View Full Version : Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"....
Mailandre
16-07-2008, 12:10
Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"
Il presidente Berlusconi rivela di avere espugnato l´emergenza infinita. «A 58 giorni dal primo Consiglio dei ministri, venerdì annuncerò a Napoli che il problema rifiuti è risolto in tutta la Campania». :read:
...cut... cut.....
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/Rifiuti-Berlusconi:-Crisi-finita-Nel-Duomo-la-protesta-per-Chiaiano/1488407
BENE UN'ALTRO PROBLEMA RISOLTO.....!! :stordita: :fagiano:
>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
Mordicchio83
16-07-2008, 12:22
Hanno bruciato 2500 bidoni pronti per la consegna? :cry: :muro: :grrr: :nono: :incazzed: :ncomment:
Comunque è chiaro come il maggior ostacolo siano proprio la camorra e la politica :vicini: :mano: . Forza Ganapini!!! :yeah: :sperem:
Edit:
Dimenticavo di commentare la frase "l'emergenza è finita" :mbe: . Ecco, direi proprio di no. Di spazzatura per le strade ne è rimasta davvero poca, tanto che stento a credere per quel che vedo (per le zone che frequento) che ci siano ancora 15.000 tonnellate di rifiuti per strada.
Forse il problema è concentrato in alcuni comuni in particolare.. boh. Insomma, 15.000 tonnellate, ossia 2 giorni di produzione di spazzatura campana, si dovrebbero notare :fagiano: .
Vediamo adesso come affrontano il braccio di ferro con le province e come procede il discorso differenziata e poi possiamo parlare di fine emergenza (che non è solo liberare le strade dalla spazzatura)
alarico75
16-07-2008, 12:24
Hanno bruciato 2500 bidoni pronti per la consegna? :cry: :muro: :grrr: :nono: :incazzed: :ncomment:
Comunque è chiaro come il maggior ostacolo siano proprio la camorra e la politica :vicini: :mano: . Forza Ganapini!!! :yeah: :sperem:
Niente la camorra e' sempre forte,c'e' poco da fare,ora per riaverli ci vorranno dei mesi.
Comunque le dimissioni della Iervolino tanto male non sarebbero...
Notare come si passi da "crisi finita" che vuol dire che oggi per le strade non ci sono più le montagne di spazzatura che arrivavano al primo piano dei palazzi (perchè sono state rimosse e portate ancora non si sa dove), a "problema risolto in tutta la Campania". :ciapet:
DvL^Nemo
16-07-2008, 12:38
Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"
Il presidente Berlusconi rivela di avere espugnato l´emergenza infinita. «A 58 giorni dal primo Consiglio dei ministri, venerdì annuncerò a Napoli che il problema rifiuti è risolto in tutta la Campania». :read:
...cut... cut.....
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/Rifiuti-Berlusconi:-Crisi-finita-Nel-Duomo-la-protesta-per-Chiaiano/1488407
BENE UN'ALTRO PROBLEMA RISOLTO.....!! :stordita: :fagiano:
>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Hanno deciso oramai, il termovalorizzatore sara' il Vesuvio :D
:read: :read: :read: :stordita: :sofico: :sofico:
http://img237.imageshack.us/img237/3680/silviopromessesy2.jpg
Hanno deciso oramai, il termovalorizzatore sara' il Vesuvio :D
spero che esploda . così i rifiuti li incenerisce in volo .. :sofico:
dantes76
16-07-2008, 12:44
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
http://essedigi.987mb.com/viewforum.php?f=8&sid=90ce44cbc75b15f549b4160bc7c4ca61
Mordicchio83
16-07-2008, 12:47
Niente la camorra e' sempre forte,c'e' poco da fare,ora per riaverli ci vorranno dei mesi.
Già... immagino il danno economico :(
Comunque le dimissioni della Iervolino tanto male non sarebbero...
In effetti... dopo queste ultime dichiarazioni su Ganapini, direi che ha toccato proprio il fondo.
Mordicchio83
16-07-2008, 12:50
spero che esploda . così i rifiuti li incenerisce in volo .. :sofico:
Non sia mai :D . Un'altra emergenza, altri soldi a valanga dal nord... e chi li sente quelli della Lega :p :sofico:
indelebile
16-07-2008, 13:03
Bisogna ricordare ..se volete vi trovo le fonti che ...tutto sarebbe stato risolto entro il 20 luglio ( -4 giorni)...poi è passato al 28 luglio
la situazione a napoli in tv è completamente sparita o se ne parla pochissimo, molto ma molto strano
ihmo è un comporatamento bipartisan ..ne sinistra ne destra voglion che se ne parli (perchè tutti e due chi prima chi dopo ha colpe)..prima invece quando opposizione la destra ovviamente ne parlava a iosa
e questo deriva anche perchè siamo in periodo di vacanze.....turismo
comunque sono magicamente scomparsi il grosso dei manifestanti, infatti si sono aperte di Savignano Irpino dove in pieno governo prodi c'eran scontri ad iosa (http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/campania/cronache/articoli/2008/02_Febbraio/18/rifiuti_savignano_protesta.shtml)
La situazione a napoli da quanto leggo è temporaneamente migliorata grazie apertura di discariche già previste da molto molto tempo...
^TiGeRShArK^
16-07-2008, 13:26
http://im0.freeforumzone.it/up/16/30/764216010.gif
Mordicchio83
16-07-2008, 13:26
Bisogna ricordare ..se volete vi trovo le fonti che ...tutto sarebbe stato risolto entro il 20 luglio ( -4 giorni)...poi è passato al 28 luglio
la situazione a napoli in tv è completamente sparita o se ne parla pochissimo, molto ma molto strano
ihmo è un comporatamento bipartisan ..ne sinistra ne destra voglion che se ne parli (perchè tutti e due chi prima chi dopo ha colpe)..prima invece quando opposizione la destra ovviamente ne parlava a iosa
e questo deriva anche perchè siamo in periodo di vacanze.....turismo
comunque sono magicamente scomparsi il grosso dei manifestanti, infatti si sono aperte di Savignano Irpino dove in pieno governo prodi c'eran scontri ad iosa (http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/campania/cronache/articoli/2008/02_Febbraio/18/rifiuti_savignano_protesta.shtml)
La situazione a napoli da quanto leggo è temporaneamente migliorata grazie apertura di discariche già previste da molto molto tempo...
Che se ne parli poco, mi pare ovvio. La pressione da parte di tutti sulla vicenda è calata di parecchio. A Chiaiano continuano la protesta (e di quella continuano a documentarci).
Le colpe dal mio punto di vista sono più a sinistra che a destra (aho... sono più di 15 anni che c'è sempre la stessa gente :mbe: ) anche se c'è da dire che con tutti questi commissariamenti la responsabilità si è allargata in ogni direzione.
Per quanto riguarda le proteste magari queste ultime sono risultate meno feroci per via dell'emergenza, nella quale si sa, riesci a far ingoiare ai cittadini quasi tutto (potevano tenere nascosta anche la protesta di Chiaiano, invece... questa cosa come la spieghiamo?)
Le 2 delle 10 discariche previste dal decreto intanto le hanno aperte in poco tempo, proteste o meno, già messe in cantiere o meno.
Ti ricordo che con Pecoraro Scanio il lavoro di Bertolaso spesso non andava avanti (la discarica di Serre è stata a lungo contestata). Prova a chiedere a Bertolaso chi, tra manifestanti e Pecoraro, gli ha messo più bastoni tra le ruote :D :sofico:
Mordicchio83
16-07-2008, 13:29
http://im0.freeforumzone.it/up/16/30/764216010.gif
Cosa c'è che non va? :p
Vi ricordo che in altre dichiarazioni Berlusconi affermò che l'emergenza rifiuti sarebbe stata risolta definitivamente nel giro di tre anni.
lo ha detto anche Studio Aperto...quindi dev'essere vero.
>>>>>>> MISSION ACCOMPLISHED <<<<<<<
http://digilander.libero.it/arosati76/missionfail.jpg
Mr_Paulus
16-07-2008, 13:43
lo ha detto anche Studio Aperto...quindi dev'essere vero.
:asd: :asd:
>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
é napuletà?
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
Effettivamente immondizia per strada non ce n'è quasi più, e non ci sono roghi in giro... Speriamo che duri...
alarico75
16-07-2008, 14:06
Allora non va' cosi' male... meglio cosi'.
Spero che vi liberino della spazzatura anche negli altri luoghi dov'e' rimasta.
Coraggio campani!
Allora non va' cosi' male... meglio cosi'.
Spero che vi liberino della spazzatura anche negli altri luoghi dov'e' rimasta.
Coraggio campani!
Beh per i miracoli sarà dura.
zerothehero
16-07-2008, 14:28
Hanno bruciato 2500 bidoni pronti per la consegna? :cry: :muro: :grrr: :nono: :incazzed: :ncomment:
Comunque è chiaro come il maggior ostacolo siano proprio la camorra e la politica :vicini: :mano: . Forza Ganapini!!! :yeah: :sperem:
Edit:
Dimenticavo di commentare la frase "l'emergenza è finita" :mbe: . Ecco, direi proprio di no. Di spazzatura per le strade ne è rimasta davvero poca, tanto che stento a credere per quel che vedo (per le zone che frequento) che ci siano ancora 15.000 tonnellate di rifiuti per strada.
Forse il problema è concentrato in alcuni comuni in particolare.. boh. Insomma, 15.000 tonnellate, ossia 2 giorni di produzione di spazzatura campana, si dovrebbero notare :fagiano: .
Vediamo adesso come affrontano il braccio di ferro con le province e come procede il discorso differenziata e poi possiamo parlare di fine emergenza (che non è solo liberare le strade dalla spazzatura)
Prima ce n'erano 200000 di tonnellate, quindi se i tuoi dati sono corretti è stato rimosso oltre il 90% della monnezza per le strade, il che è cmq un successo... :p
Quindi, si, non c'è più lo stato emergenziale (3 discariche sono state riaperte, idem parte dei centri per cdr) restano però i nodi strutturali, che non sono stati ancora risolti.
E per nodi strutturali intendo il riciclaggio dei rifiuti e gli inceneritori.
Ma c'è da dire che metà paese (in particolare il mezzogiorno, meno il centro-italia) ha problemi strutturali sul riclaggio (inferiore al 30%), mica solo la Campania (a Napoli il riciclaggio è intorno al 9%, percentuale che non è più bassa rispetto ad altre città meridionali).
Ciò vuol dire che basta un minimo intoppo (magari un magistrato che chiude una discarica per dei reati o un intoppo nel ciclo industriale) per far sprofondare altre regioni nel disastro.
Roma, tanto per dirne una ricicla meno del 20% dei rifiuti solidi urbani, quindi neanche quella regione ha una gestione sostenibile nel lungo periodo dei rifiuti.
alarico75
16-07-2008, 14:30
In ER ci sono 8 inceneritori e il ciclo funziona.
E' possibile farlo anche li' ci vuole solo del tempo e non tanti bastoni fra le ruote.
zerothehero
16-07-2008, 14:39
Tanto se non riapriranno anche le altre 7-8 discariche la situazione tra 8-9 mesi riprecipiterà..inoltre se acerra non verrà costruita e non si inizierà a riciclare tra un anno-un anno e mezzo si ritornerà punto e a capo.
Il governo cmq per la gestione rifiuti si è mosso non bene, ma benissimo.
Si fosse mosso allo stesso modo pure per la questione giustizia invece di proporre minchiate sulle intercettazioni e la bloccaprocessi (l'ultima notevolmente migliorata all'ultimo secondo dopo il Lodo Alfano), magari. :sbonk:
Certo bisognerà poi fronteggiare la solita turba paramafiosa che blocca le discariche, ma questa è un'altra storia :sofico:
http://im0.freeforumzone.it/up/16/30/764216010.gif
Cos'è ? Ti mancano argomenti per demolire questo successo per cui cerchi di sminuirlo dicendo che è poco ?
Se è poco, allora perché il bravo Prodi non ha fatto altrettanto ? Eppure ricordo i giorni in cui in parlamento dichiarava: il problema sarà risolto in 15 giorni.
Nella storia dell'umanità (e non esagero) solo Bassolino e la Jervolino sono riusciti ad umiliare una città in questo modo.
Mordicchio83
16-07-2008, 14:43
Prima ce n'erano 200000 di tonnellate.. :p
Quindi, si, non c'è più lo stato emergenziale (3 discariche sono state riaperte, idem parte dei centri per cdr) restano però i nodi strutturali, che non sono stati ancora risolti.
E per nodi strutturali intendo il riciclaggio dei rifiuti e gli inceneritori.
Ma c'è da dire che metà paese (in particolare il mezzogiorno, meno il centro-italia) ha problemi strutturali sul riclaggio (inferiore al 30%), mica solo la Campania (a Napoli il riciclaggio è intorno al 9%, percentuale che non è più bassa rispetto ad altre città meridionali).
Ciò vuol dire che basta un minimo intoppo (magari un magistrato che chiude una discarica per dei reati o un intoppo nel ciclo industriale) per far sprofondare altre regioni nel disastro.
Roma, tanto per dirne una ricicla meno del 20% dei rifiuti solidi urbani, quindi neanche quella regione ha una gestione sostenibile nel lungo periodo dei rifiuti.
Beh... prima ne avevamo forse 40.000-50.000 non so. Comunque è finita l'immediata emergenza (e con le discariche aperte abbiano sicuramente molti mesi di tranquillità per portare avanti il resto del lavoro), ma quella vera c'è sempre :D . Tant'è vero che ce l'abbiamo da 14 anni e solo da un anno a questa parte la raccolta è risultata compromessa.
Lo stesso Berlusconi dichiarava che la fine definitiva dell'emergenza l'avremmo avuta da qui a tre anni ;) , il che mi pare molto realistico e per nulla propagandistico.
Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta :) ;) . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale :eek: .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ;) ).
zerothehero
16-07-2008, 14:52
Cos'è ? Ti mancano argomenti per demolire questo successo per cui cerchi di sminuirlo dicendo che è poco ?
Se è poco, allora perché il bravo Prodi non ha fatto altrettanto ? Eppure ricordo i giorni in cui in parlamento dichiarava: il problema sarà risolto in 15 giorni.
Nella storia dell'umanità (e non esagero) solo Bassolino e la Jervolino sono riusciti ad umiliare una città in questo modo.
Prodi non ha fatto altrettanto perchè era tenuto per le palle da una coalizione rissosa e litigiosa, la cui componente di estrema sinistra si sarebbe opposta al decreto rifiuti che in parte ha contribuito, insieme a De Gennaro e Bertolaso (gli stessi del governo Prodi, aggiungo) a risolvere in gran parte l'emergenza.
Pecoraro è quello che, ricordo, ha bloccato l'apertura di una discarica e che, anni fa, tentò di fare cadere Bassolino per la questione dell'inceneritore di Acerra. Prodi invece, quando ci fu la necessitàdi costruire una discarica nella sua città, pur sotto pressione dei suoi cittadini, non si oppose, ma anzi li convinse sulla bontà del progetto. (è qui che si vede la differenza tra il pecoraro e un politico, una buona classe politica non fa da capopopolo della turba, ma articola e risponde alle domande dei cittadini organizzando il consenso).
Adesso il pecoraro è a spasso spero che non faccia più danno all'umanità intera col suo partito verde-rosso. :asd:
zerothehero
16-07-2008, 14:56
Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta :) ;) . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale :eek: .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ;) ).
I dati li ricordo a memoria.. non li ho controllati recentemente, quindi potrebbero anche essere in parte errati..se c'è qualche errore fatemelo presente. ;)
Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"
Il presidente Berlusconi rivela di avere espugnato l´emergenza infinita. «A 58 giorni dal primo Consiglio dei ministri, venerdì annuncerò a Napoli che il problema rifiuti è risolto in tutta la Campania». :read:
...cut... cut.....
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/Rifiuti-Berlusconi:-Crisi-finita-Nel-Duomo-la-protesta-per-Chiaiano/1488407
BENE UN'ALTRO PROBLEMA RISOLTO.....!! :stordita: :fagiano:
>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
AVANTI COSì!!!!!!
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Mordicchio83
16-07-2008, 15:00
Tanto se non riapriranno anche le altre 7-8 discariche la situazione tra 8-9 mesi riprecipiterà..inoltre se acerra non verrà costruita e non si inizierà a riciclare tra un anno-un anno e mezzo si ritornerà punto e a capo.
Il governo cmq per la gestione rifiuti si è mosso non bene, ma benissimo.
Si fosse mosso allo stesso modo pure per la questione giustizia invece di proporre minchiate sulle intercettazioni e la bloccaprocessi (l'ultima notevolmente migliorata all'ultimo secondo dopo il Lodo Alfano), magari. :sbonk:
Diciamo che anche sulla questione rifiuti si poteva fare di meglio... risulta una manovra perfetta solo se paragonata al nulla assoluto degli anni scorsi :D
Certo bisognerà poi fronteggiare la solita turba paramafiosa che blocca le discariche, ma questa è un'altra storia :sofico:
:mbe: smettila :O
zerothehero
16-07-2008, 15:06
Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato :O ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità :p ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato. :sbonk:
Mailandre
16-07-2008, 15:09
..cut...
Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta :) ;) . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale :eek: .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ;) ).
Mi pare che i tuoi dati non coincidano con questi!! :confused:
I tuoi dati fanno riferimento alla condizione d'Emergenza.... :stordita:
Cala ancora la raccolta differenziata della città di Napoli
Meno 4% rispetto a febbraio, diminuisce soprattutto la raccolta di carta e cartone e di plastica e multi materiale leggero
di Simona Cipollaro
lunedì 14 luglio 2008 16:13
I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.
http://www.ecodallecitta.it/notizie.php?id=9842
Mordicchio83
16-07-2008, 15:09
I dati li ricordo a memoria.. non li ho controllati recentemente, quindi potrebbero anche essere in parte errati..se c'è qualche errore fatemelo presente. ;)
No, hai ragione tu... quelli che ho io sono dati forniti dall'Asìa per mese. Ho controllato proprio ora: 14% Aprile; 12,4% Maggio; 11,8% Giugno :rolleyes: :cry: . Quindi la media quest'anno sarà forse un tantinello superiore al 9%.
Deve partire però la differenziata. Ai Colli Aminei (prima zona di Napoli a partire) dicono di aver raggiunto il 73% (magari è un pò gonfiato il dato, che dici? :stordita: :sofico: :fagiano: )
Mordicchio83
16-07-2008, 15:13
Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato :O ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità :p ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato. :sbonk:
Hai ragione... il dato delle 200.000 tonnellate non lo ricordavo, ma considerando che la regione Campania produce rifiuti per 7000-7500 tonnellate al giorno (al tg ho sentito 7200) e che non hanno raccolto per molto tempo, è sicuramente più realistico delle mie 50.000 tonnellate. Ho detto una caxxata :doh: :fagiano:
Mordicchio83
16-07-2008, 15:21
Mi pare che i tuoi dati non coincidano con questi!! :confused:
I tuoi dati fanno riferimento alla condizione d'Emergenza.... :stordita:
Cala ancora la raccolta differenziata della città di Napoli
Meno 4% rispetto a febbraio, diminuisce soprattutto la raccolta di carta e cartone e di plastica e multi materiale leggero
di Simona Cipollaro
lunedì 14 luglio 2008 16:13
I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.
http://www.ecodallecitta.it/notizie.php?id=9842
Carta e cartone sono le frazioni più raccolte. I dati che ho io li riprendo solitamente dai tg regionali e non sono recentissimi :fagiano: . Il 13% a cui facevo riferimento era di Aprile, ma mi sbagliavo, in Aprile eravamo al 14%. Comunque i dati degli ultimi tre mesi forniti da Asìa sono quelli che vi ho riportato.
Ecco il link:
http://www.asianapoli.it/guest/pdf/Rd%20Giugno%202008.pdf
Sostituite poi Giugno con Maggio ed Aprile (gli altri mesi non ci sono)
Mailandre
16-07-2008, 15:23
Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato :O ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità :p ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato. :sbonk:
Hai ragione... il dato delle 200.000 tonnellate non lo ricordavo, ma considerando che la regione Campania produce rifiuti per 7000-7500 tonnellate al giorno (al tg ho sentito 7200) e che non hanno raccolto per molto tempo, è sicuramente più realistico delle mie 50.000 tonnellate. Ho detto una caxxata :doh: :fagiano:
Per me le caxxate le diciamo un pò tutti...!! :stordita:
Tutti pendiamo da info provenienti da "bocche" diverse , e le usiamo come "partito preso"...!!
Si perchè allora che cazzo diceva "De Gennaro" a Marzo???!! :confused:
Se fate una ricerca ,..vedete che i "Numeri" li danno tutti..!! :D
Rifiuti Campania, il fallimento di De Gennaro
I dati del problema
Ma la realtà è purtroppo ben altra: per le strade, in tutta la regione, giacciono 60mila tonnellate di immondizia, cui vanno sommate 120mila tonnellate di "tal quale" depositato nei siti di trasferenza. Nella sola Napoli, dopo gli interventi straordinari di raccolta di ieri, la spazzatura a terra ha raggiunto le 3.400 tonnellate.
cut...
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/03/campania-piano-rifiuti-fallimento.shtml?uuid=86289892-ec1a-11dc-b3ae-00000e25108c&DocRulesView=Libero
Mailandre
16-07-2008, 15:25
Carta e cartone sono le frazioni più raccolte. I dati che ho io li riprendo solitamente dai tg regionali e non sono recentissimi :fagiano: . Il 13% a cui facevo riferimento era di Aprile, ma mi sbagliavo, in Aprile eravamo al 14%. Comunque i dati degli ultimi tre mesi forniti da Asìa sono quelli che vi ho riportato.
Ecco il link:
http://www.asianapoli.it/guest/pdf/Rd%20Giugno%202008.pdf
Sostituite poi Giugno con Maggio ed Aprile (gli altri mesi non ci sono)
Infatti , sono quelli che ho riportato io...!! :D
Quindi in pratica,...si peggiora???
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/A1.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/B1.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/3A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/3B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/2A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/2B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/4A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/4B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/5A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/5B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/MELa.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/MELITOB.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/AFRA-A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/AFRA-B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/NAP51A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/NAP51B.JPG
http://www.corriere.it/cronache/08_luglio_16/ritorno_napoli_berlusconi_emergenza_rifiuti_4e416e48-5300-11dd-a364-00144f02aabc.shtml
Mordicchio83
16-07-2008, 15:30
Per me le caxxate le diciamo un pò tutti...!! :stordita:
Tutti pendiamo da info provenienti da "bocche" diverse , e le usiamo come "partito preso"...!!
Si perchè allora che cazzo diceva "De Gennaro" a Marzo???!! :confused:
Se fate una ricerca ,..vedete che i "Numeri" li danno tutti..!! :D
Rifiuti Campania, il fallimento di De Gennaro
I dati del problema
Ma la realtà è purtroppo ben altra: per le strade, in tutta la regione, giacciono 60mila tonnellate di immondizia, cui vanno sommate 120mila tonnellate di "tal quale" depositato nei siti di trasferenza. Nella sola Napoli, dopo gli interventi straordinari di raccolta di ieri, la spazzatura a terra ha raggiunto le 3.400 tonnellate.
cut...
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/03/campania-piano-rifiuti-fallimento.shtml?uuid=86289892-ec1a-11dc-b3ae-00000e25108c&DocRulesView=Libero
Questi dati erano però di Marzo, quindi ancora una volta non attendibili. Quello che è certo è che ho sbagliato io dicendo 40.000-50.000... troppo pochi
Mailandre
16-07-2008, 15:35
Questi dati erano però di Marzo, quindi ancora una volta non attendibili. Quello che è certo è che ho sbagliato io dicendo 40.000-50.000... troppo pochi
Si , ma era riferito alle 200.000 Tonni ..... :D
E poi mica si è capito se è Napoli oppure la Regione....! fagiano
Mordicchio83
16-07-2008, 15:39
Infatti , sono quelli che ho riportato io...!! :D
No, ti sbagli... tu hai riportato un 11,5% in Giugno ed invece è 11,8% :fuck: :D :mc:
Quindi in pratica,...si peggiora???
A quanto vedo, si. Da Febbraio ad oggi è un calo continuo e la spiegazione non riesco a darmela, dato che da Febbraio la situazione è andata sempre peggiorando :doh:
Mordicchio83
16-07-2008, 15:42
Si , ma era riferito alle 200.000 Tonni ..... :D
E poi mica si è capito se è Napoli oppure la Regione....! fagiano
Comunque togliendo i numeri da mezzo che facciamo casini :D , prima c'erano altissimi cumuli e strade dalla carreggiata dimezzata, ora no.... o meglio non ovunque.
Mailandre
16-07-2008, 15:50
No, ti sbagli... tu hai riportato un 11,5% in Giugno ed invece è 11,8% :fuck: :D :mc:
A quanto vedo, si. Da Febbraio ad oggi è un calo continuo e la spiegazione non riesco a darmela, dato che da Febbraio la situazione è andata sempre peggiorando :doh:
Sono daccordo con l'uso di ogni strumento "logico" per liberare le strade della Regione da quei cumoli magazzinati, ... ma DOPO:
E' vero che la raccolta differenziata agevola lo smaltimento , ma non è questo secondo me l'uovo di Colombo.
Magari tutta la Regione fosse come le foto di "presentazione"....
La normalizzazione ha dalla sua la costanza.......
La "costanza" ha in se delle variabili non auspicate.....
Il non auspicato è costantemente al "lavoro" ..... :fagiano:
Cappitto mi hai..!!!
usa9999999999
16-07-2008, 16:40
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
-cut-
AVANTI COSI' :O
Bel lavoro! :)
Mailandre
16-07-2008, 16:55
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
l[/url]
AVANTI COSI' :O
Bel lavoro! :)
Ragazzi ,, :D è un pochino più complicata la cosa, comunque!! :stordita:
Auspichiamocelo : mi sembra che tutti vogliamo per quei cittadini la "normalità" di gestione,...
La soluzione , non sono i Militari e neppure lo smaltimento al Nord..... :mbe:
Rifiuti, Bruxelles avverte il premier:
«Per noi contano i fatti, non le parole»
BRUXELLES (16 luglio) - Le rassicurazioni del premier sui rifiuti in Campania non convincono la Ue. «Berlusconi può dire che il problema è risolto, può dire ciò che vuole, ma per noi contano i risultati: la procedura di infrazione rimane aperta», così Barbara Hellferich, portavoce del commissario all'ambiente Stavros Dimas, commenta la dichiarazione fatta ieri dal presidente del Consiglio che ha annunciato di voler dare per risolto il problema dei rifiuti durante il Consiglio dei ministri di venerdì, che si terrà a Napoli, e che vede i rifiuti tra i temi all'ordine del giorno.
