View Full Version : Bolzaneto: i macellai sono stati graziati
Sentenza mite del tribunale di Genova. Su 45 imputati, trenta sono stati assolti
"Non ci fu tortura". Nessuno andrà in prigione. I ministeri dovranno risarcire i danni
G8, sentenza mite per Bolzaneto
Chiesti 80 anni, condannati a 24
G8, sentenza mite per Bolzaneto Chiesti 80 anni, condannati a 24
Il presidente della corte legge il verdetto
ROMA - A sette anni dalle violente nel "carcere provvisorio" di Bolzaneto, i giudici di Genova pronunciano la sentenza contro i 44 ufficiali, guardie carcerarie e medici imputati di aver sottoposto a sevizie più di duecento no global. Dopo dieci ore di camera di consiglio, il verdetto cancella l'ipotesi di crudeltà e tortura sostenuta dalla Procura. Assolve trenta imputati, ne condanna solo 15. Contro una richiesta di poco meno di 80 anni di reclusione, i giudici ne hanno inflitto solo 24 e, grazie alla prescrizione e all'indulto, nessuno dei condannati finirà in galera.
Alessandro Perugini, l'ex numero 2 della Digos genovese, imputato in un altro procedimento per i fatti del G8 - l'arresto illegale di un adolescente massacrato a calci e pugni davanti alla questura genovese - la Procura aveva chiesto tre anni e mezzo. E' stato condannato a 2 anni e 4 mesi. Un altro vice-questore genovese, Anna Poggi, è stato condannato a 2 anni e 4 mesi contro i 3 anni e mezzo richiesti dal pm. Giacomo Toccafondi, il medico coordinatore del servizio sanitario a Bolzaneto, ha subito una condanna ad un anno e 2 mesi contro i 3 anni e mezzo richiesti dall'accusa. Solo Antonio Gugliotta, l'ispettore di polizia penitenziaria accusato di aver picchiato con il manganello i giovani no global, è stato condannato a cinque anni come richiesto dalla procura.
Tra gli assolti, l'attuale generale della polizia penitenziaria, Oronzo Doria, all'epoca dei fatti colonnello, che la Procura voleva condannato a 3 anni e mezzo.
Condannato il ministero degli Interni e quello della Giustizia a pagare i danni materiali e morali subito dalle parti civili.
(14 luglio 2008)
Bolzaneto, 15 condanne e 30 assoluzioni
La sentenza dopo 11 ore di camera di consiglio: accolte solo in parte le richieste dell'accusa
La lettura del dispositivo della sentenza (Ansa)
La lettura del dispositivo della sentenza (Ansa)
GENOVA - Quindici condanne e trenta assoluzioni. Questa è la sentenza del processo sui soprusi e sulle violenze perpetrate nella caserma di Bolzaneto ai danni dei manifestanti arrestati o fermati durante il G8 di Genova nel 2001. Dopo circa 11 ore di Camera di consiglio, il presidente del Tribunale penale di Genova, Renato Delucchi, ha pronunciato la sentenza con cui la Corte genovese ha giudicato 45 imputati (poliziotti, guardie penitenziarie, medici e infermieri) accusati di vari reati tra cui lesioni, maltrattamenti e falso. Sono stati comminati complessivamente 24 anni di carcere, contro i 76 anni, 4 mesi e 20 giorni chiesti dai magistrati genovesi Patrizia Petruzziello e Vittorio Ranieri Miniati.
SENTENZA - La Corte ha dunque accolto solo in parte le richieste della pubblica accusa che chiedeva la condanna a vario titolo tra i 5 anni e mezzo e un anno di carcere per tutti i 45 imputati. La Corte ha invece pronunciato soltanto 15 condanne: la più pesante, cinque anni, ad Antonio Gugliotta, ispettore delle Guardie penitenziarie, che aveva la responsabilità della caserma di Bolzaneto; condannato a due anni e quattro mesi Alessandro Perugini, all'epoca numero due della Digos a Genova; condanna pesante anche per l'agente Massimo Pigozzi: tre anni e due mesi. Tutti gli altri imputati condannati, tra cui tre donne, hanno avuto pene comprese fra i 10 mesi e l'anno e mezzo. La Corte ha ritenuto responsabili dei reati ascritti solamente alcuni imputati, mandando invece assolti la gran parte degli altri o perché il fatto non sussiste o per non aver commesso il fatto. Fra questi ultimi, l'attuale generale della Polizia penitenziaria, Oronzo Doria, all'epoca dei fatti colonnello. La Corte ha anche applicato l’indulto per la gran parte dei condannati. E, per tutti i condannati, ha stabilito anche come pena accessoria la sospensione temporanea dai pubblici uffici. Inoltre ha condannato i responsabili, nonché il ministero degli Interni e quello della Giustizia, a pagare i danni materiali e morali subito dalle parti civili.
LE ACCUSE - Ma cosa accadde a Bolzaneto nella notte tra il 21 e il 22 luglio 2001? La caserma dove furono condotte le persone arrestate nei giorni del G8 è stata descritta dai pm come «un girone infernale». Secondo l'accusa, sarebbero avvenuti episodi di vera e propria tortura che avrebbero violato la dignità umana e i più significativi diritti alla persona. I pm, nella loro lunga requisitoria, raccolta in una memoria di 600 pagine, affermarono che nella «caserma di Bolzaneto furono inflitte alle persone fermate almeno quattro delle cinque tecniche di interrogatorio che, secondo la Corte Europea sui diritti dell'uomo, chiamata a pronunciarsi sulla repressione dei tumulti in Irlanda negli Anni Settanta, configurano 'trattamenti inumani e degradanti'». L'accusa però, non potendo contestare il reato di tortura, che non esiste nel nostro ordinamento, ha scelto di chiedere per i vertici apicali preposti alla struttura l'art.323 (abuso d'ufficio) oltre alla violazione della convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali, abuso d'autorità nei confronti di persone arrestate o detenute, minacce, ingiurie, lesioni. I reati contestati saranno tutti prescritti nel 2009.
14 luglio 2008
.
-kurgan-
14-07-2008, 21:38
mi immagino emilio fido.. anche qui dirà che la prescrizione è uguale all'assoluzione? o parlerà di magistratura rossa? o non parlerà proprio? :rolleyes:
ammazza che roba ti possonno massacrare poi gli fanno un buffetto...
-kurgan-
14-07-2008, 21:46
ammazza che roba ti possonno massacrare poi gli fanno un buffetto...
il bello è che per anni certa gente diceva che erano tutte balle.. ora si scopre che non sono balle, ma i responsabili stanno allegramente fuori di galera. Somigliamo sempre più al cile di pinochet.
sempreio
14-07-2008, 21:47
con queste sentenze stanno mettendo nelle mani di non so quale tiranno liberatore il popolo italiano.
indegno di un paese civile.
neanche uno è finito dentro.
GUSTAV]<
14-07-2008, 22:04
non capisco cosa c'entra "il medico coordinatore del servizio sanitario" mica avrà dato manganellate ? mah..
http://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_delle_banane
che schifo la giustizia italiana.. :mad: :mad: :mad:
indegno di un paese civile.
neanche uno è finito dentro.
la sentenza non mi soddisfa, secondo me meritavano di più, quello che è successo al G8 è stato terribile e unico nei paesi "democratici"; non mancherò di leggermi almeno le motivazioni per vedere in dettaglio ciò che hanno scritto i giudici e cosa li ha spinti a non accogliere molte richieste dell'accusa.
cmq "ci sarebbero altri due gradi", il problema è la prescrizione (credo entri in gioco la cirielli?) e l'indulto, due schifezze i cui votanti andrebbero presi a manganellate per contrappasso :muro: :muro: :muro:
e certo, che chi abbia picchiato con la divisa non andrà mai in prigione è una cosa veramente vergognosa........i risarcimenti sono il minimo, ma non bastano
-kurgan-
14-07-2008, 22:15
e certo, che chi abbia picchiato con la divisa non andrà mai in prigione è una cosa veramente vergognosa.
peggio, sarà sempre lì al suo posto facendosi pure due risate.
alarico75
14-07-2008, 22:37
Una vittoria delle forze dell'ordine inevitabile dopo le assoluzioni dei vandali del G8 sfasciatori di banche.
Bene.
_TeRmInEt_
14-07-2008, 23:18
Una vittoria delle forze dell'ordine inevitabile dopo le assoluzioni dei vandali del G8 sfasciatori di banche.
Bene.
A parte che il confronto è insensato... ma paragonare chi ha sfasciato banche, con chi ha sfasciato teste, beh ci vuole un bel fegato...
^TiGeRShArK^
14-07-2008, 23:25
Una vittoria delle forze dell'ordine inevitabile dopo le assoluzioni dei vandali del G8 sfasciatori di banche.
Bene.
le stesse che si sono viste ridotte il budget grazie a quelli come te che hanno votato Ilvio :)
solo in italia la gente può distruggere la città e dopo è colpa della polizia, vergogna totale.
_TeRmInEt_
14-07-2008, 23:30
solo in italia la gente può distruggere la città e dopo è colpa della polizia, vergogna totale.
solo in Italia c'è gente che spara cavolate, senza neppure prendersi la briga di documentarsi, vergogna totale.
indelebile
14-07-2008, 23:40
solo in italia la gente può distruggere la città e dopo è colpa della polizia, vergogna totale.
solo in italia non si cerca la verità ma si va avanti con odio opposto, del tipo che se non è stato beccato alcuno (ma sarà vero o no? no che non è vero si sono beccato in 24 110 anni (http://supportolegale.org/?q=node/1269)) o lo si crede si tifa per i poliziotti qualsiasi cosa illegale abbiano fatta anche la più bestiale solo per equilibrare una supposta ingiustizia
all età della pietra si torna
solo in italia la gente può distruggere la città e dopo è colpa della polizia, vergogna totale.
