View Full Version : [Formula 1] FIA F1 World Championship 2008 - Gran Premio di Germania
poi a pensarci.....come hanno fatto a migliorare così in un mondiale dove le gomme sono uguali per tutte, e pure la centralina.
rimango molto perplesso....ma molto......
Spy story Mass dumper, ora cosa sarà :asd: tutti fregoni e la povera ferrari sempre a subire :O
:asd:
il sorpasso di ham era un po forzato ma ci stava, massa doveva stringere indubbiamente. il contrattacco alla curva successiva è stato ridicolo e ham ha fatto bene a non lasciargli spazio all'esterno e ci mancherebbe pure. non è una scorrettezza è semplicemente un attacco ridicolo da parte di massa che ha voluto dare l'impressione di averci provato. comunque il modo in cui la mclaren andava un secondo prima del sorpasso era impressionante, sebrava in un'altra marcia
La superiorità della accopiata ham+mcl è indiscussa, però il tentativo di sorpasso all'esterno di massa non è stata affatto una buffonata, hamilton ha protetto la traiettoria interna e massa è stato esterno, all'uscita erano veloci uguali con hamilto avanti di 30cm, con la differenza che hamilton anche lì ha dato di sterzo per andare volutamente sul cordolo accupando tutta la pista facendo in modo che massa uscisse, posto il fatto che se massa avev ale @@ se ne sbatteva e faceva come barrico che non è voluto usciri dalla pista per far posto a coulthard, si arrivava anche in quella sicutazionea d un contatto di gara , in cui la colpa era ancora di hamilton che non doveva stringerlo fuori.
che schumi non avesse voglia di pensionarsi l'ho sempre pensato anch'io, ma non che l'avessero lettralmente forzato.
pensavo più ad una decisione alla fine presa di comune accordo xché il cambiamento generazionale biognava cmq farlo a "breve" e che il 2007 sembrava l'anno buono per tutti perché se nel 2006 michael vinceva se ne andava da campione, non vincendo, se nel 2007 non si vinceva lo stesso per la ferrari c'era la "scusa" della fase di transizione e cmq michael dal pdv della sua immagine non avrebeb rischiato di sentirsi dire apertamente dai media che uno dei motivi di un 2007 non vincente poteva essere il fatto che lui era finito ...
:boh:
semmai allora "ringraziamo" todt e figlio(manager di massa per chi non lo sapesso)
che massa abbia avuto ed abbia un sedile saldo in ferrari grazie al suo "aggancio" l'ho sempre pensato, ma non ho mai pensato che per questo siano arrivati a danneggiare anche la ferrari in primis forzando a lasciare schumi e brown :wtf:
(anche perchè bastava allora continuare con massa e schumi, se per assurdo era primario previa "raccomandazione" dare un sedile massa)
all'epoca la renault era imbattibile...e alonso era al TOP
Raikkonen aveva già firmato...Schumacher ponderò la decisione, non perchè AVEVA paura di raikkonen in squadra, ma per non far saltare la seggiola a massa;) in quanto appunto BEN "PROTETTO" (a proposito io ho sbagliato a scriver prima, Nicolas Todt è manager di massa e non solo)...
Altresì nmassa ha un contratto per altri due anni, Raikkonen ancora no...;)
Il cambiamento generazionale...mah quello anche a 40 anni secondo me spacca, lo dimostrano i due troy e max nellla sbk;)
E' che in f1 girano troppi $$$$$$;)
A me Massa sembra il pilota più cretino della f1.
Secondo me il problema della Ferrari in questo momento non è la macchina ma i piloti.
Raikkonen sembra Shinji di Evangelion. Normalmente un ragazzo amorfo ed inutile poi ogni tanto entra in fase Berserk e sorpassa 5 auto in 1 giro
Massa è un fallito, indegno della Ferrari. Capace di vincere solo se parte davanti con auto nettamente migliore e senza che nessuno gli rompa le balle. Al primo problema sono figure di merda e testacoda a go-go.
Poi c'è il problema di chi sviluppa la vettura e di come la sviluppa. Se non hai un pilota che ti sviluppa la macchina nel modo giusto dopo un pò perdi terreno e finisci dietro, ed è proprio questo che sta succedendo a BMW e Ferrari. Forse il team risente del fatto che per molti anni c'è stato un pilota che decideva e un pilota che si adeguava mentre ora sembra che ognuno vada un pò per la sua strada come dimostrato che con l'unica eccezione della Francia non c'è stato un GP dove entrambe le vetture sono andate bene sia in qualifica che in gara.
Il cambiamento generazionale...mah quello anche a 40 anni secondo me spacca, lo dimostrano i due troy e max nellla sbk;)
troy te lo concedo non ho nulla da ridire, ma max no, ha fatto solo un'annata decente in sbk poi basta.
Ed in motogp sen'è andato che ormai era in totale declino da un bel po'.
ora sembra che ognuno vada un pò per la sua strada come dimostrato che con l'unica eccezione della Francia non c'è stato un GP dove entrambe le vetture sono andate bene sia in qualifica che in gara.
turchia, spagna e malesia sono andati male ???
Dai su i dati son dati, la ferrari su piste normali è sempre andata bene, questa è la prima gara "normale" in cui becca su dalla mcl.
La superiorità della accopiata ham+mcl è indiscussa, però il tentativo di sorpasso all'esterno di massa non è stata affatto una buffonata, hamilton ha protetto la traiettoria interna e massa è stato esterno, all'uscita erano veloci uguali con hamilto avanti di 30cm, con la differenza che hamilton anche lì ha dato di sterzo per andare volutamente sul cordolo accupando tutta la pista facendo in modo che massa uscisse, posto il fatto che se massa avev ale @@ se ne sbatteva e faceva come barrico che non è voluto usciri dalla pista per far posto a coulthard, si arrivava anche in quella sicutazionea d un contatto di gara , in cui la colpa era ancora di hamilton che non doveva stringerlo fuori.
è questo il punto. quando lui si infila gli altri si spostano perchè hanno paura del contatto, quando gli altri lo infilano lui non si scansa e loro vanno fuori... massa non si doveva scansare all'inizio per me... giustamente ham fa il prepotente ed è molto bravo a passare perchè non gli importa nulla. gli altri sembrano scansarsi per farlo passare. imparasse che a forzare fai a sportellate perchè l'altro rimane li e magari hai anche la peggio. poi vediamo se avrà lo stesso atteggiamento per sempre... vedi coulthard. adesso la gente ha paura a passarlo ci pensa due volte :asd:
è questo il punto. quando lui si infila gli altri si spostano perchè hanno paura del contatto, quando gli altri lo infilano lui non si scansa e loro vanno fuori... massa non si doveva scansare all'inizio per me... giustamente ham fa il prepotente ed è molto bravo a passare perchè non gli importa nulla. gli altri sembrano scansarsi per farlo passare. imparasse che a forzare fai a sportellate perchè l'altro rimane li e magari hai anche la peggio. poi vediamo se avrà lo stesso atteggiamento per sempre... vedi coulthard. adesso la gente ha paura a passarlo ci pensa due volte :asd:
esatto propio quello che volevo dire, massa doveva tenere la posizione e fregarsene se hamilton gli piombava addosso. Ed infatti finche ham troverà gente che si scansa continuerà così, finche non si troverà un pilota che se ne frega e fa' valere ad ogni costo la sua posizione in strada.
Però quando lo ho detto(30 post fa') tutti mi han preso per il culo.
MenageZero
20-07-2008, 16:42
sono basito a leggere certa roba...davvero, minchia l'unico che ha un minimo di palle e di GRINTA ALLA GUIDA DI STE sole (sole perchè troppa elettronica e ali, come detto si possono piallare) di macchine, L'UNICO CHE Dà UN Pò DI SPATTACOLO E LO CRITICATE PURE...
ma che vi fumate:D :D :D :D
tanto più se la manovra di ham nel sorpasso, quando cerca di far allargare massa fino ad andare furoi pista, è leale al 100%, bene, tanto più noi critichiamo massa che ha accettato di subire questa manovra.
ham. ha le palle ? dà spettacolo ?
bene, le avesse avute anche massa, in quel frangente un bel botto(o in alternativa un ham. che frena un po', manovra diversamente e magari ci riprova dopo) ci stava tutto e sarebbe stato nell'ordine naturale delle cose
;)
riguardo elettronica ed ali, non so cosa esattamente dal pdv tecnico farebbe "miracoli" per la f1, ma ti ricordo che attualmente l'elettronica concessa in f1 fa quasi ridere rispetto a quello che si potrebeb fare al giorno d'oggi (e non è che mi riferisca solo al non-tc ed alla centralina unica),
nonché negli ultimi 10 se non più anni in generale le modifiche al regolamento tecnico sono sostanzialmente una serie intreminabile di divieti, nel 99% dei casi fijne a se stessi, odiosi ed "assurdi", e non mi pare vietando questo e quello abbiamo ottenuto chissà quale miglioramento dello spettacolo, anzi.
anzi mi pare che quando si ricorda questo o quel periodo "mitico" se si va a evdere c'erano sempre molti meno divieti e in generale molta molta più libertà progettuale rispetto agli ultimi anni
imho sarà anche che non dipende solo dalle macchine ma anche tanto a volte da chi le guida, ed anche dai circuiti ed in alcuni casi anche da parametri "oscenamente banali", come ad esempio la larcghezza di questi ...
Mclaren 7 - Vittoria indiscutibile,Hamilton ha fatto quello che voleva nemmeno la SC è riuscita a fargli perdere la gara.Male invece ancora una volta Kovalainen che rischia di finire pure dietro Raikkonen
Ferrari 4.5 - O si svegliano sia il team che i piloti oppure da qui alla fine hamilton si fara una passeggiata,non è possibile continuare cosi e stavolta non c'èra la scusa della pioggia.Andrebbe poi detto che questa tattica di mettere i piloti alla pari per essere moralmente corretti ti fa perdere i mondiali,l'anno scorso l'hanno buttato alla mclaren quest'anno stiamo facendo la stessa cosa noi.Ci vuole un primo pilota e non uno che si crede tale o che c'è lo fanno credere tale:rolleyes:
Renault 6.5 - un colpo di c**lo e Piquet prende il secondo posto,comunque merito a lui per essersi tenuto dietro Massa,Heidfield e Kovalainen.Alonso ormai sale in macchina piu per obbligo contrattuale che per altro:p
BMW 4.5 - ormai pensano al 2009 nonostante siano secondi nel mondiale costruttori:mbe:
Toro Rosso 6 - Buon punticino per Vettel
Toyota 4 - potevano fare qualcosa di meglio
Red Bull 3 - a Webber andrebbe fatta una bella multa assolutamente incredibile che per 4 giri abbia innaffiato la pista d'olio senza che nessuno gli dicesse niente:doh: :doh:
Honda 3 - Sono riusciti a finire dietro le Force india e c'è ne vuole
Williams,Force India s.v.
Ultima cosa,pessimi i medici che hanno soccorso Glock.L'hanno fatto uscire e camminare nonostante fosse sofferente alla schiena.Il collare e la barella li hanno portati per fargli prendere un po d'aria?:muro:
Apix_1024
20-07-2008, 16:52
vedi coulthard. adesso la gente ha paura a passarlo ci pensa due volte :asd:
èh ma sai quando un pilota pensa solo a finire davanti al suo compagno di scuderia e nn gliene frega una sega degli altri piloti i sorpassi su di lui saranno sempre facili... però a monaco la porta in partenza l'ha chiusa per bene il caro massa quindi sa come si fa... alla ferrari stanno peccano nella gestione dei piloti alla grande. nn puoi dare strada libera ad entrambi. no perchè così nn vinci una mazza oppure vinci di culo. il pilota che ha il numero più basso sulla macchina è il pilota di punta. basta finito li il discorso. l'anno scorso ci stava la parità ma daopo brasile 2007 kimi si è preso il numero 1 sul musetto. sto anno di gare libere ne davo giusto 5. basta non tutto il campionato. altrimenti vedi robe come turchia 2008, monaco 2008 e la cigliegina di germania 2008... massa sta solo facendo in modo di finire davanti a kimi basta. a lui il titolo mondiale nn piace. a fine anno vuole essere lui con più punti di kimi, anche mezzo ma solo quello. ergo per me un pilota del genere è da rimandare all'istante in gp2 ad essere buoni buoni.
MenageZero
20-07-2008, 16:59
èh ma sai quando un pilota pensa solo a finire davanti al suo compagno di scuderia e nn gliene frega una sega degli altri piloti i sorpassi su di lui saranno sempre facili... però a monaco la porta in partenza l'ha chiusa per bene il caro massa quindi sa come si fa... alla ferrari stanno peccano nella gestione dei piloti alla grande. nn puoi dare strada libera ad entrambi. no perchè così nn vinci una mazza oppure vinci di culo. il pilota che ha il numero più basso sulla macchina è il pilota di punta. basta finito li il discorso. l'anno scorso ci stava la parità ma daopo brasile 2007 kimi si è preso il numero 1 sul musetto. sto anno di gare libere ne davo giusto 5. basta non tutto il campionato. altrimenti vedi robe come turchia 2008, monaco 2008 e la cigliegina di germania 2008... massa sta solo facendo in modo di finire davanti a kimi basta. a lui il titolo mondiale nn piace. a fine anno vuole essere lui con più punti di kimi, anche mezzo ma solo quello. ergo per me un pilota del genere è da rimandare all'istante in gp2 ad essere buoni buoni.
e io che pensavo di essere quello più :incazzed: con massa, oggi
:asd:
(è vero che se ci mettiamo a spulciare il campionato quest'anno massa ne ha fatte di belle cosette, tra errori ed altro .... :stordita:
... con kimi che da parte sua perà non mi pare complessivamente vada meglio dell'anno socrso, anzi ... :rolleyes: )
Secondo me il problema della Ferrari in questo momento non è la macchina ma i piloti.
Raikkonen sembra Shinji di Evangelion. Normalmente un ragazzo amorfo ed inutile poi ogni tanto entra in fase Berserk e sorpassa 5 auto in 1 giro
Massa è un fallito, indegno della Ferrari. Capace di vincere solo se parte davanti con auto nettamente migliore e senza che nessuno gli rompa le balle. Al primo problema sono figure di merda e testacoda a go-go.
Poi c'è il problema di chi sviluppa la vettura e di come la sviluppa. Se non hai un pilota che ti sviluppa la macchina nel modo giusto dopo un pò perdi terreno e finisci dietro, ed è proprio questo che sta succedendo a BMW e Ferrari. Forse il team risente del fatto che per molti anni c'è stato un pilota che decideva e un pilota che si adeguava mentre ora sembra che ognuno vada un pò per la sua strada come dimostrato che con l'unica eccezione della Francia non c'è stato un GP dove entrambe le vetture sono andate bene sia in qualifica che in gara.
concordo i due piloti della ferrari sono assolutamente scandalosi,la mancaza di schummy come trascinatore e tutto sia fà sentire pesantemente...
il prossimo anno a mio avviso per la ferrari farebbe meglio a sotituire almeno uno dei due piloti ed a riorganizzare la squadra..
Si era capito gia dall'anno scorso quanto vale questa coppia,ne abbiamo uno è che un pilota come tanti,l'altro le capacita di guida c'è l'ha ma solo quelle,non ci mette altro.
G-UNIT91
20-07-2008, 17:08
E COSI' CHE SI DEVE GUIDARE !!!
Non come quegli idi**i di Massa e Raikkonen.
E così questi sarebbero migliori di Hamilton come piloti, chissà perchè nelle situazioni estreme non sono mai riusciti a vincere manco una volta eh ?
Testacoda dritti ecc e adesso non sanno nenahce gestire la macchina nel guidato, ma vergogna !!!
Quella è tutta velocità di punta e basta.
una sola parola
MITICO!!!:winner: :winner: :winner:
OvErClOck82
20-07-2008, 17:09
concordo i due piloti della ferrari sono assolutamente scandalosi,la mancaza di schummy come trascinatore e tutto sia fà sentire pesantemente...
il prossimo anno a mio avviso per la ferrari farebbe meglio a sotituire almeno uno dei due piloti ed a riorganizzare la squadra..
bum :asd:
bum :asd:
Scandalosi no, ma rimbambiti si....raikkonen almeno è partito male ed è rimasto intasato ai box, però qualche sorpasso l'ha fatto, massa un rincretinito totale, cavolo piquet doveva prenderlo.
Cmq oggi non c'era neanche la macchina, almeno quella di massa
OvErClOck82
20-07-2008, 17:17
Scandalosi no, ma rimbambiti si....raikkonen almeno è partito male ed è rimasto intasato ai box, però qualche sorpasso l'ha fatto, massa un rincretinito totale, cavolo piquet doveva prenderlo.
Cmq oggi non c'era neanche la macchina, almeno quella di massa
semplicemente oggi le macchine le avevano lasciate a Maranello...
che sia anche colpa dei piloti si, ok, ma più di quello IMHO non potevano fare...alla fine, se avessero forzato il ritmo per sopravanzare Kubica e quell'altro (di cui ora mi sfugge il nome) e avessero commesso qualche errore per la foga, altro che critiche...
E COSI' CHE SI DEVE GUIDARE !!!
Non come quegli idi**i di Massa e Raikkonen.
E così questi sarebbero migliori di Hamilton come piloti, chissà perchè nelle situazioni estreme non sono mai riusciti a vincere manco una volta eh ?