Ma per Bruxelles occorre aspettare e valutare nei fatti la realizzazione del piano messo in atto dal governo. «Noi - insiste Helleferich - non possiamo misurare i risultati di queste politiche sulle parole, ma sui fatti. Il governo deve realizzare il piano, non basta presentarlo, deve dimostrare che la soluzione indicata risolve il problema a lungo termine, con una gestione corretta dei rifiuti e la creazione del termovalorizzatore».
Sulla questione dei rifiuti in Campania è stata chiamata a pronunciarsi la Corte di giustizia del Lussemburgo. «Per noi - ricorda la portavoce di Dimas - c'è un caso di fronte alla Corte che riguarda la gestione dei rifiuti, non giudichiamo le parole».
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=27793&sez=HOME_INITALIA
Mordicchio83
16-07-2008, 17:39
Sono daccordo con l'uso di ogni strumento "logico" per liberare le strade della Regione da quei cumoli magazzinati, ... ma DOPO:
E' vero che la raccolta differenziata agevola lo smaltimento , ma non è questo secondo me l'uovo di Colombo.
Magari tutta la Regione fosse come le foto di "presentazione"....
La normalizzazione ha dalla sua la costanza.......
La "costanza" ha in se delle variabili non auspicate.....
Il non auspicato è costantemente al "lavoro" ..... :fagiano:
Cappitto mi hai..!!!
Tutto chiaro ;) . Le variabili non auspicate ci sono state anche ora come in passato, ma a differenza del passato ad oggi si è riusciti a fare un piccolo primo passo.
Per ora si commentano gli sviluppi, consapevoli del fatto (almeno io lo sono :) ) che adesso arriva la parte più delicata, tipo appalti per la costruzione dei termovalorizzatori e gestione degli stessi, oltre che gestione delle prossime discariche.
La differenziata poi, non sarà l'uovo di Colombo, ma se arriviamo nel giro di qualche anno al 30% (BOOOM! :D ) (il 50% del Veneto ce lo sognamo di notte) riuscendo a cambiare le abitudini della gente sarà un grande aiuto per alleggerire il carico della gestione dei rifiuti.
L'itaGLia deve ringraziare Napoli e la Campania, la classe politica che ha espresso ed esprime di qualunque colore politico ma in particolar modo la sua cosiddetta "sinistra", la sua popolazione priva di dignità, serva, corrotta ed assistenzialista, per aver consegnato l'intero paese su un piatto d'argento nelle mani di Berlusconi.
Se alle prossime elezioni la Lega si presenterà nel Lazio, un voto l'avrà di sicuro, il mio.
usa9999999999
16-07-2008, 20:13
Ragazzi ,, :D è un pochino più complicata la cosa, comunque!! :stordita:
Auspichiamocelo : mi sembra che tutti vogliamo per quei cittadini la "normalità" di gestione,...
La soluzione , non sono i Militari e neppure lo smaltimento al Nord..... :mbe: -cut-
Beh, si sono fatti dei passi avanti enormi rispetto a prima, e il merito è al 90% del governo del tanto odiato Berlusconi... ;)
tommaso2
16-07-2008, 20:31
Beh, si sono fatti dei passi avanti enormi rispetto a prima, e il merito è al 90% del governo del tanto odiato Berlusconi... ;)
tutto ancora da provare
alarico75
16-07-2008, 20:40
Un piccolo passo in avanti rispetto alla stasi del governo precedente e' stato fatto.
Ora non bisogna abbassare la guardia e bisogna proseguire con il ciclo discariche e correre a costruire gli inceneritori.
Allo stesso tempo chi abita li' sensibilizzi gli amici e i vicini sulla raccolta differenziata:e' una battaglia cruciale per ridurre il numero di rifiuti da smaltire in maniera classica.
usa9999999999
16-07-2008, 21:19
tutto ancora da provare
-cut-
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
-cut-
Per me queste sono prove...
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
Hanno ridotto lo sconto dal 15% al 10% !!!
Visto? non è tutto oro quello che luccica! :D :D :asd:
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
mmm...
Imho la situazione è molto + semplice,i rifiuti non sono + accatastati per la strada ma accatastati in luoghi lontani dalla vista(leggi discariche).
Non si sono nè magicamente volatilizzati nè tantomeno sono stati smaltiti,nessuno se li è mangiati,c'erano prima e ci sono esattamente allo stesso modo adesso,si sono solo spostati.
Abbiamo nascosto la sporcizia sotto il tappeto,io non urlo a nessun miracolo per adesso :mbe:
*sasha ITALIA*
16-07-2008, 23:34
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
:eek:
Beh, si sono fatti dei passi avanti enormi rispetto a prima, e il merito è al 90% del governo del tanto odiato Berlusconi... ;)
E' una visione semplicistica della vicenda.
Berlusconi ci ha sguazzato nella monnezza di Napoli e della Campania, l'ha usata a tutte le ore del giorno e della notte, ci ha vinto le elezioni.
Ha detto che dove governava la sinistra, la gente era costretta a vivere tra i cumuli di spazzatura.
Ha dimenticato che l'Emilia Romagna aveva smaltito la monnezza di Milano quando c'era stata una crisi simile a quella di Napoli.
Ha dimenticato di dire "sinistra campana".
La sinistra inetta di Bassolino, Jervolino, di un personaggio come Pecoraro Scanio che potrebbe al massimo fare il lavoro del nome che porta.
Degni rappresentanti di quella classe politica campana che ha prodotto i vari Gava, Vito, Cirino Pomicino e, non dimentichiamolo, il Ceppalone.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Berlusconi ha messo a risolvere l'emergenza Bertolaso, lo stesso che era stato incaricato da Prodi.
Solo che mentre sotto Prodi veniva preso a sassate da orde di incivili, questa volta c'è andato con la scorta dell'esercito.
C'è voluta la militarizzazione del territorio solo per rimuovere la monnezza dalle strade, e poi riuscire a farla arrivare nelle discariche.
Quando c'era Prodi, non appena si vociferava che forse era stato individuato un sito, i sindaci aizzavano la popolazione a scendere in piazza.
Adesso tutti zitti e a testa china.
La munnezza rimossa è andata in parte nelle discariche, ma anche nei treni verso la Germania come prima, ma anche in "siti segreti" non meglio individuati, e ciliegina sulla torta anche nelle discariche del Nord.
E allora non possiamo non ricordare che quando si cercò di alleviare l'emergenza mandando un pò di spazzatura in Emilia Romagna, la Lega insorse e bloccò i camion, la destra disse che i komunisti stavano tentando di pararsi le chiappe tra loro.
E che quando qualche traghetto arrivò in Sardegna, i forzitalioti e alleatinazionali inscenarono una guerriglia urbana.
Schifo, disgusto e vomito.
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Quando alcuni utenti del forum, di destra e della lega, dissero che i napoletani il problema della monnezza se lo dovevano risolvere per conto loro senza rompere la palle agli altri, io gli diedi addosso.
Adesso mi rendo conto di aver avuto torto marcio.
Loro avevano capito che una regione che, pur ricevendo la quota più alta d'Italia di versamenti statali per cittadino, non è nemmeno in grado di evitare che le strade si riempiano di scorie maleodoranti, non merita niente.
Napoli e la Campania non si sono dimostrati in grado di vivere secondo le modalità di un paese democratico e civile.
Servono i Borboni, il cardinale Ruffo, Achille Lauro, Berlusconi e l'esercito.
Un popolo servo che servo rimane. Incapace di pensare a se stesso, buono solo a campare di assistenzialismo, "aspettann' a ciorta".
La Campania ha dato un contributo determinante a consegnare l'intero paese nelle mani di Berlusconi.
Lo ha fatto grazie a Bassolino, alla Jervolino, a Pecoraro, al Ceppalone che ha fatto cadere il governo recitando poesie.
Guarda caso, tutti da lì vengono.
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Io me ne sono andato da Napoli ormai 6 anni fa, saranno 3 anni che non ci metto più piede.
E dico a chi è giovane e pensa di costruirsi un futuro: iatevenne.
Lì non potrete costruire niente.
Avranno anche tolto la monnezza dalle strade, ma i miasmi fetidi che ottenebrano la mente, quelli non si possono togliere.
Non abbiate paura di abbandonare le vostre "radici".
Una pianta sana non può mettere radici in un terreno avvelenato.
Non abbiate paura a lasciare una terra che una volta era di una bellezza sconfinata, e che è stata sfregiata e violentata da chi non la meritava.
Non abbiate paura a lasciare un mare, dal quale ormai viene solo una cappa salmastra e putrescente che toglie il respiro.
Andate altrove, rendetevi conto di come si vive, e non tornerete più indietro.
ELISAMAC1
17-07-2008, 00:26
Quello che vi da fastidio e che quello che dice BERLUSCONI spesso poi lo porta a compimento.Purtroppo voi siete usati con quelli del governo precedente.Ma mi dite una cosa che aveva promesso prodi e poi ha portato a termine.
Si, perche' la politica e' promettere le cose e poi portare a compimento.Nn venitemi con le vostre fonti a dirmi certe cose che aveva promesso SILVIO e poi nn ha fatto (io ho detto che spesso le mantiene vedi Ronaldinho).Io vorrei che voi mi diceste almeno una cosa (so' che e' difficile) promessa da prodi e poi mantenuta.:mbe:
Ma mi dite una cosa che aveva promesso prodi e poi ha portato a termine.
ha alzato le tasse :O :sofico:
(io ho detto che spesso le mantiene vedi Ronaldinho).
CAZZO!
BENE, AVANTI COSI'! :asd:
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
Spettacolo! Il problema della monnezza risolto con photoshop! :asd:
Sono geniali :sofico:
LuVi
ELISAMAC1
17-07-2008, 00:37
ha alzato le tasse :O :sofico:
Grande.:D
CAZZO!
BENE, AVANTI COSI'! :asd:
LuVi
Anche dalle piccole cose si capisce se una persona fa le cose x bene.
greasedman
17-07-2008, 00:59
PER BRUXELLES CONTANO I FATTI, NON LE PAROLE - "Berlusconi può dire che il problema è risolto, può dire ciò che vuole, ma per noi contano i risultati: la procedura di infrazione rimane aperta" sulla gestione dei rifiuti in Campania. Così Barbara Hellferich, portavoce del commissario all'ambiente Stavros Dimas, commenta l'annuncio fatto ieri dal presidente del Consiglio. Berlusconi ha affermato che durante il Consiglio dei ministri di venerdì a Napoli darà per "risolto" il problema dei rifiuti. Ma per Bruxelles occorre aspettare e valutare nei fatti la realizzazione del piano messo in atto dal governo. "Noi - insiste Helleferich - non possiamo misurare i risultati di queste politiche sulle parole, ma sui fatti. Il governo deve realizzare il piano, non basta presentarlo, deve dimostrare che la soluzione indicata risolve il problema a lungo termine, con una gestione corretta dei rifiuti e la creazione del termovalorizzatore". Sulla questione dei rifiuti in Campania è stata chiamata a pronunciarsi la Corte di giustizia del Lussemburgo. "Per noi - ricorda la portavoce di Dimas - c'é un caso di fronte alla Corte che riguarda la gestione dei rifiuti, non giudichiamo le parole".
Quello che vi da fastidio e che quello che dice BERLUSCONI spesso poi lo porta a compimento.
tipo le leggi ad personam.
c'.a'.z'.a
greasedman
17-07-2008, 01:07
Il governo ha "risolto" la questione rifiuti per metà instaurando manu militari una discarica a 200metri dai principali poli sanitari della regione e per l'altra metà spargendo i rifiuti in mezzo nord italia (e pure di un pezzo d'europa).
Quando il centrosinistra meno di sei mesi fa propose alle altre regioni del nord di prendere una briciola dei rifiuti che oggi gli sono arrivati, venne sepolto d pernacchie e scoppiò una rivolta civile.
Questo significa solo che certi amministratori e e i molotovari di piazza hanno colpevolmente ostacolato il piano di risoluzione facendo barricate per fini di speculazione politica e contro l'interesse del paese che ci continua a rimettere.
Se per voi questo il senso della politica... :rolleyes:
Il governo ha "risolto" la questione rifiuti per metà instaurando manu militari una discarica a 200metri dai principali poli sanitari della regione e per l'altra metà spargendo i rifiuti in mezzo nord italia (e pure di un pezzo d'europa).
Quando il centrosinistra meno di sei mesi fa propose alle altre regioni del nord di prendere una briciola dei rifiuti che oggi gli sono arrivati, venne sepolto d pernacchie e scoppiò una rivolta civile.
Questo significa solo che certi amministratori e e i molotovari di piazza hanno colpevolmente ostacolato il piano di risoluzione facendo barricate per fini di speculazione politica e contro l'interesse del paese che ci continua a rimettere.
Se per voi questo il senso della politica... :rolleyes:
questa e' la democrazia per i destrorsi evidentemente...
c;.a;.z;.a
Questo significa solo che certi amministratori e e i molotovari di piazza hanno colpevolmente ostacolato il piano di risoluzione facendo barricate per fini di speculazione politica e contro l'interesse del paese che ci continua a rimettere.
i molotovari non mi risulta siano di destra.
Che dire invece degli amministratori di sinistra che hanno portato alla situazione campana?
ELISAMAC1
17-07-2008, 01:17
i molotovari non mi risulta siano di destra.
Che dire invece degli amministratori di sinistra che hanno portato alla situazione campana?
Nn dire questo.Quì pensano che le immondizie le ha portate BERLUSCONI x vincere le elezioni.:eek:
greasedman
17-07-2008, 01:29
i molotovari non mi risulta siano di destra.Allora mi sa che ce ne sono tante di cose che non ti risultano chiare...
Chi non legge le notizie su Topolino, sa che mi riferisco alle molotov che vennero lanciate contro Soru che accolse l'idea di raccogliere una briciola dei rifiuti che oggi stanno distribuendo comodamente nei feudi del più accanito forzaleghismo:
http://consiglio.regione.sardegna.it/rassegnastampa/pdf/60321.pdf
Che dire invece degli amministratori di sinistra che hanno portato alla situazione campana?
Il peggio possibile, come ho sempre detto negli appositi tread.
Qui invece stiamo parlando di un parolaio che continua a prendersi pennellate da bruxelles e tiene in ostaggio una nazione e la sua immagine per scopi politico-personali, come fece già in occasione del famoso sciopero dei trasporti.
nemodark
17-07-2008, 03:27
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
Forse per sbaglio(non voglio pensare che se uno che nonostante l'evidenza voglia spalare merxx contro il governo) non ti sei accorto che ci sono entrambe... se noti è solo una differente d'angolazione della foto. :read:
Chi non legge le notizie su Topolino, sa che mi riferisco alle molotov che vennero lanciate contro Soru che accolse l'idea di raccogliere una briciola dei rifiuti che oggi stanno distribuendo comodamente nei feudi del più accanito forzaleghismo:
.
sulla Pravda dicevano che erano scagnozzi di berlusconi?
Phoenix68
17-07-2008, 08:52
Quando il centrosinistra meno di sei mesi fa propose alle altre regioni del nord di prendere una briciola dei rifiuti che oggi gli sono arrivati, venne sepolto d pernacchie e scoppiò una rivolta civile.
Se per voi questo il senso della politica... :rolleyes:
Il centrosinistra propose di portare i rifiuti al Nord senza attuare alcunchè a Napoli, per cui il discorso è prettamente diverso.
Sul perchè non lo abbia fatto ritengo che sia non per mancanza di volontà, sarebbe un assurdo pensare che l'immondizia a Napoli la voglia una certa parte politica e l'altra no ;) , ma perchè il governo Prodi era ostaggio di se stesso, qualunque "mossa" tentasse c'era una parte del suo governo a bloccarla (verdi, rifondazione od altri a seconda dell'argomento), come ho già detto più volte troppe anime nella stessa coalizione,basta vedere che già il governo attuale con meno differenze interne ha i suoi problemi e non è che Veltroni con Di Pietro se la stia passando meglio :D
EarendilSI
17-07-2008, 09:01
Il centrosinistra propose di portare i rifiuti al Nord senza attuare alcunchè a Napoli, per cui il discorso è prettamente diverso.
Sul perchè non lo abbia fatto ritengo che sia non per mancanza di volontà, sarebbe un assurdo pensare che l'immondizia a Napoli la voglia una certa parte politica e l'altra no ;) , ma perchè il governo Prodi era ostaggio di se stesso, qualunque "mossa" tentasse c'era una parte del suo governo a bloccarla (verdi, rifondazione od altri a seconda dell'argomento), come ho già detto più volte troppe anime nella stessa coalizione,basta vedere che già il governo attuale con meno differenze interne ha i suoi problemi e non è che Veltroni con Di Pietro se la stia passando meglio :D
Non posso che quotare...
prodi e il governo di csx propose alle altre regioni di farsi carico delle immondizie di Napoli senza approntare un minimo di piano e una soluzione...
Il governo di cdx ha riaperto le discariche, sta portando a compimento i termovalorizzatori, sta avviando le misure per risolvere il problema e non come ci aveva abituato prodi con metodi una tantum che non hanno nulla di pianificato ma con un vero e proprio progetto portato avanti in modo deciso...
Forse per sbaglio(non voglio pensare che se uno che nonostante l'evidenza voglia spalare merxx contro il governo) non ti sei accorto che ci sono entrambe... se noti è solo una differente d'angolazione della foto. :read:
certo ..l'angolo della foto fa sparitre gli alberi.. :sofico:
Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
Effettivamente immondizia per strada non ce n'è quasi più, e non ci sono roghi in giro... Speriamo che duri...
http://im0.freeforumzone.it/up/16/30/764216010.gif
Io il senso di questo thread non lo capisco: nasce evidentemente per irridere, ma poi si scopre che la notizia oggetto di scherno non è poi così falsa, anzi è tendenzialmente vera, e il thread prosegue comunque con lo stesso andazzo.
A me questo sembra solo tifo da stadio, e stavolta nemmeno azzeccato; ma i tifosi non stavano a destra?
Il Berlusca offre molti spunti di attacco, vedi le leggi sulla giustizia, non capisco che senso ha impegnarsi a smontare una cosa che effettivamente è stata portata compimento: l'emergenza è stata in effetti risolta, restano senz'altro problemi strutturali ma almeno si è risolto il problema di avere la merda per strada, con tutti i rischi per la salute che in estate ne sarebbero conseguiti.
Non va bene nemmeno questo?
DVD_QTDVS
17-07-2008, 09:44
questa storia non doveva neppure iniziare.. :rolleyes:
dave4mame
17-07-2008, 09:47
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
si, ma lo sconto è sceso dal 15% al 10...
colpa di berlusconi?
fracarro
17-07-2008, 09:53
Io il senso di questo thread non lo capisco: nasce evidentemente per irridere, ma poi si scopre che la notizia oggetto di scherno non è poi così falsa, anzi è tendenzialmente vera, e il thread prosegue comunque con lo stesso andazzo.
A me questo sembra solo tifo da stadio, e stavolta nemmeno azzeccato; ma i tifosi non stavano a destra?
Il Berlusca offre molti spunti di attacco, vedi le leggi sulla giustizia, non capisco che senso ha impegnarsi a smontare una cosa che effettivamente è stata portata compimento: l'emergenza è stata in effetti risolta, restano senz'altro problemi strutturali ma almeno si è risolto il problema di avere la merda per strada, con tutti i rischi per la salute che in estate ne sarebbero conseguiti.
Non va bene nemmeno questo?
Domanda.
Visto che siete COSI' SICURI che il problema dei rifiuti in Campania è stato risolto, allora vi chiedo: nel remoto caso in cui vi stiate sbagliando siete disposti a pagare le conseguenze delle vostre convinzioni con lo smaltimento dei rifiuti campani nelle vostre regioni, con tanti altir soldi da BUTTARE per l'emergenza e con il pagamento dei treni per la Germania?
Tanto se zio silvio lo chiede chi può dirgli di no? (vedi rospi ingoiati dalla leganord).
P.S. Solo un ingenuo può pensare che l'emergenza rifiuti sia stata risolto. Ad oggi quello che si è fatto è fare un buco nel terreno e nascorderci dentro la spazzatura ed è esattamente quello che viene fatto in questa regione da 15 anni. Ormai ci sono più buchi in Campania per la spazzatura che in un formaggio svizzero. Ovviamente per un legge della fisica, prima o poi il buco si riempie, e il problema si ripresenta.
Phoenix68
17-07-2008, 09:57
P.S. Solo un ingenuo può pensare che l'emergenza rifiuti sia stata risolto. Ad oggi quello che si è fatto è fare un buco nel terreno e nascorderci dentro la spazzatura ed è esattamente quello che viene fatto in questa regione da 15 anni. Ormai ci sono più buchi in Campania per la spazzatura che in un formaggio svizzero. Ovviamente per un legge della fisica, prima o poi il buco si riempie, il problema si ripresenta.
E questo perchè ? , non riesco a capire dove dovrebbe essere il problema di avere una Napoli come le altre città d'Italia .
PErchè se il problema sono i Napoletani beh, a questo punto non c'è molto da dire , mentre se il problema è il sistema auspico che il governo attui tutti i sistemi possibili perchè il problema non si ripresenti.
dave4mame
17-07-2008, 10:00
il problema non è risolto in sè e per sè.
però AD OGGI e sempre se non raccontano balle (io non lo so... non sono di napoli... ma credo nemmeno molti di quelli che hanno sparato giudizi) sta cazzo di città sembra pulita.
possiamo anche disquisire su come sia stata pulita (hanno strapagato i tedeschi, hanno infognato brescia, hanno buttato la roba nel vesuvio), però la monnezza è sparita.
hanno fatto quello che il gatto e la volpe che siedono al comune di napoli e alla regione campana non sono riusciti a fare.
e mi permetterei di ricordare la spocchia con cui la signora iervolino invitava italiani e governo a non immischiarsi in "cose di napoli" che si sarebbero risolte in pochi giorni.
Domanda.
Visto che siete COSI' SICURI che il problema dei rifiuti in Campania è stato risolto, allora vi chiedo: nel remoto caso in cui vi stiate sbagliando siete disposti a pagare le conseguenze delle vostre convinzioni con lo smaltimento dei rifiuti campani nelle vostre regioni, con tanti altir soldi da BUTTARE per l'emergenza e con il pagamento dei treni per la Germania?
Tanto se zio silvio lo chiede chi può dirgli di no? (vedi rospi ingoiati dalla leganord).
P.S. Solo un ingenuo può pensare che l'emergenza rifiuti sia stata risolto. Ad oggi quello che si è fatto è fare un buco nel terreno e nascorderci dentro la spazzatura ed è esattamente quello che viene fatto in questa regione da 15 anni. Ormai ci sono più buchi in Campania per la spazzatura che in un formaggio svizzero. Ovviamente per un legge della fisica, prima o poi il buco si riempie, e il problema si ripresenta.
ma tanta aggressività a cosa è dovuta? perchè io dovrei essere un igenuo?
io mi sono permesso di quotare il post di un napoletano che dice che monnezza per strada se ne vedo poca e non ci sono più roghi e mi son permesso di chiedere allora cos'è che manca: non mi sembra di aver insultato nessuno e di meritare una risposta così "sgarbata", ma poco importa.
Ribadisco però che in questo thread mi pare si parli di emergenza e che, per come la vedo io, l'emergenza in questo caso era avere merda e roghi per strada, con rischi epidemiologici gravissimi con l'arrivo del caldo estivo e che questo, a quanto pare, a quanto dice un napoletano (ma mi sembra di aver scorto testimonianze analoghe) è stato rimosso.
Poi, per amore di precisione, e per evitare repliche come la tua, ho sottolineato che son ben consapevole che i problemi strutturali restano, e aggiungo che magari si sono anche aggravati con le modalità di intervento, però l'emergenza andava risolta, la merda andava tolta, son convinto che tu, o Veltroni o Prodi avreste fatto molto meglio e molto prima, ma a sto giro a farlo c'era lui e l'ha fatto.
Se stiamo parlando di questo, ribadisco, non capisco il senso di certi interventi.
Ma sarà, come dici tu, che io sono un ingenuo.
alarico75
17-07-2008, 10:05
La situazione sulle strade,con rischio epidemie e' stata scongiurata per qualche mese almeno,grazie all'apertura senza problemi di nuove discariche.
Un governo non ostaggio di Pecoraro Scanio puo' riuscire in questo senza grossi problemi.
Ora la sfida diventa costruire in tempi il piu' breve possibile almeno 4 termovalorizzatori, per iniziare a smaltire i milioni di tonnellate di spazzatura presenti nelle discariche.
Un'altra sfida fondamentale per quelli a cui sta a cuore l'ambiente e' sensibilizzare tutti i vicini e conoscenti sulla raccolta differenziata, e stressare gli amministratori pubblici affinche' comprino i bidoni per la stessa.
Questa e' una piccola battaglia vinta,ora sta alla capacita' dei Campani vincere le altre.
Già, non passerà molto tempo e leggeremo sui giornali "discariche al collasso: Napoli, torna l'emergenza".
Per fare un termovalorizzatore ci vogliono anni, vedremo. per ilmomento prendiamo atto del buon esito dell'intervento-tampone.
Per fare un termovalorizzatore ci vogliono anni, vedremo.
se le cose funzionassero come si deve in 3 anni lo si fa.
se le cose funzionassero...
hanno buttato la roba nel vesuvio
Eh? :mbe: :confused:
Il governo ha "risolto" la questione rifiuti per metà instaurando manu militari una discarica a 200metri dai principali poli sanitari della regione e per l'altra metà spargendo i rifiuti in mezzo nord italia (e pure di un pezzo d'europa).
Quando il centrosinistra meno di sei mesi fa propose alle altre regioni del nord di prendere una briciola dei rifiuti che oggi gli sono arrivati, venne sepolto d pernacchie e scoppiò una rivolta civile.
Questo significa solo che certi amministratori e e i molotovari di piazza hanno colpevolmente ostacolato il piano di risoluzione facendo barricate per fini di speculazione politica e contro l'interesse del paese che ci continua a rimettere.