?????? Aspe scusa dove ai sentito questa, non mi sembra che sia l'argomento del thead.
solo in Italia c'è gente che spara cavolate, senza neppure prendersi la briga di documentarsi, vergogna totale.
beh.. sparare cavolate è il minimo... ed in fondo anche perdonabile...
il problema sorge quando VOTANO "senza neppure prendersi la briga di documentarsi" ... ed allora sì che è una vergogna totale !!! ;)
peggio, sarà sempre lì al suo posto facendosi pure due risate.
naaa... direi che una promozione sarebbe il minimo... vuoi mettere che curriculum ? :read:
tdi150cv
14-07-2008, 23:58
beh.. sparare cavolate è il minimo... ed in fondo anche perdonabile...
il problema sorge quando VOTANO "senza neppure prendersi la briga di documentarsi" ... ed allora sì che è una vergogna totale !!! ;)
senti senti dove sono arrivati i nostri amici ... :mc:
ma se quando vinse prodi gli unici documenti che leggevate erano
stracci di carta che recitavano :'piuttosto che votare berlusconi votate qualsiasi altra cosa' ...
che gran documentarsi direi ! :cool: :O
beh.. sparare cavolate è il minimo... ed in fondo anche perdonabile...
il problema sorge quando VOTANO "senza neppure prendersi la briga di documentarsi" ... ed allora sì che è una vergogna totale !!! ;)
eh si ma quando uno che sta assaltando una camionetta delle forze dell'ordine assieme ad altri delinquenti e viene per sbaglio ucciso diventa un martire...
eh si ma quando uno che sta assaltando una camionetta delle forze dell'ordine assieme ad altri delinquenti e viene per sbaglio ucciso diventa un martire...
:mbe:
dici a me??? :confused:
ehm... forse hai sbagliato a quotare... non credo di aver mai sostenuto una cosa del genere... :read:
<;23317684']non capisco cosa c'entra "il medico coordinatore del servizio sanitario" mica avrà dato manganellate ? mah..
http://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_delle_banane
C'entrerebbe, perchè se fosse stato presente o fosse venuto a conoscenza di quanto accadeva e non fosse intervenuto neppure con una notifica agli organi competenti, sarebbe istantaneamente radiabile dall'Ordine dei Medici e Chirurghi e si dovrebbe procedere contro di lui per via giudiziaria per omissione di atti d'ufficio e quant'altro.
Comunque questa sentenza, anche se non mi sorprende, mi lascia ... :( ... e va persino contro le FDO.
Le Forze dell'Ordine hanno il dovere di tutelare non solo i comuni cittadini a piede libero, ma anche quelli che tengono in custodia. Spetta al sistema giudiziario definire lo stato di innocenza o colpevolezza e nel caso la pena conseguente. Dovrebbero essere ovvietà, ma a quanto pare ...
Quanto accaduto a Bolzaneto non solo comporta un grave scadimento di fiducia da parte dei cittadini, ma anche una dequalificazione della figura professionale con conseguente svilimento degli organici in cui ci sono moltissime persone con la testa sulle spalle che credono davvero nel proprio lavoro.
Aspetto ancor più grave è che i primi disprezzare manifestatamente le FDO saranno i criminali veri, quelli con la C maiuscola, con ripercussioni per tutti noi.
_TeRmInEt_
15-07-2008, 06:58
eh si ma quando uno che sta assaltando una camionetta delle forze dell'ordine assieme ad altri delinquenti e viene per sbaglio ucciso diventa un martire...
Cosa c'entra con la Diaz?
La smettiamo di fare disinformazione, per favore?
-kurgan-
15-07-2008, 07:00
Una vittoria delle forze dell'ordine inevitabile dopo le assoluzioni dei vandali del G8 sfasciatori di banche.
Bene.
guarda che i tribunali non sono lo stadio, i poveracci massacrati nella diaz da dei delinquenti travestiti da "forze dell'ordine" non erano vandali e non avevano sfasciato nessuna banca :rolleyes:
e le forze dell'ordine VERE non vanno mischiate con questi soggetti, è una cosa che infanga i poliziotti per bene :rolleyes:
tutte cose che sai perfettamente, tra l'altro.. trovo inquietante che tu difenda certa gente (il che non implica, anticipando interventi che al solito arrivano in questi casi, che io difenda i teppisti che davvero hanno sfasciato qualcosa).
be questa sentenza fa il paio con l'altra - anche più scandalosa - sul caso giuliani.
allora, ha ragione lo psiconano che la magistratura - inquiente e giudicante - ha bisogno di una sistematina?
-kurgan-
15-07-2008, 07:09
be questa sentenza fa il paio con l'altra - anche più scandalosa - sul caso giuliani.
allora, ha ragione lo psiconano che la magistratura - inquiente e giudicante - ha bisogno di una sistematina?
la sistematina che vuole dare lui consiste nell'impunità sua e dei suoi amici.
Dream_River
15-07-2008, 07:10
C'era da aspettarselo, in fondo come si possono incarcerare coloro che hanno votato la propria vita a servire lo stato, lo stesso stato intoccabile e perfetto.
Mi raccomando ragazzi, se per caso qualche agente vi esprimesse il suo desiderio di sodomizzarvi, non arrischiatevi a rifiutare, non si sa mai che poi per la delusione l'agente spari un colpo che verrà provvidenzialmente deviato dal vetro di una finestra o da una grondaia, per finire in mezzo ai vostri occhi.
Sfasciate la vetrina di una multinazionale che calpesta i diritti umani, e vi ritrovate in cella, uccidete manifestanti turbolenti (per quelli pacifici, vi dovete limitare a spaccargli le ossa) mentre indossate una divisa e al massimo vi ritroverete in lavanderia a chiedere il conto per ripulirla
be questa sentenza fa il paio con l'altra - anche più scandalosa - sul caso giuliani.
allora, ha ragione lo psiconano che la magistratura - inquiente e giudicante - ha bisogno di una sistematina?
La sistematina che Berlusconi e i suoi amici dall'altra parte vogliono dare alla magistratura è sabotarla ulteriormente, renderla prona al potere politico, rendere i processi più lenti o sospenderli in modo da avere l'impunità o almeno cavarsela con la prescrizione.
La sistematina che invece ci vuole è renderla più indipendente possibile, modificare la prescrizione in modo che si fermi dopo il rinvio a giudizio, se necessario eliminare un grado, informatizzare e via dicendo, ma questo è esattamente il CONTRARIO di ciò che desidera un politico che ha problemi con la legge.
Chevelle
15-07-2008, 07:35
.
Ottimo! Ma c'è giustizia in Italia? :muro:
Questa sentenza sà parecchio di "insabbiatura".
Vorrei solo proporre una riflessione, visto anche il clima sulla giustizia di questi giorni: come mai quando berlusconi parla di "magistratura politicizzata" in merito ad alcune sentenza che lo riguardano tutti gridano allo scandalo e difendono la magistratura mentre in questi casi, altrettanto dimostrativi di un potere giudiziario schiavo dello stato nel senso contrario, nessuno la difende?
Al di là delle motivazioni che muovono l'attuale premier, che credo siano in larga parte personali, non ritenete sia davvero l'ora in italia di rivedere i rapporti tra politica e magistratura?
Sfasciate la vetrina di una multinazionale che calpesta i diritti umani, e vi ritrovate in cella, uccidete manifestanti turbolenti (per quelli pacifici, vi dovete limitare a spaccargli le ossa) mentre indossate una divisa e al massimo vi ritroverete in lavanderia a chiedere il conto per ripulirla
Ma vergognati per quello che hai detto...
Ah beh certo, Placanica avrebbe dovuto lasciar fare quel coso lì, si si, avrebbe dovuto farsi lanciare l'estintore in testa da quella cosa che si muoveva...si certo...tanto, le FdO sono servitori dello Stato che si arruolano solo per sistemarsi e per sparare ai poveri ragazzi della sinistra intenti a manifestare pacificamente usando gli estintori per fare qualche effetto artistico speciale...
ma fammi il piacere.
Ma vergognati per quello che hai detto...
Ah beh certo, Placanica avrebbe dovuto lasciar fare quel coso lì, si si, avrebbe dovuto farsi lanciare l'estintore in testa da quella cosa che si muoveva...si certo...tanto, le FdO sono servitori dello Stato che si arruolano solo per sistemarsi e per sparare ai poveri ragazzi della sinistra intenti a manifestare pacificamente usando gli estintori per fare qualche effetto artistico speciale...
ma fammi il piacere.
Guarda che si parla della vergogna della Diaz e di Bolzaneto.
lascia stare placanica.
La sistematina che Berlusconi e i suoi amici dall'altra parte vogliono dare alla magistratura è sabotarla ulteriormente, renderla prona al potere politico, rendere i processi più lenti o sospenderli in modo da avere l'impunità o almeno cavarsela con la prescrizione.
La sistematina che invece ci vuole è renderla più indipendente possibile, modificare la prescrizione in modo che si fermi dopo il rinvio a giudizio, se necessario eliminare un grado, informatizzare e via dicendo, ma questo è esattamente il CONTRARIO di ciò che desidera un politico che ha problemi con la legge.
non è stato solo questo.
invece si è intervenuti, due legislature fa, anche con riforme strutturali: la l. castelli e la l. pecorella. Ma sono state riforme politicizzate da una parte politica per i propri fini. Addirittura sulla l. pecorella è intervenuta la consulta coin una sentenza che ha avuto come effetto (reale) una maggiore incostituzionalità della legge (presunta).
Questa sentenza sà parecchio di "insabbiatura".
Vorrei solo proporre una riflessione, visto anche il clima sulla giustizia di questi giorni: come mai quando berlusconi parla di "magistratura politicizzata" in merito ad alcune sentenza che lo riguardano tutti gridano allo scandalo e difendono la magistratura mentre in questi casi, altrettanto dimostrativi di un potere giudiziario schiavo dello stato nel senso contrario, nessuno la difende?
Al di là delle motivazioni che muovono l'attuale premier, che credo siano in larga parte personali, non ritenete sia davvero l'ora in italia di rivedere i rapporti tra politica e magistratura?
quotone
:ave:
Guarda che si parla della vergogna della Diaz e di Bolzaneto.
lascia stare placanica.
perchè non è una vicenda giudiziaria vergognosa quella??
solo in italia la gente può distruggere la città e dopo è colpa della polizia, vergogna totale.
pare che tra i no global ci fossero anche poliziotti in borghese..
