedeltà e della narrazione storiche.
Eppure anche nel film c'erano un paio di scene in cui si indugiava sul fatto che il clima fosse piuttosto godereccio.
Da un punto di vista storico credo abbia fra l'altro anche una sua valenza: questo atteggiamento diciamo "libertino" era parte integrante della storia. Il clima di corte, non dimentichiamolo, aveva forti ripercussioni anche sull'impronta che veniva data al controllo del regno.
Se paragoniamo ad esempio il periodo di Henry VIII a quello della figlia Mary o della figlia Elizabeth, troveremo che l'approccio del regnante era quello che poi veniva improntato per il regno.
Libertino il primo, estremamente severa la seconda, liberale la terza.
In una simile ottica non mi stupisce la scelta della sceneggiatura.
in ogni caso , si possono usare sottintesi , accenni e altri espedienti che evitano che il tutto scada nel volgare .
Io sono tutto fuorché bacchettone , ma dubito che alcune scene sia davvero necessarie , o anche solo funzionali a una narrazione storica ... piuttosto , mi pare il classico espediente per gonfiare un po' gli ascolti . Prendi la materia più noiosa e riempila di sesso e quant'altro e otterrai una platea ben attenta :D
Non è un discorso sesso si o no , ma è un discorso "qualitativo" , quanto sesso e come mostrarlo , in una fiction storica dovrebbe essere solo funzionale all'inquadramento dell'ambiente e dei rapporti di palazzo, se si esagera si rischia di far diventare le vicende amorose/erotiche protagoniste (tendono a distrarre facilmente per qualche ragione :p :D ) .
shinji_85
20-07-2008, 13:55
in ogni caso , si possono usare sottintesi , accenni e altri espedienti che evitano che il tutto scada nel volgare .
Io sono tutto fuorché bacchettone , ma dubito che alcune scene sia davvero necessarie , o anche solo funzionali a una narrazione storica ... piuttosto , mi pare il classico espediente per gonfiare un po' gli ascolti . Prendi la materia più noiosa e riempila di sesso e quant'altro e otterrai una platea ben attenta :D
Non è un discorso sesso si o no , ma è un discorso "qualitativo" , quanto sesso e come mostrarlo , in una fiction storica dovrebbe essere solo funzionale all'inquadramento dell'ambiente e dei rapporti di palazzo, se si esagera si rischia di far diventare le vicende amorose/erotiche protagoniste (tendono a distrarre facilmente per qualche ragione :p :D ) .
L'altro lato della medaglia: si potrebbe finire a rendere "noioso" (per un certo pubblico) qualcosa che in realtà non lo è mai stato... :D
Chissà quanto sarebbero più efficaci alcuni documentari se fossero girati come film horror... :sofico: :sofico: :sofico:
Per l'epoca che viene descritta, e per l'intento di descrivere anche i costumi dell'epoca, si, è non solo normale, ma in un certo senso quasi dovuto, perchè la licenziosità dei personaggi di corte serve a renderne l'ambientazione.
Sul fatto di mandare qualcosa del genere in prima serata invece no, non sono assolutamente d'accordo, poichè sono una paladina della fascia protetta.
Ad ogni modo se confrontiamo per esempio la serie sui Tudor con i due film su Elizabeth I interpretata da Kate Blanchett possiamo ben renderci conto di come la prima sia senza dubbio qualitativamente superiore sotto il profilo della fedeltà e della narrazione storiche.
Eppure anche nel film c'erano un paio di scene in cui si indugiava sul fatto che il clima fosse piuttosto godereccio.
Da un punto di vista storico credo abbia fra l'altro anche una sua valenza: questo atteggiamento diciamo "libertino" era parte integrante della storia. Il clima di corte, non dimentichiamolo, aveva forti ripercussioni anche sull'impronta che veniva data al controllo del regno.
Se paragoniamo ad esempio il periodo di Henry VIII a quello della figlia Mary o della figlia Elizabeth, troveremo che l'approccio del regnante era quello che poi veniva improntato per il regno.
Libertino il primo, estremamente severa la seconda, liberale la terza.
In una simile ottica non mi stupisce la scelta della sceneggiatura.
Il mio problema non è il raccontare la verità (perchè in effetti erano tutti una massa di libertini e porci), è il raccontarla in modo così volgare: per far capire che il re quella sera si sarebbe sbattuto la serva di turno... o la sorella del re di Francia... o chi per essa, sarebba bastata un' inquadratura che mostrasse la dama in procinto di spogliarsi... e la porta che si chiudeva, fine.
Invece no, si devono mostrare belle figliole nude e scene di sesso pornosoft che non hanno alcuna valenza storica !!!