Se per voi questo il senso della politica... :rolleyes:
Analisi ineccepibile, che è un muro contro cui si infrangono le parole di chi vorrebbe vedere della serietà nelle dichiarazioni del pdc riguardo il problema rifiuti.
Domanda.
Visto che siete COSI' SICURI che il problema dei rifiuti in Campania è stato risolto, allora vi chiedo: nel remoto caso in cui vi stiate sbagliando siete disposti a pagare le conseguenze delle vostre convinzioni con lo smaltimento dei rifiuti campani nelle vostre regioni, con tanti altir soldi da BUTTARE per l'emergenza e con il pagamento dei treni per la Germania?
Tanto se zio silvio lo chiede chi può dirgli di no? (vedi rospi ingoiati dalla leganord).
P.S. Solo un ingenuo può pensare che l'emergenza rifiuti sia stata risolto. Ad oggi quello che si è fatto è fare un buco nel terreno e nascorderci dentro la spazzatura ed è esattamente quello che viene fatto in questa regione da 15 anni. Ormai ci sono più buchi in Campania per la spazzatura che in un formaggio svizzero. Ovviamente per un legge della fisica, prima o poi il buco si riempie, e il problema si ripresenta.
Quoto.
LuVi
dave4mame
17-07-2008, 10:20
Eh? :mbe: :confused:
mi sembrava più carina di "teletrasportata su marte"...
fracarro
17-07-2008, 11:00
....
Il Berlusca offre molti spunti di attacco, vedi le leggi sulla giustizia, non capisco che senso ha impegnarsi a smontare una cosa che effettivamente è stata portata compimento: l'emergenza è stata in effetti risolta, restano senz'altro problemi strutturali ma almeno si è risolto il problema di avere la merda per strada, con tutti i rischi per la salute che in estate ne sarebbero conseguiti.
Non va bene nemmeno questo?
ma tanta aggressività a cosa è dovuta? perchè io dovrei essere un igenuo?
io mi sono permesso di quotare il post di un napoletano che dice che monnezza per strada se ne vedo poca e non ci sono più roghi e mi son permesso di chiedere allora cos'è che manca: non mi sembra di aver insultato nessuno e di meritare una risposta così "sgarbata", ma poco importa.
Ribadisco però che in questo thread mi pare si parli di emergenza e che, per come la vedo io, l'emergenza in questo caso era avere merda e roghi per strada, con rischi epidemiologici gravissimi con l'arrivo del caldo estivo e che questo, a quanto pare, a quanto dice un napoletano (ma mi sembra di aver scorto testimonianze analoghe) è stato rimosso.
Poi, per amore di precisione, e per evitare repliche come la tua, ho sottolineato che son ben consapevole che i problemi strutturali restano, e aggiungo che magari si sono anche aggravati con le modalità di intervento, però l'emergenza andava risolta, la merda andava tolta, son convinto che tu, o Veltroni o Prodi avreste fatto molto meglio e molto prima, ma a sto giro a farlo c'era lui e l'ha fatto.
Se stiamo parlando di questo, ribadisco, non capisco il senso di certi interventi.
Ma sarà, come dici tu, che io sono un ingenuo.
Semplice. Abbiamo due concetti differenti di emergenza. Per te l'emergenza rifiuti Campana è solo togliere dalle strade i rifiuti per evitare l'epidemia. Per me l'emergenza rifiuti in campania è l'incapacità/volontà di creare un ciclo di gestione dei rifiuti come quello delle altre regioni d'Italia che porti a non avere ogni anno discariche piene, milioni di ecoballe stoccate in attesa di non so cosa ecc.ecc. Tra i due, scusa se mi permetto, credo di avere ragione io sull'emergenza dato che a livello nazionale si parla di emergenza rifiuti in campania che dura da 15 anni. Se fosse emergenza quella che dici tu parleremmo di emergenza nell'ultimo anno quando si son cominciati ad accumulare i rifiuti per strada. Tutto qui.
Abbiamo visioni diverse sull'emergenza ecco perchè la pensiamo diversamente.
E questo perchè ? , non riesco a capire dove dovrebbe essere il problema di avere una Napoli come le altre città d'Italia .
PErchè se il problema sono i Napoletani beh, a questo punto non c'è molto da dire , mentre se il problema è il sistema auspico che il governo attui tutti i sistemi possibili perchè il problema non si ripresenti.
Bravissimo. Io me ne fotto di quello che la gente vuole o non vuole fare. Visto che l'esercito è stato mandato che lo si usi ma per risolvere veramente il problema. E allora si faccia in modo che parta la raccolta differenziata obbligatoria in tutta la regione perchè prima di creare i termovalorizzatori e di aprire le altre discariche bisogna ridurre i rifiuti prodotti differenziandoli. Nel decreto legge non di parlare di commissariare i comuni che non la avviavano? E' stato fatto qualcosa a riguardo?
il problema non è risolto in sè e per sè.
però AD OGGI e sempre se non raccontano balle (io non lo so... non sono di napoli... ma credo nemmeno molti di quelli che hanno sparato giudizi) sta cazzo di città sembra pulita.
possiamo anche disquisire su come sia stata pulita (hanno strapagato i tedeschi, hanno infognato brescia, hanno buttato la roba nel vesuvio), però la monnezza è sparita.
hanno fatto quello che il gatto e la volpe che siedono al comune di napoli e alla regione campana non sono riusciti a fare.
e mi permetterei di ricordare la spocchia con cui la signora iervolino invitava italiani e governo a non immischiarsi in "cose di napoli" che si sarebbero risolte in pochi giorni.
Esatto il problema non è stato risolto. Si è messa la polvere sotto il tappeto e il pavimento per un po sarà pulito tutto qua. Per quanto riguarda il gatto e la volpe, i cittadini li hanno ripagati alle elezioni scorse o no? Complimenti poi al PD che non ha rimosso Bassolino. Sulla jervolino stendo un velo pietoso.
La situazione sulle strade,con rischio epidemie e' stata scongiurata per qualche mese almeno,grazie all'apertura senza problemi di nuove discariche.
Un governo non ostaggio di Pecoraro Scanio puo' riuscire in questo senza grossi problemi.
Ora la sfida diventa costruire in tempi il piu' breve possibile almeno 4 termovalorizzatori, per iniziare a smaltire i milioni di tonnellate di spazzatura presenti nelle discariche.
Un'altra sfida fondamentale per quelli a cui sta a cuore l'ambiente e' sensibilizzare tutti i vicini e conoscenti sulla raccolta differenziata, e stressare gli amministratori pubblici affinche' comprino i bidoni per la stessa.
Questa e' una piccola battaglia vinta,ora sta alla capacita' dei Campani vincere le altre.
Mi tocca per la prima volta quotare alarico75 (mi sto berlusconizzando?:eek: ). Concordo anche se i bidoni non li posso comprare io e la raccolta porta a porta non la posso avviare io ma purtroppo i politici.
Semplice. Abbiamo due concetti differenti di emergenza. Per te l'emergenza rifiuti Campana è solo togliere dalle strade i rifiuti per evitare l'epidemia. Per me l'emergenza rifiuti in campania è l'incapacità/volontà di creare un ciclo di gestione dei rifiuti come quello delle altre regioni d'Italia che porti a non avere ogni anno discariche piene, milioni di ecoballe stoccate in attesa di non so cosa ecc.ecc. Tra i due, scusa se mi permetto, credo di avere ragione io sull'emergenza dato che a livello nazionale si parla di emergenza rifiuti in campania che dura da 15 anni. Se fosse emergenza quella che dici tu parleremmo di emergenza nell'ultimo anno quando si son cominciati ad accumulare i rifiuti per strada. Tutto qui.
Abbiamo visioni diverse sull'emergenza ecco perchè la pensiamo diversamente.
ma io sono un ingenuo e tu sei edotto, ho capito
ALBIZZIE
17-07-2008, 11:49
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
cambia solo la prospettiva...:p
dave4mame
17-07-2008, 11:59
cambia solo la prospettiva...:p
ma no, cosa dici.... berluscones!
fracarro
17-07-2008, 12:15
ma io sono un ingenuo e tu sei edotto, ho capito
:mano: L'importante è capirsi.
dave4mame
17-07-2008, 12:19
a questo punto vorrei capire una cosa.
l'emergenza in sè e per sè e con metodi che hanno fatto mugugnare parecchie persone, è stata risolta.
su questo mi pare che piaccia o no, si debba essere d'accordo.
le discariche nuove sono operative.
la costruzione degli inceneritori è ripresa.
però sembra che non vada bene.
da chiedersi COSA sarebbe andato bene, allora...
fracarro
17-07-2008, 12:20
a questo punto vorrei capire una cosa.
l'emergenza in sè e per sè e con metodi che hanno fatto mugugnare parecchie persone, è stata risolta.
su questo mi pare che piaccia o no, si debba essere d'accordo.
le discariche nuove sono operative.
la costruzione degli inceneritori è ripresa.
però sembra che non vada bene.
da chiedersi COSA sarebbe andato bene, allora...
E' rivolta a me la domanda?
dave4mame
17-07-2008, 12:22
a chiunque sia in grado di strappare il velo di ingenuità che mi avvolge come un sudario...
Mailandre
17-07-2008, 12:32
Ma crediamo davvero che lo spettacolo mediatico abbia in se la risoluzione del problema???
No perchè , se da una parte TUTTI dobbiamo "tifare" per una soluzione che darà continuità alla "normalità" , direi che siamo TUTTI daccordo.
Ma se pensiamo che domani lo "spettacolo" che Berlusconi ci propinerà ,sia la FINE ,...ecco credo che su questo , IO non posso essere preso in giro da nessuno!!
I comuni da mantnere pulito , sono 550 , ...Napoli è il "simbolo" , e come tale dovrà essere "lindo" a "nome" di tutta la Campagna.
Davvero, aspichiamo la risoluzione, ma almeno non diciamo la parola "FINE"..
Il Cavaliere a Napoli "pulita", ma i rifiuti crescono a Ponticelli
Berlusconi annuncia: "Scommessa vinta". Però 10 mila tonnellate di immondizia sono ancora a cielo aperto nei comuni limitrofi e 40 mila sono in stoccaggio provvisorio. Secondo Consiglio dei ministri nel capoluogo partenopeo. Bruxelles fredda: "Per noi contano i fatti"
«Per il momento la crisi è finita. Abbiamo tolto dalle strade 35mila tonnellate di rifiuti». Il presidente Berlusconi incassa i primi risultati raggiunti dalla gestione del sottosegretario Guido Bertolaso - a sua volta beneficiato dall´apertura delle due discariche attivate dal suo predecessore, Gianni De Gennaro - e si prepara a lanciare la strategia di comunicazione «per il riscatto dell´Italia da questa vergogna». Il premier presiederà domani in Prefettura il suo secondo Consiglio dei ministri partenopeo.
Tutto pronto per la conferenza-show, comprese le cartelle di appunti e il dossier di foto che sorreggono il messaggio: «La scommessa è vinta».
Un ottimismo alimentato da alcuni indiscutibili progressi. E dal confronto tra un "prima" e un "dopo", se limitato al centro di Napoli e ai paesoni dell´area Nord.
Ma l´annuncio del Cavaliere non fa i conti con alcuni "intoppi". Come la distesa interminabile di immondizia che ti accoglie appena fuori Napoli. O come la diffidenza della commissione europea, che lo striglia per tali annunci. «Per noi contano i fatti, non le parole», osserva da Bruxelles Barbarba Hellferich, portavoce del commissario all´Ambiente, Stavros Dimas. E ancora: «Berlusconi può dire ciò che vuole, per noi contano i risultati. Il governo deve realizzare il piano, dimostrare che si risolverà il problema a lungo termine, con una gestione corretta dei rifiuti e la creazione del termovalorizzatore». Una sortita che in serata spinge la Farnesina ad esprimere «viva sorpresa» per quella dichiarazione. Restano dunque aperte a Bruxelles le due procedure d´infrazione. Quella sul famigerato caso Campania. L´altra, aperta a febbraio, si riferisce alle discariche a cielo aperto in tutta Italia.
Il centrosinistra campano riconosce tuttavia i traguardi tagliati da Berlusconi. Bassolino dice: «Siamo sulla strada giusta». Ed Enzo Cuomo, del Pd, coordinatore dei sindaci della provincia: «Il governo sta attuando quelle misure che la rissosità e la mancanza di coraggio del nostro schieramento avevano impedito di eseguire».
Ma arrivano note stonate dai chilometrici cumuli che insistono ancora su parte del territorio. Basta affacciarsi sull´immediata periferia di Napoli: Capodichino invasa da sacchetti, materassi, scarti vari. Ponticelli è una distesa di immondizia.
In provincia, schiere di rifiuti dal fetore insopportabile costeggiano San Giuseppe Vesuviano, Sant´Anastasia, Boscotrecase, Somma. Oltre 10mila tonnellate (dato più o meno confermato dallo staff di Bertolaso).
Ma nessuno fa cenno alle altre 40mila «temporaneamente» parcheggiate nei siti di stoccaggio provvisori: non hanno status di discarica, sono a rischio per la salute pubblica, spesso immersi nel percolato. In questi siti invisibili, "tappeto" sotto il quale l´emergenza ha potuto contenere se stessa, sono ferme le giacenze di mesi, o di anni. E sono quelle che misurano ancora la distanza tra un progresso ottenuto e una sfida vinta.
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/Rifiuti-il-Cavaliere:-Spariti-ma-crescono-nelle-periferie/1488971?ref=rephp
fracarro
17-07-2008, 12:50
a chiunque sia in grado di strappare il velo di ingenuità che mi avvolge come un sudario...
Racconta differenziata.
Il problema della Campania non sarà mai risolto fino a quando non comincerà la raccolta differenziata. A cosa serve l'inceneritore di Acerra completo se per legge (salvo proroghe illegali) non si può bruciare la spazzatura prodotta perchè non differenziata?
Per quanto riguarda l'ingenuità a cui si sta facendo riferimento chiarisco il concetto. Se a casa mia ho il cane che mi caga sul pavimento risolvo il problema spostando la merda sotto il tappeto? Ossia mi basta non vedere la merda sul pavimento fino al "giorno dopo" per dire che ho risolto il problema? Oppure (più difficile ma sicuramente risolutivo) sarebbe il caso di insegnare al cane a cagare nel posto giusto?
LightIntoDarkness
17-07-2008, 12:56
Racconta differenziata.
Il problema della Campania non sarà mai risolto fino a quando non comincerà la raccolta differenziata. A cosa serve l'inceneritore di Acerra completo se per legge (salvo proroghe illegali) non si può bruciare la spazzatura prodotta perchè non differenziata?
<cut>Ma guarda che l'Italia è il paese delle ecoballe a norma per decreto...
Povera italia, neanche la salute ci interessa più.
dave4mame
17-07-2008, 12:59
Racconta differenziata.
Il problema della Campania non sarà mai risolto fino a quando non comincerà la raccolta differenziata.
che in alcuni comuni della provincia è già cominciata....
e, per inciso visto "che non si può"; di bruciare la schifezza indifferenziata a brescia non si è fatto problema nessuno.
del fatto che l'inceneritore bresciano sia a 1,5 chilometri dal centro città e a meno da fattorie e campi coltivati men che meno...
http://img159.imageshack.us/img159/616/naplesmagiada8.th.jpg (http://img159.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiada8.jpg)
Non c'è che dire un ottimo lavoro...certo potevano "pulire" un po' meno aggressivamente,...si sono portati via anche un albero e una palazzina :asd:
Siamo passati dal 15% di sconto durante il governo prodi al 10% durante il governo berlusconi....e poi dice che non tocca le tasce degli italiani...
dave4mame
17-07-2008, 13:04
mi rubi le battute....
fortuna che poi era berlusconi il ladro :D
fracarro
17-07-2008, 13:05
che in alcuni comuni della provincia è già cominciata....
...mentre in altri è avviata da anni benissimo con punte record non indiffereniti. Siccome però l'emergenza richiede di produrre meno spazzatura possibile soprattutto fino a quando non entrerà a regime acerra e i siti per creare ecoballe VERE.
Poichè la raccolta differenziata conviene a TUTTI e non fa male a NESSUNO allora bisognerebbe avviarla seriamente in tutti i comuni campani CON LE BUONE O CON LE CATTIVE.
Detto questo, la verità è che a "qualcuno" non conviene risolvere il problema campano perchè troppi ci mangiano. E' qui che il governo deve farsi rispettare, imporre la differenziata ed impedire che si possano verificare episodi come quello dei 2500 cassonetti bruciati.
dave4mame
17-07-2008, 13:09
...mentre in altri è avviata da anni benissimo con punte record non indiffereniti. Siccome però l'emergenza richiede di produrre meno spazzatura possibile soprattutto fino a quando non entrerà a regime acerra e i siti per creare ecoballe VERE.
Poichè la raccolta differenziata conviene a TUTTI e non fa male a NESSUNO allora bisognerebbe avviarla seriamente in tutti i comuni campani CON LE BUONE O CON LE CATTIVE.
Detto questo, la verità è che a "qualcuno" non conviene risolvere il problema campano perchè troppi ci mangiano. E' qui che il governo deve farsi rispettare, imporre la differenziata ed impedire che si possano verificare episodi come quello dei 2500 cassonetti bruciati.
guarda che ti quoto alla grande... e te lo dico da ex cittadino di una città che ha avuto un approccio TALEBANO alla raccolta differenziata (sacchetti colorati per ogni tipo di rifiuto ma tutti trasparenti per vedere cosa c'era dentro e fior di multe comminate a chi sgarra.
però, quale che sia l'approccio, di certo deve essere dettato dall'amministrazione locale, non certo da quella statale...
Mailandre
17-07-2008, 13:18
che in alcuni comuni della provincia è già cominciata....
Però come abbiamo letto , la raccolta differenziata stà andando male , ..peggio dell'inizio anno,..purtroppo:
..."I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23343760&postcount=35
e, per inciso visto "che non si può"; di bruciare la schifezza indifferenziata a brescia non si è fatto problema nessuno.
del fatto che l'inceneritore bresciano sia a 1,5 chilometri dal centro città e a meno da fattorie e campi coltivati men che meno...
Guarda dave ,che non è proprio così!! :)
La storia è lunga , però per sintetizzarla ti informo che :
"Dopo mesi e mesi di tira e molla, ora la Lombardia ha detto sì. Se ne incaricherà A2A. Solo che i rifiuti di Napoli saranno smaltiti solo a Figino e non presso l'impianto di Brescia, perché gli amministratori locali non li vogliono."
A Milano andranno quelli napoletani, a Brescia arriveranno quelli di Milano, l'inceneritore milanese sarà occupato da 9000 tonnellate di rifiuti campani.
Inzomma , :fagiano: , l'importante è che qualcuno "aiuti" la situazione...
lukeskywalker
17-07-2008, 13:24
la crisi sarà finita, ma il problema rimane.
è come nascondere la polvere sotto il tappeto. :rolleyes:
LightIntoDarkness
17-07-2008, 13:25
<cut>e, per inciso visto "che non si può"; di bruciare la schifezza indifferenziata a brescia non si è fatto problema nessuno.
del fatto che l'inceneritore bresciano sia a 1,5 chilometri dal centro città e a meno da fattorie e campi coltivati men che meno...Nessuno?
Mica tutti sono contenti dell'inceneritore di BS, anzi, la credibilità inizia a scricchiolare.
Ed è il caso emblematico di come gli inceneritori, gesiti e sovvenzionati in questo modo, sono in contrasto con la raccolta differenziata.
Oltre che ad essere un insulto all'intelligenza, visto che bruciarli è la cosa più stupida che si può fare.... vedi San Francisco & co.
fracarro
17-07-2008, 13:40
....
però, quale che sia l'approccio, di certo deve essere dettato dall'amministrazione locale, non certo da quella statale...
Ossia Bassolino e Jervolino? E sei masochista allora. Non vuoi più risolverlo questo problema.
L'idea di commissariare i comuni IMHO serviva proprio a far estromettere gli incompetenti locali a favore di qualcuno più capace.
hanno pulito talmente bene che sono sparite anche le case e gli alberi .:sofico: :stordita: :ciapet:
photoshop! ha eliminato la spazzatura ..
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG (http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG)
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG (http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG)
Mordicchio83
17-07-2008, 14:56
Già, non passerà molto tempo e leggeremo sui giornali "discariche al collasso: Napoli, torna l'emergenza".
Per fare un termovalorizzatore ci vogliono anni, vedremo. per ilmomento prendiamo atto del buon esito dell'intervento-tampone.
Rispondo a te e agli altri ;)
L'inceneritore di Acerra è pronto al 90%. Per fine anno si cercherà di mettere in funzione la prima linea... queste sono le dichiarazioni ;) . Gli altri tre a seguire. Da settembre partirà la raccolta porta a porta (ci vorrà sicuramente del tempo per raggiungere tutte le zone) con l'obiettivo di arrivare al 50% di differenziata (troppo ottimistico secondo me, ma bisogna puntare in alto).
Oltre all'intervento tampone (rapidissimo vista la situazione drammatica) c'è un piano scritto nero su bianco per portare fuori dall'emergenza la Campania e per evitare che in futuro si ripresenti una situazione del genere. Praticamente quello che non si è fatto nel precedente governo, che cercava (quello si) solo una soluzione tampone aprendo qualche discarica. Com'è che ad Acerra non sono continuati i lavori al termovalorizzatore nei due anni di Prodi ?(dove lo ricordo, sopratutto nell'ultimo anno la raccolta non era più giornaliera).
Durante quel governo non si sono trovati su nulla. Andate a chiedere a Bertolaso se avesse più paura della gente che protestava o degli scontri con Pecoraro Scanio e poi ne riparliamo (Serre vi dice niente?).
C'è poco da fare... i manifestanti ci saranno sempre e comunque, ma laddove non ci sono motivazioni di protesta valide, non si può bloccare tutto per qualche centinaio di persone.
Non è un caso che l'inceneritore di Acerra, pur con tutte le proteste, è stato realizzato. Il vero blocco è arrivato dalla magistratura per ben altre motivazioni... per lo schifo che hanno fatto. Siete ancora convinti che i cittadini che manifestano in situazioni come questa sono il vero problema?
Io il senso di questo thread non lo capisco: nasce evidentemente per irridere, ma poi si scopre che la notizia oggetto di scherno non è poi così falsa, anzi è tendenzialmente vera, e il thread prosegue comunque con lo stesso andazzo.
A me questo sembra solo tifo da stadio, e stavolta nemmeno azzeccato; ma i tifosi non stavano a destra?
Il Berlusca offre molti spunti di attacco, vedi le leggi sulla giustizia, non capisco che senso ha impegnarsi a smontare una cosa che effettivamente è stata portata compimento: l'emergenza è stata in effetti risolta, restano senz'altro problemi strutturali ma almeno si è risolto il problema di avere la merda per strada, con tutti i rischi per la salute che in estate ne sarebbero conseguiti.
Non va bene nemmeno questo?
Lezioni di tifo da stadio...insegnano...yaaaaaah:read:
nemodark
17-07-2008, 15:02
certo ..l'angolo della foto fa sparitre gli alberi.. :sofico:
hanno pulito talmente bene che sono sparite anche le case e gli alberi .:sofico: :stordita: :ciapet:
photoshop! ha eliminato la spazzatura ..
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG (http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG)
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG (http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG)
Ma io al posto tuo non parlerei visto che chiaramente non sai cosa sia una prospettiva, se poi vuoi negare l'evidenza fai pure. :doh:
Però continuando a dire queste fesserie non farai altro che fare figura barbina, io comunque ti consiglio di accetta l'evidenza, cioè la spazzatura è stata rimossa. :ciapet:
Mordicchio83
17-07-2008, 15:06
Bravissimo. Io me ne fotto di quello che la gente vuole o non vuole fare. Visto che l'esercito è stato mandato che lo si usi ma per risolvere veramente il problema. E allora si faccia in modo che parta la raccolta differenziata obbligatoria in tutta la regione perchè prima di creare i termovalorizzatori e di aprire le altre discariche bisogna ridurre i rifiuti prodotti differenziandoli. Nel decreto legge non di parlare di commissariare i comuni che non la avviavano? E' stato fatto qualcosa a riguardo?
Ho già risposto a questo. A Settembre partirà la raccolta porta a porta. Ai Colli Aminei (una zona di Napoli) l'hanno già sperimentata e nei primi 8 giorni, a detta dell'Asìa, hanno raggiunto il 73% di differenziata.
Esatto il problema non è stato risolto. Si è messa la polvere sotto il tappeto e il pavimento per un po sarà pulito tutto qua. Per quanto riguarda il gatto e la volpe, i cittadini li hanno ripagati alle elezioni scorse o no? Complimenti poi al PD che non ha rimosso Bassolino. Sulla jervolino stendo un velo pietoso.
Il problema non è stato risolto. Berlusconi ha dichiarato che per uscire dall'emergenza occorreranno 3 anni. La crisi dei rifiuti per strada è quasi passata.
Veltroni in campagna elettorale aveva dato fiducia a Bassolino :eek: (sentito con le mie orecchie....come lo voti poi uno che fa una dichiarazione del genere :rolleyes: )
Berlusconi dopo averne detto peste e corna in campagna elettorale non ha poi detto più nulla. Difatto Bassolino anche per lui può restare dov'è :rolleyes: , ma almeno non mi sembra che possa prendere decisioni riguardo il problema... è stato messo a quanto sembra da parte, o almeno non sembra prendere parte direttamente all'attività...boh.
Mi tocca per la prima volta quotare alarico75 (mi sto berlusconizzando?:eek: ). Concordo anche se i bidoni non li posso comprare io e la raccolta porta a porta non la posso avviare io ma purtroppo i politici.
Hanno bruciato 2500 bidoni per la differenziata porta a porta pronti per la consegna (saranno stati i sinistri per mandare all'aria il piano :O :Prrr: ). Adesso chissà quanto ci toccherà aspettare :rolleyes:
dave4mame
17-07-2008, 15:13
Guarda dave ,che non è proprio così!! :)
La storia è lunga , però per sintetizzarla ti informo che :
"Dopo mesi e mesi di tira e molla, ora la Lombardia ha detto sì. Se ne incaricherà A2A. Solo che i rifiuti di Napoli saranno smaltiti solo a Figino e non presso l'impianto di Brescia, perché gli amministratori locali non li vogliono."