;)
http://it.youtube.com/watch?v=3-8jfUJdtPE&feature=related
poliziotti no global ???
vergognosi..
perchè non è una vicenda giudiziaria vergognosa quella??
Ma non riguarda questa discussione , di placanica e giuliani se ne è discusso in sede appropriata. Solo che ogni volta si fa il giochetto di spostare la discussione sull'estintore emnadare in vacca il thread.
Il processo di cui parla questo thread riguarda esclusivamente Bolzaneto
alarico75
15-07-2008, 08:15
G8 Genova, assolti 13 no global
Che Guevara24-04-2008
COSENZA - Assolti. E' caduta l'accusa contro Francesco Caruso, Luca Casarini e altri 11 no global, di associazione sovversiva per avere organizzato gli incidenti del 2001 durante il G8 di Genova ed il Global Forum di Napoli.
Se hanno assolto questa canaglia possono assolvere anche le forze dell'ordine.
E l'assoluzione era chiara dopo sentenze di questo tipo.
Basta sputare contro le forze dell'ordine si e' dimostrato che la carneficina proposta dai PM non c'e' mai stata.
Rispettate le sentenze.
ma che carini ..
poliziotti e noglobal che fanno le foto assieme .. :muro:
http://italy.indymedia.org/uploads/2006/05/g8infiltrati_big.jpgmid.jpg (http://italy.indymedia.org/uploads/2006/05/g8infiltrati_big.jpgmid.jpg)
Ma non riguarda questa discussione , di placanica e giuliani se ne è discusso in sede appropriata. Solo che ogni volta si fa il giochetto di spostare la discussione sull'estintore emnadare in vacca il thread.
Il processo di cui parla questo thread riguarda esclusivamente Bolzaneto
Peccato che non abbia tirato io questa vicenda in ballo:rolleyes: :rolleyes:
peccato che qualcuno non conosca la parola "INFILTRATI" :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Se hanno assolto questa canaglia possono assolvere anche le forze dell'ordine.
E l'assoluzione era chiara dopo sentenze di questo tipo.
Basta sputare contro le forze dell'ordine si e' dimostrato che la carneficina proposta dai PM non c'e' mai stata.
Rispettate le sentenze.
stai solo trolleggiando... tra l'altro chiedi di rispettare le sentenze e non rispetti quella che hai appena citato.. quindi puro trolleggio incoerenza e disinformazione misto frutta..
se non ti interessa il tema non partecipare. se ti interessa non mettere cose che non c'entrano una mazza.
infine arriva almeno a leggere metà dell'articolo e vedrai che ci sono state delle CONDANNE
La Corte ha invece pronunciato soltanto 15 condanne: la più pesante, cinque anni, ad Antonio Gugliotta, ispettore delle Guardie penitenziarie, che aveva la responsabilità della caserma di Bolzaneto; condannato a due anni e quattro mesi Alessandro Perugini, all'epoca numero due della Digos a Genova; condanna pesante anche per l'agente Massimo Pigozzi: tre anni e due mesi. Tutti gli altri imputati condannati, tra cui tre donne, hanno avuto pene comprese fra i 10 mesi e l'anno e mezzo.
peccato che qualcuno non conosca la parola "INFILTRATI" :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Gli infiltrati che spaccavano tutto in maniera da giustificare gli attacchi della polizia. Di quello si discute infatti.
alarico75
15-07-2008, 08:36
stai solo trolleggiando... tra l'altro chiedi di rispettare le sentenze e non rispetti quella che hai appena citato.. quindi puro trolleggio incoerenza e disinformazione misto frutta..
se non ti interessa il tema non partecipare. se ti interessa non mettere cose che non c'entrano una mazza.
infine arriva almeno a leggere metà dell'articolo e vedrai che ci sono state delle CONDANNE
Io ho rispettato la sentenza di aprile come ho scritto allora,tu rispetta questa e non attaccare le forze dell'ordine.
Evitiamo attacchi personali.
Io ho rispettato la sentenza di aprile come ho scritto allora,tu rispetta questa e non attaccare le forze dell'ordine.
Evitiamo attacchi personali.
Io rispetto pienamente questa sentenza visto che sono state emesse delle sentenze di CONDANNA.
Ed è proprio perchè rispetto senza condizioni le funzioni delle FdO che non voglio vedere più questi macellai CONDANNATI operare per l'interesse pubblico.
alarico75
15-07-2008, 08:51
Sei al corrente vero che l'intero processo andra' in prescrizione durante l'appello?
Quindi nessuna condanna ne di chi sfasciava vetrine ne di chi picchiava i manifestanti.
C'e' poco da lamentarsi,semplicemente non tutte le tesi dell'accusa sono state accolte.
Una vittoria delle forze dell'ordine inevitabile dopo le assoluzioni dei vandali del G8 sfasciatori di banche.
Bene.
vuoi dire che han fatto bene a torturare chi ha sfasciato un paese??
allora possiamo fare lo stesso con la banda berlusconi :ciapet: :Perfido:
LightIntoDarkness
15-07-2008, 09:57
Intanto un bel collage delle news dai siti "mainstream" italiani: Virgilio, Tiscali, RaiNews
http://img292.imageshack.us/img292/8712/aakp0.jpg
Tutti impegnati a specificare all'utente medio (che non leggerà l'articolo) che non è successo niente.
Il titolo "30 assoluzioni - no tortura" e le immagini assolutamente fuorvianti dimostrano ancora una volta la qualità dell'informazione in Italia.
Vi chiedo la collaborazione di monitorare i tg di oggi (io non posso farlo) per valutare bene come viene trattato uno scandalo che rimarrà nella storia dell'Italia.
^TiGeRShArK^
15-07-2008, 10:22
Io ho rispettato la sentenza di aprile come ho scritto allora,tu rispetta questa e non attaccare le forze dell'ordine.
Evitiamo attacchi personali.
cos'è ora non sono + toghe rosse? :)
Non erano tutti sporchi comunisti i magistrati? :)
Guarda caso le toghe rosse esistono solo a comando, e le toghe nere invece non esistono :)
Darei un premio ad Ilvio per come è riuscito ad influenzare così profondamente l'opinione pubblica nel giro di pochi anni :)
23% di fiducia nella magistratura.
è bene ricordarlo dato che credo che nemmeno in uno stato dittatoriale ci sia un valore così basso.
^TiGeRShArK^
15-07-2008, 10:24
Sei al corrente vero che l'intero processo andra' in prescrizione durante l'appello?
Quindi nessuna condanna ne di chi sfasciava vetrine ne di chi picchiava i manifestanti.
C'e' poco da lamentarsi,semplicemente non tutte le tesi dell'accusa sono state accolte.
ah già..
dimenticavo..
I prescritti non hanno commesso il fatto :)
Quindi se qualcuno compie una strage, ma il reato va in prescrizione, nonostante sia provata e comprovata la sua colpevolezza egli non ha commesso il fatto secondo qualcuno :)
Sarei curioso di sapere se la pensassero in questo modo anche se capitasse una cosa del genere ad un criminale che li tocchi personalmente :)
in effetti è davvero strano vedere inneggiare alla pena di morte, alla sicurezza e poi gioire per quando dei criminali si salvano grazie alla prescrizione nonostante il fatto sia stato accertato :)
^TiGeRShArK^
15-07-2008, 10:26
Ma la magistratura in Italia funziona o no? Sono un pò confuso...
no, Ilvio e la maggior parte dei media dicono che non funziona, quindi sarà senz'altro così :)
alarico75
15-07-2008, 10:29
Mai inneggiato alla pena di morte,se la fiducia nei magistrati e' sottoterra forse sara' in parte colpa loro o sono invincibili e onnipotenti? Pare di no...
Comunque non c'entra molto coll'argomento magari e' il caso di capire perche' le sentenze non abbiamo condiviso in pieno le argomentazioni dei PM.
Aspettiamo quindi le motivazioni.
Queste condanne mi lasciano senza parole :O
Ma sant'iddio ... siamo nel 2008, e stiamo ancora a perseguire e addirittura condannare qualche poliziotto che fa irruzione in una scuola, trova qualche ragazza davanti a un computer, la trascina per i capelli, la fa rotolare dalle scale e poi le frantuma un paio di costole a manganellate?
Ma teniamo presente il contesto, non era una giornata piatta e monotona come tutte le altre, si faceva un pò di casino e tutti partecipavano, anche gli stessi agenti facevano di tutto per creare un pò di sana baldoria, cercavano persino di coinvolgere i ragazzi in qualche allegro coretto tipo faccetta nera ...
Siamo seri ... qualche costola frantumata a manganellate al giorno d'oggi ci sta, non si può colpevolizzare, e poi glieli compriamo noi sti manganelli, che devono farci, lasciarli ammuffire in caserma?
Hanno fatto del loro meglio, e che pretendevate, che andassero a rovinare la festa a quei buontemponi dei black blocks che nel frattempo frantumavano vetrine e incendiavano auto?
Pure gli agenti hanno capito il contesto e perciò li hanno lasciati fare liberamente, in questo si sono dimostrati moooolto più avanti e di mente aperta rispetto a certi cosiddetti "giudici", che nel 2008 stanno ancora ad applicare leggi di un secolo fa :muro:
Ma dico io ... siamo un paese con mille problemi, solo in una cosa siamo avanti rispetto a tutti: mentre da altre parti sono ancora convinti che applicare la legge si chiami giustizia, noi abbiamo scoperto nientemeno che applicare la legge è "giustizialismo".
E grazie al duro lavoro di tanti, stiamo facendo grandi progressi nel portare avanti questo geniale ed innovativo concetto, che ci metterà all'avanguardia ed al quale tutti guarderanno come esempio.
E poi arrivano questi cosiddetti "giudici", e ci fanno ripiombare in un'era di oscurantismo retrogrado :muro: ma dico io, avete capito o no che siamo nel 2008, ancora con questa mentalità da bifolchi? Ma dove vivete, sulle montagne a pascolare capre?
i giudici sono eroi se emettono sentenze gradite......sono dei cazzoni se non emettono sentenze gradite....sia a la droite che a la gauche...... :asd:
Si aggiunge anche l'indulto
LucaTortuga
15-07-2008, 11:20
Sarebbe ora di finirla con questo tipo di commenti su una sentenza che nessuno ha ancora letto.