Testacoda dritti ecc e adesso non sanno nenahce gestire la macchina nel guidato, ma vergogna !!!
Quella è tutta velocità di punta e basta.
Primo modera i termini,
Secondo, hamilton ha esagerato, ti pare che rischiare un incidente per 3 volte sperando che il tuo avversario si scansi per non fare il botto sia una guida da pilota normale. Questo ragazzo vuole assomigliore a senna ma ricordiamo che anche senna nella sua foga di cazzate ne ha fatte tante.
Terzo, nessuno ha mai detto che i piloti ferrari sono migliori di hamilton, e poi un pilota non lo valuti solo dalle condizioni estreme, ma dalla sua totalità.
Infine: rigurado alla parte guidata del circuito, come saprai le ferrari sulle curve lente non vanno un culo, se poi ci aggiungi che erano scarichi areadinamicamente...
Situazioni estreme->vincere nemmeno una volta eh ?Se ti riferici alla gara scorsa, saprai sicuramente che li la ferrari come scuderia ha toppato alla grande, le loro auto erano addirittura assettate per una pista asciutta.
Inoltre i pilote erano sotto pressione perchè dovevano recuperare, cosa che hamilton dall'altro dei sui 40seocndi poteva invece amministrare tranquillamente senza tirare affatto... ciononostante è uscito di pista pure lui.
Zortan69
20-07-2008, 17:38
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren. Peccato che or ora la squadra non funzioni, a partire dai piloti.
Urge dimostrazione di capacità, altrimenti a casa ! :mad:
+Benito+
20-07-2008, 17:45
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren. Peccato che or ora la squadra non funzioni, a partire dai piloti.
Urge dimostrazione di capacità, altrimenti a casa ! :mad:
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana. E' palese che le macchine sono similissime e basta un attimo per trovarsi dietro o davanti. Se Hamilton fosse il nostro tutti a dire che con un mezzo inferiore va come un treno, come quando c'era shumacher. Oggi ha fatto una gara della Madonna, Massa ha fatto una gara onesta ma poco incisiva, Raikkonen idem. Kovalainen non è un imbecille e gli è arrivato in mezzo.
Non è che se i commentatori della rai (in primis Boccafogli e Fiorio che non perdono occasione di ripetere "con una macchina così...") dicono delle fesserie bisogna ripeterle a macchinetta.
Primo modera i termini,
Secondo, hamilton ha esagerato, ti pare che rischiare un incidente per 3 volte sperando che il tuo avversario si scansi per non fare il botto sia una guida da pilota normale. Questo ragazzo vuole assomigliore a senna ma ricordiamo che anche senna nella sua foga di cazzate ne ha fatte tante.
Terzo, nessuno ha mai detto che i piloti ferrari sono migliori di hamilton, e poi un pilota non lo valuti solo dalle condizioni estreme, ma dalla sua totalità.
Infine: rigurado alla parte guidata del circuito, come saprai le ferrari sulle curve lente non vanno un culo, se poi ci aggiungi che erano scarichi areadinamicamente...
Situazioni estreme->vincere nemmeno una volta eh ?Se ti riferici alla gara scorsa, saprai sicuramente che li la ferrari come scuderia ha toppato alla grande, le loro auto erano addirittura assettate per una pista asciutta.
Inoltre i pilote erano sotto pressione perchè dovevano recuperare, cosa che hamilton dall'altro dei sui 40seocndi poteva invece amministrare tranquillamente senza tirare affatto... ciononostante è uscito di pista pure lui.
sono d'accordo col fatto che un pilota va considerato nella totalità. ham non ha ancora dimostrato di essere competitivo fino alla fine di un campionato su ogni aspetto. però sul discorso dei sorpassi non sono d'accordo. gli altri piloti si scansano, sembrano aver paura della sua baldanza, e questo è un punto a suo favore, alla fine pure l'anno scorso ha freddato kimi in un GP, e non è nuovo a questi sorpassi forzati. ma il problema è che gli altri si scansano non che lui ci provi. e allora perchè non dovrebbe farli? sarebbe sciocco a mio avviso. certo certe volte esagera, i vari tamponamenti che ha fatto quest'anno, sono dovuti al fatto che cerca di rimanere vicino all'avversario fino all'inverosimile per freddarlo nella staccata. quindi alla fine i suoi rischi li prende e li paga ma danno anche buoni frutti a un certo punto. gli altri sembrano farsela addosso. non mi sento di dargli torto su questo. per quanto i suoi sorpassi non siano sempre corretti dovrebbero semplicemente essere tutti come lui. ci sarebbero più incidenti ma anche più sorpassi e spettacolo.
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana. E' palese che le macchine sono similissime e basta un attimo per trovarsi dietro o davanti. Se Hamilton fosse il nostro tutti a dire che con un mezzo inferiore va come un treno, come quando c'era shumacher. Oggi ha fatto una gara della Madonna, Massa ha fatto una gara onesta ma poco incisiva, Raikkonen idem. Kovalainen non è un imbecille e gli è arrivato in mezzo.
Non è che se i commentatori della rai (in primis Boccafogli e Fiorio che non perdono occasione di ripetere "con una macchina così...") dicono delle fesserie bisogna ripeterle a macchinetta.
quoto, in rai c'è gente che non sa' quel che dice. Le auto sono molto vicine ormai da 3 gp. Solo ad inizio campionato la ferrari godeva di qualche vantaggio tecnico, ma ormai siamo molto vicini, e ci son piste in cui va' meglio una e piste in cui va' meglio l'altra, lo stesso va' detto per i piloti, sivvedere che hamilton si trovava molto a suo agio perchè in ogni caso rifilava 1sec e passa a giro al kova che aveva l'auto simile (con assetto però completamente diverso da quel che ha fatto vedere giorgio piola a cominciare con l'ala anteriore e con i fori dei radiatori asimettrici per uno e simmetrici per l'altro.)
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana. E' palese che le macchine sono similissime e basta un attimo per trovarsi dietro o davanti. Se Hamilton fosse il nostro tutti a dire che con un mezzo inferiore va come un treno, come quando c'era shumacher. Oggi ha fatto una gara della Madonna, Massa ha fatto una gara onesta ma poco incisiva, Raikkonen idem. Kovalainen non è un imbecille e gli è arrivato in mezzo.
Non è che se i commentatori della rai (in primis Boccafogli e Fiorio che non perdono occasione di ripetere "con una macchina così...") dicono delle fesserie bisogna ripeterle a macchinetta.
vabbè sono considerazioni che si fanno anche da un punto di vista statistico. nel campionato costruttori adesso abbiamo cominciato a perdere ma a inizio campionato la ferrari ha dato una mazzata portando a casa anche qualche doppietta che in casa mclaren non sono riusciti a replicare. poi è chiaro che le gare non sono tutte uguali e dove piove non c'è storia. ma pure la bmw potrebbe avere un vantaggio in alcune gare. in generale la ferrari nonostante abbia totalizzato meno punti di quelli che poteva fare è comunque sopra. se poi la mclaren migliora, chiaro che la ferrari non è più tecnicamente migliore.
e allora perchè non dovrebbe farli?
quindi alla fine i suoi rischi li prende e li paga ma danno anche buoni frutti a un certo punto.
per quanto i suoi sorpassi non siano sempre corretti dovrebbero semplicemente essere tutti come lui. ci sarebbero più incidenti ma anche più sorpassi e spettacolo.
Certo che li dovrebbe fare ma, se vuoel lottare per il titolo deve usare anche un po' di zucca, con un'auto che fa' 1,5sec in meno degli altri basta aspettare mezzo giro per passarlo in tranquillità.
Molte altre volte invece propio perchè sta troppo a culo va' a tamponare perdendo molto terreno. Alla fin dei conti a volte paga altre no. Magari dovrebbe cercare di capire e valutare un po' meglio i rischi e cercare di ridurli al minimo.
Per il discorso della correttezza non mi sento di tirarla troppo per le lunghe perchè i grnadi campioni corretti non li son mai stati...
Mentre sul fatto che i piloti dovrebbero esser come lui... beh se lo fossero tutti ci sarebbe davvero dello spettacolo, però a fine gara arriverebbero in pochi :D
La Ferrari oggi ha fatto cagare.NOn so se è più colpa dei piloti o dell'auto,ma sono più propenso a pensare che sia l'auto a non andare bene
Fire Fox II
20-07-2008, 18:33
Premesso che Hamilton non mi è mai piaciuto tanto (se non per il casco che mi ricorda il mio mito di sempre :( ), sul sorpasso eseguito a Massa non si può dire niente, è stato bravo lui a cercare e trovare lo spazio ed infilarsi...
Quando Schumi fece quel sorpasso a Kimi in Brasile al millimetro tutti a complimentarsi, ora...
Se mai è Massa che, come ha ben sottolineato qualcuno, "si è calato le braghe"... Magari sarebbe comunque stato superato, però resistere qualche giro in più, chissà, avrebbe portato Hamilton a deteriorare le gomme morbide e non avere più il tempo di andare a superare Piquet, ma sono sempre supposizioni...
Non sono molto d'accordo sulle critiche a Raikkonen... Sembra diventato uno dei tanti... A differenza del zombie compagno di squadra, è quello che almeno s'impegna a trovare un minimo di assetto per l'auto... L'altro punta sempre a fare il giro veloce per sognare il "posto" da prima guida, Raikkonen, sia nelle invernali che nelle prove pre-gara cerca sempre un assetto che risparmi le gomme e che lo porti ad essere costante in pista, possibilmente il più veloce. Il problema è che come hai tempi della McLaren, sembra tornato ad essere perseguitato dalla sfortuna... Nella ultime 3 gare avrebbe potuto portarsi a casa 3 vittorie, ma una volta in canada lo buttano fuori, un'altra in Francia ha problemi con l'auto, un'altra in Inghilterra sbagliano la strategia, invece di 30 punti ne ha portati a casa 12
Oggi nemmeno gli è andata bene, ma a mio avviso, la Ferrari deve nettamente puntare su di lui, poi ognuno ha le sue opinioni :)
la storia insegna che quando devono incularsi qualcuno quella è la ferrari....ed oggi c'era un grande stemma sul circuito....che caso!
Tifosi piagnoni quanto non li sopporto...chissà quale inganno la Mclaren avrà fatto per recuperare il gap tecnico:asd:
Micene.1
20-07-2008, 18:49
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana. E' palese che le macchine sono similissime e basta un attimo per trovarsi dietro o davanti. Se Hamilton fosse il nostro tutti a dire che con un mezzo inferiore va come un treno, come quando c'era shumacher. Oggi ha fatto una gara della Madonna, Massa ha fatto una gara onesta ma poco incisiva, Raikkonen idem. Kovalainen non è un imbecille e gli è arrivato in mezzo.
Non è che se i commentatori della rai (in primis Boccafogli e Fiorio che non perdono occasione di ripetere "con una macchina così...") dicono delle fesserie bisogna ripeterle a macchinetta.
nn penso che la colpa è dei piloti o almeno totalmente loro - dico questo:
-è impossibile che un pilota scavi a parita di macchina oggi un solco di 1.5sec
-oggi tutti e due i ferraristi sono andati nettamente sotto lo standard della ferrari; entrambi giravano poco piu di una bmw
-il sabato massa ha girato piu che bene, vicinissimo alla mcl
da questo deduco che magari la colpa è anche delle indicazioni dei piloti ma oggi le ferrari avevano qualcosa che nn andava
MenageZero
20-07-2008, 19:05
Premesso che Hamilton non mi è mai piaciuto tanto (se non per il casco che mi ricorda il mio mito di sempre :( ), sul sorpasso eseguito a Massa non si può dire niente, è stato bravo lui a cercare e trovare lo spazio ed infilarsi...
Quando Schumi fece quel sorpasso a Kimi in Brasile al millimetro tutti a complimentarsi, ora...
Se mai è Massa che, come ha ben sottolineato qualcuno, "si è calato le braghe"... Magari sarebbe comunque stato superato, però resistere qualche giro in più, chissà, avrebbe portato Hamilton a deteriorare le gomme morbide e non avere più il tempo di andare a superare Piquet, ma sono sempre supposizioni...
Non sono molto d'accordo sulle critiche a Raikkonen... Sembra diventato uno dei tanti... A differenza del zombie compagno di squadra, è quello che almeno s'impegna a trovare un minimo di assetto per l'auto... L'altro punta sempre a fare il giro veloce per sognare il "posto" da prima guida, Raikkonen, sia nelle invernali che nelle prove pre-gara cerca sempre un assetto che risparmi le gomme e che lo porti ad essere costante in pista, possibilmente il più veloce. Il problema è che come hai tempi della McLaren, sembra tornato ad essere perseguitato dalla sfortuna... Nella ultime 3 gare avrebbe potuto portarsi a casa 3 vittorie, ma una volta in canada lo buttano fuori, un'altra in Francia ha problemi con l'auto, un'altra in Inghilterra sbagliano la strategia, invece di 30 punti ne ha portati a casa 12
Oggi nemmeno gli è andata bene, ma a mio avviso, la Ferrari deve nettamente puntare su di lui, poi ognuno ha le sue opinioni :)
bah forse,non ricordo benissimo quel sorpasso in brasile 2006, ma appunto ... "al millimetro" ... e non mi pare che abbia lì abbia spinto kimi fuori con apposito movimento del volante
oggi massa già aveva sbagliato l'impostazione lasciando ad ham. un'autostrada nella traiettoria interna; l'inglese, non contento e per essere sicuro che massa non difendesse la posizione (in quel momento il muso avanti lo aveva ancora il ferrarista) ha "puntato" verso massa anziché verso la traiettoria da fare per fare la curva (e magari passare lo stesso se accelerava prima e/o faceva abbastanza meno strada) finché non lo ha costretto a passare fuori pista.
da quel momento, diciamo, a "metà curva" in poi, se sulla ferrari c'era un pilota con le palle che non si faceva spingere fuori, le possibilità erano 3, forse tendenti a 2:
a. ham. passava in maniera pulita (ammesso e non cocncesso che a quel punto fosse pòossibile)
b. ham. doveva cambiare la sua manovra e "rinunciare" (con ogni probabilità sarebbe passato altrove visto che andava molto di più)
c. se non c'era tempo/modo per una delle due iprecedenti l signorino inglese si doveva accontentare di un bel botto
ps: imho prima di paragonarlo a schumi, che sia quello giovane o quello del 2006 o qualunque altra fase, ham ne ha di strada da fare ...
http://www.youtube.com/watch?v=I6nOn3rd7g8
in effetti ci sono pochi cavoli l'ha praticamente spinto fuori, ne più ne meno, se massa non si fosse scansato e andato fuori apposta per lasciarlo passare si sarebbero toccati in quello che si sarebbe definito un "incidente di gara" ma la colpa sarebbe stata di hamilton perchè semplicemente gli è andato addosso. quello che è davvero strano è il modo in cui si avvicina nel rettilineo, sembra che avesse i razzi dietro. non doveva essere la ferrari ad avere il vantaggio sul rettilineo?
ciuketto
20-07-2008, 19:24
Tifosi piagnoni quanto non li sopporto...chissà quale inganno la Mclaren avrà fatto per recuperare il gap tecnico:asd:
*
Su questo quoto.
Si rimbocchino le maniche in ferrari piuttosto..come sanno benissimo fare tra l'altro.
Ora come ora l'accoppiata Mc-Hamilton è superiore.
banana snapple
20-07-2008, 19:31
sono tornato adesso a casa, ma la gara l'ho vista tutta, quindi non ho ancora letto i commenti addietro, un po' alla volta inizio a rileggere
cmq per me: ferrari demolita, hamilton grandioso :cool:
poi, mazzoni parlava di colpe dei piloti: "l'assetto lo sceglie il pilota", vero, ma per me è più un gap della ferrari che scelte sbagliate dei piloti... poi ognuno la vede come vuole
ah, per favore mazzoni adesso basta però... ha fatto una telecronaca pietosa, solo dopo il sorpasso di hamilton su massa gli è schizzato il sangue dagli occhi... stranamente li era molto attivo a criticare i due piloti ferrari, nel resto della gara non si degnava di fare un commento utile :asd:
banana snapple
20-07-2008, 19:41
a questo punto esigo la penalizzazione per il gioco di squadra
se vabbè :rolleyes:
infatti non era palese che kovalainen andasse di più di hamilton :asd:
banana snapple
20-07-2008, 19:45
ma i giochi di squadra erano proibiti solo quanto Schumacher vinceva campionati a go-go ?
come sopra :asd:
infatti non era palese che kovalainen andasse di più di hamilton :asd:
no è vero, ham andava molto più di kova, ma il modo in cui kova slo ha fatto passare ricorda molto la ferrari del passato, la stessa ferrari del passato che fu penalizzata per gioco di squadra !!!
infatti non era palese che kovalainen andasse di più di hamilton :asd:
cosi tanto da dimenticarsi di schiacciare l'acceleratore in uscita di curva:D
comunque è giusto cosi,è la regola ad essere idiota oltre che facilmente aggirabile quindi inutile.
banana snapple
20-07-2008, 19:47
Mazzoni è un incompetente (gli direi di peggio, ma ho paura che mi sospendano :D). Ha detto che Massa doveva resistere ad Hamilton...ma come fai a resistere se l'altro ha un missile sotto il culo che ti da 1 secondo e passa al giro.