A Milano andranno quelli napoletani, a Brescia arriveranno quelli di Milano, l'inceneritore milanese sarà occupato da 9000 tonnellate di rifiuti campani.
Inzomma , :fagiano: , l'importante è che qualcuno "aiuti" la situazione...
be, ne prendo atto...
però la situazione si da facendo davvero fumosa.
ho sia sentito al tg che letto sul giornale che brescia avrebbe accolto parte della fogna.
dave4mame
17-07-2008, 15:17
Nessuno?
Mica tutti sono contenti dell'inceneritore di BS, anzi, la credibilità inizia a scricchiolare.
Ed è il caso emblematico di come gli inceneritori, gesiti e sovvenzionati in questo modo, sono in contrasto con la raccolta differenziata.
Oltre che ad essere un insulto all'intelligenza, visto che bruciarli è la cosa più stupida che si può fare.... vedi San Francisco & co.
allora,
il picco del petrolio è stato raggiunto
i mercati finanziari stanno crollando
gli oceani si alzeranno di 8 metri nei prossimi 4 mesi
l'inceneritore di brescia sta per essere assaltato.
altre indiscrezioni ottimistiche? :)
dave4mame
17-07-2008, 15:20
Ossia Bassolino e Jervolino? E sei masochista allora. Non vuoi più risolverlo questo problema.
L'idea di commissariare i comuni IMHO serviva proprio a far estromettere gli incompetenti locali a favore di qualcuno più capace.
masochista sarà chi li ha votati e rivotati negli anni.
a me non sembra che, dove la raccolta dei rifiuti funziona (in tutta italia, più o meno) la cosa sia stata gestita dallo stato...
Mordicchio83
17-07-2008, 15:21
Però come abbiamo letto , la raccolta differenziata stà andando male , ..peggio dell'inizio anno,..purtroppo:
..."I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23343760&postcount=35
Guarda dave ,che non è proprio così!! :)
La storia è lunga , però per sintetizzarla ti informo che :
"Dopo mesi e mesi di tira e molla, ora la Lombardia ha detto sì. Se ne incaricherà A2A. Solo che i rifiuti di Napoli saranno smaltiti solo a Figino e non presso l'impianto di Brescia, perché gli amministratori locali non li vogliono."
A Milano andranno quelli napoletani, a Brescia arriveranno quelli di Milano, l'inceneritore milanese sarà occupato da 9000 tonnellate di rifiuti campani.
Inzomma , :fagiano: , l'importante è che qualcuno "aiuti" la situazione...
Io comunque non farei troppo riferimento a questi valori (a parte che come ti ho già detto ieri è 11,8%, non 11,5% :D .... ci tengo :O )
A Febbraio la situazione era migliore, diventando insostenibile o quasi in Maggio-Giugno. Per strada gli incendi continui hanno devastato molti bidoni e i camion non venivano a raccogliere se i bidoni della differenziata venivano letteralmente sommersi dai sacchi di spazzatura indifferenziata che la gente buttava dove c'era un buco libero. La differenziata porta a porta non è ancora partita, quindi quei valori erano solo merito della raccolta fatta con i bidoni per strada.
Questa può essere una risposta, credo abbastanza realistica, al calo nelle percentuali di raccolta.
Aspettiamo i dati di Ottobre (a Settembre parte nei primi quartieri la porta a porta) per valutare come procediamo ;)
fracarro
17-07-2008, 15:23
Ho già risposto a questo. A Settembre partirà la raccolta porta a porta. Ai Colli Aminei (una zona di Napoli) l'hanno già sperimentata e nei primi 8 giorni, a detta dell'Asìa, hanno raggiunto il 73% di differenziata.
Dimostrazione che la gente è ben disposta a fare la differenziata pur di risolvere definitivamente questo problema, anche perchè nella monnezza son loro a viverci mica i politici.
Il problema non è stato risolto. Berlusconi ha dichiarato che per uscire dall'emergenza occorreranno 3 anni. La crisi dei rifiuti per strada è quasi passata.
Veltroni in campagna elettorale aveva dato fiducia a Bassolino :eek: (sentito con le mie orecchie....come lo voti poi uno che fa una dichiarazione del genere :rolleyes: )
Berlusconi dopo averne detto peste e corna in campagna elettorale non ha poi detto più nulla. Difatto Bassolino anche per lui può restare dov'è :rolleyes: , ma almeno non mi sembra che possa prendere decisioni riguardo il problema... è stato messo a quanto sembra da parte, o almeno non sembra prendere parte direttamente all'attività...boh.
Quoto.
Hanno bruciato 2500 bidoni per la differenziata porta a porta pronti per la consegna (saranno stati i sinistri per mandare all'aria il piano :O :Prrr: ). Adesso chissà quanto ci toccherà aspettare :rolleyes:
Da: http://www.asca.it/moddettregione.php?id=302328&img=&idregione=&nome=&articolo=RIFIUTI/CAMPANIA:%20REGIONE%20E%20CONAI%20RICOSTRUIRANNO%20MAGAZZINO%20OTTAVIANO
RIFIUTI/CAMPANIA: REGIONE E CONAI RICOSTRUIRANNO MAGAZZINO OTTAVIANO
(ASCA) - Napoli, 16 lug - ''Regione Campania e Conai sono pronti a ricostituire il magazzino necessario al sistema di raccolta differenziata ad Ottaviano, distrutto dall'incendio appiccato da veri e propri vandali''. Lo ha detto l'assessore regionale all'Ambiente, Walter Ganapini dopo l'incendio di cassonetti del Comune di Ottaviano, nel vesuviano. Ganapini ha assicurato che si andra' incontro ''alle esigenze dei cittadini di Ottaviano.
Non si tornera' indietro in nessuna area della Campania rispetto alle esigenze che i cittadini esprimono. Per questo - conclude - siamo pronti a rifornire il Comune dei bidoncini andati distrutti nell'incendio e ci incontreremo quanto prima con gli amministratori locali per definire tempi e modalita' dell'intervento''.
Speriamo bene.
LightIntoDarkness
17-07-2008, 15:29
allora,
il picco del petrolio è stato raggiunto
i mercati finanziari stanno crollando
gli oceani si alzeranno di 8 metri nei prossimi 4 mesi
l'inceneritore di brescia sta per essere assaltato.
altre indiscrezioni ottimistiche? :)Le prime due sono vere.
Mordicchio83
17-07-2008, 15:33
Dimostrazione che la gente è ben disposta a fare la differenziata pur di risolvere definitivamente questo problema, anche perchè nella monnezza son loro a viverci mica i politici.
C'è da dire che non andrà così bene ovunque (anche se pure lì Ganapini ha avuto qualcosa da ridire... chissà cosa è successo) e che probabilmente le medie caleranno, ma non importa. L'importante è cominciare :) ... altre città per arrivare a questi livelli ci hanno messo anni, sarebbe impensabile fare tanto in così poco tempo
Da: http://www.asca.it/moddettregione.php?id=302328&img=&idregione=&nome=&articolo=RIFIUTI/CAMPANIA:%20REGIONE%20E%20CONAI%20RICOSTRUIRANNO%20MAGAZZINO%20OTTAVIANO
RIFIUTI/CAMPANIA: REGIONE E CONAI RICOSTRUIRANNO MAGAZZINO OTTAVIANO
(ASCA) - Napoli, 16 lug - ''Regione Campania e Conai sono pronti a ricostituire il magazzino necessario al sistema di raccolta differenziata ad Ottaviano, distrutto dall'incendio appiccato da veri e propri vandali''. Lo ha detto l'assessore regionale all'Ambiente, Walter Ganapini dopo l'incendio di cassonetti del Comune di Ottaviano, nel vesuviano. Ganapini ha assicurato che si andra' incontro ''alle esigenze dei cittadini di Ottaviano.
Non si tornera' indietro in nessuna area della Campania rispetto alle esigenze che i cittadini esprimono. Per questo - conclude - siamo pronti a rifornire il Comune dei bidoncini andati distrutti nell'incendio e ci incontreremo quanto prima con gli amministratori locali per definire tempi e modalita' dell'intervento''.
Speriamo bene.[/QUOTE]
Ottimo!! Mi dai una buona notizia :) ;)
Mailandre
17-07-2008, 16:21
...cut...
Com'è che ad Acerra non sono continuati i lavori al termovalorizzatore nei due anni di Prodi ?
?
Uè , Mordicchio, ..se la vuoi buttare in Politica , allora la risposta te la può dare ALEMANNO!! :D :O
Lui era il primo in testa ai cortei contro il Termovalorizzatore di Acerra!!
Prodi mica l'ho visto nei cortei !!?? :confused:
http://www.corriereromano.it/public/img_5464_alemanno_gomme_portate.jpg
"'Il Sud non può essere la pattumiera d'Italia. Su questo punto Governo e Regione Campania si giocano parte del loro credito. Per questo l'opportunità di insediare l'inceneritore ad Acerra va esaminata con attenzione tenendo conto della grande vocazione agricola del centro campano'.
Così il ministro per le Politiche Agricole, Gianni Alemanno, ad Acerra per ascoltare le ragioni della protesta di una città scesa in piazza per ribadire il proprio no al piano regionale per i rifiuti che prevede la realizzazione di un termodistruttore nel centro alle porte di Napoli. Al suo arrivo nella sede del Comune di Acerra il ministro ha trovato ad attenderlo una folta delegazione di agricoltori, alcuni dei quali a bordo di una decina di trattori. 'Ne parlerò con i rappresentanti della Regione Campania e con il ministro dell'Ambiente Matteoli - ha detto Alemanno - per valutare insieme se quella di Acerra sia l'unica scelta possibile o ce ne siano altre, e se la tecnologia scelta sia la migliore possibile'.
Alemanno ha voluto quindi rassicurare i rappresentanti degli agricoltori e gli esponenti del Comitato Cittadino contrari alla realizzazione dell'impianto che - sostengono - avrebbe gravi conseguenze sotto il profilo dell'impatto ambientale, nuocendo alla salute delle persone e compromettendo l'agricoltura, perno essenziale dell'economia locale. Alemanno ha sottolineato come 'sia un dovere quello di fare in modo che l'agricoltura e tutta la filiera agroalimentare non continuino a pagare il prezzo di scelte industriali che contrastino con i principi dell'ambiente'..." (Ansa, 15 febbraio 2003).
P.s. Dimenticavo : a guidare la protesta di Acerra contro il termovalorizzatore c’erano anche il vescovo locale, Salvatore Rinaldi, e il suo predecessore Antonio Riboldi.
Mordicchio83
17-07-2008, 17:02
Uè , Mordicchio, ..se la vuoi buttare in Politica , allora la risposta te la può dare ALEMANNO!! :D :O
Lui era il primo in testa ai cortei contro il Termovalorizzatore di Acerra!!
Prodi mica l'ho visto nei cortei !!?? :confused:
http://www.corriereromano.it/public/img_5464_alemanno_gomme_portate.jpg
"'Il Sud non può essere la pattumiera d'Italia. Su questo punto Governo e Regione Campania si giocano parte del loro credito. Per questo l'opportunità di insediare l'inceneritore ad Acerra va esaminata con attenzione tenendo conto della grande vocazione agricola del centro campano'.
Così il ministro per le Politiche Agricole, Gianni Alemanno, ad Acerra per ascoltare le ragioni della protesta di una città scesa in piazza per ribadire il proprio no al piano regionale per i rifiuti che prevede la realizzazione di un termodistruttore nel centro alle porte di Napoli. Al suo arrivo nella sede del Comune di Acerra il ministro ha trovato ad attenderlo una folta delegazione di agricoltori, alcuni dei quali a bordo di una decina di trattori. 'Ne parlerò con i rappresentanti della Regione Campania e con il ministro dell'Ambiente Matteoli - ha detto Alemanno - per valutare insieme se quella di Acerra sia l'unica scelta possibile o ce ne siano altre, e se la tecnologia scelta sia la migliore possibile'.
Alemanno ha voluto quindi rassicurare i rappresentanti degli agricoltori e gli esponenti del Comitato Cittadino contrari alla realizzazione dell'impianto che - sostengono - avrebbe gravi conseguenze sotto il profilo dell'impatto ambientale, nuocendo alla salute delle persone e compromettendo l'agricoltura, perno essenziale dell'economia locale. Alemanno ha sottolineato come 'sia un dovere quello di fare in modo che l'agricoltura e tutta la filiera agroalimentare non continuino a pagare il prezzo di scelte industriali che contrastino con i principi dell'ambiente'..." (Ansa, 15 febbraio 2003).
P.s. Dimenticavo : a guidare la protesta di Acerra contro il termovalorizzatore c’erano anche il vescovo locale, Salvatore Rinaldi, e il suo predecessore Antonio Riboldi.
Come ho già detto di proteste ne fanno ovunque e parroci, vescovi e quant'altro sono sempre in prima linea... sempre :mad: .
Gli inceneritori non sono una gran cosa e più volte ho detto che il piano così com'è non mi piace in ogni sua parte. Quello di Acerra è stato ripreso più volte perchè secondo studi di Legambiente (se non erro) il progetto è paragonabile a quello usato per gli inceneritori degli anni '60!!
Con il tempo la magistratura e la valanga di soldi hanno permesso che diventasse quantomeno decente (denaro che al nord qualcuno ancora si piange e che sono serviti a mettere una pezza ai danni fatti da un'azienda anch'essa del nord). Tra l'altro l'errore di base è l'averlo fatto troppo grande... con quello di Brescia il più grande d'Europa. Si capisce che le enormi quantità di sostanze inquinanti si riverseranno su un'area molto ristretta... considerando che tecnologicamente parlando non è come quello di Brescia e che la gente di qua è molto meno disposta ad accettare roba del genere, si capisce il perchè di proteste e blocchi a tutti i livelli.
Poi, insomma, la notizia è del 2003, quando c'era probabilmente ancora tutto il tempo per trovare strade alternative....
Adesso, non vogliamo menarla sulla politica? Ok, mi sta bene.
Però evitiamo di trovare il pelo nell'uovo anche quando si lavora bene. Il piano buono o cattivo che sia è simile a quello adottato da altre regioni del nord e, se attuato, riesce a tirarci fuori da questa situazione di stallo che dura da 15 anni.
Mailandre
17-07-2008, 17:05
Rispondo a te e agli altri ;)
L'inceneritore di Acerra è pronto al 90%. Per fine anno si cercherà di mettere in funzione la prima linea...
Non è un caso che l'inceneritore di Acerra, pur con tutte le proteste, è stato realizzato.
Al 90% era la "condizione" del Gennaio 2008 !!
Se ti ricordi , il 31 gennaio la gara d'appalto per la continuazione dei lavori E' ANDATA DESERTA!!
Prodi, per rendere appetibile la gara, "regalava" gli incentivi Cip6 .
Ricordi “L’ordinanza firmata dal Presidente Prodi che consentirà di bruciare anche le balle non a norma nell’inceneritore di Acerra" ???
Il Sindaco di Acerra aprì una denuncia a carico di Prodi.
Questo per dire: NON ERA PRODI CHE NON VOLEVA IL TERMOVALORIZZATORE.
Anche Prodi voleva e aveva programmato 3 Termovalorizzatori in Campania.
Le "variabili" l'hanno incastrato :D .... vedremo se adesso andrà meglio , ..speriamo di SI, perbacco!! :tie:
Mordicchio83
17-07-2008, 17:21
Al 90% era la "condizione" del Gennaio 2008 !!
Se ti ricordi , il 31 gennaio la gara d'appalto per la continuazione dei lavori E' ANDATA DESERTA!!
Prodi, per rendere appetibile la gara, "regalava" gli incentivi Cip6 .
Ricordi “L’ordinanza firmata dal Presidente Prodi che consentirà di bruciare anche le balle non a norma nell’inceneritore di Acerra" ???
Il Sindaco di Acerra aprì una denuncia a carico di Prodi.
Questo per dire: NON ERA PRODI CHE NON VOLEVA IL TERMOVALORIZZATORE.
Anche Prodi voleva e aveva programmato 3 Termovalorizzatori in Campania.
Le "variabili" l'hanno incastrato :D .... vedremo se adesso andrà meglio , ..speriamo di SI, perbacco!! :tie:
Si, ricordo della gara d'appalto deserta :D (nessuno vuole metterci le mani o se qualcuno vuole non può), ricordo anche quella sulla deroga sui CIP6 per l'inceneritore di Acerra (che adesso pare sia stata estesa a tutti gli inceneritori o quantomeno c'è la volontà di farlo :muro: ) e quella delle finte-ecoballe da incenerire ad Acerra. E' vero, ma alla fine s'è bloccato tutto.
Le variabili sono bastarde :D , ma la bravura consiste nel sapersi adattare e trovare in fretta altre strade.
Se non erro ora si vuole costringere Impregilo a finire i lavori... non che la cosa mi renda felice, ma se è l'unica soluzione va bene così.
Vedremo cosa si inventeranno. Per il momento stanno andando bene ed anche la differenziata sembra poter davvero partire (sperimentalmente ora in un quartiere a Settembre dovrebbe cominciare ad estendersi)... due anni fa invece doveva esserci qualche altra variabile che ora non c'è :fagiano:
greasedman
18-07-2008, 00:01
Intanto che si cuoce il riso, nella capitale della camorra prendono misteriosamente fuoco centiania di raccoglitori della differenziata e ai termovalorizzatori vengono assicurati i finanziamenti CIP6.
A chi non fosse ancora chiaro cosa stesse succedendo attorno alla questione rifiuti, seguirà una conferenza stampa di Cutolo...
:read: :read: :read:
http://www.unita.it/images/Napoli1702.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1702.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1702.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1703.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1703.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1703.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1704.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1704.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1704.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1705.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1705.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1705.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1706.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1706.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1706.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1707.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1707.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1707.jpg
http://www.unita.it/images/Napoli1708.jpg (http://www.unita.it/images/Napoli1708.jpg)
http://www.unita.it/images/Napoli1708.jpg
Foto scattate il 17 Luglio nella periferia est di Napoli, a Pomigliano d'Arco, in via Nazionale delle Puglie, a Casoria, a Casalnuovo.
www.unita.it (http://www.unita.it)
Sono evidentemente fotoscioppate :sofico:
Mordicchio83
18-07-2008, 01:15
:read: :read: :read:
Le foto non dimostrano nulla, se non che per le strade c'è ancora spazzatura (15.000 tonnellate il dichiarato... nulla di nuovo). La trovate sopratutto in zone poco abitate con ampi spazi "incustoditi".
L'articolo che ho letto dice cose falsissime e nega un'evidenza :mbe: . Paesi della provincia di Napoli che hanno subìto estremo disagio (riportato dai tg) ora sono nettamente più puliti e lo posso affermare con estrema certezza dato che lo vedo con i miei occhi.
Un grosso problema è che molti dei bidoni dell'indifferenziato (quelli di metallo) sono misteriosamente scomparsi (moltissimi bruciati e danneggiati sono stati tolti da mezzo dagli stessi operatori, altri fatti sparire dalla gente comune per evitare che altre persone di altri quartieri venissero a scaricare la loro spazzatura :rolleyes: ).
Il risultato è che i sacchi vengono spesso depositati a terra (magari dove c'erano i bidoni un tempo e quando comincia a formarsi il cumulo, gli altri insistono sempre sullo stesso posto :fagiano: ) con l'inconveniente che per raccoglierli non possono mandare il semplice mezzo della nettezza urbana, dato che ovviamente non è attrezzato per quel tipo di raccolta (i tempi quindi si allungano).
Si formano così cumuli concentrati in alcuni angoli di strada perchè non più distribuiti nei bidoni andati persi.
Non che sia solo questo il problema, però se dobbiamo analizzare la situazione, questo è un aspetto tutt'altro che trascurabile :fagiano: (resta il fatto che ci sono 15.000 tonnellate di non raccolto, ma l'occhio può essere ingannato dal fenomeno che vi ho descritto ;) )
Credo che gli altri napoletani possano confermare... nella mia via, ad esempio, c'erano una decina di bidoni... ora ce ne sono forse 5-6. Il risultato è che la spazzatura è a terra
Phoenix68
18-07-2008, 07:57
Le foto non dimostrano nulla, se non che per le strade c'è ancora spazzatura (15.000 tonnellate il dichiarato... nulla di nuovo). La trovate sopratutto in zone poco abitate con ampi spazi "incustoditi".
L'articolo che ho letto dice cose falsissime e nega un'evidenza :mbe: . Paesi della provincia di Napoli che hanno subìto estremo disagio (riportato dai tg) ora sono nettamente più puliti e lo posso affermare con estrema certezza dato che lo vedo con i miei occhi.
Un grosso problema è che molti dei bidoni dell'indifferenziato (quelli di metallo) sono misteriosamente scomparsi (moltissimi bruciati e danneggiati sono stati tolti da mezzo dagli stessi operatori, altri fatti sparire dalla gente comune per evitare che altre persone di altri quartieri venissero a scaricare la loro spazzatura :rolleyes: ).
Il risultato è che i sacchi vengono spesso depositati a terra (magari dove c'erano i bidoni un tempo e quando comincia a formarsi il cumulo, gli altri insistono sempre sullo stesso posto :fagiano: ) con l'inconveniente che per raccoglierli non possono mandare il semplice mezzo della nettezza urbana, dato che ovviamente non è attrezzato per quel tipo di raccolta (i tempi quindi si allungano).
Si formano così cumuli concentrati in alcuni angoli di strada perchè non più distribuiti nei bidoni andati persi.
Non che sia solo questo il problema, però se dobbiamo analizzare la situazione, questo è un aspetto tutt'altro che trascurabile :fagiano: (resta il fatto che ci sono 15.000 tonnellate di non raccolto, ma l'occhio può essere ingannato dal fenomeno che vi ho descritto ;) )
Credo che gli altri napoletani possano confermare... nella mia via, ad esempio, c'erano una decina di bidoni... ora ce ne sono forse 5-6. Il risultato è che la spazzatura è a terra
Non sono del posto ma il ragionamento fila, durante il periodo drammatico si chiudevano strade e piazze di NAPOLI centro ( vedi la denuncia fatta dal famoso negozio Marinella che aveva chiuso per un periodo proprio per la spazzatura).
Per il deposito dei sacchi a terra è purtroppo maleducazione ed ignoranza da parte dei cittadini, è successo anche qui che quando i bidoni della differenziata nelle aree in comune erano pieni la gente lasciava per terra bottiglie , carta etc., figuratevi con la carta al primo colpo di vento o con un pò di pioggia cosasuccedeva :muro: , risultato, sono stati tolti i bidoni delle aree in comune e si porta tutto in discarica (come al solito per colpa di pochi ....)
indelebile
18-07-2008, 08:42
Fede per oggi ha annunciato uno speciale per napoli :D com'era e com'è
alarico75
18-07-2008, 09:07
Le foto non dimostrano nulla, se non che per le strade c'è ancora spazzatura (15.000 tonnellate il dichiarato... nulla di nuovo). La trovate sopratutto in zone poco abitate con ampi spazi "incustoditi".
L'articolo che ho letto dice cose falsissime e nega un'evidenza :mbe: . Paesi della provincia di Napoli che hanno subìto estremo disagio (riportato dai tg) ora sono nettamente più puliti e lo posso affermare con estrema certezza dato che lo vedo con i miei occhi.
Un grosso problema è che molti dei bidoni dell'indifferenziato (quelli di metallo) sono misteriosamente scomparsi (moltissimi bruciati e danneggiati sono stati tolti da mezzo dagli stessi operatori, altri fatti sparire dalla gente comune per evitare che altre persone di altri quartieri venissero a scaricare la loro spazzatura :rolleyes: ).
Il risultato è che i sacchi vengono spesso depositati a terra (magari dove c'erano i bidoni un tempo e quando comincia a formarsi il cumulo, gli altri insistono sempre sullo stesso posto :fagiano: ) con l'inconveniente che per raccoglierli non possono mandare il semplice mezzo della nettezza urbana, dato che ovviamente non è attrezzato per quel tipo di raccolta (i tempi quindi si allungano).
Si formano così cumuli concentrati in alcuni angoli di strada perchè non più distribuiti nei bidoni andati persi.
Non che sia solo questo il problema, però se dobbiamo analizzare la situazione, questo è un aspetto tutt'altro che trascurabile :fagiano: (resta il fatto che ci sono 15.000 tonnellate di non raccolto, ma l'occhio può essere ingannato dal fenomeno che vi ho descritto ;) )
Credo che gli altri napoletani possano confermare... nella mia via, ad esempio, c'erano una decina di bidoni... ora ce ne sono forse 5-6. Il risultato è che la spazzatura è a terra
Quello che potete fare,immagino come gruppo di pressione,e' denunciare chi si porta via i bidoni della differenziata o chiamare i vigili.
E' chiaro l'interesse malavitoso ad eliminare i punti di raccolta,purtroppo,ci vuole un controllo da parte dei cittadini,perche' le forze dell'ordine non possono essere ovunque.
Spero che vi rimandino i 2500 bidoni rubati nel deposito in tempi celeri.
LightIntoDarkness
18-07-2008, 09:30
Intanto che si cuoce il riso, nella capitale della camorra prendono misteriosamente fuoco centiania di raccoglitori della differenziata e ai termovalorizzatori vengono assicurati i finanziamenti CIP6.
A chi non fosse ancora chiaro cosa stesse succedendo attorno alla questione rifiuti, seguirà una conferenza stampa di Cutolo...Alla faccia di continua a pensare che dietro gli inceneritori non ci siano interessi giganti.
A spese della salute pubblica, naturalmente :rolleyes:
dave4mame
18-07-2008, 09:48
l'interesse non è dietro gli inceneritori dello specifico, quanto piuttosto dietro la monnezza in generale.
Fede per oggi ha annunciato uno speciale per napoli :D com'era e com'è
Vespa ha già un modellino in scala 1:10000 :D
LuVi
su POL ho trovato questo...
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
e ora si parte con il : Trova le differenze!! :D
giannola
18-07-2008, 10:02
:read: :read: :read:
e chi mi dice che quelle foto non siano state scattate ben prima ?
:O
su POL ho trovato questo...
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
e ora si parte con il : Trova le differenze!! :D
nessuno di napoli sa dov'e' sta via? cosi la finiamo con sta rottura di balle...