Desumere la correttezza di una decisione dal semplice dispositivo, a seconda che condanni/assolva chi riteniamo colpevole/innocente in base all'idea che ci siamo fatti sulle ricostruzioni giornalistiche, senza sapere nulla nè dell'attività istruttoria svolta durante il procedimento nè delle motivazioni giuridiche... sà molto di "Berlusconite galoppante".
Passi per chi è ben felice di esserne "affetto", ma voi altri, ragazzi, cercate di darvi una calmata.. ;)
Dream_River
15-07-2008, 14:58
Ma vergognati per quello che hai detto...
Ah beh certo, Placanica avrebbe dovuto lasciar fare quel coso lì, si si, avrebbe dovuto farsi lanciare l'estintore in testa da quella cosa che si muoveva...si certo...tanto, le FdO sono servitori dello Stato che si arruolano solo per sistemarsi e per sparare ai poveri ragazzi della sinistra intenti a manifestare pacificamente usando gli estintori per fare qualche effetto artistico speciale...
ma fammi il piacere.
Mmm...non mi è sembrato di aver tirato un ballo Placanica, e sinceramente non mi va di andare OT di quegli aventi, tanto sono sicuro che puoi immaginarti dove mi sarei posizionato io nel G8, se avessi avuto voglia di andarci :D
Inoltre, non devo rendere conto a te di come reputo le FdO, solo alla mia coscienza.
Comunque, sebbene non sia del tutto corretta (Non si limitano a spare sui manifestanti di sinistra, ma su chiunque se gli viene ordinato, senza risparmiare donne e anziani), concordo con la frase da te scritta che ho sottolineato
Mmm...non mi è sembrato di aver tirato un ballo Placanica, e sinceramente non mi va di andare OT di quegli aventi, tanto sono sicuro che puoi immaginarti dove mi sarei posizionato io nel G8, se avessi avuto voglia di andarci :D
Inoltre, non devo rendere conto a te di come reputo le FdO, solo alla mia coscienza.
Comunque, sebbene non sia del tutto corretta (Non si limitano a spare sui manifestanti di sinistra, ma su chiunque se gli viene ordinato, senza risparmiare donne e anziani), concordo con la frase da te scritta che ho sottolineato
Complimenti ancora...certo, non hai tirato in ballo nessuno.
Complimenti ancora...meglio evitare di andare avanti a parlare con gente come te.:rolleyes:
MA LOL, un thread SURREALE, come tutti gli ultimi da tempo ormai.
Guardate che ci sono QUINDICI (=15) condanne, è stupendo leggere "assoluzione globale gnè gnè" :asd:
Le condanne semplicemente vengono assorbite dall'indulto votato da tutti tranne che dalla Lega e da IdV (lo ricordo a chi ha memoria corta).
MA LOL, un thread SURREALE, come tutti gli ultimi da tempo ormai.
Guardate che ci sono QUINDICI condanne, è stupendo leggere "assoluzione globale gnè gnè" :asd:
Le condanne semplicemente vengono assorbite dall'indulto votato da tutti tranne che dalla Lega e da IdV (lo ricordo a chi ha memoria corta).
(anche AN non ha votato l'indulto:cry: ...a parte Matteoli...)
Qui c'è gente che avrebbe preferito Placanica morto e Giuliani santo subito (a scanso d'equivoci io avrei preferito che i genitori di Giuliani lo avessero educato meglio, invece che farci soldi e fortuna ora che è morto tentando di ammazzare un'agente).
E' giusto che quelli condannabili siano stati condannati (e purtroppo non si faranno un giorno di carcere). Per gli altri se sono stati assolti probabilmente c'è un motivo.
(anche AN non ha votato l'indulto:cry: ...a parte Matteoli...)
Sai com'è, siete destinati all'assorbimento se non cambia qualcosa entro ottobre, quindi ho già rimosso AN dalla lista delle cose esistenti :D
Sai com'è, siete destinati all'assorbimento se non cambia qualcosa entro ottobre, quindi ho già rimosso AN dalla lista delle cose esistenti :D
:Prrr:
(se veramente entra anche la fiamma vogliamo cambiare il significato della sigla:O )
(anche AN non ha votato l'indulto:cry: ...a parte Matteoli...)
*
Qui c'è gente che avrebbe preferito Placanica morto e Giuliani santo subito
Parole sante!!! parole sante!!! ma nessuno te lo verrà mai a dire Ileana,nessuno. tutti te lo negherebbero!...:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
23% di fiducia nella magistratura.
son felice di sapere che fai parte del 23% e che anche tu giudichi questa sentenza in modo positivo :)
...ora che è morto tentando di ammazzare un'agente).
ahi ahi ahi Signora Longari :asd:
Parole sante!!! parole sante!!! ma nessuno te lo verrà mai a dire Ileana,nessuno. tutti te lo negherebbero!...:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Qualcuno tipo? Sentiamo sti nick, altrimenti sono illazioni senza alcun fondamento.
-kurgan-
15-07-2008, 16:58
Basta sputare contro le forze dell'ordine si e' dimostrato che la carneficina proposta dai PM non c'e' mai stata.
Rispettate le sentenze.
bravo, difendi chi massacra di botte le ragazze, complimenti!
io rispetto chi dietro una divisa si comporta da uomo, non chi si nasconde per farsi i comodi suoi.. massacrare ragazzi e ragazze innocenti e mettere finte prove (le molotov!) per farli pure finire in galera.
ci sono state 15 condanne, il punto è che dovevano prendere il massimo della pena e invece se la sono cavata con poco.. tu ne parli come se fossero stati assolti :rolleyes:
Parole sante!!! parole sante!!! ma nessuno te lo verrà mai a dire Ileana,nessuno. tutti te lo negherebbero!...:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
E quindi tu come fai a sapere che lo pensano? Hai il dono della divinazione attraverso i forum? :rotfl:
E poi come mai quoti solo un pezzo del post di Ileana? Dobbiamo intendere che sei anche d'accordo con la parte in cui approva le condanne emesse o no?
MA LOL, un thread SURREALE, come tutti gli ultimi da tempo ormai.
Guardate che ci sono QUINDICI (=15) condanne, è stupendo leggere "assoluzione globale gnè gnè" :asd:
Le condanne semplicemente vengono assorbite dall'indulto votato da tutti tranne che dalla Lega e da IdV (lo ricordo a chi ha memoria corta).
le condanne senza l'espiazione della pena non servono a NULLA !
qui siamo in REGIME.
chi ha votato l'indulto = LADRO.
ahi ahi ahi Signora Longari :asd:
Sei autorizzato a fustigarmi in pubblica piazza:stordita:
.
Ma prescrizioni e tempi del processo da terzo mondo a parte, ora questi non vengono interdetti dagli uffici?
le condanne senza l'espiazione della pena non servono a NULLA !
qui siamo in REGIME.
chi ha votato l'indulto = LADRO.
quoto, gli indultari meriterebbero di essere stati al G8, per capire cosa vuol dire.
e pure chi ha votato la ex-cirielli, la ex cdl compresi An e Lega.
:muro:
sid_yanar
15-07-2008, 19:02
quoto, gli indultari meriterebbero di essere stati al G8, per capire cosa vuol dire.
e pure chi ha votato la ex-cirielli, la ex cdl compresi An e Lega.
:muro:
forse se venissero pestati a sangue da un "servitore dell'ordine" e se non potessero fare valere i loro diritti, beh chissà magari qualche dubbio lo avrebbero. Bisogna tuttavia considerare che il concetto di dubbio non fa generalmente parte del fenotipo di costoro.
Per il resto i poliziotti di bolzaneto hanno gettato fango su tutte le forze dell'ordine, anzi sulla maggior parte delle forze dell'ordine che voglio credere oneste e leali. Le motivazioni della sentenza al momento non si conoscono, consiglio a tutti di attendere la loro uscita. Tragico il fatto che condanne per fatti così gravi non corrisponderanno a detenzione; triste il fatto che il regimetto mediatico destroide voglia come sempre ingannare l'italiano medio, parlando di assoluzioni.
indelebile
15-07-2008, 19:04
Sei al corrente vero che l'intero processo andra' in prescrizione durante l'appello?
Quindi nessuna condanna ne di chi sfasciava vetrine ne di chi picchiava i manifestanti.
C'e' poco da lamentarsi,semplicemente non tutte le tesi dell'accusa sono state accolte.
Falso , se ho letto bene in giro quelli fanno tempo e non vanno in prescrizzione, gli unici che ci vanno sono quelli di bolzaneto e anche diaz mi sembra
indelebile
15-07-2008, 19:11
(anche AN non ha votato l'indulto:cry: ...a parte Matteoli...)
Qui c'è gente che avrebbe preferito Placanica morto e Giuliani santo subito (a scanso d'equivoci io avrei preferito che i genitori di Giuliani lo avessero educato meglio, invece che farci soldi e fortuna ora che è morto tentando di ammazzare un'agente).
E' giusto che quelli condannabili siano stati condannati (e purtroppo non si faranno un giorno di carcere). Per gli altri se sono stati assolti probabilmente c'è un motivo.
No io ho questa mia idea che avrei preferito che placannica non avesse sparato , ihmo non sarebbe morto nessuno (secondo me un estintore vuoto o pieno almeno che non fosse andato dritto in testa non lo avrebbe ucciso, basta a vedere cosa è successo a catania negli scontri allo stadio anche la sono volati estintori ad iosa, basta leggersi le cronache ed a parte raciti morto per altri motivi, non è morto nessuno), ha sparato ed è morto una persona invece dal odio che c'è su questa persona sembra che sia morto placcanica invece di giuliani
Il G8? Cos'è? Leggo questo thread, chiedo un po' in giro, guardo qualche filmato e... qualcuno mi dice che ci sono più indagati tra le forze dell'ordine che tra i devastatori (perchè di questo si tratta, credo).
Ma è vero? Sono più gli indagati tra le forze dell'ordine che tra i manifestanti che hanno meso a ferro e fuoco la città? Non ci credo...