Quando Raiko ha superato Kubica ha detto "finalmente Raikonen passa Kubica"...ma vai te a correre, razza d'incapace, che tra te e Capelli non fate neanche un pilota di kart. :mad:
ma guarda che ivan capelli è un ex pilota di formula 1 :read:
:asd: :asd:
Zortan69
20-07-2008, 19:48
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana.
.
ciccio vedi di moderare i termini, se non ti va bene la mia opinione lo puoi esprimere in altro modo.
Inoltre sono LEGGERMENTE dentro all'ambiente e se parlo lo faccio per un motivo.
banana snapple
20-07-2008, 19:50
Questo ha una fortuna che nessun altro ha mai avuto.
In Inghilterra ha vinto grazie al meteo (altrimenti le prendeva di brutto dal Rikkio), oggi se la SC entrava un paio di giri dopo era pure spacciato perchè aveva cannato la tattica.
falsissimo, hamilton prima della safety car aveva 17 secondi di vantaggio su massa :read:
banana snapple
20-07-2008, 19:52
Ma gli ordini di scuderia non erano vietati?
Inquadrano Dennis col ditino per comunicare coi piloti e toh guarda caso dopo qualche secondo Kovalainen allarga la curva in maniera imbarazzante e Hamilton passa....:rolleyes:
Ha vinto il più veloce nessuno lo nega, però.....
che poi a detta di mazzoni il ditino l'aveva messo per parlare ad hamilton eh... magari mettete anche l'audio alla tv ogni tanto :asd:
cosi tanto da dimenticarsi di schiacciare l'acceleratore in uscita di curva:D
comunque è giusto cosi,è la regola ad essere idiota oltre che facilmente aggirabile quindi inutile.
quoto, la regola è una cavolata, sarebbe meglio che la togliessero, però a questo punto un po' mi sta sulle scatole.
Se lo fanno in ferrari si lamentano tutti e arriva la punizione, se lo fanno in mcl non fan nulla ? Che la legge sia uguale per tutti, anche se è una legge del cavolo.
banana snapple
20-07-2008, 19:57
poi a pensarci.....come hanno fatto a migliorare così in un mondiale dove le gomme sono uguali per tutte, e pure la centralina.
rimango molto perplesso....ma molto......
Mi sembra ovvio che abbiamo copiato i dati della Ferrari. Per me, per come è sospetto questo miglioramento, la McLaren è da radiazione.
G-UNIT91
20-07-2008, 19:58
Tecnicamente la ferrari supera la mclaren MA DOVE? è ora di finirla con queli commenti-pagliacciaia all'italiana. E' palese che le macchine sono similissime e basta un attimo per trovarsi dietro o davanti. Se Hamilton fosse il nostro tutti a dire che con un mezzo inferiore va come un treno, come quando c'era shumacher. Oggi ha fatto una gara della Madonna, Massa ha fatto una gara onesta ma poco incisiva, Raikkonen idem. Kovalainen non è un imbecille e gli è arrivato in mezzo.
Non è che se i commentatori della rai (in primis Boccafogli e Fiorio che non perdono occasione di ripetere "con una macchina così...") dicono delle fesserie bisogna ripeterle a macchinetta.
QUOTO!!!
belli sti mondiali combattuti:O
davide66
20-07-2008, 20:01
Vorrei fare i complimenti a Hamilton e alla McLaren per una splendida gara e una meritata vittoria mentre vorrei riservare due bordate di fischi ai piloti della Ferrari e alla squadra. Oggi abbiamo fatto veramente poco.
Spero che si riprendano presto.
banana snapple
20-07-2008, 20:03
sono basito a leggere certa roba...davvero, minchia l'unico che ha un minimo di palle e di GRINTA ALLA GUIDA DI STE sole (sole perchè troppa elettronica e ali, come detto si possono piallare) di macchine, L'UNICO CHE Dà UN Pò DI SPATTACOLO E LO CRITICATE PURE...
ma che vi fumate:D :D :D :D
se era schumacher al posto di hamilton, e magari piazzava pure una toccatina a massa, era tutto regolare, michael -> dio in terra :ave:
:asd:
se era schumacher al posto di hamilton, e magari piazzava pure una toccatina a massa, era tutto regolare, michael -> dio in terra :ave:
:asd:
Bhè l'entrata di hamilton non è che fosse la piu regolare del mondo,mica è ammissibile spingere l'avversario fuori traiettoria... se becchi un pilota distratto che chiude la curva butti la gara e non puoi dire nulla ;)
se era schumacher al posto di hamilton, e magari piazzava pure una toccatina a massa, era tutto regolare, michael -> dio in terra :ave:
:asd:
non è affatto vero, e come è stato detto, hamilton ha stretto e ha fatto quel cazzo che voleva in pista perchè si è trovato con della gente che glielo ha permesso, la volta che non glielo permetteranno pià ne pagherà le conseguenze come le ha sempre pagate msc che anche lui quanto a sorpassi scorretti non è nuovo.
banana snapple
20-07-2008, 20:09
Bhè l'entrata di hamilton non è che fosse la piu regolare del mondo,mica è ammissibile spingere l'avversario fuori traiettoria... se becchi un pilota distratto che chiude la curva butti la gara e non puoi dire nulla ;)
io tutta questa voglia di buttarlo fuori non l'ho vista, massa non è andato sull'erba ne niente :fagiano:
anche perche l'erba non c'èra :fagiano:
Massa fa le gare su Raikkonen,oggi pensava solo ad arrivare secondo:rolleyes:
io tutta questa voglia di buttarlo fuori non l'ho vista, massa non è andato sull'erba ne niente :fagiano:
se vuoi ti mando il video, cmq si vede benissimo soprattutto dalla onboard.
Hamilton ha buttato fuori due volte massa e una piquet.
Ps: nel primo caso non è andato sull'erba perchè c'era la "via di fuga" con scritto sotto la pubblicità di vodafone o simili. Mentra la seocnda volta nell'attacco di massa all'esterno, massa è stato costretto ad andare sull'erba perdendo un paio di secondi.
Infatti Hamilton una volta affiancata una macchina fa la traiettoria ideale senza guardare se "spinge" fuori qualcuno.
Il vero cannibale si chiama Michael Schumacher.... lui ha ancora tanta voglia di correre e di festeggiare alla grande!!!:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
http://img149.imageshack.us/img149/5460/mlschumacher392sj4.jpg
http://img390.imageshack.us/img390/4069/schumacherqqig0.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/7251/schumiiikw6.jpg
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
io tutta questa voglia di buttarlo fuori non l'ho vista, massa non è andato sull'erba ne niente :fagiano:
Il punto è che hamilton non sarebbe mai riuscito a girare.
Massa se avesse fatto la sua solita traiettoria l'avrebbe toccato, non è ammissibile obbligare una macchina a cambiare traiettoria quando sei dietro,sarebbe stato normale se avesse avuto la macchina davanti, ma non così... infatti mi aspettavo una sanzione, poi per piquet è stato ancora piu marcato l'attacco.
In pratica si gioca la posizione basandosi su chi ha meno paura di fare un incidente... se trovi uno che non si tira indietro(come schumacher per esempio o anche alonso) fai il botto:rolleyes:
Infatti Hamilton una volta affiancata una macchina fa la traiettoria ideale senza guardare se "spinge" fuori qualcuno.
Invece allarga e rallenta;) ...il che è normale se hai già superato, ma quando stai con una ruota sul fianco è solo una sfida a chi ha piu palle e meno cervello;)
Infatti Hamilton una volta affiancata una macchina fa la traiettoria ideale senza guardare se "spinge" fuori qualcuno.
esatto, e gli altri invece stanno tutti attenti da buoni piloti a non toccarsi, quando poi hamilton si troverà a lottare con uno che non molla (barrico, coulthard, trulli, alonso, e pochi altri) allora si che si mangerà le dita per aver buttato la posizione.
Guardate che in questa gara gli è andat amolto bene, se massa avesse tenuto la posizione si toccavano e la colpa era di hamilton che si doveva mangiar le mani perchè avrebbe buttato un'ottima gara per la sua tragotanza.
Cmq ormai è andata così e morta lì, complimenti ad hamilton che in opgni caso sorpassi azzardati o meno , questo gp se lo meritava tutto.
Schummacherr
20-07-2008, 20:22
Scrivo solo ora,che dire..molto deluso.
Complimenti a Hamilton e alla McLaren ci hanno passati e staccati.
Ora vediamo se abbiamo il culo dell'anno scorso verso fine campionato.. :rolleyes:
Il punto è che hamilton non sarebbe mai riuscito a girare.
Massa se avesse fatto la sua solita traiettoria l'avrebbe toccato, non è ammissibile obbligare una macchina a cambiare traiettoria quando sei dietro,sarebbe stato normale se avesse avuto la macchina davanti, ma non così... infatti mi aspettavo una sanzione, poi per piquet è stato ancora piu marcato l'attacco.
In pratica si gioca la posizione basandosi su chi ha meno paura di fare un incidente... se trovi uno che non si tira indietro(come schumacher per esempio o anche alonso) fai il botto:rolleyes:
Il fatto è che tutti sanno cosa fa Hamilton e certi hanno paura e lo lasciano passare.
Il fatto è che tutti sanno cosa fa Hamilton e certi hanno paura e lo lasciano passare.
Piquet aveva tutto da perdere, ha fatto bene a lasciarlo passare, anzi avrebbe dovuto facilitare ancora di piu il sorpasso... a massa poteva convenire fare il botto, ma sarebbe stato scavalcato da kimi per il campionato:asd:
Piquet aveva tutto da perdere, ha fatto bene a lasciarlo passare, anzi avrebbe dovuto facilitare ancora di piu il sorpasso... a massa poteva convenire fare il botto, ma sarebbe stato scavalcato da kimi per il campionato:asd:
esatto era meglio per la ferrari e per lui stesso fare il botto e finire entrambi fuori, però ha preferito perdere punti su hamilton pe rguadagnarli su kimi, davvero un ragionamento da poverini.
Schummacherr
20-07-2008, 20:47
Ma voi state male...cioè Massa doveva fare il botto ora.. :rolleyes:
cioè ma vi rendete conto..sono discorsi che un pilota non dovrebbe neanche immaginare..il pilota corre per vincere,e se non ci riesce per arrivare secondo e cosi via..non per farsi i conti in testa e fare il botto apposta con il proprio rivale :rolleyes: :rolleyes:
Massa ha fatto bene cosi..punto e basta. Che poi potesse evitare di lasciargli un portone aperto in staccata è un altro discorso..
esatto era meglio per la ferrari e per lui stesso fare il botto e finire entrambi fuori, però ha preferito perdere punti su hamilton pe rguadagnarli su kimi, davvero un ragionamento da poverini.
Si però da una parte sono contento sia andata così... mi piace quando i rappresentanti italiani si comportano in maniera sportiva.
Ci hanno criticato tantissimo per le strategie della ferrari,giustamente perchè erano molto crudeli... ora mi sa che siamo gli unici a non farle;)
Un po come lo spagnolo ammonito per simulazione agli europei, voglio vedere con che faccia mi verranno a dire che sono gl'italiani a giocare sporco:D
Vero si, il portone lo poteva evitare, dopo ormai non c'era da fare niente. E' cmq vero che se invece di Massa ci fosse stato Alonso :sofico:
Ma voi state male...cioè Massa doveva fare il botto ora.. :rolleyes:
cioè ma vi rendete conto..sono discorsi che un pilota non dovrebbe neanche immaginare..il pilota corre per vincere,e se non ci riesce per arrivare secondo e cosi via..non per farsi i conti in testa e fare il botto apposta con il proprio rivale :rolleyes: :rolleyes:
Massa ha fatto bene cosi..punto e basta. Che poi potesse evitare di lasciargli un portone aperto in staccata è un altro discorso..
ma che bene... si vede la differenza tra il kaiser e gli altri, non bisogna mai far passare l'avversario, se vuole passare al massimo fa il botto e la prende in quel posto.
Ma voi state male...cioè Massa doveva fare il botto ora.. :rolleyes:
cioè ma vi rendete conto..sono discorsi che un pilota non dovrebbe neanche immaginare..il pilota corre per vincere,e se non ci riesce per arrivare secondo e cosi via..non per farsi i conti in testa e fare il botto apposta con il proprio rivale :rolleyes: :rolleyes:
Massa ha fatto bene cosi..punto e basta. Che poi potesse evitare di lasciargli un portone aperto in staccata è un altro discorso..
A me un pilota che si lascia superare senza che gli girino gli ammenicoli non mi da molta fiducia... sarà che schumi ci aveva abituati male:asd:
Non dico che devo cercare il botto, ma di sicuro non mi metto a passeggiare sul cordolo con due ruote fuori pista perchè tu hai una ruota sulla mia fiancata;)
No, mi spiace non te la regalo la posizione... io intanto chiudo... la tua ruota assaggia il mio radiatore... e vediamo chi è piu duro se il carbonio della tua sospensione o quello della mia pancia;)
allora sul sorpasso di hamilton, non sono assolutamente d'accordo che si puniscano queste azioni, altrimenti la f1 diventa una pagliacciata, i sorpassi duri e troppo tirati devono far parte dello sport, altrimenti fanno le corse al cronometro e buonanotte. massa se avesse voluto avrebbe potuto chiudere la traiettoria, ne aveva tutto il diritto, anche perchè se lo lascia sempre passare non vincerà mai.
il sorpasso di hamilton non è tanto irregolare o scorretto quanto sbagliato perchè avrebbe potuto perdere la gara e la colpa dello scontro sarebbe stata sua se fosse avvenuto.
sul secondo intervento, quello di massa su hamilton. solo ad essere fiscali si può dire che massa per un attimo ha messo le ruote davanti ad ham all'esterno, quindi anche li se massa avesse forzato per rimanere in pista la colpa (in teoria) del contatto sarebbe stata di ham che a quel punto gli avrebbe dovuto lasciare spazio e non andare sul cordolo per chiuderlo. ma quando passi all'esterno si sa che va a finire così. solo montoya pretendeva di passare schumacher all'esterno e andava per prati perchè non gli dava spazio :asd: . ma ste cose non significano nulla. se non che gli altri piloti hanno paura di lui perchè sanno che si comporta così e non si fa problemi a venirti addosso, come fa abitualmente tra l'altro, pur di non darti spazio. qualcuno lo dovrebbe centrare per dargli una lezione, finchè non lo fa nessuno lo fa lui con gli altri. questa è la competizione e secondo me ha ragione lui perchè fanno troppo le mammolette per i miei gusti.
http://www.youtube.com/watch?v=VlsZEVKEEao
Schummacherr
20-07-2008, 20:59
Se avesse fatto il botto sareste tutti qui a dire che aveva sputtanato 6-8 punti :rolleyes: :rolleyes:
A me un pilota che si lascia superare senza che gli girino gli ammenicoli non mi da molta fiducia... sarà che schumi ci aveva abituati male:asd:
Non dico che devo cercare il botto, ma di sicuro non mi metto a passeggiare sul cordolo con due ruote fuori pista perchè tu hai una ruota sulla mia fiancata;)
No, mi spiace non te la regalo la posizione... io intanto chiudo... la tua ruota assaggia il mio radiatore... e vediamo chi è piu duro se il carbonio della tua sospensione o quello della mia pancia;)
semplicemente non devono cercare il botto ma non si devono nemmeno scansare quando l'altro chiede strada. così si fanno mettere i piedi in testa.
...dai massa non è capace a fare ste cose, già con alonso l'anno scorso il "prova a imparare" non ha saputo farlo con intelligenza, gli ha solo fatto assaggiare la ruota senza chiuderlo per bene. infatti passò tranquillamente. ci vuole sangue freddo ed esperienza per farlo bene e cercare di ridurre i rischi per te. ma questi sono piloti da tempo, infatti hamilton gli mette i piedi in testa tranquillamente semplicemente buttandosi dentro alla meno peggio, non è che ha fatto chissà che. ma finchè gli altri lo fanno passare fa solo che bene a buttarsi dentro.
Se avesse fatto il botto sareste tutti qui a dire che aveva sputtanato 6-8 punti :rolleyes: :rolleyes:
se lo buttava fuori no, perchè si sapeva che ham andava a vincere comunque e kimi qualche punto lo prendeva. sarebbe stato una grande cosa invece. :asd: almeno rimanevano a parimerito, così sta 4 punti sotto...
Schummacherr
20-07-2008, 21:06
Si dal punto di vista di Kimi...perchè in molti sono ancora convinti che Raikko sia la prima guida di questa Ferrari..
stando ai punti è il contrario..ed è giusto che Felipe pensi al suo campionato e non a quello di Kimi..perlomeno non solo..anche se ha perso 4 punti ne ha guadagnati sugli altri..
A questo punto tanto vale vincere la prima gara e poi cercare di buttare sempre fuori gli avversari :/
Cmq poteva essere piu aggressivo,ma di certo ha fatto bene a non fare il botto.
ovviamente imho
Il punto è che hamilton non sarebbe mai riuscito a girare.
Massa se avesse fatto la sua solita traiettoria l'avrebbe toccato, non è ammissibile obbligare una macchina a cambiare traiettoria quando sei dietro,sarebbe stato normale se avesse avuto la macchina davanti, ma non così... infatti mi aspettavo una sanzione, poi per piquet è stato ancora piu marcato l'attacco.