ALBIZZIE
18-07-2008, 10:12
il problema non è risolto in sè e per sè.
però AD OGGI e sempre se non raccontano balle (io non lo so... non sono di napoli... ma credo nemmeno molti di quelli che hanno sparato giudizi) sta cazzo di città sembra pulita.
possiamo anche disquisire su come sia stata pulita (hanno strapagato i tedeschi, hanno infognato brescia, hanno buttato la roba nel vesuvio), però la monnezza è sparita.
hanno fatto quello che il gatto e la volpe che siedono al comune di napoli e alla regione campana non sono riusciti a fare.
e mi permetterei di ricordare la spocchia con cui la signora iervolino invitava italiani e governo a non immischiarsi in "cose di napoli" che si sarebbero risolte in pochi giorni.
Certi post fanno ridere...oramai cmq gli si è incantato ildisco da 2 mesi a sta parte...
Cmq guardiamo qualche immagine:
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/cronache/08_luglio_16/ritorno_napoli_berlusconi_emergenza_rifiuti_4e416e48-5300-11dd-a364-00144f02aabc.shtml
Fede per oggi ha annunciato uno speciale per napoli :D com'era e com'è
e chi mi dice che quelle foto non siano state scattate ben prima ?
:O
se le foto sono testimonianze, i filmanti lo sono di più.
bastava vedere ieri sera il tg di LA7 (toh, non quelli di meidaset, ne rai uno o rai due) e si vedevnao le vie centrali belle pulite, quelle periferiche o quelle dei paesi vicino napoloi nelle stesse condizioni di 2 mesi fa.
riprese televisive di ieri, OVVIO.
nessuno di napoli sa dov'e' sta via? cosi la finiamo con sta rottura di balle...
ma infatti...ci sarà un napoletano con una macchina fotografica...smebrano tutti spariti :D
spero che sia stata demolita la casa perchè in caso contrario hano esagerato con la gomma...
cmq il collega napulè di mia mamma le ha detto che non è cambiato nulla ( periferia ) e che alcuni si stanno chiedendo dove sono finiti i rifiuti...:)
ma infatti...ci sarà un napoletano con una macchina fotografica...smebrano tutti spariti :D
spero che sia stata demolita la casa perchè in caso contrario hano esagerato con la gomma...
cmq il collega napulè di mia mamma le ha detto che non è cambiato nulla ( periferia ) e che alcuni si stanno chiedendo dove sono finiti i rifiuti...:)
l'albero invece lo hanno termovalorizzato :sofico: :ciapet:
su POL ho trovato questo...
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
e ora si parte con il : Trova le differenze!! :D
lo sconto è passato dal 15 al 10% .. governo ladro.. :sofico: :read:
"Le strade di Napoli sprofondano per colpa delle gallerie? Da oggi potete dormire sonni tranquilli cittadini e cittadine, succedesse di nuovo un morbido tappeto(non ci è dato sapere di cosa ma possiamo fantasticare), vi accoglierà a braccia aperte!" :O
Robertazzo
18-07-2008, 12:33
crisi finita? grazie silvio :)
e ora tutti in coro cantiamo:
meno male che silvio c'èèèèèèèèèèèèèèèèèèèè
crisi finita? grazie silvio :)
e ora tutti in coro cantiamo:
meno male che silvio c'èèèèèèèèèèèèèèèèèèèè
MAH VORREI TANTO CAPIRE DOVE HANNO NASCOSTO tonnellate di munnezza, tutta quella munnezza che si vedeva in TV, quelle strade stracolme di sacchetti ormai in putrefazione e liquami nauseabondi in colamento continuo..:mbe: :mbe:
A parte qualche ciuf ciuf per la vicinissima ( :asd: ) Germania caritatevole e pronta ad aiutare noi poveri e piccoli italiani fetenton, le altre schifezze, n'dò le han cacciate?????
NoN è CHE HAN BUTTATO TUTTO IN MARE SPERO???????
Non vorrei che per salvare la già andata ain malora stagione turistica, sti qua abbiano fatto vaccate su vaccate...
Sir.Jerry
18-07-2008, 12:50
Purtroppo in tv sui giornali ecc... in questi tempi va di moda la mistificazione, per usare una parola che berlusconi usa spesso, della realtà!
L'immondizia l'hanno solo spostata ma l'emergenza non è finita!
Dove cavolo sono i termovalorizzatori (che poi sarebbe molto meglio fare i gassificatori)?... Pensate che non hanno trovato ancora i siti per gli altri due previsti...
Dove cavolo sono quelle 10 discariche?
E' troppo comodo risolvere il problema di "facciata" che chiunque poteva risolvere (senza presunzione anche io potevo farlo come ha fatto lui)!
Diciamoci la verità... noi napoletani sapevamo che entro l'estate la spazzatura in mezzo alla strada non c'era più... è normale in una città turistica... (troppi interessi economici)!
Il problema è che ora Napoli sembra pulita... e la gente rimarrà con il pensiero sbagliato che berlusconi ha risolto il problema (un problema che si risolverà cmq anche se c'era paperino al governo) ma rimane sporca, corrotta e marcia anche per colpa dei nostri politicanti!
Napoletani: non ci facciamo prendere in giro da questa gente! :mad:
Mordicchio83
18-07-2008, 13:00
Non sono del posto ma il ragionamento fila, durante il periodo drammatico si chiudevano strade e piazze di NAPOLI centro ( vedi la denuncia fatta dal famoso negozio Marinella che aveva chiuso per un periodo proprio per la spazzatura).
Per il deposito dei sacchi a terra è purtroppo maleducazione ed ignoranza da parte dei cittadini, è successo anche qui che quando i bidoni della differenziata nelle aree in comune erano pieni la gente lasciava per terra bottiglie , carta etc., figuratevi con la carta al primo colpo di vento o con un pò di pioggia cosasuccedeva :muro: , risultato, sono stati tolti i bidoni delle aree in comune e si porta tutto in discarica (come al solito per colpa di pochi ....)
Già... tra l'altro il differenziato gettato fuori dai bidoni non sono tenuti a raccoglierlo (vista la possibile contaminazione ed il fatto che potrebbe non essere vero differenziato), quindi resta a terra e si deve attendere un altro tipo di raccolta.
Comunque da noi si parla di indifferenziato (quindi anche umido che dopo un pò puzza) e non di semplice carta e cartone. Insomma, tenerla in casa non sempre si può.... aggiungi poi che per molti è troppo difficile andare a cercarsi un bidone libero :rolleyes: (che a dire il vero spesso non c'è data la decimazione di cui ti parlavo) e la frittata è fatta.
Insomma, il solito misto di inciviltà (che è assai presente e viene fuori più che mai in condizioni come questa :mad: ) e di svariate situazioni sfavorevoli dovute all'emergenza.
Quello che potete fare,immagino come gruppo di pressione,e' denunciare chi si porta via i bidoni della differenziata o chiamare i vigili.
E' chiaro l'interesse malavitoso ad eliminare i punti di raccolta,purtroppo,ci vuole un controllo da parte dei cittadini,perche' le forze dell'ordine non possono essere ovunque.
Spero che vi rimandino i 2500 bidoni rubati nel deposito in tempi celeri.
Non parlavo di bidoni della differenziata, (che si trovano solo a Napoli e difficilmente nella provincia) ma di quelli dell'indifferenziato (l'ho scritto :D ) e in tal caso la malavita non c'entra nulla. C'entra "solo" l'inciviltà e l'ignoranza di chi appiccava gli incendi :doh:
Mordicchio83
18-07-2008, 13:13
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
nessuno di napoli sa dov'e' sta via? cosi la finiamo con sta rottura di balle...
Non riesco a capire dove sia, ma non sono zone che frequento... anche se per Casoria qualche volta ci sono passato :fagiano: .
Comunque mi pare inutile continuare con questa polemica. Un Photoshop non mi sembra proprio... illuminazione ed ombre sono assolutamente coerenti. Per di più non si capisce per quale motivo oltre a togliere la spazzatura qualcuno avrebbe sentito il bisogno di togliere un albero, una costruzione ed aggiungerne una nuova :mbe: .
E' un lavoro che, anche per chi sa usare Photoshop, sarebbe stato impossibile oltre che totalmente inutile per lo scopo.
Mordicchio83
18-07-2008, 13:21
MAH VORREI TANTO CAPIRE DOVE HANNO NASCOSTO tonnellate di munnezza, tutta quella munnezza che si vedeva in TV, quelle strade stracolme di sacchetti ormai in putrefazione e liquami nauseabondi in colamento continuo..:mbe: :mbe:
A parte qualche ciuf ciuf per la vicinissima ( :asd: ) Germania caritatevole e pronta ad aiutare noi poveri e piccoli italiani fetenton, le altre schifezze, n'dò le han cacciate?????
NoN è CHE HAN BUTTATO TUTTO IN MARE SPERO???????
Non vorrei che per salvare la già andata ain malora stagione turistica, sti qua abbiano fatto vaccate su vaccate...
Se hai visto la munnezza in TV vuol dire che avrai anche sentito parlare di discariche :sofico: . Ne sono state aperte 2 delle 10 previste e hanno (probabilmente singolarmente) una capacità superiore a quello che c'era a terra.
Tanto per dare dei numeri, la sola discarica di prossima apertura a Chiaiano (Settembre-Ottobre) è data per 700.000 tonnellate... a terra a quanto si diceva ce n'erano circa 200.000, quindi non vedo cosa ci sia di tanto strano. Al normale smaltimento nella regione, come dici sono partiti anche dei carichi per la Germania, quindi....
Semmai c'è da chiedersi se è davvero necessario mandare ancora rifiuti al nord quando le discariche potrebbero ospitare senza problemi quello che ancora non è stato raccolto
whistler
18-07-2008, 13:30
ciao,a berlusconi non và riconosciuto alcun merito miracoloso... perchè anche lui , inseme a tutti gli altri hanno contribuito a fare il disastro che abbiamo visto. sono contento per i napoletani che di certo non meritano (come nessuno) di essere distrutti dalla monnezza... ma sempre il peggio dell italia resta , berlusconi...
>|HaRRyFocKer|
18-07-2008, 13:44
Direi che l'emergenza è tutto MENO che finita. E' vero che stanno raccogliendo la spazzatura, ma non in tutti i luoghi. Avessi un cellulare che fa le foto vi mostrerei luoghi dove l'emergenza non è poi così tanto finita...
Io considererò chiusa la questione quando i termovalorizzatori funzioneranno. Il fatto che ora c'è meno spazzatura nelle strade non significa che l'emergenza sia finita. Se così fosse, negli ultimi 14 anni l'emergenza sarebbe finita e ricominciata sessantaseimilionidivolte.
In ogni caso, ammetto che stanno facendo un buon lavoro.
Mordicchio83
18-07-2008, 13:46
Purtroppo in tv sui giornali ecc... in questi tempi va di moda la mistificazione, per usare una parola che berlusconi usa spesso, della realtà!
L'immondizia l'hanno solo spostata ma l'emergenza non è finita!
Dove cavolo sono i termovalorizzatori (che poi sarebbe molto meglio fare i gassificatori)?... Pensate che non hanno trovato ancora i siti per gli altri due previsti...
Dove cavolo sono quelle 10 discariche?
E' troppo comodo risolvere il problema di "facciata" che chiunque poteva risolvere (senza presunzione anche io potevo farlo come ha fatto lui)!
Diciamoci la verità... noi napoletani sapevamo che entro l'estate la spazzatura in mezzo alla strada non c'era più... è normale in una città turistica... (troppi interessi economici)!
Il problema è che ora Napoli sembra pulita... e la gente rimarrà con il pensiero sbagliato che berlusconi ha risolto il problema (un problema che si risolverà cmq anche se c'era paperino al governo) ma rimane sporca, corrotta e marcia anche per colpa dei nostri politicanti!
Napoletani: non ci facciamo prendere in giro da questa gente! :mad:
La gente non ha tutta questa riconoscenza. Se domani ci ritrovassimo punto e a capo i più cambierebbero istantaneamente idea.
Intanto per il secondo inceneritore di Napoli sono cominciate le ricerche del sito da un bel pò... la cosa fondamentale è che l'inceneritore di Acerra cominci a funzionare (la sua prima linea) per fine anno-inizio del prossimo, anche se al momento la vedo difficile.
Per l'apertura delle discariche non so cosa ci si aspettasse, ma era tecnicamente impossibile (a meno di miracoli :sofico: ) aprirne 10 in soli tre mesi. Ne hanno aperte 2 per ora, le altre programmate a venire. La sola Chiaiano richiederà, a quanto si dice, tre mesi di lavori.... si tratta semplicemente di essere realisti e di avere un pò di buon senso.
Al momento ci si può lamentare volendo dei modi, ma non dei risultati. Per la parte più delicata che dovranno affrontare nei prossimi mesi, vedremo come si comporteranno e valuteremo il lavoro di conseguenza ;) .
Il_Grigio
18-07-2008, 13:53
nessuno di napoli sa dov'e' sta via? cosi la finiamo con sta rottura di balle...
ma infatti...ci sarà un napoletano con una macchina fotografica...smebrano tutti spariti :D
spero che sia stata demolita la casa perchè in caso contrario hano esagerato con la gomma...
non serve essere napoletani: basta internet. :D
l'articolo del corriere linkato da DjRuck dice che la foto è stata scattata a Casoria, in prossimià dello stadio.
ed in effetti, nella foto sono visibili la scritta della località ed una struttuta simile ad una gradinata.
a questo punto è facile capire dove ci troviamo: cercando i campi sportivi di napoli e dintorni, troviamo:
Campo Sportivo Comunale
Via Tenente Formicola 12 - CASORIA
GoogleEarth ci fornisce la conferma:
40°54'37.07"N
14°17'18.72"E
http://img180.imageshack.us/img180/3606/casorianu7.jpg
possiamo riconoscere i gradoni del campo sportivo, i cartelloni pubblicitari, la forma della via. in mezzo alla strada, ecco una piccola isola spartitraffico, dove si trova il cartello "casoria" (ne vediamo chiaramente l'ombra).
niente immondizie, però. e l'immagine di GoogleEarth è del 2008.
possiamo ancora avere dubbi sul momento in cui siano state scattate le foto del corriere.
ma, a questo punto, è evidente che Photoshop non era necessario. la via è stata effettivamente sgomberata (forse è ancora libera, ma questo non posso saperlo nè dimostrarlo), per cui un qualunque fotoritocco sarebbe stato inutile.
era sufficiente fotografare la via nel momento giusto, senza tanti intrighi.
per favore, possiamo chiudere la questione photoshop? :D
Mordicchio83
18-07-2008, 13:56
se le foto sono testimonianze, i filmanti lo sono di più.
bastava vedere ieri sera il tg di LA7 (toh, non quelli di meidaset, ne rai uno o rai due) e si vedevnao le vie centrali belle pulite, quelle periferiche o quelle dei paesi vicino napoloi nelle stesse condizioni di 2 mesi fa.
riprese televisive di ieri, OVVIO.
Come ho già detto non è una verità che puoi generalizzare in questa maniera. Sfido chiunque a dire che ad oggi si sta come 2 mesi fa!!
2 mesi fa non potevamo uscire con le auto dai parchi perchè la spazzatura era così tanta da ostruire gli ingressi e dimezzare le carreggiate delle strade.
2 mesi fa molte scuole (del mio comune come di altri) furono costerette a chiudere... oggi difficilmente trovi una situazione così compromessa.
Giusto in zone di estrema periferia poco abitate... tipo lungo le strade di collegamento e piazzole isolate.
Direi che l'emergenza è tutto MENO che finita. E' vero che stanno raccogliendo la spazzatura, ma non in tutti i luoghi. Avessi un cellulare che fa le foto vi mostrerei luoghi dove l'emergenza non è poi così tanto finita...
Io considererò chiusa la questione quando i termovalorizzatori funzioneranno. Il fatto che ora c'è meno spazzatura nelle strade non significa che l'emergenza sia finita. Se così fosse, negli ultimi 14 anni l'emergenza sarebbe finita e ricominciata sessantaseimilionidivolte.
In ogni caso, ammetto che stanno facendo un buon lavoro.
L'emergenza non è conclusa. Su questo concordo ;). Ricordo però che lo stesso Berlusconi affermò che per portare Napoli definitivamente fuori dall'emergenza ci sarebbero voluti circa 3 anni.
La crisi può dirsi invece quasi passata (ancora 15.000 tonnellate da raccogliere).
pietro84
18-07-2008, 13:58
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
presente :D
la crisi non è finita, vicino Caserta è da una settimana che non ritirano l'immondizia
Phoenix68
18-07-2008, 13:59
non serve essere napoletani: basta internet. :D
l'articolo del corriere linkato da DjRuck dice che la foto è stata scattata a Casoria, in prossimià dello stadio.
ed in effetti, nella foto sono visibili la scritta della località ed una struttuta simile ad una gradinata.
a questo punto è facile capire dove ci troviamo: cercando i campi sportivi di napoli e dintorni, troviamo:
Campo Sportivo Comunale
Via Tenente Formicola 12 - CASORIA
GoogleEarth ci fornisce la conferma:
40°54'37.07"N
14°17'18.72"E
possiamo riconoscere i gradoni del campo sportivo, i cartelloni pubblicitari, la forma della via. in mezzo alla strada, ecco una piccola isola spartitraffico, dove si trova il cartello "casoria" (ne vediamo chiaramente l'ombra).
niente immondizie, però. e l'immagine di GoogleEarth è del 2008.
possiamo ancora avere dubbi sul momento in cui siano state scattate le foto del corriere.
ma, a questo punto, è evidente che Photoshop non era necessario. la via è stata effettivamente sgomberata (forse è ancora libera, ma questo non posso saperlo nè dimostrarlo), per cui un qualunque fotoritocco sarebbe stato inutile.
Fai Holmes di cognome?
Sherlock non John intendevo :D
http://img187.imageshack.us/img187/3176/naplesmagiagu1.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiagu1.jpg)
...mi vedo costretto ad aggiornare perché ho scoperto un altro pezzo mancante: trattasi di cartellone pubblicitario. A questo punto è evidente che le 2 foto sono state scattate anni luce una dall'altra e considerato che gli alberi crescono... :asd:
Cmq meglio non la guardo più sta foto altrimenti potrei scoprire pubblicità del periodo natalizio :sofico:
Mordicchio83
18-07-2008, 14:05
ciao,a berlusconi non và riconosciuto alcun merito miracoloso... perchè anche lui , inseme a tutti gli altri hanno contribuito a fare il disastro che abbiamo visto. sono contento per i napoletani che di certo non meritano (come nessuno) di essere distrutti dalla monnezza... ma sempre il peggio dell italia resta , berlusconi...
Non capisco perchè ci si ostini a parlare di miracoli... ognuno ha la capacità intellettiva di comprendere quale sia la differenza tra quanto propagandato (può dar fastidio, lo ammetto) e quanto vedono i loro stessi occhi.
Al disastro hanno contribuito un pò tutti (cittadini compresi ovviamente), ma è sempre l'amministrazione regionale che ha le colpe maggiori... d'altra parte sono loro ad essere direttamente presenti sul campo e vicini a certe problematiche.
Il vero peggio, almeno per la Campania, nessuno se lo caga :fagiano:
su POL ho trovato questo...
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1B.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/07_Luglio/15/NAP/1A.JPG
e ora si parte con il : Trova le differenze!! :D
domanda, ma i rifiuti dove sono andati a finire ?
cioè una citta produce X tonnellate di rifiuti al giorno, si oggi li hanno spostati, ma nel futuro bisognerà garantire il riciclaggio di X rifiuti al giorno se no tra 6 mesi siamo come prima, l'indotto del riciclaggio differenziato c'è ? l'hanno fatto ? o.....prendono e buttano in discarica ? tanto tra un po di anni il problema sarà del governo sucessivo ?.....
Il_Grigio
18-07-2008, 14:30
Cmq meglio non la guardo più sta foto altrimenti potrei scoprire pubblicità del periodo natalizio :sofico:
allora l'hai guardata troppo poco :O
pensa che se ti fossi interessato alle offerte natalizie, ora avresti un argomento in più. :asd:
il corriere assegna alla prima foto questa didascalia:
Come si presentava Casoria, quartiere alla periferia di Napoli , lo scorso maggio , con la spazzatura lungo le mura dello stadio
il posto è quello giusto (vedi post sopra). come ho già detto, è anche possibile che ora la via sia sgombra da immondizie (di sicuro lo è stata in quest'anno).
ma in maggio? il cartellone mostra offerte natalizie...
una contraddizione, quindi.
i casi sono due:
-la foto è stata presa in periodo natalizio e la didascalia del corriere è sbagliata
-la foto è successiva a natale. nessuno ha sostituito i cartelli, probabilmente a causa delle immondizie che occupano il marciapiede.
se quest'ultima ipotesi è vera, allora i rifiuti solo rimasti lì da natale.
una possibilità interessante, ma assolutamente inconcludente. :O
scusate, ma non ho proprio nient'altro da fare :asd:
ps: però basta con l'idea del photoshop, vero? :stordita:
EarendilSI
18-07-2008, 14:32
domanda, ma i rifiuti dove sono andati a finire ?
cioè una citta produce X tonnellate di rifiuti al giorno, si oggi li hanno spostati, ma nel futuro bisognerà garantire il riciclaggio di X rifiuti al giorno se no tra 6 mesi siamo come prima, l'indotto del riciclaggio differenziato c'è ? l'hanno fatto ? o.....prendono e buttano in discarica ? tanto tra un po di anni il problema sarà del governo sucessivo ?.....
Lo stanno facendo...
Stanno promuovendo la raccolta differenziata, hanno aperto altre discariche, stanno portando a compimento la realizzazione di nuovi termovalorizzatori...
Pucceddu
18-07-2008, 14:42
Allora raà, non volevo intervenire, ma chiarisco due cose per amore di discussione...
Quella E' la medesima via, fotografata circa allo stesso punto ma con rotazione ancgolare diversa, l'albero è semplicemente sulla sinistra.
Seconda cosa: l'immondizia c'è ancora, solo che ORA che si sono aperte le discariche e che molta di quella in giacenza da SETTIMANE è stata portata via, c'è un maggiore riciclo di pulizia, per questo la percezione è diversa.
Inoltre nei tg all'epoca della crisi c'era molta esagerazione, e ora invece, c'è l'esagerazione al contrario, l'immondizia C'E' ANCORA per strada, certo, come allora le zone maggiormente sensibili (luoghi turistici e strade "importanti" come flusso automibilistico) sono maggiormente curate.
C'è da dire grazie al berlusca?
Ni.
Ha aperto una discarica chiaramente non idonea, e fatto in modo che in quella stessa discarica ci si possa buttare di tutto, anche quello vietato in altri luoghi.
Ci sono stati scontri armati per sta cosa quando si sarebbe potuto evitare, ma in linea di massima, sono stato daccordo col provvedimento: basta rotture di maroni, se la discarica dopotutto è stata dichiarata agibile, via sciò, saranno assi dei tecnici in caso di problemi.
Prima nessuno voleva l'immondizia per via della campagna mediatica, ora invece la monnezza sta partendo verso altri lidi.
Insomma, ha risolto il problema esattamente come andava risolto: lui ha avuto possibilità di farlo, il vecchio governo no, nessun miracolo dunque.
Saluti.
P.s. e non scannatevi più con sta storia del ps...per cortesia... :asd:
lukeskywalker
18-07-2008, 14:49
la raccolta differenziata per le provincie più disagiate (NA e CE) è stata un fallimento, non è stato nemmeno possibile destinare a queste due provincie i fondi stanziati, perchè i progetti presentati sono stati definiti ridicoli dalla regione.
Salerno Avellino e Benevento, che hanno invece già una disceta differenziata, hanno avuto i fondi.
le discariche riaperte sono solo una forzatura in un ambiente già martoriato dai rifiuti del nord e comunque non risolvono il problema.
i termovalorizzatori: non mi risulta ce ne siano in funzione ora.
il problema c'è ancora solo che non si vede.
le dichiarazioni del premier sono solo propaganda.
ALBIZZIE
18-07-2008, 14:54
Come ho già detto non è una verità che puoi generalizzare in questa maniera. Sfido chiunque a dire che ad oggi si sta come 2 mesi fa!!
2 mesi fa non potevamo uscire con le auto dai parchi perchè la spazzatura era così tanta da ostruire gli ingressi e dimezzare le carreggiate delle strade.
2 mesi fa molte scuole (del mio comune come di altri) furono costerette a chiudere... oggi difficilmente trovi una situazione così compromessa.
Giusto in zone di estrema periferia poco abitate... tipo lungo le strade di collegamento e piazzole isolate.
L'emergenza non è conclusa. Su questo concordo ;). Ricordo però che lo stesso Berlusconi affermò che per portare Napoli definitivamente fuori dall'emergenza ci sarebbero voluti circa 3 anni.
La crisi può dirsi invece quasi passata (ancora 15.000 tonnellate da raccogliere).
appunto.
Berlusconi aveva annunciato la fine dell'emergenza entro il mese
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=268257
io ricordo di aver sentito il 23 luglio, ad ogni modo se fra 10 giorni finisce l'emergenza, vuol dire essere tornati alla normalità.
e se i cumuli di sacchetti in periferia saranno lì vuol dire che è la normalità, e quindi avrà ragione silvio.
Lo stanno facendo...
Stanno promuovendo la raccolta differenziata, hanno aperto altre discariche, stanno portando a compimento la realizzazione di nuovi termovalorizzatori...
la raccolta differenziata per le provincie più disagiate (NA e CE) è stata un fallimento, non è stato nemmeno possibile destinare a queste due provincie i fondi stanziati, perchè i progetti presentati sono stati definiti ridicoli dalla regione.
Salerno Avellino e Benevento, che hanno invece già una disceta differenziata, hanno avuto i fondi.
le discariche riaperte sono solo una forzatura in un ambiente già martoriato dai rifiuti del nord e comunque non risolvono il problema.
i termovalorizzatori: non mi risulta ce ne siano in funzione ora.
il problema c'è ancora solo che non si vede.
le dichiarazioni del premier sono solo propaganda.
ma li stanno costruendo si o no ? :confused: o .... brancolano nel buio piu totale nel delirio di onnipotenza !
EarendilSI
18-07-2008, 14:59
la raccolta differenziata per le provincie più disagiate (NA e CE) è stata un fallimento, non è stato nemmeno possibile destinare a queste due provincie i fondi stanziati, perchè i progetti presentati sono stati definiti ridicoli dalla regione.