No io ho questa mia idea che avrei preferito che placannica non avesse sparato , ihmo non sarebbe morto nessuno (secondo me un estintore vuoto o pieno almeno che non fosse andato dritto in testa non lo avrebbe ucciso, basta a vedere cosa è successo a catania negli scontri allo stadio anche la sono volati estintori ad iosa, basta leggersi le cronache ed a parte raciti morto per altri motivi, non è morto nessuno), ha sparato ed è morto una persona invece dal odio che c'è su questa persona sembra che sia morto placcanica invece di giuliani
Ebbè, ma se Giuliani fosse stata una persona civile e onesta, senza il pallino per gli estintori volanti, mi piace credere che non sarebbe stato ammazzato.
E mi piace credere che per fare soldi, fama e carriera non si debba necessariamente essere i genitori di un delinquente:).
Ma che fama, soldi e carriera possano farli chi educa alla civiltà i propri figli (e/o ha questi intenti).
blamecanada
15-07-2008, 20:05
chi ha votato l'indulto = LADRO.
Evitiamo...
bravo, difendi chi massacra di botte le ragazze, complimenti!
io rispetto chi dietro una divisa si comporta da uomo, non chi si nasconde per farsi i comodi suoi.. massacrare ragazzi e ragazze innocenti e mettere finte prove (le molotov!) per farli pure finire in galera.
ci sono state 15 condanne, il punto è che dovevano prendere il massimo della pena e invece se la sono cavata con poco.. tu ne parli come se fossero stati assolti :rolleyes:
dimentichi la coltellata autoinferta nel corpetto antiproiettile (genialata del poliziotto :rolleyes: )
blamecanada
15-07-2008, 20:10
Il G8? Cos'è? Leggo questo thread, chiedo un po' in giro, guardo qualche filmato e... qualcuno mi dice che ci sono più indagati tra le forze dell'ordine che tra i devastatori (perchè di questo si tratta, credo).
Ma è vero? Sono più gli indagati tra le forze dell'ordine che tra i manifestanti che hanno meso a ferro e fuoco la città? Non ci credo...
Beh, se chi ha messo a ferro e fuoco la città non è stato identificato è dura denunciarlo...
Sei autorizzato a fustigarmi in pubblica piazza:stordita:
niente fustigazione, pensavo alla gogna con sputazzi e lancio di verdure avariate... :O
(povera università... manco i rappresentanti degli studenti sanno l'italiano! )
(vabbè che è ingegneria... :asd: )
StefAno Giammarco
16-07-2008, 01:54
stai solo trolleggiando... tra l'altro chiedi di rispettare le sentenze e non rispetti quella che hai appena citato.. quindi puro trolleggio incoerenza e disinformazione misto frutta..
se non ti interessa il tema non partecipare. se ti interessa non mettere cose che non c'entrano una mazza.
infine arriva almeno a leggere metà dell'articolo e vedrai che ci sono state delle CONDANNE
E tu magari leggiti mezzo regolamento e così scoprirai che non è consentito l'attacco personale e dare del troll. Cartellino giallo.
Queste condanne mi lasciano senza parole :O
Ma sant'iddio ... siamo nel 2008, e stiamo ancora a perseguire e addirittura condannare qualche poliziotto che fa irruzione in una scuola, trova qualche ragazza davanti a un computer, la trascina per i capelli, la fa rotolare dalle scale e poi le frantuma un paio di costole a manganellate?
Ma teniamo presente il contesto, non era una giornata piatta e monotona come tutte le altre, si faceva un pò di casino e tutti partecipavano, anche gli stessi agenti facevano di tutto per creare un pò di sana baldoria, cercavano persino di coinvolgere i ragazzi in qualche allegro coretto tipo faccetta nera ...
Siamo seri ... qualche costola frantumata a manganellate al giorno d'oggi ci sta, non si può colpevolizzare, e poi glieli compriamo noi sti manganelli, che devono farci, lasciarli ammuffire in caserma?
Hanno fatto del loro meglio, e che pretendevate, che andassero a rovinare la festa a quei buontemponi dei black blocks che nel frattempo frantumavano vetrine e incendiavano auto?
Pure gli agenti hanno capito il contesto e perciò li hanno lasciati fare liberamente, in questo si sono dimostrati moooolto più avanti e di mente aperta rispetto a certi cosiddetti "giudici", che nel 2008 stanno ancora ad applicare leggi di un secolo fa :muro:
Ma dico io ... siamo un paese con mille problemi, solo in una cosa siamo avanti rispetto a tutti: mentre da altre parti sono ancora convinti che applicare la legge si chiami giustizia, noi abbiamo scoperto nientemeno che applicare la legge è "giustizialismo".
E grazie al duro lavoro di tanti, stiamo facendo grandi progressi nel portare avanti questo geniale ed innovativo concetto, che ci metterà all'avanguardia ed al quale tutti guarderanno come esempio.
E poi arrivano questi cosiddetti "giudici", e ci fanno ripiombare in un'era di oscurantismo retrogrado :muro: ma dico io, avete capito o no che siamo nel 2008, ancora con questa mentalità da bifolchi? Ma dove vivete, sulle montagne a pascolare capre?
Quoto! :O Ma hai dimenticato un qualche [**** MODE] davanti.
Comunque sono contento che qualcuno di quei bastardi la pagherà; anche se i pesci grandi la faranno franca è un risultato in cui non osavo sperare.
LuVi
niente fustigazione, pensavo alla gogna con sputazzi e lancio di verdure avariate... :O
(povera università... manco i rappresentanti degli studenti sanno l'italiano! )
(vabbè che è ingegneria... :asd: )
Non ti permettere sai? :mad: C'è ingegneria e Ingegneria! :sofico:
Legolas84
16-07-2008, 10:13
Io la prossima volta non manderei nessuna forza dell'ordine. Lascerei la città nel caos più totale, così evito anche le sassate sulle volanti e i poliziotti/carabinieri feriti.
Ma soprattutto quelli che vivono in quella città e che tanto condannano le forze dell'ordine si ritrovano quanto meno la macchina distrutta, ma a volte anche il negozio e perchè no la testa.
Da molti post si vede chiaramente che molti problemi di questo stato vengono da una grossa parte del popolo che non vuole vivere nella legalità e vede le orze dell'ordine come un problema.
Da molti post si vede chiaramente che molti problemi di questo stato vengono da una grossa parte del popolo che non vuole vivere nella legalità e vede le orze dell'ordine come un problema.
Questo è sacrosanto se con "forze dell'ordine" intendiamo tutto l'apparato della giustizia. ;)
Legolas84
16-07-2008, 10:26
sisi.
Hai capito tutto.
tranquillo che ne so fin troppa su questo argomento... come so anche che con te e molti altri sarebbe fiato sprecato ;)
Chevelle
16-07-2008, 10:29
Stando a quello che mi ha raccontato una persona facente parte del corteo di Giuliani, il clima che si respirava era davvero pesante. Questo ragazzo è riuscito a scappare dalla Diaz grazie ad una soffiata. Mi sono fatto raccontare i particolari. Agghiacciante.
Legolas84
16-07-2008, 10:30
Certo che no!
Ma soprattutto quelli che vivono in quella città e che tanto condannano le forze dell'ordine
beh...nel caso di genova la maggioranza della popolazione avrebbe sparato a raffica ad altezza d'uomo sui manifestanti, critiche alla polizia non ce ne sono state molte
Legolas84
16-07-2008, 10:36
beh...nel caso di genova la maggioranza della popolazione avrebbe sparato a raffica ad altezza d'uomo sui manifestanti, critiche alla polizia non ce ne sono state molte
Perchè quello che c'è stato era molto simile a uno stato di guerriglia. La gente che vive li si è giustamente sentita difesa. Al 113 arrivavano chiamate continue da gente terrorizzata.
Il problema è chi senza sapere bene come si sono svolti i fatti e solo per sentito dire da diverse fonti come internet, TV, giornali e spesso solo fonti "che fanno comodo" da addosso a chi ha fatto il suo dovere facendo fronte a uno stato di emergenza.
Ormai la moda è dare contro le istituzioni, non contro la vera radice del problema.
Gli agenti, i sovraintendenti, gli ispettori, i commissari sono gente che a casa hanno mogli e figli, e ti posso dire che quando si va a fare servizio di ordine pubblico sono i PRIMI che vorrebbero tornare a casa senza aver mosso un dito.
Il problema è che se nessuno muoveva un dito al G8 ora saremmo comunque a dire che le FdO sono inutili!
Perchè quello che c'è stato era molto simile a uno stato di guerriglia. La gente che vive li si è giustamente sentita difesa. Al 113 arrivavano chiamate continue da gente terrorizzata.
Il problema è chi senza sapere bene come si sono svolti i fatti e solo per sentito dire da diverse fonti come internet, TV, giornali e spesso solo fonti "che fanno comodo" da addosso a chi ha fatto il suo dovere facendo fronte a uno stato di emergenza.
Ormai la moda è dare contro le istituzioni, non contro la vera radice del problema.
Gli agenti, i sovraintendenti, gli ispettori, i commissari sono gente che a casa hanno mogli e figli, e ti posso dire che quando si va a fare servizio di ordine pubblico sono i PRIMI che vorrebbero tornare a casa senza aver mosso un dito.
Il problema è che se nessuno muoveva un dito al G8 ora saremmo comunque a dire che le FdO sono inutili!
Gli scontri a Genova erano organizzati da mesi e, temo, inevitabili........ciò non toglie che le FDO siano state gestite di merda (come capita tutti i giorni) e lasciate allo stato brado.
zerothehero
16-07-2008, 10:45
Io la prossima volta non manderei nessuna forza dell'ordine. Lascerei la città nel caos più totale, così evito anche le sassate sulle volanti e i poliziotti/carabinieri feriti.
Ma soprattutto quelli che vivono in quella città e che tanto condannano le forze dell'ordine si ritrovano quanto meno la macchina distrutta, ma a volte anche il negozio e perchè no la testa.
Da molti post si vede chiaramente che molti problemi di questo stato vengono da una grossa parte del popolo che non vuole vivere nella legalità e vede le orze dell'ordine come un problema.