In pratica si gioca la posizione basandosi su chi ha meno paura di fare un incidente... se trovi uno che non si tira indietro(come schumacher per esempio o anche alonso) fai il botto:rolleyes:
Hamilton ha fatto una manovra perfetta , chi è davanti fa la traiettoria che vuole , e l' altro si attacca , come Montoya con Schumacher in Brasile e come Schumacher con Montoya a Imola .
Sei all' esterno ? Cazzi tuoi .
Piuttosto è Massa il pollastro che gli ha aperto la porta , sei stato a destra tutto il rettilineo e alla frenata ti sposti e lo inviti a passare ? :rolleyes:
Si dal punto di vista di Kimi...perchè in molti sono ancora convinti che Raikko sia la prima guida di questa Ferrari..
stando ai punti è il contrario..ed è giusto che Felipe pensi al suo campionato e non a quello di Kimi..perlomeno non solo..anche se ha perso 4 punti ne ha guadagnati sugli altri..
A questo punto tanto vale vincere la prima gara e poi cercare di buttare sempre fuori gli avversari :/
Cmq poteva essere piu aggressivo,ma di certo ha fatto bene a non fare il botto.
ovviamente imho
si ma così si va a perdere comunque.
analizziamo la cosa :cool:
hamilton entra male:
situazione 1: tu chiudi, hamilton rompe qualcosa e esce o cambia il musetto, tu vinci, nessuno ti può dire nulla, i tifosi ti adorano;
situazione 2: tu chiudi, hamilton esce tu esci, non perdi i punti che avresti perso con lui, perdi un po' di punti con il tuo compagno ma guadagni pesante sul campionato costruttori, nessuno ti può dire niente, i tifosi comprendono e ringraziano;
situazione 3: tu chiudi, hamilton ti butta fuori, penalità per hamilton che ti butta fuori, perchè a questo punto la scorrettezza diventa plateale, i tifosi si incazzano con hamilton e ti lasciano perdere;
situazione 4: tu non chiudi, hai perso, i tifosi ti considerano un perdente. guadagni punti sul tuo compagno che nella migliore delle ipotesi (per te) se ne andrà e arriverà alonso che ti farà un mazzo tanto, e dal 2010 sarai fortunato se ci sarà un posto per te in red bull.
Se avesse fatto il botto sareste tutti qui a dire che aveva sputtanato 6-8 punti :rolleyes: :rolleyes:
ti sbagli, l'incidente sarebbe stato per colpa di hamilton;)
semplicemente non devono cercare il botto ma non si devono nemmeno scansare quando l'altro chiede strada. così si fanno mettere i piedi in testa.
...dai massa non è capace a fare ste cose, già con alonso l'anno scorso il "prova a imparare" non ha saputo farlo con intelligenza, gli ha solo fatto assaggiare la ruota senza chiuderlo per bene. infatti passò tranquillamente. ci vuole sangue freddo ed esperienza per farlo bene e cercare di ridurre i rischi per te. ma questi sono piloti da tempo, infatti hamilton gli mette i piedi in testa tranquillamente semplicemente buttandosi dentro alla meno peggio, non è che ha fatto chissà che. ma finchè gli altri lo fanno passare fa solo che bene a buttarsi dentro.
esatto... contro alonso poi è stato pessimo, visto che era all'interno, poteva fare quello che voleva, invece l'ha sfiorato e s'è cagato sotto:doh:
Hamilton ha fatto una manovra perfetta , chi è davanti fa la traiettoria che vuole , e l' altro si attacca , come Montoya con Schumacher in Brasile e come Schumacher con Montoya a Imola .
Sei all' esterno ? Cazzi tuoi .
Piuttosto è Massa il pollastro che gli ha aperto la porta , sei stato a destra tutto il rettilineo e alla frenata ti sposti e lo inviti a passare ? :rolleyes:
No, tu mi spingi fuori traiettoria quando sei davanti, non quando sei al mio fianco;)
Massa gli ha aperto la porta e si è lasciato portare fuori traiettoria... ci mancava solo si mettesse a 90:rolleyes:
si ma così si va a perdere comunque.
analizziamo la cosa :cool:
hamilton entra male:
situazione 1: tu chiudi, hamilton rompe qualcosa e esce o cambia il musetto, tu vinci, nessuno ti può dire nulla, i tifosi ti adorano;
situazione 2: tu chiudi, hamilton esce tu esci, non perdi i punti che avresti perso con lui, perdi un po' di punti con il tuo compagno ma guadagni pesante sul campionato costruttori, nessuno ti può dire niente, i tifosi comprendono e ringraziano;
situazione 3: tu chiudi, hamilton ti butta fuori, penalità per hamilton che ti butta fuori, perchè a questo punto la scorrettezza diventa plateale, i tifosi si incazzano con hamilton e ti lasciano perdere;
situazione 4: tu non chiudi, hai perso, i tifosi ti considerano un perdente. guadagni punti sul tuo compagno che nella migliore delle ipotesi (per te) se ne andrà e arriverà alonso che ti farà un mazzo tanto, e dal 2010 sarai fortunato se ci sarà un posto per te in red bull.
Quoto, la vedo esattamente così... il punto 4 è troppo lol:asd:
Ripensandoci, per arrivare ad avere questa visione ci vuole imho un carattere particolare... un pilota che guida con la paura di fare cagate e venire cacciato a calci in culo non ci può riuscire.
Questi sono ragionamenti da pilota con ego grande come una casa.
Uno che pensa solo a vincere e vede gli avversari solo come degli ostacoli da trattare male... alonso ed hamilton al momento mi sembrano gli unici ad avere questa autostima che definire arroganza è poco!!
Da un altro forum,da un utente che è a contatto con l'ambiente ferrari
C'e la situazione identica di quando la Juve prese Rush...non direi maretta (è pur sempre il campione del mondo), ma grosse difficoltà a dialogare con il pilota...insomma è più l'ingegnere che deve fargli l'assetto, non il contrario perchè lui da scarsissime informazioni...insomma Kimi ha grosse difficoltà a interagire, isolandosi dall'ambiente. Tra l'altro questo fu il motivo principale per cui la McLaren lo cedette...
non faccio fatica a credergli,poi magari non sara vero pero mi sembra plausibile
non è tanto difficile dovrebbe essere come cercare il fallo in area. non è una scorrettezza cercarlo perchè l'avversario lo commette. però lo devi far bene e devi avere le palle di buttarti per bene. niente simulazioni, devi solo chiudere la tua curva e non girare attorno all'avversario...
Hamilton ha fatto una manovra perfetta , chi è davanti fa la traiettoria che vuole , e l' altro si attacca , come Montoya con Schumacher in Brasile e come Schumacher con Montoya a Imola .
Sei all' esterno ? Cazzi tuoi .
Piuttosto è Massa il pollastro che gli ha aperto la porta , sei stato a destra tutto il rettilineo e alla frenata ti sposti e lo inviti a passare ? :rolleyes:
ti invito a riguardare il sorpasso perchè la porta era aperta ma massa aveva mezza auto davanti e quindi aveva ancora diritto a fare la sua traiettoria ! Cosa che non ha fatto per evitare il botto.
La "regola" non è che chi è interno ha la precedenza.
Io non dico che doveva fare il botto a tutti i costi, ma dico solo che in quei sorpassi con un pilota ferrari il botto era d'obbligo. Da un pilota ferrari voglio fermezza, c'era solo da restare fermi sulla propia traiettoria rischiando il tutto per tutto. Senza spostarsi, senza lasciarlo passare. Se toccava spaccava pancia di massa, mentre ham ci rimetteva come minimo l'ala anteriore e molto facilemnte la sospensione. Inoltre aveva anche il torto dell'incidente.
Massa buttava 6 punti? Si vero, ma sono buttati ? NO !! In realtà erano 4 punti RECUPERATI. Ora ham è a +4 se massa non avesse mollato sarebbero a pari dietro all'altra ferrari. Sivvede che massa teme più kimi che hamilton...
Oppure nella concitazione ha pensato solo ad arrivare a fine gara, cosa che un pilota che lotta per il mondiale quando è a pari punti in campionato NON DEVE FARE !
"Arrivare a fine gara" ovvero amminsitrare un vantaggio è possibile solo quando si ha un vantaggio, e siccome massa ed ham erano pari punti, massa doveva tener dura sapendo che non aveva nulla da perdere.
Mi ripeto,Massa sta facendo le gare su Raikkonen quindi è inutile chiedergli di lottare con hamilton :O
"dopo 10 giri ho pensato a tenermi il secondo posto"
fate un po voi:fagiano:
Da un altro forum,da un utente che è a contatto con l'ambiente ferrari
non faccio fatica a credergli,poi magari non sara vero pero mi sembra plausibile
allora ha un buon ingegnere :asd: io non lo caccerei così presto...
comunque c'è poco da fare. se questi piloti freddi o antipatici non vincono, risultano parecchio indigesti. secondo me è meglio se prendiamo un caloroso latino a prescindere dai risultati :asd: . sono stanco di sentire critiche sul carattere di kimi, se vinceva non sarebbe importato nulla a nessuno. non mi pare sia mai cambiato, ha sempre fatto tutto a testa bassa e senza vantarsi, perciò cambiare opinione su di lui mi sembra sciocco. semmai una stretta di mano e lo saluti, sempre che te la stringa :asd:
Micene.1
20-07-2008, 21:43
Da un altro forum,da un utente che è a contatto con l'ambiente ferrari
non faccio fatica a credergli,poi magari non sara vero pero mi sembra plausibile
se la ferrari si trova male... via!
il problema è : chi cavolo mettiamo al posto di questi due?
io un nome ce l'avrei ed è kubica
poi ci vuole uno con esperienza e che sa essere prima guida...si lo so che cè solo lui in giro:(
ti invito a riguardare il sorpasso perchè la porta era aperta ma massa aveva mezza auto davanti e quindi aveva ancora diritto a fare la sua traiettoria ! Cosa che non ha fatto per evitare il botto.
La "regola" non è che chi è interno ha la precedenza.
Io non dico che doveva fare il botto a tutti i costi, ma dico solo che in quei sorpassi con un pilota ferrari il botto era d'obbligo. Da un pilota ferrari voglio fermezza, c'era solo da restare fermi sulla propia traiettoria rischiando il tutto per tutto. Senza spostarsi, senza lasciarlo passare. Se toccava spaccava pancia di massa, mentre ham ci rimetteva come minimo l'ala anteriore e molto facilemnte la sospensione. Inoltre aveva anche il torto dell'incidente.
Massa buttava 6 punti? Si vero, ma sono buttati ? NO !! In realtà erano 4 punti RECUPERATI. Ora ham è a +4 se massa non avesse mollato sarebbero a pari dietro all'altra ferrari. Sivvede che massa teme più kimi che hamilton...
Oppure nella concitazione ha pensato solo ad arrivare a fine gara, cosa che un pilota che lotta per il mondiale quando è a pari punti in campionato NON DEVE FARE !
"Arrivare a fine gara" ovvero amminsitrare un vantaggio è possibile solo quando si ha un vantaggio, e siccome massa ed ham erano pari punti, massa doveva tener dura sapendo che non aveva nulla da perdere.
quotissimo
allora ha un buon ingegnere :asd: io non lo caccerei così presto...
comunque c'è poco da fare. se questi piloti freddi o antipatici non vincono, risultano parecchio indigesti. secondo me è meglio se prendiamo un caloroso latino a prescindere dai risultati :asd: . sono stanco di sentire critiche sul carattere di kimi, se vinceva non sarebbe importato nulla a nessuno. non mi pare sia mai cambiato, ha sempre fatto tutto a testa bassa e senza vantarsi, perciò cambiare opinione su di lui mi sembra sciocco. semmai una stretta di mano e lo saluti, sempre che te la stringa :asd:
esatto:asd:
se la ferrari si trova male... via!
il problema è : chi cavolo mettiamo al posto di questi due?
io un nome ce l'avrei ed è kubica
poi ci vuole uno con esperienza e che sa essere prima guida...si lo so che cè solo lui in giro:(
culonso... comunque mi è molto meno antipatico da quando non imita piu gli animali:stordita:
ha l'ingegnere di pista ex Schumacher:O
Micene.1
20-07-2008, 21:47
culonso... comunque mi è molto meno antipatico da quando non imita piu gli animali:stordita:
è perche nn vince piu :O
è perche nn vince piu :O
speriamo non vinca mai piu allora:asd:
ci potrebbe essere un altro motivo per il quale massa fa la sua gara su kimi, il fatto che alonso è ancora una mina vagante...
comunque l'affermazione di massa di accontentarsi del secondo posto a inizio gara, non mi sembra tanto scandalosa, era chiaro che hamilton non si sarebbe potuto prendere c'era un abisso. il problema è stato preprio quando ha perso il secondo posto a favore di hamiltroll... :rolleyes:
MenageZero
20-07-2008, 22:06
ciccio vedi di moderare i termini, se non ti va bene la mia opinione lo puoi esprimere in altro modo.
Inoltre sono LEGGERMENTE dentro all'ambiente e se parlo lo faccio per un motivo.
beh se sei "LEGGERMENTE dentro" adesso ci devi dare un sacco di info interessanti :O
A me un pilota che si lascia superare senza che gli girino gli ammenicoli non mi da molta fiducia... sarà che schumi ci aveva abituati male:asd:
Non dico che devo cercare il botto, ma di sicuro non mi metto a passeggiare sul cordolo con due ruote fuori pista perchè tu hai una ruota sulla mia fiancata;)
No, mi spiace non te la regalo la posizione... io intanto chiudo... la tua ruota assaggia il mio radiatore... e vediamo chi è piu duro se il carbonio della tua sospensione o quello della mia pancia;)
*
Si dal punto di vista di Kimi...perchè in molti sono ancora convinti che Raikko sia la prima guida di questa Ferrari..
stando ai punti è il contrario..ed è giusto che Felipe pensi al suo campionato e non a quello di Kimi..perlomeno non solo..anche se ha perso 4 punti ne ha guadagnati sugli altri..
A questo punto tanto vale vincere la prima gara e poi cercare di buttare sempre fuori gli avversari :/
Cmq poteva essere piu aggressivo,ma di certo ha fatto bene a non fare il botto.
ovviamente imho
lasciamo perdere il fatto di andare a cercare un botto proprio con tuatta la volontarietà per ragioni di classifica (che in effetti non sarebbe sportivo)
ma, se tu anziché verso la traiettoria di percorrenza punti la tua macchina verso la mia finché non mi "costringi" fuori pista, e se tutto questo è al 100% leale e sportivo (e mi sta anche bene, dà sale alle corse),
non può essere che la mia sola opzione sensata/legittima sia da considerarsi quella di lasciarti fare il tuo comodo xché devo essere a priori io farmi carico di evitare il contatto, se cerchi il gioco duro bene, ma se poi lo trovi te lo tieni e che né tu né nessuno dica che l'errore è il mio se ci scappa un incidente
Hamilton ha fatto una manovra perfetta , chi è davanti fa la traiettoria che vuole , e l' altro si attacca , come Montoya con Schumacher in Brasile e come Schumacher con Montoya a Imola .
Sei all' esterno ? Cazzi tuoi .
Piuttosto è Massa il pollastro che gli ha aperto la porta , sei stato a destra tutto il rettilineo e alla frenata ti sposti e lo inviti a passare ? :rolleyes:
pacifico che massa sia stato pollo fin dall'impostazione della curva, tuttavia rispetto alla direzione di percorrenza ham. nemmeno era "davanti"; per lo specifico della fase tanto discussa in quella curva, vedi sopra relativamente alla mia opinione ;)
Non sono molto d'accordo sulle critiche a Raikkonen... Sembra diventato uno dei tanti... A differenza del zombie compagno di squadra, è quello che almeno s'impegna a trovare un minimo di assetto per l'auto... L'altro punta sempre a fare il giro veloce per sognare il "posto" da prima guida, Raikkonen, sia nelle invernali che nelle prove pre-gara cerca sempre un assetto che risparmi le gomme e che lo porti ad essere costante in pista, possibilmente il più veloce. Il problema è che come hai tempi della McLaren, sembra tornato ad essere perseguitato dalla sfortuna... Nella ultime 3 gare avrebbe potuto portarsi a casa 3 vittorie, ma una volta in canada lo buttano fuori, un'altra in Francia ha problemi con l'auto, un'altra in Inghilterra sbagliano la strategia, invece di 30 punti ne ha portati a casa 12
Oggi nemmeno gli è andata bene, ma a mio avviso, la Ferrari deve nettamente puntare su di lui, poi ognuno ha le sue opinioni :)
Concordo totalmente. Secondo me è del tutto evidente che la squadra soffre di gravissimi problemi organizzativi e decisionali. Del resto, come correttamente riportato, senza i problemi che ha avuto e che non sono dipesi da lui, oggi Kimi sarebbe primo in classifica senza troppi problemi. Secondo me più di così Kimi non poteva fare ed il limite non era lui, ma evidentemente la macchina. Smettiamola di pensare che se ci fosse stato Schumy le cose sarebbero state diverse. A fronte di tattiche sbagliate o rotture, neanche Schumy avrebbe fatto granché. Del resto gli ultimi due anni di Schumy ha vinto Alonso, dimostrando evidentemente che quando la macchina non va, i piloti possono fare ben poco.