Salerno Avellino e Benevento, che hanno invece già una disceta differenziata, hanno avuto i fondi.
le discariche riaperte sono solo una forzatura in un ambiente già martoriato dai rifiuti del nord e comunque non risolvono il problema.
i termovalorizzatori: non mi risulta ce ne siano in funzione ora.
il problema c'è ancora solo che non si vede.
le dichiarazioni del premier sono solo propaganda.
MI spieghi dove sarebbe la propaganda nelle dichiarazioni del premier:
il premier ci tiene a sottolineare come il governo sia stato in grado di riportare il capoluogo campano alla "civiltà che gli compete". "L'emergenza è finita", assicura. Poi promette: "Bisogna aspettare tre anni affinché la situazione sia definitiva". Per fare questo il premier spiega che c’è bisogno di costruire quattro termovalorizzatori.
L'emergenza di quando si è insediato questo governo è finita a detta di molti se non di tutti.
Dice che in ogni caso che per arrivare ad una soluzione definitiva ci vogliono circa 3 anni...
La regione che ha definito ridicoli i progetti è la stessa regione governata dal governatore bassolino che è il personaggio che ha portato a questa emergenza?
I termovalorizzatori sono stati bloccati anche a causa dell'ex governo di csx nonchè grazie all'attuale governatore bassolino...
Attualmente sono stati sbloccati:
"Per il ciclo completo di smaltimento industriale dei rifiuti questo avverrà e potrà considerarsi concluso nel giro di 3 anni perché questo è il tempo di costruzione dei 4 termovalorizzatori che sono necessari", ha detto il capo del governo, annunciando per fine anno il termine della costruzione del termovalorizzatore di Acerra.
appunto.
Berlusconi aveva annunciato la fine dell'emergenza entro il mese
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=268257
io ricordo di aver sentito il 23 luglio, ad ogni modo se fra 10 giorni finisce l'emergenza, vuol dire essere tornati alla normalità.
e se i cumuli di sacchetti in periferia saranno lì vuol dire che è la normalità, e quindi avrà ragione silvio.
mi pare che l'emergenza sia terminata dato che la situazione sta andando verso la normalizzazione...
lukeskywalker
18-07-2008, 15:00
appunto.
Berlusconi aveva annunciato la fine dell'emergenza entro il mese
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=268257
io ricordo di aver sentito il 23 luglio, ad ogni modo se fra 10 giorni finisce l'emergenza, vuol dire essere tornati alla normalità.
e se i cumuli di sacchetti in periferia saranno lì vuol dire che è la normalità, e quindi avrà ragione silvio.
ricordo che anche l'estate scorsa (e quella precedente mi sembra) tamponarono la situazione riaprendo le discariche chiuse.
per me la non è vedere le strade prive di immondizia, ma sapere che quell'immondizia non finirà in discariche stracolme, in ecoballe fuori norma o peggio a migliaia di km di distanza.
preferirei avere un piano serio di smaltimento intelligente e riciclaggio e raccolta differenziata, cosa che ancora non ho visto.
per loro risolvere il problema vuol dire riaprire discariche con l'esercito, roba da terzo mondo cribbio!:doh:
lukeskywalker
18-07-2008, 15:02
MI spieghi dove sarebbe la propaganda nelle dichiarazioni del premier:
edit..
nel fatto che egli dica che la situazione ora sia normale e l'emergenza finita.
il non vedere immondizia per strada non vuol dire nulla.
ho spiegato poco sopra comunque.
preferirei avere un piano serio di smaltimento intelligente e riciclaggio e raccolta differenziata, cosa che ancora non ho visto.
ti sei perso un po' di aggiornamenti allora. Scaricali..
EarendilSI
18-07-2008, 15:07
nel fatto che egli dica che la situazione ora sia normale e l'emergenza finita.
il non vedere immondizia per strada non vuol dire nulla.
ho spiegato poco sopra comunque.
A me sembra che sia tu a non voler vedere che un piano è stato approntato e che, almeno, è stata posta fine ad una emergenza sanitaria che le immondizie creavano per le strade...
In due mesi se permetti non è che si possa fare tanto ma perlomeno immondizia per le strade non ce n'è quasi più, le discariche sono state riaperte e i termovalorizzatori sbloccati dei quali uno in via di compimento...
Ma vedendo il tuo avatar posso capire...
lukeskywalker
18-07-2008, 15:07
ma li stanno costruendo si o no ? :confused: o .... brancolano nel buio piu totale nel delirio di onnipotenza !
quello di acerra è in costruzione da oltre 2 anni credo, ma anche quando sarà finito si dice che sia necessario un altro anno di collaudo :doh:
comunque non è che ci puoi bruciare tutto nel termovalorizzatore, se non si fanno ecoballe a norma e non c'è una seria raccolta differenziata il termovalorizzatore da solo è inutile.
napoli e caserta non sono riuscite nemmeno a presentare un programma valido di raccolta differenziata per ottenere i fondi dalla regione :doh:
http://farm4.static.flickr.com/3290/2679909650_c738a6ced5_o.jpg (http://www.flickr.com/photos/79518900@N00/2679909650/)
:asd:
lukeskywalker
18-07-2008, 15:09
ti sei perso un po' di aggiornamenti allora. Scaricali..
mi basta guardare dalla finestra per seguire realmente l'evolvere della situazione ;)
A me sembra che sia tu a non voler vedere che un piano è stato approntato e che, almeno, è stata posta fine ad una emergenza sanitaria che le immondizie creavano per le strade...
In due mesi se permetti non è che si possa fare tanto ma perlomeno immondizia per le strade non ce n'è quasi più, le discariche sono state riaperte e i termovalorizzatori sbloccati dei quali uno in via di compimento...
Ma vedendo il tuo avatar posso capire...
a me sembra di no invece.
dubito tu possa capire ;)
comunque tutto a posto, per voi il problema è risolto?
sicuro eh?
bene.
ALBIZZIE
18-07-2008, 15:30
mi pare che l'emergenza sia terminata dato che la situazione sta andando verso la normalizzazione...
è vero che in italia siamo sempre in emergenza, ma per me l'emergenza finisce quando non sono più in vigore misure e turni di raccolta straordinari.
la situazione la STANNO normalizzando, ma c'è ancora da fare.
Mailandre
18-07-2008, 15:31
ma li stanno costruendo si o no ? :confused: o .... brancolano nel buio piu totale nel delirio di onnipotenza !
Le discariche dove stanno depositando i rifiuti sono in provincia di Avellino e Benevento, il loro allestimento è stato avviato dal precedente Governo, comunque!! (Bertolaso ne sa qualcosa)
Mentre nessuna reale bonifica del territorio è ancora iniziata, né sono ripresi i lavori per terminare la costruzione dell'inceneritore di Acerra, né sono stati realizzati gli altri impianti indispensabili alla realizzazione di un ciclo completo per lo smaltimento dei rifiuti."
Questo è quanto,...auguriamoci che i programmi individuati proseguano nel segno della "normalizzazione",...perchè come diceva il Napoletano "verace" >|HaRRyFocKer| :"
" negli ultimi 14 anni l'emergenza sarebbe finita e ricominciata sessantaseimilionidivolte."
come dire , ..un " Déjà vu " ... tralasciamo quindi i trionfalismi , ma guardiamo la realtà.
Una degna nota pacata e realistica sulla questione:
Pucceddu ha ragione quando dice che " all'epoca della crisi c'era molta esagerazione, e ora invece, c'è l'esagerazione al contrario, l'immondizia C'E' ANCORA per strada, certo, come allora le zone maggiormente sensibili (luoghi turistici e strade "importanti" come flusso automibilistico) sono maggiormente curate."
Se hai visto la munnezza in TV vuol dire che avrai anche sentito parlare di discariche :sofico: . Ne sono state aperte 2 delle 10 previste e hanno (probabilmente singolarmente) una capacità superiore a quello che c'era a terra.
Tanto per dare dei numeri, la sola discarica di prossima apertura a Chiaiano (Settembre-Ottobre) è data per 700.000 tonnellate... a terra a quanto si diceva ce n'erano circa 200.000, quindi non vedo cosa ci sia di tanto strano. Al normale smaltimento nella regione, come dici sono partiti anche dei carichi per la Germania, quindi....
Semmai c'è da chiedersi se è davvero necessario mandare ancora rifiuti al nord quando le discariche potrebbero ospitare senza problemi quello che ancora non è stato raccolto
Bene allora a breve vi spediremo la nostra spazzatura:O :D :D
qua sono STRAPIENE, INGUAIATE (QUELLA DI MOTTA SANT'ANASTASIA, CATANIA, VANTA UN CREDITO DI CIRCA 28 MILIONI DI € DAI 18 COMUNI FACENTI CAPO ALLA ATO 3 Simeto, un consorzio che riunisce i comuni dell'hinterland, a zone) I DIPENDENDETI E NETTURBINI non prendono lo stipendio da due mesi e sono incazzati e in suddetti 18 comuni, la munnezza in strada prolifera:D
ALBIZZIE
18-07-2008, 15:38
mi basta guardare dalla finestra per seguire realmente l'evolvere della situazione ;)
ma ci vuole tanto per mettere online una foto di oggi? :mbe: :stordita:
lukeskywalker
18-07-2008, 15:48
ma ci vuole tanto per mettere online una foto di oggi? :mbe: :stordita:
credo tu abbia frainteso, l'immondizia, almeno dalle mie parti, la stanno raccogliendo regolarmente da una quindicina di giorni.
quindi non vedo rifiuti ora nella mia zona, ma non vedo nemmeno la raccolta differenziata per me il problema non è risolto.
è capitata la stessa cosa due anni fà e l'anno scorso sempre in estate...
Mailandre
18-07-2008, 16:16
Rifiuti: i napoletani lanciano la raccolta differenziata autogestita
Due settimane di raccolta differenziata porta a porta autogestita nel centro sotrico di Napoli: è l’iniziativa presentata ieri alla stampa dalla Rete Campana Salute e Ambiente per far fronte all’emergenza rifiuti in Campania.
Ai cittadini non piacciono infatti le soluzioni decise da Governo e Bertolaso che sembrano più incontrare gli interessi degli amici imprenditori piuttosto che quelli della comunità.
La raccolta autogestita prenderà il via la settimana prossima senza alcun appoggio da parte delle istituzioni, che hanno addirittura negato l’autorizzazione all’allestimeno di tre isole ecologiche all’interno della città: ce ne sarà solo una in Piazza del Gesù ed è lì che verranno portati i rifiuti. All’iniziativa hanno aderito circa 1000 famiglie e attività commerciali, il 98% circa dei contattati.
La raccolta differenziata porta a porta è del tutto autorganizzata e funzionerà così: il conferimento dei rifiuti inizierà alle ore 19-20, ora in cui dovrebbe quindi prendere il via la raccolta, terminata la quale i rifiuti verranno portati, con piccoli mezzi affittati per l’occasione, nell’isola ecologica di Piazza del Gesù, al centro di Napoli. A quel punto, l’augurio è che mezzi dell’azienda preposta o del sottosegretariato del Governo raccolgano i rifiuti per poi smaltirli nella maniera corretta, sotto stretto monitoraggio dei cittadini organizzatori che ne seguiranno tutto il percorso.
http://amisnet.org/agenzia/2008/07/18/rifiuti-i-napoletani-lanciano-la-raccolta-differenziata-autogestita/
E nel frattempo , numerosi provvedimenti di sequestro emessi dalla D.D.A. di Napoli a riguardo di siti e discariche abusive localizzati tra le province di Napoli e Caserta. :mbe:
Mailandre
18-07-2008, 16:20
18/07/2008 - 15:51 Rifiuti: cassonetti in fiamme a Napoli e in provincia
Interventi dei vigili soprattutto nel centro del capoluogo
@@ (ANSA) - NAPOLI, 18 LUG - Cassonetti e cumuli di rifiuti in fiamme a Napoli e in alcuni centri dell'hinterland. In particolare i vigili del fuoco sono dovuti intervenire per domare piccoli roghi appiccati nel centro del capoluogo partenopeo, a via Medina e via Foria, e nella periferia di Pianura e nel comune di Casalnuovo dove le fiamme per i cumuli di rifiuti bruciati erano piu' estese.
http://www.regione.campania.it/portal/media-type/html/user/anon/page/HOME_DettaglioNewsANSA.psml;.tomcat1?itemId=57694&ibName=Ansa&theVectString=-1
Stanno mandando "segnali di fumo" a Berlusconi ,..forse??!! :fagiano:
Mailandre
18-07-2008, 17:33
Non è facile come dirlo,.... è più difficile "FARLO" !!:stordita:
GIUNTA ACERRA IMPUGNA LEGGE 123 E RICORRE A TAR LAZIO
(ASCA) - Acerra (Na), 18 lug 2008 - La Giunta comunale di Acerra, su proposta del Sindaco Espedito Marletta, e dell'assessore all'Ambiente Andrea Piatto, ha deliberato l'impugnazione innanzi al Tar del Lazio degli ulteriori motivi aggiunti, ai ricorsi gia' in atto, della legge n.123 riguardante la ''Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 23 maggio 2008, n. 90, recante misure straordinarie per fronteggiare l'emergenza nel settore dello smaltimento dei rifiuti nella regione Campania e ulteriori disposizioni di protezione civile''. Il Comune di Acerra, infatti, lamenta che le norme previste nella legge ''appaiono chiaramente finalizzate ad eludere il ricorso proposto innanzi al giudice amministrativo. L'art. 5 autorizza espressamente per legge l'esercizio dell'inceneritore, attestando una mai espletata fase di consultazione con la popolazione interessata e rinviando a successivi adempimenti la dovuta informazione del pubblico e della Commissione europea. Tale previsione viola l'aggiornamento del parere di compatibilita' ambientale del 9 febbraio 2005 ed, in particolare, la vincolante prescrizione, dettata a tutela della salute e dell'ambiente, in base alla quale l'inceneritore deve trattare esclusivamente Cdr conforme al D.M. 5.2.1998. Nella delibera si legge che ''eludendo tale prescrizione, in non consentita deroga della valutazione di impatto ambientale, non viene assicurato il rispetto della salute e dell'ambiente, in quanto, come dichiarato dal direttore Generale del Ministero dell'Ambiente in apposita audizione innanzi alla Commissione parlamentare di inchiesta sul Ciclo dei rifiuti e le attivita' illecite ad esso connesse, presieduta all'epoca dall'on. Paolo Russo, ''con l'utilizzo di combustibile diverso da quello considerato (cdr conforme) non e' garantito il rispetto dei parametri voluti ed, in particolare, delle diossine''''.
''E' evidente -e' scritto ancora nel provvedimento di giunta- che autorizzando l'impianto per legge, e non secondo quanto previsto dalle norme nazionali che recepiscono quelle europee, sono state palesemente violate tutte le direttive comunitarie in materia di informazione e partecipazione dei cittadini residenti e del Comune stesso''. L'udienza del Tar Lazio, nella quale il Comune chiedera' la remissione di tali norme innanzi alla Corte costituzionale, e' gia' fissata per l'8 ottobre 2008.
La Giunta, inoltre, con ulteriori atti deliberativi, ha impugnato la parte della legge, in particolare l'art. 8, riguardanti la proroga sine die dello stoccaggio dei rifiuti: il Comune di Acerra ritiene l'adozione della legge-provvedimento palesemente illegittima in quanto, tra l'altro, contrasta con il giudicato del Consiglio di Stato che ha gia' statuito l'illegittimita' dell'autorizzazione alla costruzione e gestione del sito attualmente ancora in esercizio nel territorio comunale. Tali violazioni sono state gia' segnalate all'autorita' giudiziaria che sta gia' procedendo in merito.
http://www.asca.it/moddettregione.php?id=303062&idregione=5&img=&articolo=RIFIUTI:%20GIUNTA%20ACERRA%20IMPUGNA%20LEGGE%20123%20E%20RICORRE%20A%20TAR%20LAZIO
nemodark
18-07-2008, 17:35
http://img187.imageshack.us/img187/3176/naplesmagiagu1.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=naplesmagiagu1.jpg)
...mi vedo costretto ad aggiornare perché ho scoperto un altro pezzo mancante: trattasi di cartellone pubblicitario. A questo punto è evidente che le 2 foto sono state scattate anni luce una dall'altra e considerato che gli alberi crescono... :asd:
Cmq meglio non la guardo più sta foto altrimenti potrei scoprire pubblicità del periodo natalizio :sofico:
Ancora con questa caxxata è una questione di prospettive :doh:... sia l'albero che la casa ci sono, solo che visto che l'angolazione della foto è diversa, non si vedono bene... :read:
Se poi vogliamo essere precisi il tetto della casa c'è... però vi fa comodo, dire il contrario perché anche di fronte ai fatti dovete cercare sempre di portare acqua al vostro mulino. :ciapet:
Mordicchio83
18-07-2008, 19:07
appunto.
Berlusconi aveva annunciato la fine dell'emergenza entro il mese
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=268257
io ricordo di aver sentito il 23 luglio, ad ogni modo se fra 10 giorni finisce l'emergenza, vuol dire essere tornati alla normalità.
e se i cumuli di sacchetti in periferia saranno lì vuol dire che è la normalità, e quindi avrà ragione silvio.
Ragazzi, se vogliamo discutere sull'uso dei termini ditemelo che mi posso fermare qui. Se in un'altra dichiarazione ha detto che Napoli uscirà dall'emergenza rifiuti definitivamente tra circa 3 anni ed ora dopo soli 3 mesi dice che l'emergenza è finita, allora il problema semmai è solo nelle dichiarazioni e non nei fatti.
La nostra emergenza dura da più di 14 anni, dal lontano 1994. Ora qualcuno credeva che dopo 3 mesi sarebbe stato realizzato tutto quello che andava fatto in questi 14 anni? Non credo
Mordicchio83
18-07-2008, 19:08
mi pare che l'emergenza sia terminata dato che la situazione sta andando verso la normalizzazione...
In effetti la nostra normalizzazione consiste nello stato di emergenza :O :asd:
Mordicchio83
18-07-2008, 19:12
ricordo che anche l'estate scorsa (e quella precedente mi sembra) tamponarono la situazione riaprendo le discariche chiuse.
per me la non è vedere le strade prive di immondizia, ma sapere che quell'immondizia non finirà in discariche stracolme, in ecoballe fuori norma o peggio a migliaia di km di distanza.
preferirei avere un piano serio di smaltimento intelligente e riciclaggio e raccolta differenziata, cosa che ancora non ho visto.
per loro risolvere il problema vuol dire riaprire discariche con l'esercito, roba da terzo mondo cribbio!:doh:
Il piano è previsto ;) . dalle dichiarazioni è venuto fuori da Settembre partirà la raccolta porta a porta con l'obiettivo di raggiungere il 50% di differenziata. Come è prevista la costruzione dei termovalorizzatori (che non mi piacciono e sono pure troppi) e l'ultimazione della prima linea di Acerra per fine anno.
Vediamo quali promesse riescono a mantenere
Mordicchio83
18-07-2008, 19:15
quello di acerra è in costruzione da oltre 2 anni credo, ma anche quando sarà finito si dice che sia necessario un altro anno di collaudo :doh:
comunque non è che ci puoi bruciare tutto nel termovalorizzatore, se non si fanno ecoballe a norma e non c'è una seria raccolta differenziata il termovalorizzatore da solo è inutile.
napoli e caserta non sono riuscite nemmeno a presentare un programma valido di raccolta differenziata per ottenere i fondi dalla regione :doh:
L'inceneritore di Acerra ha una storia mooolto lunga :D . Dal 1998 al 2004 (vado a memoria) è il tempo che c'è voluto per l'inizio dei lavori :cry: ... quindi ben più di 2 anni.
Per fine anno c'è l'idea di completare la prima linea, in modo da poter essere funzionante per gennaio. Vediamo se ce la fanno
Mordicchio83
18-07-2008, 19:27
Le discariche dove stanno depositando i rifiuti sono in provincia di Avellino e Benevento, il loro allestimento è stato avviato dal precedente Governo, comunque!! (Bertolaso ne sa qualcosa)
Mentre nessuna reale bonifica del territorio è ancora iniziata, né sono ripresi i lavori per terminare la costruzione dell'inceneritore di Acerra, né sono stati realizzati gli altri impianti indispensabili alla realizzazione di un ciclo completo per lo smaltimento dei rifiuti."
Questo è quanto,...auguriamoci che i programmi individuati proseguano nel segno della "normalizzazione",...perchè come diceva il Napoletano "verace" >|HaRRyFocKer| :"
" negli ultimi 14 anni l'emergenza sarebbe finita e ricominciata sessantaseimilionidivolte."
come dire , ..un " Déjà vu " ... tralasciamo quindi i trionfalismi , ma guardiamo la realtà.
Una degna nota pacata e realistica sulla questione:
Pucceddu ha ragione quando dice che " all'epoca della crisi c'era molta esagerazione, e ora invece, c'è l'esagerazione al contrario, l'immondizia C'E' ANCORA per strada, certo, come allora le zone maggiormente sensibili (luoghi turistici e strade "importanti" come flusso automibilistico) sono maggiormente curate."
Allora... il piano c'è. Che poi non lo portino a termine è un altro discorso. Per il momento quello che andava fatto è stato fatto. Siamo ovviamente solo agli inizi.
Sul fatto che al tempo dell'apice della crisi c'era molta esagerazione in tv, non mi sembra proprio. La periferia era praticamente invivibile e gli incendi all'ordine del giorno appestavano l'aria. Ancora me le ricordo le sere a dormire con le finestre chiuse di corsa per evitare che quell'odore entrasse nella stanza. Le scuole chiuse e la gente che non poteva uscire con l'auto dai parchi anche... come pure mi ricordo che siamo stati costretti ad utilizzare le zanzariere per l'enorme quantità di mosche (e in linea d'aria sarò ad una trentina di metri dai bidoni).
Se parlare di queste cose ti sembra ingigantire il problema....
Mordicchio83
18-07-2008, 19:30
Non è facile come dirlo,.... è più difficile "FARLO" !!:stordita:
GIUNTA ACERRA IMPUGNA LEGGE 123 E RICORRE A TAR LAZIO
(ASCA) - Acerra (Na), 18 lug 2008 - La Giunta comunale di Acerra, su proposta del Sindaco Espedito Marletta, e dell'assessore all'Ambiente Andrea Piatto, ha deliberato l'impugnazione innanzi al Tar del Lazio degli ulteriori motivi aggiunti, ai ricorsi gia' in atto, della legge n.123 riguardante la ''Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 23 maggio 2008, n. 90, recante misure straordinarie per fronteggiare l'emergenza nel settore dello smaltimento dei rifiuti nella regione Campania e ulteriori disposizioni di protezione civile''. Il Comune di Acerra, infatti, lamenta che le norme previste nella legge ''appaiono chiaramente finalizzate ad eludere il ricorso proposto innanzi al giudice amministrativo. L'art. 5 autorizza espressamente per legge l'esercizio dell'inceneritore, attestando una mai espletata fase di consultazione con la popolazione interessata e rinviando a successivi adempimenti la dovuta informazione del pubblico e della Commissione europea. Tale previsione viola l'aggiornamento del parere di compatibilita' ambientale del 9 febbraio 2005 ed, in particolare, la vincolante prescrizione, dettata a tutela della salute e dell'ambiente, in base alla quale l'inceneritore deve trattare esclusivamente Cdr conforme al D.M. 5.2.1998. Nella delibera si legge che ''eludendo tale prescrizione, in non consentita deroga della valutazione di impatto ambientale, non viene assicurato il rispetto della salute e dell'ambiente, in quanto, come dichiarato dal direttore Generale del Ministero dell'Ambiente in apposita audizione innanzi alla Commissione parlamentare di inchiesta sul Ciclo dei rifiuti e le attivita' illecite ad esso connesse, presieduta all'epoca dall'on. Paolo Russo, ''con l'utilizzo di combustibile diverso da quello considerato (cdr conforme) non e' garantito il rispetto dei parametri voluti ed, in particolare, delle diossine''''.
''E' evidente -e' scritto ancora nel provvedimento di giunta- che autorizzando l'impianto per legge, e non secondo quanto previsto dalle norme nazionali che recepiscono quelle europee, sono state palesemente violate tutte le direttive comunitarie in materia di informazione e partecipazione dei cittadini residenti e del Comune stesso''. L'udienza del Tar Lazio, nella quale il Comune chiedera' la remissione di tali norme innanzi alla Corte costituzionale, e' gia' fissata per l'8 ottobre 2008.
La Giunta, inoltre, con ulteriori atti deliberativi, ha impugnato la parte della legge, in particolare l'art. 8, riguardanti la proroga sine die dello stoccaggio dei rifiuti: il Comune di Acerra ritiene l'adozione della legge-provvedimento palesemente illegittima in quanto, tra l'altro, contrasta con il giudicato del Consiglio di Stato che ha gia' statuito l'illegittimita' dell'autorizzazione alla costruzione e gestione del sito attualmente ancora in esercizio nel territorio comunale. Tali violazioni sono state gia' segnalate all'autorita' giudiziaria che sta gia' procedendo in merito.
http://www.asca.it/moddettregione.php?id=303062&idregione=5&img=&articolo=RIFIUTI:%20GIUNTA%20ACERRA%20IMPUGNA%20LEGGE%20123%20E%20RICORRE%20A%20TAR%20LAZIO
Ma tu dov'eri quando si facevano presenti questi problemi? Non è che stavi dall'altro lato della barricata a dire: "ma che 'azzo vogliono questi? Non vogliono gli inceneritori, non vogliono le discariche..." :D :Prrr:
Di violazioni ce ne sono state un'infinità, allora come ora.
lukeskywalker
19-07-2008, 10:49
Allora... il piano c'è. Che poi non lo portino a termine è un altro discorso. Per il momento quello che andava fatto è stato fatto. Siamo ovviamente solo agli inizi.
Sul fatto che al tempo dell'apice della crisi c'era molta esagerazione in tv, non mi sembra proprio. La periferia era praticamente invivibile e gli incendi all'ordine del giorno appestavano l'aria. Ancora me le ricordo le sere a dormire con le finestre chiuse di corsa per evitare che quell'odore entrasse nella stanza. Le scuole chiuse e la gente che non poteva uscire con l'auto dai parchi anche... come pure mi ricordo che siamo stati costretti ad utilizzare le zanzariere per l'enorme quantità di mosche (e in linea d'aria sarò ad una trentina di metri dai bidoni).
Se parlare di queste cose ti sembra ingigantire il problema....
quoto, ma anche in centro c'era crisi, tempo fà nei pressi di via de pretis ci sono stati incendi che hanno causato gravissimi danni ad autovetture e locali adiacenti.
li ho visti personalmente.
