View Full Version : ATI Radeon HD 4870 X2 in preview
Redazione di Hardware Upg
14-07-2008, 09:46
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/ati-radeon-hd-4870-x2-in-preview_25968.html
Anticipate le caratteristiche tecniche delle nuove schede video AMD top di gamma per videogiocatori appassionati, al debutto ad Agosto
Click sul link per visualizzare la notizia.
mokaverus
14-07-2008, 09:50
"moduli GDDR4 portati alla frequenza di clock effettiva di 3.600 MHz"
non sono gddr5?
Questa sì che è una scheda dual core :asd:
ghiltanas
14-07-2008, 09:54
mi ero illuso che fosse già uscita la rece :(
ILGRECO1974
14-07-2008, 09:58
io sono molto curioso a vedere come si comporta tale scheda i confronto con 2 4870 in CF su x38/48 , teoricamente la banda di un solo slot pci-e 16x farà il "collo di bottiglia" per la 4870 2x ,come fanno anche 2 48x0 in CF su 2 pci-e 8x .
http://www.tweaktown.com/articles/1472/1/intel_p45_vs_x48_crossfire_performance/index.html
mmm ho il sospetto che chi se la prende dovrà cambiarci il dissipatore come si fa spesso per le schede single gpu. ma si trovano dissi per queste schede?
Ma la rece della 4870 invece che fine ha fatto?
mokaverus
14-07-2008, 10:09
Ma la rece della 4870 invece che fine ha fatto?
Analisi architettura
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1996/ati-radeon-hd-4850-test-e-analisi-architettura_index.html
Comparativa prestazioni
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1999/comparativa-schede-video-luglio-2008_index.html
Mercuri0
14-07-2008, 10:10
C'è un po di confusione sulla quantità di memoria. La maggior parte dei siti riporta 1GiBx2 eccetto Hwupgrade e Anandtech che riportano 512x2.
Andrebbe fatta un pò di chiarezza, anche se poi a parlare sono le prestazioni.
daboss87
14-07-2008, 10:13
Appunto, niente ddr5??????????
ghiltanas
14-07-2008, 10:14
C'è un po di confusione sulla quantità di memoria. La maggior parte dei siti riporta 1GiBx2 eccetto Hwupgrade e Anandtech che riportano 512x2.
Andrebbe fatta un pò di chiarezza, anche se poi a parlare sono le prestazioni.
usciranno 2 versioni probabilmente, una con 2gb e una con 1gb
Sono 2 Gb di GDDR5 per la HD4870X2. la HD4850X2 dovrebbe avere 1 GB di GDDR3.
Certo che siete sfigati quest'anno con ATi... vi avvisono 3 ore prima per la preview della HD4850 e ora vi mandono un ES bacato lol :sofico:
Stech1987
14-07-2008, 10:18
NOOO! Speravo già in una rece...!
Ginger79
14-07-2008, 10:19
Rimane dunque da vedere quanto consuma per sapere se sarà effettivamente la concorrente della GTX280.
Se i consumi saranno simili le schede potranno essere comparate prestazionalmente e questa dual GPU sarà un buon acquisto... altrimenti, se questa 4870 X2 dovesse consumare il doppio, sarebbe un acquisto inutile e cmq non comparabile alla concorrenza.
Aspettiamo la recensione.
col Cyber
14-07-2008, 10:19
Quando esce?
"il nostro sample, infatti, non è pienamente funzionante in quanto una delle due GPU non viene riconosciuta dal sistema a prescindere dalle differenti prove che abbiamo fatto negli ultimi giorni."
veramente il sistema DOVREBBE riconoscere UNA SOLA GPU......
Un informazione interessante:
Il part number del bridge PLX, se lo ho decifrato bene dalla foto, sembra essere PEX8688. Tale codice non e' presente nella lista prodotti del sito PLX Link (http://www.plxtech.com/products/expresslane/gen2.asp)
Questo confermerebbe alcuni rumors girati sul forum di Beyond3D che parlavano di un bridge custom o di un prodotto non ancora disponibile sul mercato.