Che me ne frega se il re si fotte alla pecorina tale serva o si fa fare un pompino da un' altra ???!!!
Capisci di cosa parlo ?
Tutte quelle scene potevano essere accuratamente evitate con un po' di buon gusto, come hanno fatto i grandi film storici del passato.
Il vero problema è che imho almeno metà del pubblico aspetta quelle scene con la bava alla bocca, e senza di esse probabilmente la fiction avrebbe avuto metà del successo (della serie... aspetta che ci piazziamo una scopata a distanza di mezz' ora dall' altra, così il pubblico che si stava per addormentare si riprende un po').
Odio il sesso nei film e nei telefilm, è una cosa volgare più che una cosa intima, è un orpello voyeristico di infimo livello fatto per attirare il pubblico più casual ed infimo.
Piuttosto mi fa un po' strano non notare nelle tue parole una critica sull' argomento: di solito le donne hanno una sensibilità ben diversa sull' argomomento... rispetto agli uomini.
Non trovi queste scene di cattivo gusto ed inutili al fine intrinseco della fiction ?
in ogni caso , si possono usare sottintesi , accenni e altri espedienti che evitano che il tutto scada nel volgare .
Io sono tutto fuorché bacchettone , ma dubito che alcune scene sia davvero necessarie , o anche solo funzionali a una narrazione storica ... piuttosto , mi pare il classico espediente per gonfiare un po' gli ascolti . Prendi la materia più noiosa e riempila di sesso e quant'altro e otterrai una platea ben attenta :D
Non è un discorso sesso si o no , ma è un discorso "qualitativo" , quanto sesso e come mostrarlo , in una fiction storica dovrebbe essere solo funzionale all'inquadramento dell'ambiente e dei rapporti di palazzo, se si esagera si rischia di far diventare le vicende amorose/erotiche protagoniste (tendono a distrarre facilmente per qualche ragione :p :D ) .
Esatto, è quello che penso anch' io !
Bah è la TV, orami non mi stupisco più.
Da come la racconti sembra avere la stessa credibilità storica di "300" :asd:
No, per quello il telefilm è anche fatto abbastanza bene e storicamente più attendibile del 99% dei fiulm storici usciti negli ultimi anni.
Anche i dialoghi sono validi, così come la recitazione generale.
Il problema è appunto il sesso troppo esplicito, usato in modo barbaro per attirare l' attenzione del pubblico.
300 è proprio un disastro totale, una cosa abominevole, mostruosa...
MesserWolf
20-07-2008, 14:24
Il mio problema non è il raccontare la verità (perchè in effetti erano tutti una massa di libertini e porci), è il raccontarla in modo così volgare: per far capire che il re quella sera si sarebbe sbattuto la serva di turno... o la sorella del re di Francia... o chi per essa, sarebba bastata un' inquadratura che mostrasse la dama in procinto di spogliarsi... e la porta che si chiudeva, fine.
Invece no, si devono mostrare belle figliole nude e scene di sesso pornosoft che non hanno alcuna valenza storica !!!
Che me ne frega se il re si fotte alla pecorina tale serva o si fa fare un pompino da un' altra ???!!!
Capisci di cosa parlo ?
Tutte quelle scene potevano essere accuratamente evitate con un po' di buon gusto, come hanno fatto i grandi film storici del passato.
Il vero problema è che imho almeno metà del pubblico aspetta quelle scene con la bava alla bocca, e senza di esse probabilmente la fiction avrebbe avuto metà del successo (della serie... aspetta che ci piazziamo una scopata a distanza di mezz' ora dall' altra, così il pubblico che si stava per addormentare si riprende un po').
Odio il sesso nei film e nei telefilm, è una cosa volgare più che una cosa intima, è un orpello voyeristico di infimo livello fatto per attirare il pubblico più casual ed infimo.
No, per quello il telefilm è anche fatto abbastanza bene e storicamente più attendibile del 99% dei fiulm storici usciti negli ultimi anni.
Anche i dialoghi sono validi, così come la recitazione generale.
Il problema è appunto il sesso troppo esplicito, usato in modo barbaro per attirare l' attenzione del pubblico.
300 è proprio un disastro totale, una cosa abominevole, mostruosa...
300 non ha pretese storiche ... è una opera epica ...
sarebbe come accusare L'Odissea di essere poco realistica :asd:
Il mio problema non è il raccontare la verità (perchè in effetti erano tutti una massa di libertini e porci), è il raccontarla in modo così volgare: per far capire che il re quella sera si sarebbe sbattuto la serva di turno... o la sorella del re di Francia... o chi per essa, sarebba bastata un' inquadratura che mostrasse la dama in procinto di spogliarsi... e la porta che si chiudeva, fine.