Mailandre
19-07-2008, 12:47
Allora... il piano c'è. Che poi non lo portino a termine è un altro discorso. Per il momento quello che andava fatto è stato fatto. Siamo ovviamente solo agli inizi.
Il piano c'è SEMPRE STATO :D Bertolaso è ancora quello che aveva il mandato da Prodi, De Gennaro idem...... è la "variabile" che non si considera, mica la mancanza del "PIANO"...
Certo , che i 5 Napoletani intervenuti in questo 3D hanno delle visioni diverse , probabilmente a seconda di quello che la loro vista ha dato vedere!!
Ieri sera al TG1 nelle interviste è stato detto che i Rifiuti a Napoli "vanno & vengono" a seconda dei mesi...... un mesi ci sono , l'altro NO!!
Speriamo che almeno l'indirizzo della differenziata colga l'occasione per dimenticare queste emergenze.....
Comunque il Termovalorizzatore è tutt'ora fermo,...il Comune di Acerra NON HA l'INTENZIONE di farlo partire......e Quello di Agnano non si farà!!
Mordicchio83
19-07-2008, 13:39
Il piano c'è SEMPRE STATO :D Bertolaso è ancora quello che aveva il mandato da Prodi, De Gennaro idem...... è la "variabile" che non si considera, mica la mancanza del "PIANO"...
Certo , che i 5 Napoletani intervenuti in questo 3D hanno delle visioni diverse , probabilmente a seconda di quello che la loro vista ha dato vedere!!
Ieri sera al TG1 nelle interviste è stato detto che i Rifiuti a Napoli "vanno & vengono" a seconda dei mesi...... un mesi ci sono , l'altro NO!!
Speriamo che almeno l'indirizzo della differenziata colga l'occasione per dimenticare queste emergenze.....
Comunque il Termovalorizzatore è tutt'ora fermo,...il Comune di Acerra NON HA l'INTENZIONE di farlo partire......e Quello di Agnano non si farà!!
Beh, ma uno può fare tutti i piani che vuole, ma se poi non li porta a termine, non puoi utilizzarli come motivo di vanto.
Se hai una missione da compiere e non la porti a termine non puoi dare la colpa alla "variabile"... la responsabilità ricade su di te.
Se per un qualunque motivo, differenziata e termovalorizzatori non seguiranno la strada tracciata, daremo la colpa alla variabile o vorrà dire che Berlusconi avrà fallito?
La visione tra noi napoletani poi, pur essendo differente, deve per forza di cose trovare accordo nel fatto che rispetto a due mesi fa la situazione si è quasi normalizzata.
Napoli (intesa come centro) non ha mai avuto i problemi della periferia e tantomeno quelli dei paesi della provincia. Chiunque è della periferia o della provincia non può dirti altro che il peggio è passato. La situazione è totalmente differente ed anche la tensione è calata (bidoni rovesciati a terra ed incendi per "costringere" all'intervento sono praticamente alle spalle)... mi vergogno anche a dirlo, ma nel periodo di crisi neanche i vigili del fuoco erano ben disposti nei nostri confronti tante erano le chiamate (e ci credo, visto il carico spaventoso di lavoro e i rischi inutili a cui sono stati sottoposti... nessuno ricorda le esplosioni?). Non ti riporto una frase che mi è stata riferita... risposta arrivata dal comando dei vigili relativa ad una richiesta di intervento per un cumulo incendiato. In quel momento ho capito davvero dove eravamo arrivati.
Perciò, voglio dire... è vero che per strada ci sono ancora dei cumuli, (anche per la questione dei bidoni dell'indifferenziato scomparsi o danneggiati e non più sostituiti) ma non ha minimamente senso lamentarsi per quelle poche migliaia di tonnellate sparse qua e la quando il grosso del lavoro per portarci fuori dalla crisi è stato portato a termine.
Per la differenziata vedremo a Settembre dove e come comincerà e verso Ottobre-Novembre i primi risultati. Sono però fiducioso... e lo sono ancora più di prima perchè anche nel mio comune a Settembre parte la differenziata (prima non c'era proprio volontà.... la variabile "abbiamo toccato il fondo" ha dato certamente una mano), purtroppo limitata ai negozianti e grossi parchi. Per fine anno l'obiettivo è il 25%... vedremo. A seguire la porta a porta. Per ora ci accontentiamo dell'unico centro di raccolta da poco completato.
Sulla questione termovalorizzatori ad Acerra è arrivato da un pò di tempo l'esercito. E' vero che non è partito ancora nulla, ma questa prima mossa potrebbe essere il segno che i lavori possono riprendere a breve. Speriamo che sia così.
L'inceneritore di Agnano non lo fanno perchè i tecnici di Bertolaso hanno detto che quella zona non è adatta... se ne dovrà trovare un'altra, ma il secondo inceneritore di Napoli non è una priorità assoluta come Acerra.
Insomma ora si deve trovare una nuova zona adatta ad ospitarlo... il no non vuol dire che hanno tolto tutto da mezzo, ma che semplicemente si farà altrove.
Vedremo se si faranno immobilizzare dalle variabili o meno.
CDM sull'emergenza rifiuti: «Abbiamo mantenuto la promessa in 58 giorni»
Berlusconi: «Napoli torna occidentale»
«Le tasse? Scenderanno sotto il 40%»
Il premier: «Diminuendo spese, privilegi e sprechi
la pressione fiscale si può ridurre in cinque anni»
NAPOLI - Parla di «opera di civiltà» e dice che «in Campania lo Stato è tornato a fare lo Stato». Silvio Berlusconi è più che soddisfatto al termine del Consiglio dei ministri straordinario, in trasferta a Napoli per l'emergenza rifiuti in Campania (e non sarà l'ultimo, ha sottolineato - il video). Il premier annuncia la soluzione del problema: «Abbiamo mantenuto la promessa in 58 giorni: Napoli e la Campania tornano ad essere pulite e occidentali senza il disastro che ha rovinato la nostra immagine nel mondo. In molti hanno scommesso che il governo non ce l’avrebbe fatta, ma hanno avuto torto. Siamo riusciti in una missione impossibile».
RESPONSABILITÀ - Il premier ha ringraziato il sottosegretario Guido Bertolaso, che ha illustrato ai ministri le linee del piano, e «tutti coloro che hanno lavorato alla fine dell'emergenza», compreso il ministro all'Ambiente Prestigiacomo che definisce «gracile e dolce all'apparenza, ma con un carattere di ferro». Berlusconi assicura che il governo indagherà sulle responsabilità: «Non sono ancora chiare le cause della grave situazione che abbiamo trovato, ma si potevano e si dovevano evitare: sono responsabilità che andremo a investigare». Delle 50mila tonnellate che occupavano le strade di Napoli e della Campania ne restano 2mila di rifiuti pericolosi, che saranno smaltiti entro fine mese: «È finita la fase drammatica dell'emergenza, ma ora comincia un'altra fase che è sempre di emergenza e che prevede la messa a regime di tutto il sistema dei rifiuti con la realizzazione dei termovalorizzatori. I tempi per uscire dall'emergenza sono previsti in tre anni, ma noi speriamo di farcela in due» ha detto Berlusconi. E ancora: «Tokyo è una città di oltre 13 milioni di abitanti, dove non si vede neppure un mozzicone di sigaretta. Dobbiamo seguire questo esempio. Da Napoli deve partire una campagna per città più ordinate e pulite».
TASSE - Berlusconi ha parlato anche di temi diversi e ha messo l'accento sulla questione economica. Uno dei problemi centrali del paese - ha detto - è «ridurre assolutamente il debito pubblico». E l'Italia «lo farà attraverso la dimunizione di spese, privilegi e sprechi». Ovvero, garantisce, «non ci sarà nessuna imposta che aumenterà». E precisamente: «Se gli italiani ci sosterranno, potremo arrivare in 5 anni a portare la pressione fiscale complessiva sotto il 40%». In più, annuncia il premier, sempre per far fronte alla diminuzione di spese, «in tutti i ministeri stiamo iniziando a fare delle due diligence per individuare gli sprechi e mettere fine alle inefficienze». Il margine c'è, «visto che spendiamo per lo Stato il 50% in più di quello che spendono i tedeschi». Il premier ha trovato anche il tempo per una battuta: «Arrivando qui un gruppo di signore mi ha accolto dicendo: Silvio santo subito. Accetto il 'santo', ma non sono d'accordo sul subito».
IL CDM - All'incontro non hanno partecipato Bossi, Calderoli e Zaia che hanno giustificato l'assenza per impegni precedentemente concordati. Per la Lega era presente solo Maroni. Un non-problema, spiega il premier: «Bossi mi ha telefonato per congratularsi per la riuscita dell’operazione» e Maroni «ha dato tutto il sostegno possibile». Il premier ha poi annunciato per il mese di agosto una grande campagna per «l'educazione civica di base» alla raccolta differenziata, con l'arrivo in Campania «di migliaia di volontari da tutta Italia» e il sostegno della Chiesa.
ACCORDO - Sempre venerdì è stato firmato un accordo di programma strategico tra governo e regione Campania. Un testo finalizzato alla realizzazione di interventi di compensazione ambientale e bonifica nei 37 Comuni interessati da discariche, impianti di termovalorizzazione, siti per lo stoccaggio provvisorio delle ecoballe, impianti per la produzione di combustibile da rifiuti e impianti dismessi per la gestione dei rifiuti. L'accordo prevede uno stanziamento complessivo di 526 milioni di euro, la cui copertura viene cofinanziata dal ministero dell'Ambiente e dalla regione. È stato definito un ordine di priorità: in primo luogo la rimozione degli abbandoni incontrollati di rifiuti, poi la messa in sicurezza e bonifica di vecchie discariche, quindi la bonifica di siti inquinati, il potenziamento delle strutture relative al ciclo delle acque reflue e infine la riqualificazione ambientale. Per ciascun Comune è prevista la successiva definizione di uno specifico «accordo operativo».
PROTESTA - Intanto non si fermano le proteste dei cittadini campani. Un gruppo di manifestanti dei comitati contro l'apertura della discarica di Chiaiano ha occupato l'autostrada A3 Napoli-Salerno, procedendo a passo d'uomo in direzione di Salerno con circa 50 auto. Forti disagi al traffico fino al termine della manifestazione, in serata. Era presente anche il sindaco di Marano, Salvatore Perrotta: «Mi sembra giusto continuare la protesta per sostenere le ragioni della gente per bene di Chiaiano e Marano che vuole sopravvivere, non morire. Berlusconi dimentica la devastazione ambientale che può provocare la discarica di Chiaiano e anche l'ipotesi di un inceneritore a Scampia, che rappresenterebbe l'ecatombe del quartiere».
18 luglio 2008(ultima modifica: 19 luglio 2008)
http://www.corriere.it/politica/08_luglio_18/napoli_consiglio_ministri_berlusconi_0185c0a6-54e8-11dd-92de-00144f02aabc.shtml
LOL! Chiù pilu pi tutti!
Mailandre
19-07-2008, 14:43
Beh, ma uno può fare tutti i piani che vuole, ma se poi non li porta a termine, non puoi utilizzarli come motivo di vanto.
Se hai una missione da compiere e non la porti a termine non puoi dare la colpa alla "variabile"... la responsabilità ricade su di te.
Se per un qualunque motivo, differenziata e termovalorizzatori non seguiranno la strada tracciata, daremo la colpa alla variabile o vorrà dire che Berlusconi avrà fallito?
Ma,ma ...mi fa ridere l'interpretazione! :D
Cioè: uno fa i piani uguali a prima (Bertolaso) e non li ha portati a termine ,LUI BERTOLASO.
Adesso Bertolaso ha i piani UGUALI a PRIMA , non è ancora successo nulla di definitivo , se non la "pulizia" di Napoli per lo show di Berlusconi , ..Napoli che come sappiamo diventa pulita un mesi e un'altro no (Napoletani che lo dicono), e allora tutto diventa OK!!
Se le "variabili" ci sono , c'erano anche prima ,..dipende TU a chi vuoi dare la colpa.
Poi faremo i conti del quanto è costato allo Stato la pulizia di Luglio a Napoli.
Sai lì ,tutto ha un costo ,..dipende quanto paghi!!
La visione tra noi napoletani poi, pur essendo differente, deve per forza di cose trovare accordo nel fatto che rispetto a due mesi fa la situazione si è quasi normalizzata.
Napoli (intesa come centro) non ha mai avuto i problemi della periferia e tantomeno quelli dei paesi della provincia. Chiunque è della periferia o della provincia non può dirti altro che il peggio è passato. La situazione è totalmente differente ed anche la tensione è calata (bidoni rovesciati a terra ed incendi per "costringere" all'intervento sono praticamente alle spalle)... mi vergogno anche a dirlo, ma nel periodo di crisi neanche i vigili del fuoco erano ben disposti nei nostri confronti tante erano le chiamate (e ci credo, visto il carico spaventoso di lavoro e i rischi inutili a cui sono stati sottoposti... nessuno ricorda le esplosioni?). Non ti riporto una frase che mi è stata riferita... risposta arrivata dal comando dei vigili relativa ad una richiesta di intervento per un cumulo incendiato. In quel momento ho capito davvero dove eravamo arrivati.
Perciò, voglio dire... è vero che per strada ci sono ancora dei cumuli, (anche per la questione dei bidoni dell'indifferenziato scomparsi o danneggiati e non più sostituiti) ma non ha minimamente senso lamentarsi per quelle poche migliaia di tonnellate sparse qua e la quando il grosso del lavoro per portarci fuori dalla crisi è stato portato a termine.
Puoi affermare che Napoli resterà pulita da oggi in avanti per sempre???!!
domada:
La situazione di degrado massimo a Napoli , la "crisi" quella che intendi tu ,tanto per intenderci , da quanto c'è a Napoli???
C'è da 14 anni ,..c'è da 6 anni ,..c'è da 2 anni ,...c'è da 3 mesi ???
Poi guardiamo che la Campania , NON è solo Napoli,eh..!!
Sulla questione termovalorizzatori ad Acerra è arrivato da un pò di tempo l'esercito. E' vero che non è partito ancora nulla, ma questa prima mossa potrebbe essere il segno che i lavori possono riprendere a breve. Speriamo che sia così.
L'inceneritore di Agnano non lo fanno perchè i tecnici di Bertolaso hanno detto che quella zona non è adatta... se ne dovrà trovare un'altra, ma il secondo inceneritore di Napoli non è una priorità assoluta come Acerra.
Insomma ora si deve trovare una nuova zona adatta ad ospitarlo... il no non vuol dire che hanno tolto tutto da mezzo, ma che semplicemente si farà altrove.
Vedremo se si faranno immobilizzare dalle variabili o meno.
Allora , tanto per intendere quello che si vuole ribadire:
Il Termovalorizzatore di Acerra , NON è allo stato dell'arte "movimentato" da alcun lavoro.
Prima con Prodi, adesso con Berlusconi, ..non vi è dubbio alcuno!!
Auguriamoci che le parole diventino un fatto, ieri quelle di Prodi e oggi quelle di Berlusconi.
Prima come ADESSO , l'intenzione di costruire 3 termovalorizzatori in Campania c'è sempre stata.
Se questo vale per Berlusconi , VALE anche per Prodi,..mi sembra indubbio.
BERTOLASO è ancora quello di prima,....altrimenti significa che prima faceva il "franco tiratore" al Governo che lo pagava.
lukeskywalker
19-07-2008, 15:11
Il piano c'è SEMPRE STATO :D Bertolaso è ancora quello che aveva il mandato da Prodi, De Gennaro idem...... è la "variabile" che non si considera, mica la mancanza del "PIANO"...
Certo , che i 5 Napoletani intervenuti in questo 3D hanno delle visioni diverse , probabilmente a seconda di quello che la loro vista ha dato vedere!!
Ieri sera al TG1 nelle interviste è stato detto che i Rifiuti a Napoli "vanno & vengono" a seconda dei mesi...... un mesi ci sono , l'altro NO!!
Speriamo che almeno l'indirizzo della differenziata colga l'occasione per dimenticare queste emergenze.....
Comunque il Termovalorizzatore è tutt'ora fermo,...il Comune di Acerra NON HA l'INTENZIONE di farlo partire......e Quello di Agnano non si farà!!
fa nulla, ormai il problema è risolto.:D
Mailandre
19-07-2008, 15:19
fa nulla, ormai il problema è risolto.:D
Guarda che me lo auguro davvero per i cittadini della Campania che pagano la tassa rifiuti !! :)
Quello che non voglio far passare, è che adesso è tutto risolto per merito del "marziano"...!!
La pulizia di Luglio , credo sia costata un'okkio ,...ma mi fermo quì... meglio !!
Mordicchio83
19-07-2008, 15:20
Ma,ma ...mi fa ridere l'interpretazione! :D
Cioè: uno fa i piani uguali a prima (Bertolaso) e non li ha portati a termine ,LUI BERTOLASO.
Adesso Bertolaso ha i piani UGUALI a PRIMA , non è ancora successo nulla di definitivo , se non la "pulizia" di Napoli per lo show di Berlusconi , ..Napoli che come sappiamo diventa pulita un mesi e un'altro no (Napoletani che lo dicono), e allora tutto diventa OK!!
Se le "variabili" ci sono , c'erano anche prima ,..dipende TU a chi vuoi dare la colpa.
Poi faremo i conti del quanto è costato allo Stato la pulizia di Luglio a Napoli.
Sai lì ,tutto ha un costo ,..dipende quanto paghi!!
Il piano non è esattamente quello precedente. Se non altro nei modi e per gli strumenti con i quali si è deciso di portarlo a termine.
Poi che vogliamo dire... che Bertolaso ha fallito? Ma manco per niente. Le battaglie le perdono i generali, non i soldati.
Gli alti poco alti e i bassi molto bassi li viviamo da oltre un anno. Il picco di crisi è di uno-due mesi fa... mai caduti così in basso.
Le variabili ci sono sempre... la colpa è, come già detto, di chi "comanda".
Sul discorso dei costi, non capisco quali conti vorresti fare e non capisco nemmeno cosa vorresti dimostrare.
La questione (anche sanitaria) è di estrema emergenza e come tale è stata trattata.
Puoi affermare che Napoli resterà pulita da oggi in avanti per sempre???!!
domada:
La situazione di degrado massimo a Napoli , la "crisi" quella che intendi tu ,tanto per intenderci , da quanto c'è a Napoli???
C'è da 14 anni ,..c'è da 6 anni ,..c'è da 2 anni ,...c'è da 3 mesi ???
Poi guardiamo che la Campania , NON è solo Napoli,eh..!!
Alla prima domanda ti rispondo ovviamente NO.... se non lo si fosse capito da tutti i messaggi che ho scritto.
Il picco della crisi lo abbiamo avuto un paio di mesi fa, ma ogni estate è crisi. Lo scorso anno in estate la mancata raccolta per giorni (anche settimane) me la ricordo ancora. Negli anni siamo andati sempre peggiorando. Questo finora è stato il peggiore.
Allora , tanto per intendere quello che si vuole ribadire:
Il Termovalorizzatore di Acerra , NON è allo stato dell'arte "movimentato" da alcun lavoro.
Prima con Prodi, adesso con Berlusconi, ..non vi è dubbio alcuno!!
Auguriamoci che le parole diventino un fatto, ieri quelle di Prodi e oggi quelle di Berlusconi.
Prima come ADESSO , l'intenzione di costruire 3 termovalorizzatori in Campania c'è sempre stata.
Se questo vale per Berlusconi , VALE anche per Prodi,..mi sembra indubbio.
BERTOLASO è ancora quello di prima,....altrimenti significa che prima faceva il "franco tiratore" al Governo che lo pagava.
Già, ribadiamolo perchè altrimenti leggendo i miei messaggi non si capisce :O ... non ti capisco :help:
Io prendo per riferimento le dichiarazioni fatte e pretendo che le tempistiche vengano rispettate. Vedremo cosa riusciranno a fare.
L'intenzione di costruire i termovalorizzatori in Campania c'è sempre stata, vero, ma stranamente nel giro di un mese la Iervolino ha dovuto indicare un sito adatto per la realizzazione del secondo inceneritore di Napoli.
Non ricordo che durante il governo Prodi ci sia stata una simile pressione.
Bertolaso è sempre lo stesso, ma i mezzi per permettergli di lavorare ed il contorno sono differenti.
Io sono dell'idea che ogni problema vada affrontato in modo diverso a seconda della natura dello stesso.
Forse a noi serve davvero l'esercito, o forse ci basta non avere nelle fila del governo qualche rompicogl*oni... qualunque sia la verità, ho come l'impressione (che non è una speranza) che questa volta si può lavorare correttamente.
Magari poi mi sbaglio.... vedremo.
lukeskywalker
19-07-2008, 15:24
Guarda che me lo auguro davvero per i cittadini della Campania che pagano la tassa rifiuti !! :)
Quello che non voglio far passare, è che adesso è tutto risolto per merito del "marziano"...!!
La pulizia di Luglio , credo sia costata un'okkio ,...ma mi fermo quì... meglio !!
ero sarcastico http://img253.imageshack.us/img253/4626/maddaidy3.gif
intanto la crisi, secondo Berlusconi, è finita...
E a Giugliano, come riferitomi da conoscente che vi abita, sono 2 giorni che non raccolgono la spazzatura ;)
A toglierla non ci vuole molto, bisogna chiedersi come la si smaltirà e se questa costanza rimarrà nel tempo.
Quelle sono le fasi più difficili, a raccoglierla i camion ci sono.
La differenza sta nel smaltirla e mantenere questo andazzo nel tempo.
Siamo tutti bravi a smaltirla in discariche abusive...
La cosa bella è che vengono portate anche al nNord..
Che circolo vizioso... dal nord alla campania dalla campania al nord :asd:
lukeskywalker
19-07-2008, 15:30
intanto la crisi, secondo Berlusconi, è finita...
E a Giugliano, come riferitomi da conoscente che vi abita, sono 2 giorni che non raccolgono la spazzatura ;)
A toglierla non ci vuole molto, bisogna chiedersi come la si smaltirà e se questa costanza rimarrà nel tempo.
Quelle sono le fasi più difficili, a raccoglierla i camion ci sono.
La differenza sta nel smaltirla e mantenere questo andazzo nel tempo.
Siamo tutti bravi a smaltirla in discariche abusive...
La cosa bella è che vengono portate anche al nNord..
Che circolo vizioso... dal nord alla campania dalla campania al nord :asd:
2 giorni mica è crisi, 20 giorni lo sono ;)
2 giorni mica è crisi, 20 giorni lo sono ;)
ovviamente non sono crisi, ma denota come, a mio avviso, non è togliere l'immondizia dalle strade la fine della crisi.
Giusto per farti capire, nella mia città passano ogni giorno, puntualmente allo stesso orario.
E sono nel SUD SUD della Sicilia.
Io credo che questi due giorni a intermittenza diventeranno 3... poi 4, poi 7 poi di nuovo la raccoglieranno... e il ciclo si ripete.
Qual'è la ditta che si occupa di raccogliere i rifiuti?
Mailandre
19-07-2008, 15:39
Il piano non è esattamente quello precedente. Se non altro nei modi e per gli strumenti con i quali si è deciso di portarlo a termine.
Poi che vogliamo dire... che Bertolaso ha fallito? Ma manco per niente. Le battaglie le perdono i generali, non i soldati.
Gli alti poco alti e i bassi molto bassi li viviamo da oltre un anno. Il picco di crisi è di uno-due mesi fa... mai caduti così in basso.
Le variabili ci sono sempre... la colpa è, come già detto, di chi "comanda".
Sul discorso dei costi, non capisco quali conti vorresti fare e non capisco nemmeno cosa vorresti dimostrare.
La questione (anche sanitaria) è di estrema emergenza e come tale è stata trattata.
Bella l'interpretazione,..resta legittima , ma inconsistente per mancanza di dati.
L'unico dato è che i rifiuti sono stati portati nelle discariche decise e improntate prima delle elezioni.
Le "variabili" hanno un costo,..quì mi fermo!
Alla prima domanda ti rispondo ovviamente NO.... se non lo si fosse capito da tutti i messaggi che ho scritto.
Il picco della crisi lo abbiamo avuto un paio di mesi fa, ma ogni estate è crisi. Lo scorso anno in estate la mancata raccolta per giorni (anche settimane) me la ricordo ancora. Negli anni siamo andati sempre peggiorando. Questo finora è stato il peggiore.
Hai detto tutto... :)
L'intenzione di costruire i termovalorizzatori in Campania c'è sempre stata, vero, ma stranamente nel giro di un mese la Iervolino ha dovuto indicare un sito adatto per la realizzazione del secondo inceneritore di Napoli.
E infatti , presa dalle fiamme che aveva al culo,...ha anche fallito!!
AGNANO ,...AFFONDATO !!
Non ricordo che durante il governo Prodi ci sia stata una simile pressione.
Bertolaso è sempre lo stesso, ma i mezzi per permettergli di lavorare ed il contorno sono differenti.
Io sono dell'idea che ogni problema vada affrontato in modo diverso a seconda della natura dello stesso.
Sai quali sono i siti dove si faranno (del certo) i 3 Termovalorizzatori della Campania???
Adesso che Bertolaso ha la "soluzione" si dovrebbe già conoscere come andranno le cose ,....lì in Campania!!
Per adesso c'è la munnezza "sotto il tappeto",...prima o poi il "tappeto" si riempie e c'è da "spazzare" per davvero,..POI!!!
lukeskywalker
19-07-2008, 15:39
ovviamente non sono crisi, ma denota come, a mio avviso, non è togliere l'immondizia dalle strade la fine della crisi.
Giusto per farti capire, nella mia città passano ogni giorno, puntualmente allo stesso orario.
E sono nel SUD SUD della Sicilia.
Io credo che questi due giorni a intermittenza diventeranno 3... poi 4, poi 7 poi di nuovo la raccoglieranno... e il ciclo si ripete.
Qual'è la ditta che si occupa di raccogliere i rifiuti?
su questo siamo d'accordo, qualcun'altro non lo è invece http://img253.imageshack.us/img253/4626/maddaidy3.gif
Mordicchio83
19-07-2008, 15:49
ovviamente non sono crisi, ma denota come, a mio avviso, non è togliere l'immondizia dalle strade la fine della crisi.