Saluti
Alcuni test di consumo HD4870 X2 vs GTX 280:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14178&page=9
+116W
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354&p=8
+94W
http://www.pcper.com/article.php?aid=590&type=expert&pid=12
+110W
http://techreport.com/articles.x/15105/7
+137W
i test in idle ora sono inutili, perchè il Powerplay non funziona.
Ma in full load, sono evidenti.
Tutti hanno la versione 2x512Mb gddr5
Su Hardocp hanno la 2x1Gb gddr5 ed il test CrossfireX.
Se a qualcuno interessa la recensione c'è già qui: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354
Ginger79
14-07-2008, 10:36
Ahi ahi ahi signora Longari ! Da quello che ho potuto vedere fino ad ora non ci siamo proprio... speravo decisamente meglio e sono un po' deluso. Ecco qualche dato:
Consumi
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17191.png
Da questo grafico si evince che una HD 4870 X2 consuma quasi 100W in più rispetto alla GTX280 (decisamente TROPPO per i miei gusti).
Prestazioni
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1215976304wcOJlico3z_3_3.gif
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
veramente il sistema DOVREBBE riconoscere UNA SOLA GPU......
Perchè? Ce ne sono 2... :confused:
La GPU è il processore grafico, non la scheda video.
pgp
http://techreport.com/articles.x/15105
Non male, proprio non male laddove i driver sono ottimizzati. Il consumo poi è di parecchio inferiore rispetto ad uno SLI di GTX 280. A parer mio la scelta migliore tra le schede video a 2 chip. Per ora!
Ginger79
14-07-2008, 10:42
Se a qualcuno interessa la recensione c'è già qui: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354
Preferisco aspettare quella di Hardware Upgrade che spero abbia risoluzioni più "umane" visto che a 2500 non ci arriva NESSUNO (e sfido chiunque ad affermare e dimostrare il contrario).
A me interessano 2 risoluzioni: Hd-Ready e Full-HD
sierrodc
14-07-2008, 10:42
Io aspetto la scheda finita non un sample, e con driver pronti che sfruttano tutte le features...
halduemilauno
14-07-2008, 10:43
Ahi ahi ahi signora Longari ! Da quello che ho potuto vedere fino ad ora non ci siamo proprio... speravo decisamente meglio e sono un po' deluso. Ecco qualche dato:
Consumi
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17191.png
Da questo grafico si evince che una HD 4870 X2 consuma quasi 100W in più rispetto alla GTX280 (decisamente TROPPO per i miei gusti).
Prestazioni
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1215976304wcOJlico3z_3_3.gif
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
scusa ginger sui consumi e su crysis d'accordo con te anzi in alcune rece gia pubblicate i consumi sarebbero anche superiori ai 100 watt in + rispetto alla gtx280. ma il famoso 50% in + va visto in media. quindi aspettiamo rece che nelle conclusioni siano previsti quei tanto simpatici riassunti finali delle prestazioni.
ciao.
;)
Mr_Paulus
14-07-2008, 10:47
Abbiamo a disposizione una di queste schede ma non ve ne possiamo ancora proporre una preview prestazionale: il nostro sample, infatti, non è pienamente funzionante in quanto una delle due GPU non viene riconosciuta dal sistema a prescindere dalle differenti prove che abbiamo fatto negli ultimi giorni. Trattandosi di un engineering sample, quindi non di un prodotto destinato alla commercializzazione, sono cose che possono capitare.
ma che sfiga :D :D
comunque aspettiamo rece e drivers.
certo che 100W in più in full :stordita: :muro:
Ginger79
14-07-2008, 10:50
scusa ginger sui consumi e su crysis d'accordo con te anzi in alcune rece gia pubblicate i consumi sarebbero anche superiori ai 100 watt in + rispetto alla gtx280. ma il famoso 50% in + va visto in media. quindi aspettiamo rece che nelle conclusioni siano previsti quei tanto simpatici riassunti finali delle prestazioni.
ciao.