Il prossimo g8 infatti si terrà alla Maddalena, proprio per impedire alla turba violenta di fare casino nelle città contro dei rappresentanti di governo. :fagiano:
Cmq alcuni li hanno severamente bastonati, come meritavano.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/13/patto.shtml
E' gente che vuole far ritornare il paese negli anni 70 e quindi va stroncata senza pietà-
Legolas84
16-07-2008, 10:47
Gli scontri a Genova erano organizzati da mesi e, temo, inevitabili........ciò non toglie che le FDO siano state gestite di merda (come capita tutti i giorni) e lasciate allo stato brado.
Anche li su che basi lo dici?
Questo non lo posso dire nemmeno io con certezza perchè non sono a conoscenza di quanti focolai/emergenze si accendevano contemporaneamente sul territorio e quindi non posso giudicare se le FdO erano distribuite correttamente. Tuttavia chi le distribuisce e le gestisce di solito ha esperienza da vendere.
Se ti riferisci al modo di operare... be, non è che si poteva andare li a dirgli per favore di smetterla... la persone con cui le FdO si sono scontrate erano per la maggior parte gente che odia le istituzioni ancora più dell'italiano medio... il modo di operare è stato quello che si usa in ordine pubblico e che spesso è anche più leggero di quello che riservano le persone da contenere.
Teniamo sempre a mente, e lo ripeto, che i poliziotti così come i carabinieri se rischiano la pelle intervenendo guadagnano tanto uguale che a stare fermi... voi cosa preferireste fare? Si interviene quando la situazione lo richiede, non per gioco.
Legolas84
16-07-2008, 10:52
Stando a quello che mi ha raccontato una persona facente parte del corteo di Giuliani, il clima che si respirava era davvero pesante. Questo ragazzo è riuscito a scappare dalla Diaz grazie ad una soffiata. Mi sono fatto raccontare i particolari. Agghiacciante.
Ti sei mai fermato a pensare al clima che respirava la gente che li ci vive? che ha i bambini piccoli? Riguardo la Diaz ci sarebbero molte cose da dire anche li...
LightIntoDarkness
16-07-2008, 10:53
Ehm, il 3d è su Bolzaneto eh
LightIntoDarkness
16-07-2008, 10:53
Riguardo la Diaz ci sarebbero molte cose da dire anche li...Dica, siamo molto curiosi :D
zerothehero
16-07-2008, 10:56
Gli scontri a Genova erano organizzati da mesi e, temo, inevitabili........ciò non toglie che le FDO siano state gestite di merda (come capita tutti i giorni) e lasciate allo stato brado.
Non è stato l'unico g8 in cui c'è scappato il morto (eletto a pseudomartire) e in cui ci sono stati atti di violenza da parte dei manifestanti..infatti adesso tutti i g8 si tengono in località difficilmente raggiungibili dai professionisti del disordine.
Non è stato l'unico g8 in cui c'è scappato il morto (eletto a pseudomartire) e in cui ci sono stati atti di violenza da parte dei manifestanti..infatti adesso tutti i g8 si tengono in località difficilmente raggiungibili dai professionisti del disordine.
cioè dalle nostre forze dell'ordine?
no perchè se no vuol dire che ci scappa il morto e i feriti anche quando non ci sono coinvolti i nostri carabinieri....
LucaTortuga
16-07-2008, 11:04
Gli agenti, i sovraintendenti, gli ispettori, i commissari sono gente che a casa hanno mogli e figli, e ti posso dire che quando si va a fare servizio di ordine pubblico sono i PRIMI che vorrebbero tornare a casa senza aver mosso un dito.
Sarebbe bello se fosse davvero così.
Peccato che la realtà (e te lo posso dire per esperienza diretta, in divisa), sia proprio tutt'altra cosa.
Chevelle
16-07-2008, 11:19
Ti sei mai fermato a pensare al clima che respirava la gente che li ci vive? che ha i bambini piccoli? Riguardo la Diaz ci sarebbero molte cose da dire anche li...
Non sto assumendo le difese del corteo nè tanto meno della polizia. Chi ha sbagliato deve pagare e visto che ci sono state delle condanne, significa che quello che mi hanno raccontato è vero.
Di solito, prima di giudicare, voglio vedere con i miei occhi o sbaglio?
tranquillo che ne so fin troppa su questo argomento... come so anche che con te e molti altri sarebbe fiato sprecato ;)
Ribadisco, scrivi per sgranchire le dita.
Anodaram
16-07-2008, 11:35
Beh che dire....anche a sinistra la memoria scarseggia....solo questo posso pensare leggendo la maggir parte degli interventi.
Scusate ma è OVVIO che la sentenza è figlia della morte di giuliani
Un fuorilegge viene fatto martire e poi pretendete pure giustizia su tutti i fronti??
Come sempre bisogna prima controllare la trave nel proprio occhio e poi la pagliuzza nell'occhio del vicino
Siate realisti e non fate gli ipocriti,se invocate giustizia per tutti che lo sia VERAMENTE PER TUTTI non per chi volete voi.
Altrimenti mostrate solo di essere l'altra faccia di quella moneta con su scritto Silvio B.
Beh che dire....anche a sinistra la memoria scarseggia....solo questo posso pensare leggendo la maggir parte degli interventi.
Scusate ma è OVVIO che la sentenza è figlia della morte di giuliani
Un fuorilegge viene fatto martire e poi pretendete pure giustizia su tutti i fronti??
Come sempre bisogna prima controllare la trave nel proprio occhio e poi la pagliuzza nell'occhio del vicino
Siate realisti e non fate gli ipocriti,se invocate giustizia per tutti che lo sia VERAMENTE PER TUTTI non per chi volete voi.
Altrimenti mostrate solo di essere l'altra faccia di quella moneta con su scritto Silvio B.
beh...non è solo a sinistra che si critica l'inettitudine e il lassismo delle ns FDO e la scarsissima capacità di organizzazione e controllo di chi li manda in giro
Anodaram
16-07-2008, 11:47
beh...non è solo a sinistra che si critica l'inettitudine e il lassismo delle ns FDO e la scarsissima capacità di organizzazione e controllo di chi li manda in giro
ricordiamoci che il g8 è stato un evento eccezzionale,mi ca sono cose che capitano tutti i giorni.
Lassismo??cioè vuoi tacciare di lassismo chi è stato sotto al sole di Luglio vestito tutto di nero,con maschera a gas indossata,in piedi sotto al sole per 10/12 ore e sotto il continuo lancio di pietre/oggetti ed insulti??a rischiare la propria vita per senso del dovere??Non pensi a tutti quelli che hanno DOVUTO rinunciare alle ferie per prendere servizio in quell'evento??Pensi che stare lì era meglio che stare sdraiato a forte dei marmi??
Scusa eh ma così dimostri proprio di non averne memoria.
Sono d'accordo sul fatto che ci sono state falle nell'organizzazione,ma per quello te la devi prendere coi piani altissimi
-kurgan-
16-07-2008, 11:58
alla faccia delle falle nell'organizzazione, una spedizione punitiva verso gente che non era accusata di NIENTE, inventandosi prove lasciando sul posto molotov e rompendo denti ossa e testa a ragazzi e ragazze che stavano dormendo in una scuola, luogo messo a disposizione dal comune di genova come dormitorio.
che caspita c'entra giuliani? che caspita c'entrano le vetrine, placanica, i black block, ecc?
qui ci sono state 15 condanne (soltanto, perchè gli altri erano mascherati), e sinceramente qualsiasi persona dotata di buon senso poteva arrivarci pure prima, vedendo il sangue sulle pareti e sui caloriferi che qualcosina non era andato per il verso giusto. Gli agenti di polizia per bene non hanno nulla a che spartire con mele marce del genere.
Anodaram
16-07-2008, 12:04
alla faccia delle falle nell'organizzazione, una spedizione punitiva verso gente che non era accusata di NIENTE, inventandosi prove lasciando sul posto molotov e rompendo denti ossa e testa a ragazzi e ragazze che stavano dormendo in una scuola, luogo messo a disposizione dal comune di genova come dormitorio.
che caspita c'entra giuliani? che caspita c'entrano le vetrine, placanica, i black block, ecc?
qui ci sono state 15 condanne (soltanto, perchè gli altri erano mascherati), e sinceramente qualsiasi persona dotata di buon senso poteva arrivarci pure prima, vedendo il sangue sulle pareti e sui caloriferi che qualcosina non era andato per il verso giusto. Gli agenti di polizia per bene non hanno nulla a che spartire con mele marce del genere.
sisisissisisi per carità tutto giusto.
Per come la vedi tù mio nonno è un barbaro assassino.Si ma che c'entra la seconda guerra mondiale,il nazifascismo,l'8 settembre,la fame etc.....:rolleyes:
OVVIO CHE SE PRENDI CASO PER CASO DISSOCIANDOLO DAL CONTESTO TUTTO CAMBIA.
Peccato che nessuno( a sx) abbia mai e dico mai,analizzato la morte di giuliani dissociandola dal contesto:
"Balordo di strada tenta di ammazzare carabinieri servendosi di un estintore,i militari si difendono con le armi in dotazione."
PS: e per dirla tutta......che c'entra la diaz?la sentenza è per bolzaneto
-kurgan-
16-07-2008, 12:07
sisisissisisi per carità tutto giusto.
Per come la vedi tù mio nonno è un barbaro assassino.Si ma che c'entra la seconda guerra mondiale,il nazifascismo,l'8 settembre,la fame etc.....:rolleyes:
OVVIO CHE SE PRENDI CASO PER CASO DISSOCIANDOLO DAL CONTESTO TUTTO CAMBIA.
Peccato che nessuno( a sx) abbia mai e dico mai,analizzato la morte di giuliani dissociandola dal contesto:
"Balordo di strada tenta di ammazzare carabinieri servendosi di un estintore,i militari si difendono con le armi in dotazione."
del contesto non me ne frega nulla, qui siamo in italia e in democrazia, non nel cile di pinochet.. e chi sgarra va in galera, che sia un black block, giuliani (morto, ma che poteva finire benissimo arrestato), un carabiniere o chi ti pare.
nessuno è sopra la legge in italia, mai.. e queste 15 persone lo hanno imparato a loro spese.