Giusto per farti capire, nella mia città passano ogni giorno, puntualmente allo stesso orario.
E sono nel SUD SUD della Sicilia.
Io credo che questi due giorni a intermittenza diventeranno 3... poi 4, poi 7 poi di nuovo la raccoglieranno... e il ciclo si ripete.
Qual'è la ditta che si occupa di raccogliere i rifiuti?
La fine della crisi significa togliere la spazzatura dalle strade per evitare, tra i tanti, i danni alla salute.
La fine dello stato emergenziale lo avremo, come da dichiarazioni di governo, tra 3 anni, quando il piano sarà concluso o comunque ben avviato.
Piano che prevede differenziata a partire da settembre e inceneritori, tra i quali il primo (la prima linea a dire il vero) per fine anno.
Sulla raccolta, posso dirti che tutto quello che è stato fatto finora fa parte del piano straordinario. Il piano ordinario è probabilmente debole. L'azienda che si occupa della raccolta è l'Asìa sulle cui spalle gravano 60 milioni di euro di debiti
Mordicchio83
19-07-2008, 16:10
Bella l'interpretazione,..resta legittima , ma inconsistente per mancanza di dati.
L'unico dato è che i rifiuti sono stati portati nelle discariche decise e improntate prima delle elezioni.
Le "variabili" hanno un costo,..quì mi fermo!
E quale sarebbe l'interpretazione consistente? Non abbiamo dati e non possiamo ricavarne una valida? Cosa ti rende certo che le due discariche di cui parli sarebbero state invece ugualmente aperte?
Non è credibile che la fermezza con le quali sono state prese certe decisioni e lo spauracchio dell'esercito possa aver avuto in tal senso un ruolo fondamentale?
Non mi convinci
Hai detto tutto... :)
E' nè più nè meno quello che ho sempre affermato, se proprio lo vuoi sapere, ma forse non sono credibile perchè ho votato pdl (e sono pure l'unico, credo, ad aver detto del decreto rifiuti le peggio cose :) )
E infatti , presa dalle fiamme che aveva al culo,...ha anche fallito!!
AGNANO ,...AFFONDATO !!
Poteva anche far scadere il mese e lasciare il peso della responsabilità su altri. Poi, diciamocela tutta, buona l'idea di voler rendere partecipi delle decisioni il nostro sindaco, (e non fare di testa loro che sarebbe visto come un comandare in casa altrui) ma sarebbe stato più efficace agire in altro modo.
Comunque sempre meglio che dirle: "quando hai deciso ce lo fai sapere" :D
La Iervolino non è la persona adatta per prendere certe decisioni. Pensa che si parlava anche di Scampia come possibile sito.
Ma tu ce lo vedi un inceneritore nel bel mezzo di uno dei quartieri più malfamati e poveri di Napoli?
Sai quali sono i siti dove si faranno (del certo) i 3 Termovalorizzatori della Campania???
Adesso che Bertolaso ha la "soluzione" si dovrebbe già conoscere come andranno le cose ,....lì in Campania!!
Per adesso c'è la munnezza "sotto il tappeto",...prima o poi il "tappeto" si riempie e c'è da "spazzare" per davvero,..POI!!!
Il secondo di Napoli è a scelta. Poi c'è Salerno (il sindaco di Salerno è oltre un anno che lo richiede)... il terzo mi pare in provincia di Avellino (non ricordo al momento).
La scelta del sito esatto sarà certamente valutata in base alle richieste dei sindaci come per Napoli, spero che gli facciano la stessa pressione.
La metafora della munnezza sotto il tappeto, adesso che è stata ripetuta un milione di volte, mi è più chiara :O
Io dico aspettiamo e valutiamo. Per ora si lavora correttamente. Se falliranno il "generale" dovrà risponderne :p
Mailandre
19-07-2008, 16:28
E quale sarebbe l'interpretazione consistente? Non abbiamo dati e non possiamo ricavarne una valida? Cosa ti rende certo che le due discariche di cui parli sarebbero state invece ugualmente aperte?
Non è credibile che la fermezza con le quali sono state prese certe decisioni e lo spauracchio dell'esercito possa aver avuto in tal senso un ruolo fondamentale?
Non mi convinci
Guarda che mica devo convincere nessuno ,... !! :D :asd:
La MUNNEZZA c'è a casa TUA,..!!! :)
Noi a Brescia , manco nei sogni ci aspettiamo tali incongruenze.
Sul resto , restano le soggetive aspettative di chi giustamente crede in un miglioramento.
Resta il fatto che NIENTE è UFFICIALIZZATO e NIENTE REALIZZATO.
Ci sono però i tuoi "sarà" e "mi pare",..sono qualcosa per chi ci crede . :)
C'è solo un fatto :
Sono stati stanziati fondi da elargire a 37 Comuni che sono stati e sono impegnati nel ciclo dei rifiuti"
Soldi , intanto,..soldi!!
Ma comunque , resto fra quelli che sperano in una risoluzione "civile" ...voglio esserlo! :)
Mordicchio83
19-07-2008, 16:48
Guarda che mica devo convincere nessuno ,... !! :D :asd:
La MUNNEZZA c'è a casa TUA,..!!! :)
Noi a Brescia , manco nei sogni ci aspettiamo tali incongruenze.
Sul resto , restano le soggetive aspettative di chi giustamente crede in un miglioramento.
Resta il fatto che NIENTE è UFFICIALIZZATO e NIENTE REALIZZATO.
Ci sono però i tuoi "sarà" e "mi pare",..sono qualcosa per chi ci crede . :)
C'è solo un fatto :
Sono stati stanziati fondi da elargire a 37 Comuni che sono stati e sono impegnati nel ciclo dei rifiuti"
Soldi , intanto,..soldi!!
Ma comunque , resto fra quelli che sperano in una risoluzione "civile" ...voglio esserlo! :)
Il mio "non mi convinci" è riferito al fatto che hai assoluta certezza che le due discariche di cui parli sarebbero state aperte ugualmente anche sotto Prodi.
Però poi mi vieni a dire che la mia visione, per quanto apprezzabile, non è confermata da nessun elemento certo.... allora perchè non dire che la tua visione, come la mia, restano solo delle tesi non confermate?
Intanto le due discariche sono state aperte ora.... la seconda soltanto un mese fa, e considerando che per Chiaiano ci vorranno tre mesi di lavoro (ma Chiaiano è un caso a parte perchè va messa in sicurezza, va fatta la strada...), non mi risulta difficile pensare che ci sia più mano di questo governo che non del precedente.
Governo che ricordiamolo avrebbe avuto tutto il tempo per aprire le suddette due discariche dato che han governato per 2 anni (o forse le volevano aprire proprio nell'ultimo mese di governo?).
Considerando poi che Bertolaso si è dimesso per le frizioni con Pecoraro Scanio... basta poco a fare 2+2.
Sui soldi, continuo a non capire. Quei 37 comuni di cui parli non sono mica quelli virtuosi? No perchè se è così tutti i comuni virtuosi in materia di differenziata hanno degli incentivi, da nord a sud.... spero tu ti riferisca ad altro
naitsirhC
19-07-2008, 20:30
Mmmm... non so perchè sentendo le parole di berlusconi a riguardo della fine dell'emergenza rifiuti, mi ha fatto ritornare in mente il proclama di bush fatto 5 anni fa! sulla fine della guerra in Iraq...
atinvidia284
20-07-2008, 11:28
Si lui nel campo dei rifiuti,discariche e roba varia ha una certa esperienza "familiare" :O
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/territorio/20020503_discarica_cerro_berlusconi.htm
"Nel 2002 Paolo Berlusconi, socio di maggioranza della Simec (società di gestione della discarica di Cerro Maggiore, di cui era già stato proprietario il fratello Silvio) è stato indagato per vari reati come falso in bilancio, truffa, corruzione, ecc, l'inchiesta si è risolta con il patteggiamento di una condanna ad un anno e nove mesi di reclusione ed il relativo pagamento di 49 milioni di euro."
http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Berlusconi
BENE! AVANTI COSI'.
Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?
ho votato idv ma ammetto ke stavolta berlusca e' stato di parola
Mailandre
20-07-2008, 15:20
Ecco come ci è riuscito (con 2 discariche varate dal Governo Prodi)
Lo dice un dato.
Se il governo Prodi, infatti, non avesse varato il 5 luglio 2007 la legge n. 87 che prevedeva l'apertura di due discariche, quella di Difesa Grande ad Ariano Irpino e quella di Sant'Arcangelo a Trimonte, e soprattutto se non avesse varato due ordinanze che, di fatto, hanno permesso l'applicazione della legge e la successiva apertura di entrambi i siti avvenuta più o meno un mese fa, oggi Berlusconi non sarebbe il Re del capoluogo campano e Napoli sarebbe ancora quella che era fino a poche settimane fa.
Difesa Grande e Sant'Arcangelo, dunque. Due discariche che possono arrivare a mangiare circa 700 mila tonnellate di monnezza a testa. Mica briciole, insomma.
...cut....
tutto l'articolo ,articolato.. :D
http://www.welfarecremona.it/wmview.php?ArtID=9947
Bertolaso è sempre quella persona , idem le sue grandi "strategie"....
Mordicchio83
20-07-2008, 17:12
Ecco come ci è riuscito (con 2 discariche varate dal Governo Prodi)
Lo dice un dato.
Se il governo Prodi, infatti, non avesse varato il 5 luglio 2007 la legge n. 87 che prevedeva l'apertura di due discariche, quella di Difesa Grande ad Ariano Irpino e quella di Sant'Arcangelo a Trimonte, e soprattutto se non avesse varato due ordinanze che, di fatto, hanno permesso l'applicazione della legge e la successiva apertura di entrambi i siti avvenuta più o meno un mese fa, oggi Berlusconi non sarebbe il Re del capoluogo campano e Napoli sarebbe ancora quella che era fino a poche settimane fa.
Difesa Grande e Sant'Arcangelo, dunque. Due discariche che possono arrivare a mangiare circa 700 mila tonnellate di monnezza a testa. Mica briciole, insomma.
...cut....
tutto l'articolo ,articolato.. :D
http://www.welfarecremona.it/wmview.php?ArtID=9947
Bertolaso è sempre quella persona , idem le sue grandi "strategie"....
La discarica ad Ariano Irpino non c'è... è stata confusa con quella di Savignano Irpino contenuta in entrambi i decreti sotto Prodi e Berlusconi.
Sta di fatto che l'unica ad essere aperta, tra le 4 discariche previste dal DL sotto il governo Prodi, è stata quella di Serre.... forse in Settembre (tra l'altro, non è incostituzionale riaprire discariche chiuse dalla magistratura? O vale solo per Berlusconi?)
E' dovuto passae oltre un anno dal DL per vedere aperte le altre due a cui fai riferimento.
Se le avesse aperte per Settembre, ossia oltre 4 mesi dopo il DL (ma anche a Ottobre, Novembre, Dicembre, Gennaio, Febbraio...), non avremmo mai dovuto subìre la più grande delle crisi di sempre, con scuole chiuse e aria appestata per mesi.
Bertolaso comunque non è stato sempre il commissario per l'emergenza rifiuti in quel periodo.
Facciamo così.... dimmi tu chi devo ringraziare
Mailandre
20-07-2008, 17:41
...cut...
Facciamo così.... dimmi tu chi devo ringraziare
Berlusconi ,..è chiaro!!! :mbe:
Poi quello che sostieni tu , vale come quello che sostengo io.
Tu mischi le carte come vuoi , e io uguale....
Gli articolisti hanno però una visione pubblica e di responsabilità , diversa dalla nostra (io & te) ...se non vengono smentiti significa che anche quello è vero!!
POI adesso l'unica cosa vera è che a Luglio 2008 Napoli è apparentemente pulita , la Campania un pò meno ,...e le cose da fare sono appena cominciate e si "spera" continuino nel modo ottimale per il beneficio dei Campani...
domani si vedrà...
Io non devo mica ringraziare Berlusconi,..... NOI Lombardi non ci serve il Capo del Governo per spazzare via la munnezza!! Eppure siamo puliti , lindi ,...direi di più!! :D
E' un'anomalia tutta vostra quella di far spazzare la monnezza al Capo del Governo.... :nono: :fagiano: :mbe:
Mordicchio83
20-07-2008, 18:13
Berlusconi ,..è chiaro!!! :mbe:
Poi quello che sostieni tu , vale come quello che sostengo io.
Tu mischi le carte come vuoi , e io uguale....
Ma io non ringrazio nemmeno Berlusconi :D ... sei tu che sembri volergli per forza togliere ogni merito, dandone poi ad altri che ne meriterebbero ancora meno :p .
Quello che sostengo io poi è un fatto incontestabile. Durante il governo Prodi eravamo già in crisi, quasi al collasso. Il DL è di maggio 2007... oltre un anno per aprire due discariche (roba che per costruire una discarica occorrono due-tre mesi, non di più) sono un enormità, sopratutto considerando ciò che ha comportato in termini di immagini e sacrifici l'ultima crisi rifiuti.
Posso dire che non hanno lavorato bene? Si.
Berlusconi se non manterrà le promesse che ha fatto (e con quello che ha detto e pensato di realizzare si è messo sulle spalle una grossa responsabilità) avrà fallito nè più nè meno come ha fallito Prodi.
Gli articolisti hanno però una visione pubblica e di responsabilità , diversa dalla nostra (io & te) ...se non vengono smentiti significa che anche quello è vero!!
POI adesso l'unica cosa vera è che a Luglio 2008 Napoli è apparentemente pulita , la Campania un pò meno ,...e le cose da fare sono appena cominciate e si "spera" continuino nel modo ottimale per il beneficio dei Campani...
domani si vedrà...
La Campania è pulita. Napoli e provincia no. Quando diciamo che il problema è della regione, nella pratica, non è propriamente vero.
Avellino, Benevento, Salerno e, per metà Caserta, sono a posto quanto a differenziata. Il vero problema che ha messo in crisi tutta la regione è Napoli con la sua provincia... ecco perchè il problema più che campano è napoletano.
Io ci spero in una risoluzione definitiva e credo che ci possa davvero essere (se non altro perchè anche nei paesi della provincia si prendono iniziative).
Io non devo mica ringraziare Berlusconi,..... NOI Lombardi non ci serve il Capo del Governo per spazzare via la munnezza!! Eppure siamo puliti , lindi ,...direi di più!! :D
No, vero, vi basta il presidente della regione o del comune :D . Milano quando ha avuto la sua crisi (non perenne come la nostra e non paragonabile per "intensità") ha avuto l'aiuto anche della Campania, oltre che di altre regioni. Poi le vostre amministrazioni si sono date da fare ed ora siete fuori pericolo.... le nostre no. Io faccio quel che posso nel limite delle mie possibilità, ovvero differenzio, come te (o forse tu scavi le buche? :mbe: :p )
E' un'anomalia tutta vostra quella di far spazzare la monnezza al Capo del Governo.... :nono: :fagiano: :mbe:
L'anomalia è tutta nostra, è vero, ma cosa vuoi che ti dica? e cosa vuoi farmi capire dicendomi queste cose? Più mortificato di così non riesco ad esserlo, quindi...
Mailandre
20-07-2008, 18:20
Quindi, fattene una ragione... rimestare non ti appagherà. :friend: :uh: :hic:
alarico75
20-07-2008, 21:47
Il governo Prodi aveva una enorme palla al piede:la presenza in coalizione di Pecoraro Scanio,rappresentante importante del movimento no alle discariche no agli inceneritori.
Probabilmente senza quel partito e senza Rifondazione sarebbe riuscito ad aprire le discariche come l'attuale governo.
Purtroppo pero' l'esecutivo non avrebbe potuto continuare ad esistere.
Quindi onore al merito a B. per la determinazione con la quale ha perseguito il problema fin'ora.
Contento per questi primi passi in avanti,aspetto il governo per la creazione delle altre discariche promesse e sopratutto per la messa in opera in tempi ragionevoli dei termovalorizzatori che forniscono una soluzione definitiva al problema rifiuti.
Naturalmente mi aspetto che la raccolta differenziata venga portata avanti con minacce concrete di commissariamento dei comuni che non vogliono farla.
Il governo Prodi aveva una enorme palla al piede:la presenza in coalizione di Pecoraro Scanio,rappresentante importante del movimento no alle discariche no agli inceneritori.
Probabilmente senza quel partito e senza Rifondazione sarebbe riuscito ad aprire le discariche come l'attuale governo.
Purtroppo pero' l'esecutivo non avrebbe potuto continuare ad esistere.
Quindi onore al merito a B. per la determinazione con la quale ha perseguito il problema fin'ora.
Contento per questi primi passi in avanti,aspetto il governo per la creazione delle altre discariche promesse e sopratutto per la messa in opera in tempi ragionevoli dei termovalorizzatori che forniscono una soluzione definitiva al problema rifiuti.
Naturalmente mi aspetto che la raccolta differenziata venga portata avanti con minacce concrete di commissariamento dei comuni che non vogliono farla.
Quoto in pieno.
Grazie a chi ha duramente lavorato per questo splendido risultato!
Anche se il TG3 fa finta di niente :asd: tutto il mondo sta vedendo i miglioramenti.
Ora non bisogna crogiolarsi nel successo, siamo appena all'inizio e bisogna perseguire gli obbiettivi che tu giustamente citi.
Bravi!
Il governo Prodi aveva una enorme palla al piede:la presenza in coalizione di Pecoraro Scanio,rappresentante importante del movimento no alle discariche no agli inceneritori.
:asd: :asd: :asd:
Fuffa
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/22-gennaio/22-gennaio.html
"'Il Sud non può essere la pattumiera d'Italia. Su questo punto Governo e Regione Campania si giocano parte del loro credito. Per questo l'opportunità di insediare l'inceneritore ad Acerra va esaminata con attenzione tenendo conto della grande vocazione agricola del centro campano'.
Così il ministro per le Politiche Agricole, Gianni Alemanno, ad Acerra per ascoltare le ragioni della protesta di una città scesa in piazza per ribadire il proprio no al piano regionale per i rifiuti che prevede la realizzazione di un termodistruttore nel centro alle porte di Napoli. Al suo arrivo nella sede del Comune di Acerra il ministro ha trovato ad attenderlo una folta delegazione di agricoltori, alcuni dei quali a bordo di una decina di trattori. 'Ne parlerò con i rappresentanti della Regione Campania e con il ministro dell'Ambiente Matteoli - ha detto Alemanno - per valutare insieme se quella di Acerra sia l'unica scelta possibile o ce ne siano altre, e se la tecnologia scelta sia la migliore possibile'.
Alemanno ha voluto quindi rassicurare i rappresentanti degli agricoltori e gli esponenti del Comitato Cittadino contrari alla realizzazione dell'impianto che - sostengono - avrebbe gravi conseguenze sotto il profilo dell'impatto ambientale, nuocendo alla salute delle persone e compromettendo l'agricoltura, perno essenziale dell'economia locale. Alemanno ha sottolineato come 'sia un dovere quello di fare in modo che l'agricoltura e tutta la filiera agroalimentare non continuino a pagare il prezzo di scelte industriali che contrastino con i principi dell'ambiente'..." (Ansa, 15 febbraio 2003).
gigio2005
21-07-2008, 00:35
Quoto in pieno.
Grazie a chi ha duramente lavorato per questo splendido risultato!
Anche se il TG3 fa finta di niente :asd: tutto il mondo sta vedendo i miglioramenti.
Ora non bisogna crogiolarsi nel successo, siamo appena all'inizio e bisogna perseguire gli obbiettivi che tu giustamente citi.
Bravi!
http://www.ilmattino.it/mattino/page_view.php?pbk=1&Date=20080720&Edition=NAZIONALE&Section=noedipage&Number=41&vis=G
beata ingenuita'
alarico75
21-07-2008, 09:15
:asd: :asd: :asd:
Con la differenza che qui la situazione si e' mossa da una stasi,mentre prima si trascinava stancamente per i veti di un ministro del precedente governo,veti costati un anno ulteriore di crisi.
Ripeto se Prodi non avesse avuto un cialtrone come ministro,probabilmente le discariche le avrebbe riaperte anche lui.
Non avendolo fatto,merito parziale ma sempre merito del governo attuale.
Ora mi aspetto tutto il resto.
Mailandre
21-07-2008, 11:22
Ecco ,...queste sono le persone che non vorrei mai avere a che fare ,...è per questo che ho messo l'articolo fra i "Rifiuti"..!! :mbe:
Idea Bassolino
Il presidente della Regione Campania, anche grazie alla strana 'benevolenza' del centrodestra, ha messo al lavoro la sua macchina da voti.
http://data.kataweb.it/kpm2eolx/field/foto/foto/1990170
La verifica sul mio operato la farò a maggio del 2009, ha dichiarato, due settimane fa, Antonio Bassolino davanti a un sempre sonnolento consiglio regionale della Campania. Quella scadenza non è un caso perché la tarda primavera del 2009 coincide con le elezioni europee e con il progettato sbarco de 'O re di Napule a Strasburgo. Ripreso fiato dopo una lunga apnea tra i rifiuti, Bassolino, grazie anche alla strana 'benevolenza' del governo di centrodestra, ha messo a lavoro la sua formidabile macchina da voti.
I suoi fedelissimi hanno ripreso coraggio e sul suo blog si leggono affermazioni come questa: "Di Pietro e Fassino si dovrebbero vergognare per aver chiesto le tue dimissioni". Nel Partito democratico, intanto, di fronte alla candidatura europea emergono due atteggiamenti: qualcuno la giudica un pedaggio da pagare per potersi liberare definitivamente della sua presenza; altri storcono il naso. "Bassolino è nella stagione di massima ombra, ma se ha i voti, come si fa a negargli un posto in lista", afferma Riccardo Villari deputato Pd. Il filosofo Biagio De Giovanni, già parlamentare europeo Ds, fa una considerazione tecnica: "Tutto dipenderà se si vota ancora con la preferenza.
Bassolino è in crisi, ma ha ancora un potere enorme. Una egemonia che si fonda su lobby e corporazioni. Il suo partito personale gestisce interessi giganteschi". Categorico Marco Rizzo, eurodeputato comunista: "Porterebbe in Europa una immagine deteriore della sinistra e dell'Italia".
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Idea-Bassolino/2033939/2
http://it.youtube.com/watch?v=kB_tadu3b7I
:doh:
Mordicchio83
21-07-2008, 11:48
:asd: :asd: :asd:
Fuffa
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/22-gennaio/22-gennaio.html
"'Il Sud non può essere la pattumiera d'Italia. Su questo punto Governo e Regione Campania si giocano parte del loro credito. Per questo l'opportunità di insediare l'inceneritore ad Acerra va esaminata con attenzione tenendo conto della grande vocazione agricola del centro campano'.
Così il ministro per le Politiche Agricole, Gianni Alemanno, ad Acerra per ascoltare le ragioni della protesta di una città scesa in piazza per ribadire il proprio no al piano regionale per i rifiuti che prevede la realizzazione di un termodistruttore nel centro alle porte di Napoli. Al suo arrivo nella sede del Comune di Acerra il ministro ha trovato ad attenderlo una folta delegazione di agricoltori, alcuni dei quali a bordo di una decina di trattori. 'Ne parlerò con i rappresentanti della Regione Campania e con il ministro dell'Ambiente Matteoli - ha detto Alemanno - per valutare insieme se quella di Acerra sia l'unica scelta possibile o ce ne siano altre, e se la tecnologia scelta sia la migliore possibile'.
Alemanno ha voluto quindi rassicurare i rappresentanti degli agricoltori e gli esponenti del Comitato Cittadino contrari alla realizzazione dell'impianto che - sostengono - avrebbe gravi conseguenze sotto il profilo dell'impatto ambientale, nuocendo alla salute delle persone e compromettendo l'agricoltura, perno essenziale dell'economia locale. Alemanno ha sottolineato come 'sia un dovere quello di fare in modo che l'agricoltura e tutta la filiera agroalimentare non continuino a pagare il prezzo di scelte industriali che contrastino con i principi dell'ambiente'..." (Ansa, 15 febbraio 2003).
A parte che come già detto a Mailandre è un articolo del 2003 e ne sono successe di cose in questi 5 anni e mezzo...
Comunque tutti riconoscono che l'inceneritore ad Acerra non si doveva fare (almeno non così grande) , ma nessuno ha appoggiato le persone del posto quando c'era ancora tempo per proporre altro. Adesso l'impianto è quasi completo e va finito... se non altro va messo in funzione una parte (150.000-200.000 tonnellate come richiedeva qualcuno).
La frase evidenziata dimostra comunque che non si trattava di certo di un veto o di un opposizione ferrea. E comunque a parole lo sappiamo che sono bravi tutti
Quel Matteoli poi è veramente pessimo :rolleyes:
Mordicchio83
21-07-2008, 12:07
http://www.ilmattino.it/mattino/page_view.php?pbk=1&Date=20080720&Edition=NAZIONALE&Section=noedipage&Number=41&vis=G
beata ingenuita'
gigio però... l'aver rinviato il risultato del 25% al prossimo anno (fine 2009 o slitta solo di qualche mese?) non significa che la differenziata non partirà, ma che semplicemente ci sono degli intoppi, come era facile prevedere. Certo, la cosa non mi rende felice
Intanto rispetto al passato la differenziata è partita sperimentalmente per 20.000 persone ed i risultati a quanto si diceva sono confortanti (73% di differenziata).
Hanno acquistato 500 bidoni, ora dovranno piazzarli correttamente e c'è da riformare il consorzio di bacino oltre che probabilmente riorganizzare l'intero piano di raccolta, quindi uomini e mezzi. Ricominciamo da zero... non è un lavoro che si fa dall'oggi al domani.
Crisi finita stukas: http://it.youtube.com/watch?v=mtHnPYgEVJ0
Crisi finita stukas: http://it.youtube.com/watch?v=mtHnPYgEVJ0
http://www.youtube.com/swf/l.swf?video_id=yxKeDB4SJRQ&rel=1&eurl=&iurl=http%3A//i.ytimg.com/vi/yxKeDB4SJRQ/default.jpg&t=OEgsToPDskIrUXUOX9FrfWBSlKyJNQOK
Berlusconi è un abile commediante;)
finchè i boccaloni gli andranno ancora dietro, sto tizio faràò i suoi comodi sulla nostra pelle;)
Per dover di cronaca...TUTTA LA CLASSE POLITICA è MARCIA FINO AL MIDOLLO...SU QUESTO NON SI DISCUTE.
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