E comunque molti qui stanno facendo il classico discorso di condanna a Kimi. Ora mi segno tutti i nomi. Appena vedo uno solo di questi stessi nomi esultare alle sue prossime vittore, vi banno per incoerenza sportiva :D:D:D
lol, anche a me stava antipatico perchè si vantava facendo imitazioni da galletto dell'aia.
Cmq kimi ha un carattere molto chiuso con la stampa, non ride non scherza, la stampa gli sta sulle balle, ed è giusto così invece di fare tutte quelle moine inutili per risultar simpatico.
Un pilota per me deve esser forte e dare spettacolo in pista, non deve ingraziarsi la stampa e il pubblico per quello che fa' fuori dall'auto. (altrimenti avrei guardato più volentieri uno spettacolo di cabaret...)
Il problema è che ultimamete ha qualche problemino a tornare a fare buoni risultati... speriamo che la ferrari torni sia come gestione squadra che come muretto. Cmq tra kimi e massa non scorre buon acqua e questo alla fin fine anche se non lo si vuole ammettere va' a discapito della ferrari. uno dei due deve andare, non dico che siamo a livelli di alonso-hamilton ma siamo ben lontani dai fausti di msc+spalla. L'anno passato han lasciato metà anno per scelgiere la prima guida, quest'anno che la prima guida era scelta siamo arrivati a metà annata in cui voui per sfortuna vuoi per personaggi da maledire che sicuri di fare il botto centrano nel culo i diretti avversari (si mi riferisco al vostro beniamino hamilton in canada) si è in una condizione di stallo in cui la prima guida è leggermente sotto alla seconda.
Fire Fox II
20-07-2008, 22:51
ps: imho prima di paragonarlo a schumi, che sia quello giovane o quello del 2006 o qualunque altra fase, ham ne ha di strada da fare ...
Sia ben chiaro, mai paragonato Hamilton a Shumacher... Almeno per il momento, Hamilton può solo lustrargli le scarpe
Volevo solo sottolineare la diversità di opinioni considerando sorpassi simili... ;)
Da un altro forum,da un utente che è a contatto con l'ambiente ferrari
"C'e la situazione identica di quando la Juve prese Rush...non direi maretta (è pur sempre il campione del mondo), ma grosse difficoltà a dialogare con il pilota...insomma è più l'ingegnere che deve fargli l'assetto, non il contrario perchè lui da scarsissime informazioni...insomma Kimi ha grosse difficoltà a interagire, isolandosi dall'ambiente. Tra l'altro questo fu il motivo principale per cui la McLaren lo cedette..."
non faccio fatica a credergli,poi magari non sara vero pero mi sembra plausibile
Veramente la McLaren gli aveva proposto un contratto addirittura superiore di quello che aveva già sottoscritto Alonso, fu Kimi a rifiutare perchè già d'accordo con la Ferrari...
E comunque molti qui stanno facendo il classico discorso di condanna a Kimi. Ora mi segno tutti i nomi. Appena vedo uno solo di questi stessi nomi esultare alle sue prossime vittore, vi banno per incoerenza sportiva :D:D:D
:asd:
Veramente la McLaren gli aveva proposto un contratto addirittura superiore di quello che aveva già sottoscritto Alonso, fu Kimi a rifiutare perchè già d'accordo con la Ferrari...
Non conosco bene i fatti pero mi pare di ricordare che Alonso firmo per la Mclaren a fine 2005 e quando prendi un campione del mondo vuol dire che speri ti faccia fare un salto di qualita
Fire Fox II
20-07-2008, 23:11
Non conosco bene i fatti pero mi pare di ricordare che Alonso firmo per la Mclaren a fine 2005 e quando prendi un campione del mondo vuol dire che speri ti faccia fare un salto di qualita
L'idea della McLaren era quella di formare una "coppia d'assi" stile Prost-Senna
Conoscevano bene il valore di Kimi, che infatti quell'anno perse il mondiale proprio con Alonso, più per problemi meccanici (non so quante volte Kimi venne declassato dalla prima alla sesta fila perchè costretto a cambiare il motore) che per propri demeriti
Il contratto offerto al finnico dimostrò quanto la McLaren volesse tenerlo
ti invito a riguardare il sorpasso perchè la porta era aperta ma massa aveva mezza auto davanti e quindi aveva ancora diritto a fare la sua traiettoria ! Cosa che non ha fatto per evitare il botto.
La "regola" non è che chi è interno ha la precedenza.
Io non dico che doveva fare il botto a tutti i costi, ma dico solo che in quei sorpassi con un pilota ferrari il botto era d'obbligo. Da un pilota ferrari voglio fermezza, c'era solo da restare fermi sulla propia traiettoria rischiando il tutto per tutto. Senza spostarsi, senza lasciarlo passare. Se toccava spaccava pancia di massa, mentre ham ci rimetteva come minimo l'ala anteriore e molto facilemnte la sospensione. Inoltre aveva anche il torto dell'incidente.
Massa buttava 6 punti? Si vero, ma sono buttati ? NO !! In realtà erano 4 punti RECUPERATI. Ora ham è a +4 se massa non avesse mollato sarebbero a pari dietro all'altra ferrari. Sivvede che massa teme più kimi che hamilton...
Oppure nella concitazione ha pensato solo ad arrivare a fine gara, cosa che un pilota che lotta per il mondiale quando è a pari punti in campionato NON DEVE FARE !
"Arrivare a fine gara" ovvero amminsitrare un vantaggio è possibile solo quando si ha un vantaggio, e siccome massa ed ham erano pari punti, massa doveva tener dura sapendo che non aveva nulla da perdere.
Guarda, non sono d'accordo, è pur vero che tale tattica non sarà il massimo della sportività e della eticità sportiva, però è pur sempre una tattica legittima, che per l'appunto non ti porta le simpatie dei tifosi, ma che ti fa andare aventi. Voglio dire Niki Lauda ci vinceva i mondiali facendo il ragioniere, Alonso i suoi 2 li ha vinti così: amministrando.
Che poi ad amministrare sia Massa e questo paia ridicolo è un altro paio di maniche, visto che poi le gare le devi vincere e non abbozzare e lasciare la porta aperta al primo sorpasso che subisci.
Io ad ogni sorpasso di Hamilton (nello stile di oggi) avrei voluto vederlo contropposto a Mansel... a quest'ora il britannico (quello nero ndr :asd:) sarebbe insabbiato in qualche via di fuga a piangere anche solo il fatto di aver tentato un sorpasso del genere... :asd:
Mi ripeto,Massa sta facendo le gare su Raikkonen quindi è inutile chiedergli di lottare con hamilton :O
"dopo 10 giri ho pensato a tenermi il secondo posto"
fate un po voi:fagiano:
Nel bene o nel male fa quello che è meglio per lui e per questo non posso biasimarlo
L'idea della McLaren era quella di formare una "coppia d'assi" stile Prost-Senna
Conoscevano bene il valore di Kimi, che infatti quell'anno perse il mondiale proprio con Alonso, più per problemi meccanici (non so quante volte Kimi venne declassato dalla prima alla sesta fila perchè costretto a cambiare il motore) che per propri demeriti
Il contratto offerto al finnico dimostrò quanto la McLaren volesse tenerlo
Tra l'altro nelle gare in cui doveva partire declassato molte volte poi riusciva a riagguantare la prima posizione.
Io ad ogni sorpasso di Hamilton (nello stile di oggi) avrei voluto vederlo contropposto a Mansel... a quest'ora il britannico (quello nero ndr :asd:) sarebbe insabbiato in qualche via di fuga a piangere anche solo il fatto di aver tentato un sorpasso del genere... :asd:
quoto, sono delle mammolette, non c'è nemmeno da fare troppo i calcoli. si deve combattere all'ultimo sangue.
l'avete visto il motomondiale, quelli si scannano, rossi vince la gara sulla pressione... si fanno male a tutte le gare.
la F1 sfiora il ridicolo, tra un po' gli mettono le frecce e fanno i sorpassi solo a sinistra (a destra per gli inglesi)... ma per favore. facessero delle macchine un po' più resistenti e andassero un po' più avanti a spallate.
alla mclaren hanno ragione su questo, meglio rischiare di perdere creando il mito del pilota mastino, si fanno più spettacolo e più soldi dagli sponsor, hanno fatto un ottimo show oggi e mantengono vivo lo spettacolo. in più ha pure pagato.
Il problema della Ferrari è che uno dei "piloti" è solo un buon AUTISTA ( Massa ) mente l'altro (Raikkonen) è sulla buona strada per diventarlo!!!
Non lottano, non superano quasi mai....non mordono gli avversari.........insomma fanno gli autisti padri di famiglia invece che i piloti. I commentatori TV li scusano in mille modi e soprattutto con la scusa della scia, della turbolenza quando stai dietro un' altra F1, poi guardi Alonso e Hamilton e capisci che non è vero!!! Occorre solo del " F E G A T O " !!!!! Guardate Massa oggi durante il sorpasso di Hamilton, quasi quasi ....stava per chiedere scusa ad Hamilton... gli ha aperto la strada, si è spostato per agevolarlo e poi ha fatto finta di volerlo superare. Insomma il tipico automobilista con la fuoriserie superpotente che ti supera nel rettilineo e poi ha paura a fare la curva e magari pensa di essere bravo.
Il problema della Ferrari è che uno dei "piloti" è solo un buon AUTISTA ( Massa ) mente l'altro (Raikkonen) è sulla buona strada per diventarlo!!!
Non lottano, non superano quasi mai....non mordono gli avversari.........insomma fanno gli autisti padri di famiglia invece che i piloti. I commentatori TV li scusano in mille modi e soprattutto con la scusa della scia, della turbolenza quando stai dietro un' altra F1, poi guardi Alonso e Hamilton e capisci che non è vero!!! Occorre solo del " F E G A T O " !!!!! Guardate Massa oggi durante il sorpasso di Hamilton, quasi quasi ....stava per chiedere scusa ad Hamilton... gli ha aperto la strada, si è spostato per agevolarlo e poi ha fatto finta di volerlo superare. Insomma il tipico automobilista con la fuoriserie superpotente che ti supera nel rettilineo e poi ha paura a fare la curva e magari pensa di essere bravo.
quoto, si deve fare tutti lo sforzo di smettere di rimproverarli se perdono dei punti perchè rischiano qualcosa. ma devono pure imparare a rischiare qualcosa senza sbagliare troppo ovviamente. è chiaro che un campionato che si vince con un punto come quello dell'anno scorso ti porta a fare delle scelte... però forse dovrebbero incominciare a fare le gare doppie anche in f1. in modo che ci siano più punti in palio.
comunque si devono svegliare, perchè così è proprio triste per essere triste.
e per favore rimettessero il vantaggio dei punti per chi arriva primo. lo dico adesso che vince hamilton così non si può dire che lo faccio perchè conviene solo a noi :muro:
non può essere che ti "convenga arrivare secondo" !
MenageZero
21-07-2008, 00:08
e per favore rimettessero il vantaggio dei punti per chi arriva primo. lo dico adesso che vince hamilton così non si può dire che lo faccio perchè conviene solo a noi :muro:
non può essere che ti "convenga arrivare secondo" !
fosse per me metterei la pole più "alla morte" di come era una volta dando anche qualche punto a chi la fa, poi in gara darei punti solo al primo :O
Dragon2002
21-07-2008, 00:17
Massa e Kimi sono mosci,non sono piloti per una Ferrari.
Possono andare bene per una Red Bull o per una bella Bmw.
Ditemi quando questi 2 hanno fatto un'impresa.
Mai.
Appena cadono 2 gocce d'acqua Hamilton e Alonso nemmeno li vedono.
Non fanno mai mezzo sorpasso.
Sanno vincere solo quando partono in pole e si fanno tutta la gara in testa.
Visto che Hamilton è legatissimo alla Mclaren e non si può prendere,pure se mi sta parecchio sul bip la Ferrari deve prendere Alonso.
Con questi 2 mi sembra quasi che non si possa competere,che siano limitati.
Smettiamola di pensare che se ci fosse stato Schumy le cose sarebbero state diverse. A fronte di tattiche sbagliate o rotture, neanche Schumy avrebbe fatto granché. Del resto gli ultimi due anni di Schumy ha vinto Alonso, dimostrando evidentemente che quando la macchina non va, i piloti possono fare ben poco.
Ma questo forum ammette l'ignoranza????????
Ti ricordo che prima c'erano sia le GOMME MICHELIN che le GOMME BRIDGESTONE. SVEGLIAAAAAAA:mad:
In F1 le gomme contano molto... e in quegli anni le michelin erano superiori. Infatti poi dal 2007...la renault con il cambio di fornitore di gomme...non ha vinto più nulla!!!
Schumi rimane il miglior pilota.....7 titoli mondiali...una carriera strepitosa... quanto altro deve dimostrare affinchè tu possa dire che è 10 volte meglio degli attuali piloti ferrari ??? Non ti basta???:mad:
Ti ricordo che la F2007 è stata sviluppata da schumi(visto che si era appena ritirato). La F2008 senza TC....è stata anch'essa frutto di consigli da parte di schumi sulla progettazione. E la progettazione della futura F2009 (con gomme slick,con basso carico aerodinamico,senza deflettori,ecc...) è stata in parte iniziata durante l'inverno con dei test fatti proprio da Schumi.
Con questo voglio dire che se attualmente le ferrari riescono ad arrivare a podio...è anche merito di schumi.
Poi forse con l'esperienza unica di schumi.....quest'ultimo avrebbe portato la macchina più volte sul gradino più alto del podio!
http://img397.imageshack.us/img397/872/michaelschumacheryt2.jpg
secondo me kimi forse qualche speranza ancora per il titolo l'ha ancora....se si dasse una svegliata come lo scorso anno sarebbe un bene...è Massa invece quello da prendere a pedate...è in Ferrari da una vinta e non combina niente di concreto..mandatelo a casa!!!..a kimi invece darei l'attenuante di aver comunque vinto il mondiale lo scorso anno.
redegaet
21-07-2008, 00:50
Parliamoci chiaramente, Hamilton come velocità pura è il più forte in questo momento. Mi sta sulle palle non poco, come atteggiamento, ma come qualità purtroppo (lo dico da ferrarista) non si discute.
Massa è sicuramente arrendevole, però Hamilton è uno che se ti prende la scia diventa terribile.
Se Massa si copriva all'interno, Hamilton sarebbe andato all'esterno sulla traiettoria gommata, si sarebbe affiancato a Massa che frenava sullo sporco e l'avrebbe passato lo stesso in accelerazione. Oggi Massa era spacciato, sia che scegliesse l'interno, sia che scegliesse l'esterno. Certo magari avrei preferito vederlo difendersi all'interno, ma non credo che il risultato sarebbe cambiato molto.
L'unico che ho visto difendersi con discreto successo da un tentativo di sorpasso di Hamilton fino ad oggi è Alonso, che sceglie l'interno, e quando Hamilton cerca di buttarsi all'esterno, si sposta anche lui.
Per quanto riguarda Raikkonen, son sicuro che se sentisse l'appoggio di tutta la squadra renderebbe di più. Alla fine è assurdo che in Ferrari continuino a puntare su uno come Massa, che proprio non ha la personalità da campione del mondo.
Oggi Raikkonen con un mezzo non debitamente assettato, anche per colpa sua, ha comunque fatto qualche sorpasso, anche su Alonso e su Kubica, non gli ultimi venuti. Se andava a passeggio come dite voi, non li avrebbe fatti. Certo l'ordine di arrivo è deludente, però ha fatto più sorpassi lui di Hamilton.
Infine su Alonso, che in molti sperano di vedere in Ferrari, dico solo che quest'anno in tutte le gare in cui la Renault ha avuto una chance per ragioni diverse, non ne ha mai approfittato. E oggi è stato pischè a riportare la Renault sul podio, mentre lui s'è pure girato al tornantino, oltre a farsi infilare più volte. Non è ch'io aneli per vederlo con una tuta in rosso.
Ciao, Alex
P.S. Non ho letto tutto il thread perchè domani ho un esame, ma avete parlato del combattutissimo sorpasso di Hamilton su Kovalainen?:asd: Poi parliamo sempre degli ordini di scuderia della Ferrari.:read:
Massa e Kimi sono mosci,non sono piloti per una Ferrari.
Possono andare bene per una Red Bull o per una bella Bmw.
Ditemi quando questi 2 hanno fatto un'impresa.
Mai.
Appena cadono 2 gocce d'acqua Hamilton e Alonso nemmeno li vedono.
Non fanno mai mezzo sorpasso.
Sanno vincere solo quando partono in pole e si fanno tutta la gara in testa.
Visto che Hamilton è legatissimo alla Mclaren e non si può prendere,pure se mi sta parecchio sul bip la Ferrari deve prendere Alonso.
Con questi 2 mi sembra quasi che non si possa competere,che siano limitati.
vabbè mo nn esageriamo. kimi le sue grandi gare in passato le ha fatte, ma soprattutto si è sempre mantenuto ad altissimi livelli.
e comunque qualche sorpasso l'ha fatto anche oggi, così come massa un paio di sorpassi li ha fatti. certo non sono avvelenati e non mi sembra si sprechino troppo per avere un assetto perfetto per fare un figurone o avere più chances in una gara difficile.
MenageZero
21-07-2008, 01:04
Ma questo forum ammette l'ignoranza????????