"Balordo di strada tenta di ammazzare carabinieri servendosi di un estintore,i militari si difendono con le armi in dotazione."
Sono uno che vede giuliani tutto meno che un martire, e che comprende la reazione del carabiniere nel contesto.
Però ti faccio una domanda, tanto per farti capire chje bisogna essere bene informati prima di farsi le certezze:
Sai da dove proveniva l'estintore?
Anodaram
16-07-2008, 12:09
e con tutto quello che è successo ti focalizzi sull'estintore??
cmq non lo sò da dove proveniva.
Anodaram
16-07-2008, 12:13
del contesto non me ne frega nulla, qui siamo in italia e in democrazia, non nel cile di pinochet.. e chi sgarra va in galera, che sia un black block, giuliani (morto, ma che poteva finire benissimo arrestato), un carabiniere o chi ti pare.
nessuno è sopra la legge in italia, mai.. e queste 15 persone lo hanno imparato a loro spese.
E' quello che intendo anche io!!NESSUNO al di sopra della legge.Applica questa massima per TUTTI i casi ed allora potremmo andare d'accordo:)
alarico75
16-07-2008, 12:16
Non e' andato in galera Casarini ne' Caruso,non mi stupisco che la posizione delle Fdo su questi atti sia' stata alleggerita.
Anzi l'avevo previsto ai tempi di quella sentenza.
-kurgan-
16-07-2008, 12:19
E' quello che intendo anche io!!NESSUNO al di sopra della legge.Applica questa massima per TUTTI i casi ed allora potremmo andare d'accordo:)
io la applico sempre per tutti, ma ho l'impressione quando entro in questi topic che tutti se lo scordino, pensando di stare allo stadio. Di quel g8 mi è rimasto il ricordo di un'amica con la faccia devastata.. bello schifo di situazione. Per questo mi viene il sangue alla testa quando qualcuno cerca di giustificare le violenze, sia che siano dei manifestanti che degli agenti.. come cazzo si fa a picchiare una ragazza, ci vuole un bello stomaco.
Anodaram
16-07-2008, 12:25
io la applico sempre per tutti, ma ho l'impressione quando entro in questi topic che tutti se lo scordino, pensando di stare allo stadio. Di quel g8 mi è rimasto il ricordo di un'amica con la faccia devastata.. bello schifo di situazione. Per questo mi viene il sangue alla testa quando qualcuno cerca di giustificare le violenze, sia che siano dei manifestanti che degli agenti.. come cazzo si fa a picchiare una ragazza, ci vuole un bello stomaco.
Comprendo la tua situazione,purtroppo dolorosa per la tua amica:(
cmq come vedi è un fatto che và molto sul personale e prende "lo stomaco"
Chiedo a chi segue il 3d e la vicenda in generale di leggere l'articolo a questo link,con calma leggetelo tutto e capirete parecchio.
Capirete parecchio non perchhè vi è scritto chissà cosa,ma vi può aiutare a mettervi dall'altra parte.
http://www.wikio.it/article/24163866
Anodaram
16-07-2008, 12:36
Sono uno che vede giuliani tutto meno che un martire, e che comprende la reazione del carabiniere nel contesto.
Però ti faccio una domanda, tanto per farti capire chje bisogna essere bene informati prima di farsi le certezze:
Sai da dove proveniva l'estintore?
il fatto che l'estintore provenisse dalla camionetta dei cc è un aggravante per giuliani...dimostra solamente che i cc hanno PRIMA provato a difendersi con mezzi meno letali dei colpi di pistola....
Però la camionetta dei cc era senza revisione,penso che questo chiuda la faccenda e giustifichi in toto giuliani
il fatto che l'estintore provenisse dalla camionetta dei cc è un aggravante per giuliani...dimostra solamente che i cc hanno PRIMA provato a difendersi con mezzi meno letali dei colpi di pistola....
Però la camionetta dei cc era senza revisione,penso che questo chiuda la faccenda e giustifichi in toto giuliani
Sei tu che ti sei focalizzato sull'estintore (ho quotato te...), hai detto che giuliani stava tirando un estintore dentro la camionetta e quindi è stato giustamente ucciso.
Io ti potrei rispondere che l'estintore stava tornando da dove era venuto, e via così.
Ho precisato nell' altro mi post che sono contrario alla santificazione di giuliani, precisazione inutile dato che non la hai letta dato il tono della risposta.
Volevo solo farti notare che spesso spariamo giudizi senza essere sufficientemente informati.
Non so se hai capito quello che intendo.
ricordiamoci che il g8 è stato un evento eccezzionale,mi ca sono cose che capitano tutti i giorni.
Lassismo??cioè vuoi tacciare di lassismo chi è stato sotto al sole di Luglio vestito tutto di nero,con maschera a gas indossata,in piedi sotto al sole per 10/12 ore e sotto il continuo lancio di pietre/oggetti ed insulti??a rischiare la propria vita per senso del dovere??Non pensi a tutti quelli che hanno DOVUTO rinunciare alle ferie per prendere servizio in quell'evento??Pensi che stare lì era meglio che stare sdraiato a forte dei marmi??
Scusa eh ma così dimostri proprio di non averne memoria.
Sono d'accordo sul fatto che ci sono state falle nell'organizzazione,ma per quello te la devi prendere coi piani altissimi
infatti il mio giudizio sulla maggior parte delle fdo non si basa unicamente su quell'evento.
Se poi hanno paura di prendere il caldo o le sassate vadano a lavorare in fabbrica.
Come ho detto più volte non accetto la scusa "ma tanto se li prendiamo domani sono gia fuori", il loro compito è mettere i presunti colpevoli a disposizione di chi li giudica, non emettere sentenze su due piedi.
Anodaram
16-07-2008, 13:35
infatti il mio giudizio sulla maggior parte delle fdo non si basa unicamente su quell'evento.
Se poi hanno paura di prendere il caldo o le sassate vadano a lavorare in fabbrica.
Come ho detto più volte non accetto la scusa "ma tanto se li prendiamo domani sono gia fuori", il loro compito è mettere i presunti colpevoli a disposizione di chi li giudica, non emettere sentenze su due piedi.
parli solo dei doveri delle fdo.
ed i diritti??non sono cittadini anche loro?il diritto alla salute?al nn vedersi insultati senza motivo?
e con quel "vadano a lavorare in fabbrica" dimostri di non capire na cippa.......
e con quel "vadano a lavorare in fabbrica" dimostri di non capire na cippa.......
sono fiero di non capire un cazzo in base al tuo metro di giudizio.
Anodaram
16-07-2008, 13:52
sono fiero di non capire un cazzo in base al tuo metro di giudizio.
è questo il gran problema in italia,ci si crogiola nella propria ignoranza,la si erge a bandiera,ce ne si fà un punto d'onore,l'altro è l'altro e non cià ragioni
immaginavo che era troppo difficile leggere il link che ho postato.
cmq penso di essere andato un pò fuori tema.
Chi avesse da discutere di argomenti NON ienerenti la discussione mi raggiunga via pvt.
è questo il gran problema in italia,ci si crogiola nella propria ignoranza,la si erge a bandiera,ce ne si fà un punto d'onore,l'altro è l'altro e non cià ragioni
immaginavo che era troppo difficile leggere il link che ho postato.
cmq penso di essere andato un pò fuori tema.
Chi avesse da discutere di argomenti NON ienerenti la discussione mi raggiunga via pvt.
sventola con tutte le tue forze!!!!
Sei tu che ti sei focalizzato sull'estintore (ho quotato te...), hai detto che giuliani stava tirando un estintore dentro la camionetta e quindi è stato giustamente ucciso.
Io ti potrei rispondere che l'estintore stava tornando da dove era venuto, e via così.
Ho precisato nell' altro mi post che sono contrario alla santificazione di giuliani, precisazione inutile dato che non la hai letta dato il tono della risposta.
Volevo solo farti notare che spesso spariamo giudizi senza essere sufficientemente informati.
Non so se hai capito quello che intendo.
ma appunto...quella cosa che si muoveva stava porgendo gentilmente l'estintore a Placanica...con tanta gentilezza...
ma appunto...quella cosa che si muoveva stava porgendo gentilmente l'estintore a Placanica...con tanta gentilezza...
Meglio non intervenire se non si capisce il senso di un post, o se ne legge solo metà.
Meglio non intervenire se non si capisce il senso di un post, o se ne legge solo metà.
Ho capito, ho capito...ma appunto...dobbiamo informarci su quello che faceva mentre quell'estintore stava fluttuando in aria.
parli solo dei doveri delle fdo.
ed i diritti??non sono cittadini anche loro?il diritto alla salute?al nn vedersi insultati senza motivo?
e con quel "vadano a lavorare in fabbrica" dimostri di non capire na cippa.......
Sono pagati per quello, addestrati per quello. Purtroppo, come mi conferma il mio amico poliziotto, non è tutto materiale di prima scelta. Per molti è solo un metodo per avere un posto di lavoro a tempo indeterminato.
Ho capito, ho capito...ma appunto...dobbiamo informarci su quello che faceva mentre quell'estintore stava fluttuando in aria.
Sappiamo che l'intenzione era quella di buttarlo addosso alla camionetta, non credo serva ripeterlo. Il ragionamento era un altro, ci sono 2 possibilità:
1) Non hai letto il mio post, ed in questo caso è inutile discuterne
2) L'hai letto e non l'hai capito, vedi sopra.
Sono uno che vede giuliani tutto meno che un martire, e che comprende la reazione del carabiniere nel contesto.
Però ti faccio una domanda, tanto per farti capire chje bisogna essere bene informati prima di farsi le certezze:
Sai da dove proveniva l'estintore?
Non sono esperto, ma sicuramente viste le foto, poteva
a) essere stato rubato dagli stessi che stavano inserendo un trave nella camionetta (i vetri del land rover erano totalmente distrutti).
b) usato per liberarsi da parte dei carabinieri.
http://www.sciretti.it/uploaded_images/carlo_giuliani2-787831.jpg
Ma che importanza ha?
FAi il resize della foto o metti solo il link, che spagina tutto.
Ma che importanza ha?
FAi il resize della foto o metti solo il link, che spagina tutto.
Nessuna: in quel lasso di tempo puo essere capitato di tutto.