Invece no, si devono mostrare belle figliole nude e scene di sesso pornosoft che non hanno alcuna valenza storica !!!
Che me ne frega se il re si fotte alla pecorina tale serva o si fa fare un pompino da un' altra ???!!!
Capisci di cosa parlo ?
Tutte quelle scene potevano essere accuratamente evitate con un po' di buon gusto, come hanno fatto i grandi film storici del passato.
Il vero problema è che imho almeno metà del pubblico aspetta quelle scene con la bava alla bocca, e senza di esse probabilmente la fiction avrebbe avuto metà del successo (della serie... aspetta che ci piazziamo una scopata a distanza di mezz' ora dall' altra, così il pubblico che si stava per addormentare si riprende un po').
Odio il sesso nei film e nei telefilm, è una cosa volgare più che una cosa intima, è un orpello voyeristico di infimo livello fatto per attirare il pubblico più casual ed infimo.
Piuttosto mi fa un po' strano non notare nelle tue parole una critica sull' argomento: di solito le donne hanno una sensibilità ben diversa sull' argomomento... rispetto agli uomini.
Non trovi queste scene di cattivo gusto ed inutili al fine intrinseco della fiction ?
Esatto, è quello che penso anch' io !
No, per quello il telefilm è anche fatto abbastanza bene e storicamente più attendibile del 99% dei fiulm storici usciti negli ultimi anni.
Anche i dialoghi sono validi, così come la recitazione generale.
Il problema è appunto il sesso troppo esplicito, usato in modo barbaro per attirare l' attenzione del pubblico.
300 è proprio un disastro totale, una cosa abominevole, mostruosa...
Guarda, se chiedi a chiunque qui nel forum ti diranno senz'altro che io sono una bigotta e bacchettona.
Infatti sono sempre la prima a puntare il dito contro le scene di violenza e di sesso che ormai riempiono i nostri teleschermi.
E ribadisco che trovvo assolutamente inopportuna e deprecabile la scelta di mandarlo in prima serata.
Però vedi, dal tuo stesso post si capisce benissimo che l'intento dello sceneggiatore nel mettere quelle scene è stato raggiunto.
Mi spiego meglio: se in un film romantico vuoi far capire che fra due persone si è arrivati al punto massimo dell'intimità è sufficiente una scena come quella che dici tu, con la porta che si socchiude e il resto che si immagina.
Invece mettendo delle scene esplicite come quelle dei tudor, allo spettatore arriva anche molto altro, che tu stesso hai avvertito. La volgarità con cui è rappresentata è la stessa volgarità con cui era vissuta.
C'è una scena per esempio, non so se nella prima puntata, perchè non ricordo e in italiano non lo voglio vedere, in cui un inserviente del re lo masturba, al solo fine di procurargli un orgasmo, perchè lui non voleva avere rapporti. e lo fa con lo stesso aplombe con cui poi gli mette i vestiti, o con cui gli porta da bere.
Questo secondo me dà moltissimo l'idea soprattutto dell'aspetto più strettamente attinente alla sfera della personalità. Che è poi ciò su cui si basa maggiormente la serie, piuttosto che su un racconto di mera storia e politica.
I personaggi poi sono caratterizzati in maniera davvero strepitosa, dalla grandissima regalità della Regina Caterina di Aragona, all'arrivismo e meschinità di Anne Boleyn, dall'incostanza capricciosa di Henry VIII, alla sete di potere dei vari personaggi attorno a lui.
Questo, in effetti, è ciò su cui si incentra la serie.
Certo non è un documentario.
300 non ha pretese storiche ... è una opera epica ...
sarebbe come accusare L'Odissea di essere poco realistica :asd:
Vero, ma non mi piace quando la storia viene storpiata in quel modo per fini spettacolari.
Molti ragazzini poi credono che la realtà sia quella, proprio come successe col Gladiatore...
Guarda, se chiedi a chiunque qui nel forum ti diranno senz'altro che io sono una bigotta e bacchettona.
Infatti sono sempre la prima a puntare il dito contro le scene di violenza e di sesso che ormai riempiono i nostri teleschermi.
E ribadisco che trovvo assolutamente inopportuna e deprecabile la scelta di mandarlo in prima serata.
Però vedi, dal tuo stesso post si capisce benissimo che l'intento dello sceneggiatore nel mettere quelle scene è stato raggiunto.
Mi spiego meglio: se in un film romantico vuoi far capire che fra due persone si è arrivati al punto massimo dell'intimità è sufficiente una scena come quella che dici tu, con la porta che si socchiude e il resto che si immagina.
Invece mettendo delle scene esplicite come quelle dei tudor, allo spettatore arriva anche molto altro, che tu stesso hai avvertito. La volgarità con cui è rappresentata è la stessa volgarità con cui era vissuta.