Ti ricordo che prima c'erano sia le GOMME MICHELIN che le GOMME BRIDGESTONE. SVEGLIAAAAAAA:mad:
In F1 le gomme contano molto... e in quegli anni le michelin erano superiori. Infatti poi dal 2007...la renault con il cambio di fornitore di gomme...non ha vinto più nulla!!!
Schumi rimane il miglior pilota.....7 titoli mondiali...una carriera strepitosa... quanto altro deve dimostrare affinchè tu possa dire che è 10 volte meglio degli attuali piloti ferrari ??? Non ti basta???:mad:
Ti ricordo che la F2007 è stata sviluppata da schumi(visto che si era appena ritirato). La F2008 senza TC....è stata anch'essa frutto di consigli da parte di schumi sulla progettazione. E la progettazione della futura F2009 (con gomme slick,con basso carico aerodinamico,senza deflettori,ecc...) è stata in parte iniziata durante l'inverno con dei test fatti proprio da Schumi.
Con questo voglio dire che se attualmente le ferrari riescono ad arrivare a podio...è anche merito di schumi.
Poi forse con l'esperienza unica di schumi.....quest'ultimo avrebbe portato la macchina più volte sul gradino più alto del podio!
http://img397.imageshack.us/img397/872/michaelschumacheryt2.jpg
sì ma se ci dici la tua stando calmo è meglio però eh ...
IcEMaN666
21-07-2008, 01:58
...
Se Massa si copriva all'interno, Hamilton sarebbe andato all'esterno sulla traiettoria gommata, si sarebbe affiancato a Massa che frenava sullo sporco e l'avrebbe passato lo stesso in accelerazione. Oggi Massa era spacciato, sia che scegliesse l'interno, sia che scegliesse l'esterno. Certo magari avrei preferito vederlo difendersi all'interno, ma non credo che il risultato sarebbe cambiato molto.
...
ma anche no. rimani all'interno e lo fai andare sulla parte gommata, appena prova a chiudere la curva allarghi (sei davanti e scegli tu dove andare) e lo sbatti per prati (esattamente come ha fatto hamilton alla curva dopo).
mt_iceman
21-07-2008, 06:55
Concordo totalmente. Secondo me è del tutto evidente che la squadra soffre di gravissimi problemi organizzativi e decisionali. Del resto, come correttamente riportato, senza i problemi che ha avuto e che non sono dipesi da lui, oggi Kimi sarebbe primo in classifica senza troppi problemi. Secondo me più di così Kimi non poteva fare ed il limite non era lui, ma evidentemente la macchina. Smettiamola di pensare che se ci fosse stato Schumy le cose sarebbero state diverse. A fronte di tattiche sbagliate o rotture, neanche Schumy avrebbe fatto granché. Del resto gli ultimi due anni di Schumy ha vinto Alonso, dimostrando evidentemente che quando la macchina non va, i piloti possono fare ben poco.
E comunque molti qui stanno facendo il classico discorso di condanna a Kimi. Ora mi segno tutti i nomi. Appena vedo uno solo di questi stessi nomi esultare alle sue prossime vittore, vi banno per incoerenza sportiva :D:D:D
*
stiamo parlando del campione del mondo in carica non del primo fesso arrivato.
e trovo ingiustificate anchele critiche a massa.
poi bona con sta storia di schumacher. non era certo perfetto anche lui. qua dentro c'erano tanti che lo davano bollito già nel 2005 (adesso si alzeranno i cori del "mai detto questo" ) e a inizio 2006. del resto mi piacerebbe sapere cosa ne dicevano di kimi lo scorso gp del brasile.
c'è un po' troppo infantilismo nei giudizi vs i piloti.
mt_iceman
21-07-2008, 06:57
Ma questo forum ammette l'ignoranza????????
Ti ricordo che prima c'erano sia le GOMME MICHELIN che le GOMME BRIDGESTONE. SVEGLIAAAAAAA:mad:
In F1 le gomme contano molto... e in quegli anni le michelin erano superiori. Infatti poi dal 2007...la renault con il cambio di fornitore di gomme...non ha vinto più nulla!!!
Schumi rimane il miglior pilota.....7 titoli mondiali...una carriera strepitosa... quanto altro deve dimostrare affinchè tu possa dire che è 10 volte meglio degli attuali piloti ferrari ??? Non ti basta???:mad:
Ti ricordo che la F2007 è stata sviluppata da schumi(visto che si era appena ritirato). La F2008 senza TC....è stata anch'essa frutto di consigli da parte di schumi sulla progettazione. E la progettazione della futura F2009 (con gomme slick,con basso carico aerodinamico,senza deflettori,ecc...) è stata in parte iniziata durante l'inverno con dei test fatti proprio da Schumi.
Con questo voglio dire che se attualmente le ferrari riescono ad arrivare a podio...è anche merito di schumi.
Poi forse con l'esperienza unica di schumi.....quest'ultimo avrebbe portato la macchina più volte sul gradino più alto del podio!
questa quando te la sei inventata? schumi sulla f2007 non ci ha mai messo piede. :rolleyes:
questa quando te la sei inventata? schumi sulla f2007 non ci ha mai messo piede. :rolleyes:
no, però è nata sulla scia della f2006, sicuro non si sono affidati a kimi per svilupparla!:rolleyes: (e direi manco a Massa)
mt_iceman
21-07-2008, 07:24
no, però è nata sulla scia della f2006, sicuro non si sono affidati a kimi per svilupparla!:rolleyes: (e direi manco a Massa)
e invece dico propio di sì. la f2007 l'hanno sviluppata kimi, massa e badoer. non schumacher col pensiero.
i luoghi comuni e le supposizioni stanno a 0.
poi se dobbiamo fare i fanboy di schumacher e vedere suoi meriti in ogni cosa buona che combina la ferrari facciamolo, però ditelo subito così evitiamo di intavolare una discussione sensata.
o magari, visot che piace tanto il giochino "merito di schumi" diciamo che se la f2008 qua ha fatto cagare è colpa di schumacher che non l'ha sviluppata bene. :asd:
redegaet
21-07-2008, 07:33
ma anche no. rimani all'interno e lo fai andare sulla parte gommata, appena prova a chiudere la curva allarghi (sei davanti e scegli tu dove andare) e lo sbatti per prati (esattamente come ha fatto hamilton alla curva dopo).
Se Hamilton frena sulla scia gommata, stacca 10 metri dopo Massa sullo sporco, e arriva a curvare in curva che Massa sta ancora pensando ad iniziare la frenata.:D Gli ho visto fare più di un sorpasso in questo modo ad Hamilton, non me lo sono inventato.
Poi concordo che comunque preferisco essere sorpassato in questo modo all'esterno, che essere uccellato all'interno.:read:
RiccardoS
21-07-2008, 08:18
questa quando te la sei inventata? schumi sulla f2007 non ci ha mai messo piede. :rolleyes:
cosa dici?
http://www.google.it/search?q=schumacher+f2007&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a
;)
Micene.1
21-07-2008, 08:46
cmq la cosa grave è che tutt'oggi io nn ho ancora sentito una spiegazione tecnica plusibile della caduta tecnica improvvisa da parte della ferrari...nn sanno neanche loro che è stato...questo è veramente preoccupante:(
Micene.1
21-07-2008, 08:48
dai se schumi ci è salito qualche volta sulla f2007 mica l'ha sviluppata lui...nn esageriamo
tra l'altro la stessa f2008 è una grandissima macchina...infatti ieri chissa che cavolo hanno combinato con gli assetti
mt_iceman
21-07-2008, 08:53
cosa dici?
http://www.google.it/search?q=schumacher+f2007&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a
;)
25 ottobre 2007.
delusione totale...menomlae che non ho visto la gara:rolleyes: :rolleyes:
dr-omega
21-07-2008, 09:55
Ma...che succede???:eek:
Che cos'è tutto questo sparare a zero verso tutta la squadra Ferrari???
Ma come, fino a poco tempo fa li si incensava a destra e a manca, ed ora sono diventati tutti brocchi???
Tutte ste lamentele non le capisco, mi sembrano eccessive, mi sembra di essere entrato nel forum di quei piangina dell'Inter!:cry: :D
Il campionato è ancora lungo, le tute grige erano un po' indietro ed ora sono un po' avanti, ma nulla è perso, è ancora presto per stracciarsi le vesti e piangere miseria.
Su, un po' di coraggio, nelle gare ci sta che l'avversario ti superi, non si può sempre vincere, ora la squadra rossa cercherà la soluzione più consona; pensate all'anno scorso, fino alla bandiera a scacchi dell'ultimo GP non è il caso di perdere le speranze.
Magari che ne so, pure ad Hamilton tornerà la sfiga verso la fine del campionato e ci farà ridere come l'anno scorso.Mai dire mai! :O
Palladio
21-07-2008, 10:22
Massa e Kimi sono mosci,non sono piloti per una Ferrari.
Possono andare bene per una Red Bull o per una bella Bmw.
Ditemi quando questi 2 hanno fatto un'impresa.
Mai.
Appena cadono 2 gocce d'acqua Hamilton e Alonso nemmeno li vedono.
Non fanno mai mezzo sorpasso.
Sanno vincere solo quando partono in pole e si fanno tutta la gara in testa.
Visto che Hamilton è legatissimo alla Mclaren e non si può prendere,pure se mi sta parecchio sul bip la Ferrari deve prendere Alonso.
Con questi 2 mi sembra quasi che non si possa competere,che siano limitati.
che Massa non sia una prima guida è palese, ma le statistiche dicono che il finnico silente ha i numeri e le sue imprese le ha fatte (speriamo che ritorni a farle):
Vittorie
* 2003: Malesia
* 2004: Belgio
* 2005:Spagna, Monaco, Canada, Ungheria, Turchia, Belgio, Giappone
* 2007:Australia, Francia, Gran Bretagna, Belgio, Cina, Brasile
* 2008: Malesia, Spagna
Pole position
* 2003: Europa, Stati Uniti
* 2004: Gran Bretagna
* 2005: San Marino, Spagna, Monaco, Germania, Turchia
* 2006: Germania, Ungheria, Italia
* 2007: Australia, Europa, Belgio
* 2008: Spagna, Francia
Giri veloci
* 2002: Australia
* 2003: Australia, Monaco, Europa
* 2004: Germania, Belgio
* 2005: Malesia, Canada, Francia, Gran Bretagna, Germania, Ungheria, Italia, Brasile, Giappone, Cina
* 2006: Australia, Canada, Italia
* 2007: Australia, Stati Uniti, Gran Bretagna, Ungheria, Turchia, Brasile
* 2008: Spagna, Turchia, Monaco, Canada, Francia, Gran Bretagna
decisamente sono dati di uno che non ci sa fare al volante...
Aviatore_Gilles
21-07-2008, 10:28
Insomma Massa è un pollo, Raikkonen è sornione e la Ferrari non va come dovrebbe...ma il campionato è lungo, non perdiamo la calma :O
Hamilton ha fatto un garone della madonna, diamogli i meriti. :)
Che ci fa Piquet al 2° posto? :confused:
MenageZero
21-07-2008, 11:35
Insomma Massa è un pollo, Raikkonen è sornione e la Ferrari non va come dovrebbe...ma il campionato è lungo, non perdiamo la calma :O
Hamilton ha fatto un garone della madonna, diamogli i meriti. :)
Che ci fa Piquet al 2° posto? :confused:
colpo di culo stile hamilton, è rientrato ai box un attimo prima che chiudessero la pitlane causa SC :D
(dopo di che massa ieri era tanto in forma che non è riuscito nemmeno ad attacare il piquet per il 2^o posto :asd: )
Aviatore_Gilles
21-07-2008, 11:38
colpo di culo stile hamilton, è rientrato ai box un attimo prima che chiudessero la pitlane causa SC :D
(dopo di che massa ieri era tanto in forma che non è riuscito nemmeno ad attacare il piquet per il 2^o posto :asd: )
E' passato da pilota ormai senza volante a pilota che centra il primo podio della sua scuderia, con Alonso come compagno di squadra. :D :D
Massa mi sembra il Pedrosa della F1, appena sente Hamilton nelle vicinanze perde la testa...Dopo il sorpasso ha perso una casino, ha subìto il colpo.
con sti 2 barbaggianni...andremo sempre peggio...via, subito...
Poi Kimi è diventato (o forse lo è sempre stato) proprio un idiota...la scena trasmessa in cui la bimbetta cade e lui manco se la fila è roba da troglodita ...che Ferrari permetta queste cadute di stile mi è già difficile da capire, che poi tenga piloti simili ancora peggio...
Ciao. Ale
redegaet
21-07-2008, 11:45
tra l'altro la stessa f2008 è una grandissima macchina...infatti ieri chissa che cavolo hanno combinato con gli assetti
La F2008 "ERA" una grandissima macchina. In F1 non si dorme sugli allori e quando si ha un vantaggio tecnico sugli avversari bisogna assolutamente concretizzarlo in punti. In Ferrari non sono stati capaci di farlo, e tecnicamente son stati ripresi dalla McLaren. In Canada prima dei pit stop c'era davanti Hamilton, in Francia Hamilton è stato penalizzato, a Silverstone volava e ieri in condizioni regolari tanto richieste da noi ferraristi si è visto che la McLaren è più forte al momento.
La F2008 può tornare ad essere una grande macchina, la più veloce del lotto, ma non è che se lo era ad inizio anno, lo rimane matematicamente per tutto il campionato.
Non sono uno di quelli che prima incensa e poi critica alla prima sconfitta. Che la Ferrari fosse dietro alla McLaren lo si capiva già dai test della scorsa settimana, e infatti l'avevo scritto nel thread della formula 1.
E sono preoccupato se si riconduce questa sconfitta ad un solo problema di assetti, così come due settimane fa ad un errore del muretto.
Ciao, Alex
mt_iceman
21-07-2008, 11:48
io leggo certi commenti verso la squadra ferrari e i piloti e rabbrividisco pur non essendo loro tifoso.
basta che poi certa gente quando arriveranno i trionfi non si faccia rivedere qua dentro a festeggiare. non ci farebbe una gran figura.
Micene.1
21-07-2008, 11:55
La F2008 "ERA" una grandissima macchina. In F1 non si dorme sugli allori e quando si ha un vantaggio tecnico sugli avversari bisogna assolutamente concretizzarlo in punti. In Ferrari non sono stati capaci di farlo, e tecnicamente son stati ripresi dalla McLaren. In Canada prima dei pit stop c'era davanti Hamilton, in Francia Hamilton è stato penalizzato, a Silverstone volava e ieri in condizioni regolari tanto richieste da noi ferraristi si è visto che la McLaren è più forte al momento.
La F2008 può tornare ad essere una grande macchina, la più veloce del lotto, ma non è che se lo era ad inizio anno, lo rimane matematicamente per tutto il campionato.
Non sono uno di quelli che prima incensa e poi critica alla prima sconfitta. Che la Ferrari fosse dietro alla McLaren lo si capiva già dai test della scorsa settimana, e infatti l'avevo scritto nel thread della formula 1.
E sono preoccupato se si riconduce questa sconfitta ad un solo problema di assetti, così come due settimane fa ad un errore del muretto.
Ciao, Alex
ok, ma è impossibile che in due gp si perdano 1.5 secondi...
secondo me stanno facendo chiasso sul rapporto gomme assetto...nn con l'evoluzione della macchina...poi boh è un'impressione
ok, ma è impossibile che in due gp si perdano 1.5 secondi...
secondo me stanno facendo chiasso sul rapporto gomme assetto...nn con l'evoluzione della macchina...poi boh è un'impressione
io non saprei... ricordiamo anche che la mcl s'è fatta due GP DI CASA !
mclaren casa a silverstont, e mercedes casa germania.
Qvran di certo portato gli ultimi sviluppi sull'auto di hamilton che difatti volava anche rispetto al suo compagno di squadra.
Riguardo la francia, è vero che ham era penalizzato ma la mcl stava dietro acneh come passo gara, pur avendo in alcuni momenti pista libera.
Mentre in canada è vero che ham era davanti, ma raikkonen l'aveva rimontato alla grande fino a superarlo al pitstop. Quindi prima dell'incidente era kimi quello davanti. (Anche perkè se fosse stato dietro nons arebbe stato tamponato :D)
MenageZero
21-07-2008, 12:31
ok, ma è impossibile che in due gp si perdano 1.5 secondi...
secondo me stanno facendo chiasso sul rapporto gomme assetto...nn con l'evoluzione della macchina...poi boh è un'impressione
*
impossibile proprio forse no, ma anche quando un avversario fa un gran salto in avanti non è certo la cosa più comune che scavi un solco enorme mentre tu fai cmq tutto al meglio. anche perché poi si tratterebbe sopratutto di 1 solo gp, in canada ed inghilterra con condizione regolari ham. poteva anche vincere lo stesso, ma per es il passo di kimi non era cmq sembrato lontano da quello mcl.
ed in germania le ferrari sono peggiorante anche rispetto a se stesse tra libere/qualifiche e gara, come ritmo !
imho ultimamente, oltre ad essere evidente il miglioramente mcl, stanno facendo un po' di casino per conto loro, forse a cominciare dai piloti ma probabilmente non solo loro
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impossibile proprio forse no, ma anche quando un avversario fa un gran salto in avanti non è certo la cosa più comune che scavi un solco enorme mentre tu fai cmq tutto al meglio. anche perché poi si tratterebbe sopratutto di 1 solo gp, in canada ed inghilterra con condizione regolari ham. poteva anche vincere lo stesso, ma per es il passo di kimi non era cmq sembrato lontano da quello mcl.
ed in germania le ferrari sono peggiorante anche rispetto a se stesse tra libere/qualifiche e gara, come ritmo !
imho ultimamente, oltre ad essere evidente il miglioramente mcl, stanno facendo un po' di casino per conto loro, forse a cominciare dai piloti ma probabilmente non solo loro
spero propio di non dover assistere più ud una stagione tipo prima metà 2006 ...