Non lo sapremo mai per quale scopo l'estintore e' stato portato fuori dalla camionetta (il vetro posteriore della camionetta e' stato sfondato dai militari proprio per trovare una via di fuga).
LightIntoDarkness
16-07-2008, 14:58
Nella foto (oramai storica per quanto poco rappresentante la realtà) non si vede bene che Giuliani è a cira 4 metri dalla camionetta, con l'estintore vuoto.
La pistola era puntata già prima che lo raccogliesse, infatti si erano allontanati tutti tranne lui, forse distratto nell'atto di raccogliere l'estintore (vuoto, del peso di 6kg).
In ogni caso, non stiamo discutendo di questa pagina nera, fosse solo per il doppio investimento della camionetta dopo lo sparo e le ridicole conclusioni del processo, che guardacaso non ha mai detto liquidato la questione con "legittima difesa".
Ma in Italia la realtà dei media è più reale di quella dei processi.
http://arengario.net/poli/imm/poli34c.jpg
http://www.tatavasco.it/archivio/docs/genova/foto2.jpg
Nella foto (oramai storica per quanto poco rappresentante la realtà) non si vede bene che Giuliani è a cira 4 metri dalla camionetta, con l'estintore vuoto.
La pistola era puntata già prima che lo raccogliesse, infatti si erano allontanati tutti tranne lui, forse distratto nell'atto di raccogliere l'estintore (vuoto, del peso di 6kg).
e quindi?:confused:
verament epacifiche queste immagine...si si.
verament epacifiche queste immagine...si si.
C'era o non c'era un rischio incendio nella camionetta?
C'era o non c'era un rischio incendio nella camionetta?
Certo, soprattutto perchè quell'altra cosa che si muoveva a destra della camionetta stava mettendo legna dentro...e sicuramente quella cosa che invece era con l'estintore gliela voleva ridare ai carabinieri per poter così estinguere l'incendio che l'altro voleva appiccare.
LightIntoDarkness
16-07-2008, 15:55
Certo, soprattutto perchè quell'altra cosa che si muoveva a destra della camionetta stava mettendo legna dentro...e sicuramente quella cosa che invece era con l'estintore gliela voleva ridare ai carabinieri per poter così estinguere l'incendio che l'altro voleva appiccare.
Comoda farla facile ed ironica, ma bisogna avere la coerenza e onestà intellettuale di confrontare il proprio giudizio con quello di un processo durato anni.
Questo per capire, tra le righe della storia, quanto sia Placanica che Giuliani sono state vittime di un macello organizzato dall'alto.
Ma ancora, cercasi commenti in primis su Bolzaneto.
Se giustifichiamo la violenza, IMHO, facciamo un grosso danno alle forze dell'ordine.
Certo, soprattutto perchè quell'altra cosa che si muoveva a destra della camionetta stava mettendo legna dentro...e sicuramente quella cosa che invece era con l'estintore gliela voleva ridare ai carabinieri per poter così estinguere l'incendio che l'altro voleva appiccare.
Allora siamo d'accordo :mano:
Comoda farla facile ed ironica, ma bisogna avere la coerenza e onestà intellettuale di confrontare il proprio giudizio con quello di un processo durato anni.
Questo per capire, tra le righe della storia, quanto sia Placanica che Giuliani sono state vittime di un macello organizzato dall'alto.
Ma ancora, cercasi commenti in primis su Bolzaneto.
Se giustifichiamo la violenza, IMHO, facciamo un grosso danno alle forze dell'ordine.
E chi giustifica la violenza...io sono sempre per evitare scontri...ma poi molti invece se li vanno a cercare, e a Genova se li sono andati a cercare.
Chi ha sbagliato tra le FdO è stato condannato...ma la realtà è che molti esigevano condanne solo per le FdO mentre per chi ha distrutto una città no.
Allora siamo d'accordo :mano:
Perfetto:O
Bolzaneto: i macellai sono stati graziati
Ho trovato due errori nel titolo!
StefAno Giammarco
17-07-2008, 01:16
tranquillo che ne so fin troppa su questo argomento... come so anche che con te e molti altri sarebbe fiato sprecato ;)
Ribadisco, scrivi per sgranchire le dita.
Mi sembra di capire che una certa tolleranza non paga, da domani ricomincio con le sospensioni a raffica. Non è una minaccia e che prendo atto che una certa civiltà nel dialogo non è di moda.
Doraneko
17-07-2008, 05:46
Nella foto (oramai storica per quanto poco rappresentante la realtà) non si vede bene che Giuliani è a cira 4 metri dalla camionetta, con l'estintore vuoto.
La pistola era puntata già prima che lo raccogliesse, infatti si erano allontanati tutti tranne lui, forse distratto nell'atto di raccogliere l'estintore (vuoto, del peso di 6kg).
In ogni caso, non stiamo discutendo di questa pagina nera, fosse solo per il doppio investimento della camionetta dopo lo sparo e le ridicole conclusioni del processo, che guardacaso non ha mai detto liquidato la questione con "legittima difesa".
Ma in Italia la realtà dei media è più reale di quella dei processi.
http://arengario.net/poli/imm/poli34c.jpg
http://www.tatavasco.it/archivio/docs/genova/foto2.jpg
Che l'estintore sia pieno,vuoto,mezzo pieno,mezzo vuoto,caricato a Coca Cola,ecc... son tutte cazzate.
Quale sia lo strumento utilizzato da quella gentaglia per attaccare le FdO e' irrilevante.Il fatto piu' importante e' che c'e' stato un attacco alle forze dell'ordine e che quella gente e' andata li' con l'obiettivo di fare danni a cose e/o persone.
Avrei trovato giustificate anche delle sventolate di mitra ad altezza d'uomo.
Non e' giusto?E' irrazionale?
Amen,se la sono cercata.
Se se ne fossero restati a casa non sarebbe successo niente a nessuno.
_TeRmInEt_
17-07-2008, 07:12
Cosa c'entra con Bolzaneto e la Diaz?
fa bene entrare il loop ogni tanto :D
-kurgan-
17-07-2008, 08:13
Cosa c'entra con Bolzaneto e la Diaz?
serve per giustificare altra gente.. "giuliani ha fatto questo allora gli altri possono fare quello che gli pare"
serve per giustificare altra gente.. "giuliani ha fatto questo allora gli altri possono fare quello che gli pare"
ma certe cose sono ingiustificabili cmq.
La stronzaggine di una parte non giustifica la stronzaggine dell'altra, le reazioni delle fdo è "giustificabile" umanamente se si pensa che una persona, in condizioni di stress, sottoposta a violenze quando ha l'occasione faccia di tutto per vendicarsi........ma si presuppone che siano addestrati a resistere a condizioni di stress dato che da loro dipende la ns sicurezza.......altrimenti ripeto: vadano a lavorare in fabbrica
Giuliani non è giustificabile neppure umanamente.
LightIntoDarkness
17-07-2008, 09:10
<cut>Il fatto piu' importante e' che c'e' stato un attacco alle forze dell'ordine e che quella gente e' andata li' con l'obiettivo di fare danni a cose e/o persone.<cut>Quoto solo questo.
Perchè è la disinformazione bella e buona che ci è stata fatta digerire per il G8 a Genova, dove invece la stragrande maggioranza delle persone è andata per mettere in discussione quelle dinamiche che oggi stanno mettendo il mondo col culo per terra.
Ma no, quello non importa, sono più importanti i pochi violenti, e non importano i sospetti di infiltrazioni di polizia nei black block, non importano i disastri di coordinamento della polizia che lasciava devastare i black block per manganellare le persone che manifestavano nelle aree autorizzate, non importano le atrocità da pelle d'oca a Bolzaneto e alla Diaz: la summa del pensiero prodotto è quello quotato, c'è poco da fare.
Mi ricordo che anche il buon (e da me parecchio compianto in questa sezione) Cerbert ci provò a suo tempo, ma se neanche il gran capo dei logorroici è riuscito a cavare una discussione costruttiva su questi temi, c'è poco da fare, ha vinto la menzogna.
E hanno perso i cittadini italiani, e mondiali.
Doraneko
17-07-2008, 11:17
Quoto solo questo.
Perchè è la disinformazione bella e buona che ci è stata fatta digerire per il G8 a Genova, dove invece la stragrande maggioranza delle persone è andata per mettere in discussione quelle dinamiche che oggi stanno mettendo il mondo col culo per terra.
Ma no, quello non importa, sono più importanti i pochi violenti, e non importano i sospetti di infiltrazioni di polizia nei black block, non importano i disastri di coordinamento della polizia che lasciava devastare i black block per manganellare le persone che manifestavano nelle aree autorizzate, non importano le atrocità da pelle d'oca a Bolzaneto e alla Diaz: la summa del pensiero prodotto è quello quotato, c'è poco da fare.
Mi ricordo che anche il buon (e da me parecchio compianto in questa sezione) Cerbert ci provò a suo tempo, ma se neanche il gran capo dei logorroici è riuscito a cavare una discussione costruttiva su questi temi, c'è poco da fare, ha vinto la menzogna.
E hanno perso i cittadini italiani, e mondiali.
Parlavo delle immagini quotate io eh!Non del mondo nella sua interezza...
federuko
17-07-2008, 11:55
http://www.guardian.co.uk/world/2008/jul/17/italy.g8
l'unico modo di ottenere giustizia in un paese del terzo mondo come l'itaglia e' pagare un albanese per restituire il trattamento a quegli schifosi.
Che bello non abitare piu' in quel paese di trogloditi fascisti.
Che bello non abitare piu' in quel paese di trogloditi fascisti.
il Paese di trogloditi fascisti ( :rotfl: ) ringrazia e contraccambia calorosamente :O
HenryTheFirst
17-07-2008, 20:10
http://www.guardian.co.uk/world/2008/jul/17/italy.g8
l'unico modo di ottenere giustizia in un paese del terzo mondo come l'itaglia e' pagare un albanese per restituire il trattamento a quegli schifosi.
Che bello non abitare piu' in quel paese di trogloditi fascisti.
A parte la contraddizione tra la prima e la seconda parte del tuo post, ti invito ad evitare simili generalizzazioni in futuro.
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