C'è una scena per esempio, non so se nella prima puntata, perchè non ricordo e in italiano non lo voglio vedere, in cui un inserviente del re lo masturba, al solo fine di procurargli un orgasmo, perchè lui non voleva avere rapporti. e lo fa con lo stesso aplombe con cui poi gli mette i vestiti, o con cui gli porta da bere.
Questo secondo me dà moltissimo l'idea soprattutto dell'aspetto più strettamente attinente alla sfera della personalità. Che è poi ciò su cui si basa maggiormente la serie, piuttosto che su un racconto di mera storia e politica.
I personaggi poi sono caratterizzati in maniera davvero strepitosa, dalla grandissima regalità della Regina Caterina di Aragona, all'arrivismo e meschinità di Anne Boleyn, dall'incostanza capricciosa di Henry VIII, alla sete di potere dei vari personaggi attorno a lui.
Questo, in effetti, è ciò su cui si incentra la serie.
Certo non è un documentario.
Marò, la scena della masturbazione proprio non l' ho notata...
Forse l' hanno tagliata, o forse avevo girato per disprezzo... boh.
Comunque capisco quello che dici, forse solamente non si confà al mio modo di pensare e fare, nonosrante alla fine sia solo cinema.
Certe cose, anche se vere, preferisco non vederle... e magari leggerle in modo "asettico" su un libro di storia.
Aborro la spettacolarizzazione della violenza e del sesso, e nonostante qui ci siano dei fini storici, continuo a ritenerla una mezza "furbata" per attrarre quel pubblico che altrimenti non avrebbe mai guardato il programma.
E' raro che mi senta a disagio di fronte ad un film o una fiction, ma certe scene mi hanno veramente infastidito.
Anche perchè una o due volte magari p lecito per capire il trend dell' epoca, poi però... diventano ripetitive e stucchevoli... oltre che volgari appunto.
Quando è troppo è troppo.
L' ho vista,quella ha fatto schifo pure a me :asd:
Giant Lizard
20-07-2008, 19:13
porca miseria, da come ne parlate sembra un telefilm fighissimo :D a che puntata siamo arrivati? Se inizio a guardarlo da questo giovedi mi sono perso troppo della trama?
porca miseria, da come ne parlate sembra un telefilm fighissimo :D a che puntata siamo arrivati? Se inizio a guardarlo da questo giovedi mi sono perso troppo della trama?
Leggiti un manuale di storia che è meglio, va...
Giant Lizard
20-07-2008, 20:53
Leggiti un manuale di storia che è meglio, va...
eh certo, ho una voglia matta di leggermi un manuale di storia invece che guardarmi un telefilm pieno di porcate :O
tsè :asd:
eh certo, ho una voglia matta di leggermi un manuale di storia invece che guardarmi un telefilm pieno di porcate :O
tsè :asd:
Lo dicevo per il tuo bene eh :)
Se vuoi vedere porcate di un certo livello... meglio Rocco invade la Polonia :D
Non c' entra nulla con la seconda guerra mondiale, ma il titolo pseudostorico è un piccolo capolavoro.
Giant Lizard
21-07-2008, 13:59
Lo dicevo per il tuo bene eh :)
Se vuoi vedere porcate di un certo livello... meglio Rocco invade la Polonia :D
Non c' entra nulla con la seconda guerra mondiale, ma il titolo pseudostorico è un piccolo capolavoro.
preferisco le cose più soft :O
e comunque nessuno ancora ha risposto alla mia domanda :fagiano:
ne ho guardato un pezzetto ieri sera giusto epr sentire le voci in italiano... :doh:
non si sono nemmeno degnati di rendere l'accento spagnolo alla Regina Caterina D'Aragona :muro:
Giant Lizard
25-07-2008, 21:02
noooo ma sono un c*****e, me lo sono perso ancora! :muro:
quali scene porno ci sono state? :D
noooo ma sono un c*****e, me lo sono perso ancora! :muro:
quali scene porno ci sono state? :D
:rolleyes:
Giant Lizard
25-07-2008, 21:41
:rolleyes:
:oink:
:D
tutto sommato tudor è un prodotto valido
le scene di sesso non mi hanno dato fastidio (anche se imho l'avrei relegato alla 2° serata)
Fantasma diablo 2
26-07-2008, 09:53
ho visto qualche scena...per me è esagerato ha ragione xilema. Basterebbe fare un acceno non è che mi devo vedere le scop@te del re in versione integrale...Il problema è che da quel che ho capito quel tipo di scene li non sono un "contorno" ma parte caratterizzante della storia. Meglio un bel film di lino banfi e alvaro vitali almeno si ride. Per imparare la storia il meglio rimane un bel documentario....
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