MenageZero
21-07-2008, 13:01
spero propio di non dover assistere più ud una stagione tipo prima metà 2006 ...
che c'era di clamoroso nella prima metà 2006 ? la reanault(e michelin) era partita meglio, poi in ferrari si è migliorata la macchina tanto che nella second ametà sono migliorati nettamente i risultati e alla fine la renault era proprio surclassata cronometro alla mano
:wtf:
Ma questo forum ammette l'ignoranza????????
Ti ricordo che prima c'erano sia le GOMME MICHELIN che le GOMME BRIDGESTONE. SVEGLIAAAAAAA:mad:
In F1 le gomme contano molto... e in quegli anni le michelin erano superiori. Infatti poi dal 2007...la renault con il cambio di fornitore di gomme...non ha vinto più nulla!!!
Schumi rimane il miglior pilota.....7 titoli mondiali...una carriera strepitosa... quanto altro deve dimostrare affinchè tu possa dire che è 10 volte meglio degli attuali piloti ferrari ??? Non ti basta???:mad:
Ti ricordo che la F2007 è stata sviluppata da schumi(visto che si era appena ritirato). La F2008 senza TC....è stata anch'essa frutto di consigli da parte di schumi sulla progettazione. E la progettazione della futura F2009 (con gomme slick,con basso carico aerodinamico,senza deflettori,ecc...) è stata in parte iniziata durante l'inverno con dei test fatti proprio da Schumi.
Con questo voglio dire che se attualmente le ferrari riescono ad arrivare a podio...è anche merito di schumi.
Poi forse con l'esperienza unica di schumi.....quest'ultimo avrebbe portato la macchina più volte sul gradino più alto del podio!
Io non penso che Schumacher sia migliore di tutti i piloti attualmente in Formula 1. Figuriamoci poi se lo è di 10 volte, ma non siamo ridicoli.
Il tuo discorso conferma la mia tesi: quando una macchina non va, e in questo mettici pure un problema di gomme, i piloti possono fare ben poco. Ogni mondiale vinto è andato alla monoposto che fosse al contempo più veloce ed affidabile.
Nel mondiale 2000 la Ferrari tornò ad essere veloce ed era molto più affidabile della McLaren (questo da sempre, almeno fino a due anni fa). Nel 2001 e 2002 era infinitamente più veloce la Ferrari di qualunque altra macchina ed infatti vinse praticamente a metà campionato. Nel 2003 ha vinto di 2 punti su Kimi, con 1 ritiro per Schumacher e 3 ritiri per Kimi, e ho detto tutto. Nel 2004 ha stravinto con una macchina velocissima con lui 148 punti, Barrichello 114 punti e addirittura il terzo fu Button con 85 punti.
Quindi ditemi quello che volete, ma su 5 mondiali vinti in Ferrari, 3 sono stati vinti a metà stagione e li avrebbe vinti qualunque pilota su quella macchina.
Questo non significa che Schumacher è scarso o cose simili. Significa banalmente che solitamente vince chi sta sulla macchina più veloce ed affidabile. Se poi la macchina è stata veloce anche perché Schumacher aiutava molto nello sviluppo siamo d'accordo, anche se attribuire la bontà di un progetto totalmente a lui è errato visto che il merito va per gran parte al progettista Byrne. Del resto anche Newey progettò macchine velocissime come le Williams in cui vinsero Hill e Villeneuve e le McLaren di Hakkinen campione del mondo.
In definitiva sono fermamente convinto che un pilota come Kimi, Alonso ed Hamilton, avendo a disposizione la macchina che ha avuto Schumy in quei 5 anni, cioè con la medesima velocità ed affidabilità avrebbero fatto ugualmente bene.
che c'era di clamoroso nella prima metà 2006 ? la reanault(e michelin) era partita meglio, poi in ferrari si è migliorata la macchina tanto che nella second ametà sono migliorati nettamente i risultati e alla fine la renault era proprio surclassata cronometro alla mano
:wtf:
la differenza è che alonso a quel punto aveva 24 pt da gestire,noi ieri ne avevamo 0:rolleyes:
I. Nel 2003 ha vinto di 2 punti su Kimi, con 1 ritiro per Schumacher e 3 ritiri per Kimi, e ho detto tutto. .
Schumacher 6 vittorie,Raikkonen 1 e ho detto tutto pure io:fagiano:
dal 2001 al 04 si è dominato ma schumacher non è arrivato e si è trovato l'astronave gia pronta come Villeneuve e Hill,il crucco è arrivato nel 96 quando eravamo a livello ignobili.E nel 97-98 si è giocato i mondiali fino alla fine con una macchina inferiore.
Schumacher 6 vittorie,Raikkonen 1 e ho detto tutto pure io:fagiano:
dal 2001 al 04 si è dominato ma schumacher non è arrivato e si è trovato l'astronave gia pronta come Villeneuve e Hill,il crucco è arrivato nel 96 quando eravamo a livello ignobili.E nel 97-98 si è giocato i mondiali fino alla fine con una macchina inferiore.
Con una macchina inferiore in velocità, ma molto più affidabile. Io infatti ho parlato di macchina più veloce ed affidabile al contempo, non solo una delle due cose.
ragazzi, va bene che la ferrari adesso è in testa e non si merita di essere bacchettata così forte, ma quello che è successo nelle ultime due gare, mostra quanto il team sia fragile. praticamente sono andate storte delle cose nel setup della macchina e nessuno ha la più pallida idea di cosa sia successo. mi pare lo abbia detto anche kimi che adesso non sanno più se è stata la pista e setup o se hanno intrapreso uno sviluppo sbagliato che li sta portando fuori rotta. il problema è che non lo sanno, e fa paura.
Con una macchina inferiore in velocità, ma molto più affidabile. Io infatti ho parlato di macchina più veloce ed affidabile al contempo, non solo una delle due cose.
la williams guarda che era affidabile,schumacher quell'anno vinse 3 gp sotto l'acqua dove villeneuve anneggava.
Nel 98 la mclaren era meno affidabile ma piu forte e il sistema di punti era diverso premiando giustamente chi vinceva,nel 99 basta vedere che hakkinen non fini 6 gare ma vinse lo stesso il mondiale,con questo sistema di punti d'oggi invece l'avrebbe perso.
Comunque da un intervista di Domenicali
Kimi Raikkonen in particolare, e' stato in difficolta' per tutto il week end. ''Non era contento del comportamento della sua vettura gia' da venerdi','' ha spiegato Domenicali. ''Ha detto che la sua monoposto era troppo nervosa nella parte posteriore e che non riusciva ad ottenere l'aderenza che desiderava. Se si confronta questo con cio' che abbiamo visto durante i test della scorsa settimana ecco spiegato perché ho detto che non comprendo completamente la ragione, visto che la scorsa settimana eravamo nettamente competitivi nell'ultimo settore, quindi dobbiamo fare molte analisi.''
''Non era soddisfatto dell'aderenza complessiva della vettura. Non riusciva ad essere aggressivo e sentiva che il retrotreno scivolava ancora molto ed era impossibile per lui mantenere il passo che voleva. Se si guarda al primo stint era comunque il migliore. Gli ci e' voluto parecchio tempo prima di riuscire a prendere Robert Kubica.''
Bisogna dire che non e' la prima volta anche Kimi lotta con la messa a punto tra i test e il week end di gara. Lo spazio per le regolazioni e' molto ridotto sulla Ferrari o e' lui in generale ad avere piu' difficolta' a trovare il giusto set up rispetto a Felipe? ''Certo lo spazio per la messa a punto puo' essere piu' ampio se si va nella direzione di non portare la vettura esattamente dove si vuole'' ha detto Domenicali. ''Parlando in generale le differenze non sono grandi ma dimostrano quanto la macchina sia sensibile se non si fanno le cose nella maniera appropriata.''
poi ognuno la legga come vuole
io leggo certi commenti verso la squadra ferrari e i piloti e rabbrividisco pur non essendo loro tifoso.
basta che poi certa gente quando arriveranno i trionfi non si faccia rivedere qua dentro a festeggiare. non ci farebbe una gran figura.
Guarda, non ci vedrei nulla di strano...a parte il fatto che io ho sempre detto non piaceremi Kimi, anche quando visse il mondiale l anno scorso dissi che pur festeggiando la vittoria (da tifoso Ferrari) non ne riconoscevo le stimmate del campione e che mi sarei riservato di vederlo quest'anno...e difatti mo si vede il campioncino...detto ciò, da tifoso FERRARI se questa tornasse a breve a vincere (e spero sia così) tornerei a esultare... ed in questo non ci trovo nulla di ipocrita...
Ciao. Ale
in 2 anni Raikkonen ha vinto 8 gp,Massa 7.Quando vince Massa è perche ha un astronave,ma l'astronave c'è l'ha pure Kimi quindi perche Massa gli arriva davanti visto che c'è una differenza chiara di talento?sempre culo?o sara che Massa riesce a compensare la differenza di talento in un altro settore?:rolleyes:
MenageZero
21-07-2008, 14:14
Comunque da un intervista di Domenicali
Kimi Raikkonen in particolare, e' stato in difficolta' per tutto il week end. ''Non era contento del comportamento della sua vettura gia' da venerdi','' ha spiegato Domenicali. ''Ha detto che la sua monoposto era troppo nervosa nella parte posteriore e che non riusciva ad ottenere l'aderenza che desiderava. Se si confronta questo con cio' che abbiamo visto durante i test della scorsa settimana ecco spiegato perché ho detto che non comprendo completamente la ragione, visto che la scorsa settimana eravamo nettamente competitivi nell'ultimo settore, quindi dobbiamo fare molte analisi.''
''Non era soddisfatto dell'aderenza complessiva della vettura. Non riusciva ad essere aggressivo e sentiva che il retrotreno scivolava ancora molto ed era impossibile per lui mantenere il passo che voleva. Se si guarda al primo stint era comunque il migliore. Gli ci e' voluto parecchio tempo prima di riuscire a prendere Robert Kubica.''
Bisogna dire che non e' la prima volta anche Kimi lotta con la messa a punto tra i test e il week end di gara. Lo spazio per le regolazioni e' molto ridotto sulla Ferrari o e' lui in generale ad avere piu' difficolta' a trovare il giusto set up rispetto a Felipe? ''Certo lo spazio per la messa a punto puo' essere piu' ampio se si va nella direzione di non portare la vettura esattamente dove si vuole'' ha detto Domenicali. ''Parlando in generale le differenze non sono grandi ma dimostrano quanto la macchina sia sensibile se non si fanno le cose nella maniera appropriata.''
poi ognuno la legga come vuole
della frase che ho lasciato in neretto mi sfugge proprio il significato di base, qualcuno me la spiega ? :confused:
in 2 anni Raikkonen ha vinto 8 gp,Massa 7.Quando vince Massa è perche ha un astronave,ma l'astronave c'è l'ha pure Kimi quindi perche Massa gli arriva davanti visto che c'è una differenza chiara di talento?sempre culo?o sara che Massa riesce a compensare la differenza di talento in un altro settore?:rolleyes:
no, semplicemente non c'è tutta questa differenza tra i due piloti in condizioni normali. va anche detto però che massa era già in ferrari da un po' mentre kimi era appena arrivato. per me significa che comunque kimi ha concluso di più. e alla fine non conta solo le vittorie ma anche il resto dei piazzamenti. infatti massa è in grado di vincere se ha un missile, ma se non ha un missile non arriva ne secondo ne terzo ma sesto.
non c'è tutta questa differenza purtroppo, kimi probabilmente ha un piccolo calo invece di essere migliorato. ma la squadra ha avuto molto più di un piccolo calo.
che se vai nella direzione sbagliata poi c'è ne vuole di piu per mettere a punto la macchina,almeno l'ho capita cosi
redegaet
21-07-2008, 14:24
Ma Domenicali ha detto che bisogna lavorare ed essere umili? No perchè se ci ha risparmiati questa volta, forse è la volta buona che non facciamo più caxxate al prossimo Gp.:D
Aviatore_Gilles
21-07-2008, 14:28
della frase che ho lasciato in neretto mi sfugge proprio il significato di base, qualcuno me la spiega ? :confused:
Detto in soldoni "bisogna lavorare con umiltà" :O
io quella frase in neretto la vedo chairamente come una critica a raikkonen.
Domanicali prima ha detto che kimi si è lamentato visto che aveva l'auto che scivolava al retrotreno e che si è lamentato di avere troppo poco tempo per trovare un buon setup.
E con quella frase voleva dire che il tempo è poco ma è sufficiente se invece di cercare il setup perfetto ci si accontenta di trovarne uno buono. (lasciando per me intendere che kimi non si accontenta mai e se non trova un bilanciamento molto buono poi in gara corre male)
mt_iceman
21-07-2008, 14:56
ragazzi, va bene che la ferrari adesso è in testa e non si merita di essere bacchettata così forte, ma quello che è successo nelle ultime due gare, mostra quanto il team sia fragile. praticamente sono andate storte delle cose nel setup della macchina e nessuno ha la più pallida idea di cosa sia successo. mi pare lo abbia detto anche kimi che adesso non sanno più se è stata la pista e setup o se hanno intrapreso uno sviluppo sbagliato che li sta portando fuori rotta. il problema è che non lo sanno, e fa paura.
dimostra che in 4 anni, dal 2000 al 2004 avete avuto una situazione talmente perfetta per motivi di bravura e un pizzico di fortuna (ci vuole sempre per tutti), che ora cali e gare negative sembrano dei fallimenti decennali quando in realtà si tratta solo di episodi e infatti i piloti ferrari sono ancora in lotta apertissima con unmondiale costruttori praticamente vinto.
è inutile. i tempi di schumacher sono passati. e già il fatto di essere campioni del mondo in carica e lottare ancora per il mondiale (che imho vincerete anche quest'anno) direi che tanto schifo non fa.
per il resto quoto al 100% vifani. senza voler assolutamente togliere nulla a schumi e alla sua grandezza.
almeno prima di sparare e tirare giudizi definitivi aspettate la fine del mondiale.
nemesis_76
21-07-2008, 14:59
é stato bellissimo ed entusiasmante vedere le ferrari che prendono paga in due gp consecutivi......
MenageZero
21-07-2008, 15:14
é stato bellissimo ed entusiasmante vedere le ferrari che prendono paga in due gp consecutivi......:incazzed:
:D
Aviatore_Gilles
21-07-2008, 15:17
Piacerebbe anche a me vedere una Ferrari costantemente vincente, ma i momenti duri arrivano per chiunque, anche per noi.
Il boccone ieri è stato amaro, amarissimo, perchè non c'è più quella superiorità tecnica che avevamo qualche gara fa.
Ora tocca ai piloti tirare fuori quel qualcosa in più e sperare di arginare Hamilton, non bisogna lasciarlo andare in fuga.
Aspettiamo la prossima, sperando in una reazione...sempre forza Ferrari.
dimostra che in 4 anni, dal 2000 al 2004 avete avuto una situazione talmente perfetta per motivi di bravura e un pizzico di fortuna (ci vuole sempre per tutti), che ora cali e gare negative sembrano dei fallimenti decennali quando in realtà si tratta solo di episodi e infatti i piloti ferrari sono ancora in lotta apertissima con unmondiale costruttori praticamente vinto.
è inutile. i tempi di schumacher sono passati. e già il fatto di essere campioni del mondo in carica e lottare ancora per il mondiale (che imho vincerete anche quest'anno) direi che tanto schifo non fa.
per il resto quoto al 100% vifani. senza voler assolutamente togliere nulla a schumi e alla sua grandezza.
almeno prima di sparare e tirare giudizi definitivi aspettate la fine del mondiale.
anche questo è vero ma 50 punti a dieci gare è una resa ridicola ragazzi. sono 5 punti a gara.
stare a 60 punti su 100 sarebbe stato bassa. a 50-55 è ridicolo.
ma che si possa avere anni difficili ci sta,io nel 2005 ho pensato fosse una cosa fisiologica,ma quest'anno avevamo una macchina con cui si poteva gia avere un buon vantaggio a questo punto del campionato ma invece siamo indietro quindi le critiche ci stanno sia ai piloti quando fanno cappellate sia al team quando sbaglia strategia anche perche si puo perdere ma non fare le brutte figure che si fanno da 2 gare
Aviatore_Gilles
21-07-2008, 16:15
Questa è stata una gara anomala, non si è riusciti a trovare il setup corretto.
Però per colpa della strategia abbiamo buttato via punti importanti,al momento penso che Baldisseri sia il punto debole.
no, semplicemente non c'è tutta questa differenza tra i due piloti in condizioni normali. va anche detto però che massa era già in ferrari da un po' mentre kimi era appena arrivato. per me significa che comunque kimi ha concluso di più. e alla fine non conta solo le vittorie ma anche il resto dei piazzamenti. infatti massa è in grado di vincere se ha un missile, ma se non ha un missile non arriva ne secondo ne terzo ma sesto.
non c'è tutta questa differenza purtroppo, kimi probabilmente ha un piccolo calo invece di essere migliorato. ma la squadra ha avuto molto più di un piccolo calo.
Concordo, d'altra parte l'abbiamo sempre detto che Massa stravince quando è libero di correre, ma quando è pressato...
redegaet
21-07-2008, 19:56
Questa è stata una gara anomala, non si è riusciti a trovare il setup corretto.
Però per colpa della strategia abbiamo buttato via punti importanti,al momento penso che Baldisseri sia il punto debole.
Così debole che ieri è riuscito a mettere Massa davanti ad Hamilton nonostante girasse da mezzo secondo a un secondo più lento dell'inglese..:rolleyes:
Questa è stata una gara anomala, non si è riusciti a trovare il setup corretto.
Però per colpa della strategia abbiamo buttato via punti importanti,al momento penso che Baldisseri sia il punto debole.
altro che gara anomale... anomale era silverstone, canada, monaco...
questa era una gara normale e la situazione non è buona perchè hamilton andava troppo forte grazie anche ad un'auto fantastica.
Cmq non c'è da perdersi d'animo, 4 punti dal leader sono nulla e si recuperano in fretta, specie poi con un campiuonato così a roulette... che vede gente da retroclassifica più per culo che per bravura arrivare a podio (barrico a silverstone, e piquet qui)
redegaet
21-07-2008, 22:34
Il problema non sono i 4 punti, ma i 400 metri che ci ha impiegato Hamilton a studiare Massa, prenderne la scia e passarlo, manco fosse un doppiato.
E' la prestazione cronometrica a preoccuparmi, perchè non credo sia solo una questione di assetti. Due mesi fa pensavamo d'aver già vinto il mondiale grazie a quella genialata di buco sul muso. Invece due mesi dopo è Hamilton che ce lo sta mettendo nel.... buco.:sofico:
Cmq non c'è da perdersi d'animo, 4 punti dal leader sono nulla e si recuperano in fretta, specie poi con un campiuonato così a roulette... che vede gente da retroclassifica più per culo che per bravura arrivare a podio (barrico a silverstone, e piquet qui)
Per Barrichello non direi tanto culo, ma strategia azzeccatissima di Ross Brawn. Che poi la Honda non è competitiva è un altro discorso, ma in quella gara hanno giocato le loro carte meglio di tutti.
Zortan69
21-07-2008, 23:59
beh se sei "LEGGERMENTE dentro" adesso ci devi dare un sacco di info interessanti :O
ci lavoro. conosco chi smanetta sulle auto. a ogni modo info o non info l'intervento di benito mi ha dato alquanto noia. anche perchè i fatti parlano chiaro. primi con margine al campionato costruttori.
Cmq Hai MP.
davide66
22-07-2008, 10:01
Forza Ferrari SEMPRE
banana snapple
22-07-2008, 10:04
Forza Ferrari SEMPRE
meglio ricordarlo ogni tanto :sofico:
banana snapple
22-07-2008, 10:05
ah cmq non so se avete notato, ma il mio commento in prima pagina ha funzionato :cool: :cool: :cool:
davide66
22-07-2008, 10:06
ah cmq non so se avete notato, ma il mio commento in prima pagina ha funzionato :cool: :cool: :cool:
Ciao farabutto :D :D
ah cmq non so se avete notato, ma il mio commento in prima pagina ha funzionato :cool: :cool: :cool:
ti volevo passare un link pieno di foto di rihanna, ma non te lo sei meritato :Prrr:
Micene.1
22-07-2008, 10:22
ci lavoro. conosco chi smanetta sulle auto. a ogni modo info o non info l'intervento di benito mi ha dato alquanto noia. anche perchè i fatti parlano chiaro. primi con margine al campionato costruttori.
Cmq Hai MP.
ma lavori in ferrari? aspe che ti chiedo una cosa in pvt di una banalita imbarazzante:D
Zortan69
22-07-2008, 10:42
ma lavori in ferrari? aspe che ti chiedo una cosa in pvt di una banalita imbarazzante:D
risposto
+Benito+
22-07-2008, 12:39
ci lavoro. conosco chi smanetta sulle auto. a ogni modo info o non info l'intervento di benito mi ha dato alquanto noia. anche perchè i fatti parlano chiaro. primi con margine al campionato costruttori.
Cmq Hai MP.
Indipendentemente dal lavorarci o meno, e ho parlato non recentissimamente ma nemmeno 6 anni fa con una persona che lavora in ferrari e non mi ha parlato troppo bene di alcune cose, hai voglia che ho dato noia. Meno campanilismo e sotto a lavorare, se tra i progettisti e i meccanici si insinua la fenomenologia del "tanto i piloti sono delle mezze seghe" l'anno prossimo siamo settimi, non primi con margine.
Se ti riferisci ad un altro messaggio, quotami che così sono sicuro di non rispondere pomo per pero.
Zortan69
22-07-2008, 13:44
Indipendentemente dal lavorarci o meno, e ho parlato non recentissimamente ma nemmeno 6 anni fa con una persona che lavora in ferrari e non mi ha parlato troppo bene di alcune cose, hai voglia che ho dato noia. Meno campanilismo e sotto a lavorare, se tra i progettisti e i meccanici si insinua la fenomenologia del "tanto i piloti sono delle mezze seghe" l'anno prossimo siamo settimi, non primi con margine.
Se ti riferisci ad un altro messaggio, quotami che così sono sicuro di non rispondere pomo per pero.
ma senza dubbio. però scrivere che scrivo pagliacciate...
+Benito+
22-07-2008, 20:32
ma senza dubbio. però scrivere che scrivo pagliacciate...
No scusa ho esagerato il termine :)
Scusate ragazzi se non mi sono fatto sentire, ma oltre a naufragare su Nonternet questo fine settimana (cioè, niente connessione...), sono rimasto talmente livido di rabbia che mi è del tutto passata la voglia di commentare e fare pagelle.
Rosico, e lo ammetto. Anche se cerco di vedere le cose nel modo più oggettivo possibile, sono pur sempre un tifoso.
C'è poco da fare, questa gara Hamilton è stato perfetto, dalle qualifiche alla gara. Gli è mancato solo il giro più veloce. Anche quando sembrava che la fortuna e scuderia l'avessero messo nei pasticci ha saputo recuperare con autorevolezza. E ciò mi fa venire un fegato così...
La McLaren è semplicemente stata più veloce e davvero non capisco. Un miglioramento del genere non me lo spiego, quando un paio di mesi fa quelle macchine non andavano granché più forti delle BMW.
Per la Ferrari, non so ancora se sia una perdita di competitività, o una sequela di errori da interrompere subito. Qui mi pare che siano mancati gli assetti, perché abbiamo un pilota che va forte in qualifica ed in gara è lento, lento, tanto da non riuscire ad acchiappare la Renaul di Piquet!!!, ed uno che in gara fa bene ma in qualifica rimane nelle retrovie. Non se ne esce!!!
Montezemolo s'incazza, fa bene, ma poi ci vogliono i risultati. Altrimenti, che cadano le teste...
Un volante a quattro bilancieri il segreto della McLaren?
Secondo il Daily Telegraph il segreto delle migliorate prestazioni della McLaren Mercedes sarebbe un nuovo volante dotato di quattro bilancieri. In aggiunta ai due classici per i rapporti del cambio, gli altri due selettori sarebbero usati per modificare opportunamente, nel corso di un giro, i settaggi della coppia del propulsore.
La soluzione permetterebbe ai piloti del team di Woking di limitare lo slittamento in accelerazione in uscita dalle curve, limitando quindi l'impatto della messa al bando del traction control.
Fonte (http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=20733&categ=primopiano&title=un-volante-a-quattro-bilancieri-il-segreto-della-mclaren?)
Micene.1
23-07-2008, 10:47
nn so perche ma a viene in mente il 1998:O
vabbe questa è regolare...credo...
sarà pure regolare ma è una stronzata perchè viola il principio per cui hanno tolto il TC
Micene.1
23-07-2008, 10:58
sarà pure regolare ma è una stronzata perchè viola il principio per cui hanno tolto il TC
infatti stavo pensando la stessa cosa...boh se è vero fossi la ferrari farei ricorso
nn so perche ma a viene in mente il 1998:O
vabbe questa è regolare...credo...
Come il terzo pedale?
infatti stavo pensando la stessa cosa...boh se è vero fossi la ferrari farei ricorso
Mah... ci sta che il sistema violi il principio per cui è stato tolto il TC, ma d'altra parte fa parte della ricerca, per lo stesso motivo ora che con c'è più il TC nessuna delle auto alla partenza fa fumare le ruote, difficile da credere che adesso tutti i piloti possiedano un piede ipersensibile per evitare di far pattinare le gomme. Più facile da credere, come peraltro confermato da Giancarlo Bruno in telecronaca, che tutte le auto abbiano diverse mappe del motore per diverse situazioni (partenza, safety car, pioggia ecc), per cui anche le altre scuderie violerebbero il principio...
Apix_1024
23-07-2008, 11:17
Un volante a quattro bilancieri il segreto della McLaren?
Secondo il Daily Telegraph il segreto delle migliorate prestazioni della McLaren Mercedes sarebbe un nuovo volante dotato di quattro bilancieri. In aggiunta ai due classici per i rapporti del cambio, gli altri due selettori sarebbero usati per modificare opportunamente, nel corso di un giro, i settaggi della coppia del propulsore.
La soluzione permetterebbe ai piloti del team di Woking di limitare lo slittamento in accelerazione in uscita dalle curve, limitando quindi l'impatto della messa al bando del traction control.
Fonte (http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=20733&categ=primopiano&title=un-volante-a-quattro-bilancieri-il-segreto-della-mclaren?)
la cosa mi puzza visto che le regolazioni sulla centralina mes nn possono essere fatte settore per settore ma con intrevalli di tempo di 1 giro... almeno così era stato detto alla presentazione infatti la mappatura per la partenza se la tengono per tutto il primo giro. se poi invece le cose sono cambiate mia sa che era meglio tenersi i controlli e bona... gestire la coppia curva per curva seppur manualmente con delle levette mi pare un pò una presa per i fondelli dell'eliminazione del tc :banned:
mt_iceman
23-07-2008, 11:38
infatti anche kovalainen che utilizza questo sistema, vola! :asd:
LADRI!! :mad:
Aviatore_Gilles
23-07-2008, 11:51
infatti anche kovalainen che utilizza questo sistema, vola! :asd:
LADRI!! :mad:
Kovalainen è onesto e non lo usa...lui c'ha il manico, questi aggeggini non gli servono :O
ciccio er meglio
23-07-2008, 12:32
é stato bellissimo ed entusiasmante vedere le ferrari che prendono paga in due gp consecutivi......
Certo che ci vuole coraggio a non tifare Ferrari :doh:
Comunque anche io spero che Massa faccia altre caxate cosi è la volta buona che lo cacciano.
mt_iceman
23-07-2008, 12:35
Certo che ci vuole coraggio a non tifare Ferrari :doh:
Comunque anche io spero che Massa faccia altre caxate cosi è la volta buona che lo cacciano.
:sbonk:
+Benito+
23-07-2008, 12:37
la cosa mi puzza visto che le regolazioni sulla centralina mes nn possono essere fatte settore per settore ma con intrevalli di tempo di 1 giro... almeno così era stato detto alla presentazione infatti la mappatura per la partenza se la tengono per tutto il primo giro. se poi invece le cose sono cambiate mia sa che era meglio tenersi i controlli e bona... gestire la coppia curva per curva seppur manualmente con delle levette mi pare un pò una presa per i fondelli dell'eliminazione del tc :banned:
La mappatura in partenza mi pare che si debba tenere per i primi tre giri
ciccio er meglio
23-07-2008, 12:40
Kovalainen è onesto e non lo usa...lui c'ha il manico, questi aggeggini non gli servono :O
Si anche Alonso e Hamilton erano onesti nel 2007...
Certo che ci vuole coraggio a non tifare Ferrari :doh:
Comunque anche io spero che Massa faccia altre caxate cosi è la volta buona che lo cacciano.
anche a me massa non piace...
Si anche Alonso e Hamilton erano onesti nel 2007...
:D
Apix_1024
23-07-2008, 13:19
La mappatura in partenza mi pare che si debba tenere per i primi tre giri
vedi che ricordo qualcosina... cmq cambiare mappatura o gestire la coppia curva per curva mi pare un pó troppo il sistema che aveva la ferrari sperimentato e messo a punto dal re in persona...:muro:
Apix_1024
23-07-2008, 13:24
ma anche voi avete sentito il nostro sempre piú amato ingegner bruno che ha sparato durante il gp alla sosta di nick heilfeld al 53esimo giro? che il serbatoio della bmw tiene 180litri... per poco nn micappotto dal divano :eek: :eek:
a parte che nick se nn sbaglio si era giá fermato prima ma il serbatoio nn aveva un limite imposto dalla federazione di 120 o 130 litri massimo?
Micene.1
23-07-2008, 13:43
Come il terzo pedale?
Mah... ci sta che il sistema violi il principio per cui è stato tolto il TC, ma d'altra parte fa parte della ricerca, per lo stesso motivo ora che con c'è più il TC nessuna delle auto alla partenza fa fumare le ruote, difficile da credere che adesso tutti i piloti possiedano un piede ipersensibile per evitare di far pattinare le gomme. Più facile da credere, come peraltro confermato da Giancarlo Bruno in telecronaca, che tutte le auto abbiano diverse mappe del motore per diverse situazioni (partenza, safety car, pioggia ecc), per cui anche le altre scuderie violerebbero il principio...
premesso che cosi su due piedi nn riesco a dare un giudizio il discorso è questo: la ricerca in f1 è castrata pesantemente...e tutte le scuderie devono attenersi a queste regole perche essendo le limitazioni importanti se solo uno va un po' al di là di queste norme fortemente penalizzanti ha un vantaggio notevole
ora avere mappe differenti ok...ma avere un TC manuale anzichè automatico è molto simile all'avere un TC e quindi ad andare oltre le regole di cui prima e ad avere un notevole vantaggio
detto questo è tutto da vedere inclusa se sta cosa è vera
premesso che cosi su due piedi nn riesco a dare un giudizio il discorso è questo: la ricerca in f1 è castrata pesantemente...e tutte le scuderie devono attenersi a queste regole perche essendo le limitazioni importanti se solo uno va un po' al di là di queste norme fortemente penalizzanti ha un vantaggio notevole
ora avere mappe differenti ok...ma avere un TC manuale anzichè automatico è molto simile all'avere un TC e quindi ad andare oltre le regole di cui prima e ad avere un notevole vantaggio
detto questo è tutto da vedere inclusa se sta cosa è vera
il calo di prestazioni rispetto all'anno scorso riguarda entrambe le maggiori scuderie a vantaggio della bmw, c'è stato un certo livellamento. io ritengo che molto sia dovuto alla rimozione del TC. se praticamente lo vanno a rimettere andranno a razzo, risulta evidente il motivo del vantaggio spudorato in condizioni di bagnato, magari stanno sviluppando un TC alternativo.
comunque è molto vaga la cosa. in fondo è una regolazione come può esserlo il ripartitore di frenata, finchè lo fai a mano... certo è un po' ridicolo bisognerebbe capire come funziona
banana snapple
23-07-2008, 15:04
Certo che ci vuole coraggio a non tifare Ferrari :doh:
sti giovani d'oggi, non capiscono un ca**o da retta a me :read:
Aviatore_Gilles
23-07-2008, 16:10
Ma infatti non capisco perchè tutti non tifano Ferrari, è una vergogna :mad:
MenageZero
23-07-2008, 16:23
sti giovani d'oggi, non capiscono un ca**o da retta a me :read:
ha parlato l'uomo maturo ... :asd:
banana snapple
23-07-2008, 16:24
ha parlato l'uomo maturo ... :asd:
:asd:
tu ci scherzi, ma è il mio cognome :asd:
MenageZero
23-07-2008, 16:35
:asd:
tu ci scherzi, ma è il mio cognome :asd:
quindi ti chiami Banano Maturo ? :O
pensa te, e io che ironizzavo solo sul fatto che hai appena fatto l'esame di maturità ... :sofico:
ps: prima di marcire avvertici, però :O
banana snapple
23-07-2008, 16:38
quindi ti chiami Banano Maturo ? :O
pensa te, e io che ironizzavo solo sul fatto che hai appena fatto l'esame di maturità ... :sofico:
ps: prima di marcire avvertici, però :O
ricordo una ragazza, appena dopo l'esame mi disse: adesso sei maturo di nome e di fatto :D
per la battuta, non sei il primo a dirla, ma l'ultimo che me l'ha detta in faccia... beh, immagina :asd:
verolenny
23-07-2008, 18:36
ci si sposta qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...688890&page=89
MenageZero
23-07-2008, 18:37
ricordo una ragazza, appena dopo l'esame mi disse: adesso sei maturo di nome e di fatto :D
per la battuta, non sei il primo a dirla, ma l'ultimo che me l'ha detta in faccia... beh, immagina :asd:
paura :rolleyes:
:D
ma quale battuta "uomo maturo" o "banano maturo" ? :D
verolenny
23-07-2008, 18:47
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1688890&page=89
corretto
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