;)
Concordo al 100%... infatti ho ripetuto più volte di aspettare la recensione di HWupgrade per trarre delle conclusioni. Sta di fatto che i consumi sono spropositati.... troppo facile aumentare le prestazioni raddoppiando il wattaggio. Mi aspettavo decisamente di più sotto questo profilo.
actarus_77
14-07-2008, 10:50
@ginger79
Come tu stesso ammetti aspettiamo rece più approfondite.
Non ci si può basare su di uno sreen e su un solo gioco.
Poi si sa che due chip anche se solo suuna scheda consumano un pacco di più che un chip unico come può essere la gtx 280. E poi sia dal crossfire di due 4870 recensito da hwupgrade (che dovrebbe avere prestazioni similia alla x2) che dai test di anandtech, la 4870x2 batte tranquillamente la gtx 280 e non di poco....
Sarebbe bello che sviluppassero delle gpu dualcore... un bel r700 duo
Ginger, la scheda (e non è la sola) ha con Crysis dei grossi problemi. Il resto dei test mostra che performa anche il doppio di una GTX280 su altri giochi.
Analisi architettura
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1996/ati-radeon-hd-4850-test-e-analisi-architettura_index.html
Comparativa prestazioni
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1999/comparativa-schede-video-luglio-2008_index.html
Vabbeh, nel primo link non esiste la 4870, nel secondo c'è ma ovviamente mi riferisco alla recensione specifica per la 4870, che non ho ancora visto.
Forse a questo punto deduco che non ci sarà...
gianni1879
14-07-2008, 11:04
Ahi ahi ahi signora Longari ! Da quello che ho potuto vedere fino ad ora non ci siamo proprio... speravo decisamente meglio e sono un po' deluso. Ecco qualche dato:
Consumi
[img]http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17191.png[img]
Da questo grafico si evince che una HD 4870 X2 consuma quasi 100W in più rispetto alla GTX280 (decisamente TROPPO per i miei gusti).
Prestazioni
[img]http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1215976304wcOJlico3z_3_3.gif[img]
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
Effettivamente non siamo al +50% :D
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17190.png
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17189.png
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17187.png
Solo in Crysis arranca un pò
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17188.png
ecco infatti guardati altri test che è meglio.....
ù
cmq consumi elevati senza dubbio
Uhm non mi convince molto, perchè non usano le gdr5?
E' evidente che se le prestazioni sono allineate a 2 4870 HD in cross si perde parecchia convenienza salvo che non offrano prezzi agressivi....:mbe:
gianni1879
14-07-2008, 11:10
scusa ginger sui consumi e su crysis d'accordo con te anzi in alcune rece gia pubblicate i consumi sarebbero anche superiori ai 100 watt in + rispetto alla gtx280. ma il famoso 50% in + va visto in media. quindi aspettiamo rece che nelle conclusioni siano previsti quei tanto simpatici riassunti finali delle prestazioni.
ciao.
;)
vedi sopra, se escludiamo Crysis al momento siamo quasi al raddoppio delle prestazioni in alcuni casi
gianni1879
14-07-2008, 11:11
Uhm non mi convince molto, perchè non usano le gdr5?
E' evidente che se le prestazioni sono allineate a 2 4870 HD in cross si perde parecchia convenienza salvo che non offrano prezzi agressivi....:mbe:
guarda che sono ddr5 le memorie montate.....
bla bla bla e intanto in alcuni giochi va oltre il 100% in più!!! il che indica che qualcosa di strano, positivo, hanno fatto!!!!
guarda che sono ddr5 le memorie montate.....
Hanno correto la news.. meglio così.
ghiltanas
14-07-2008, 11:20
cmq imho nn è per nulla corretto confrontare la 4870x2 con uno sli di gtx280, dato che quest'ultimo costerà il doppio pari pari quasi sicuramente. 4870x2 Vs gtx280 oppure cross di 4870x2 Vs sli di gtx280
Ginger79
14-07-2008, 11:30
Ma è una mia impressione o i prezzi delle 4870 liscie stanno salendo ? Mi ricordo che su Trovaprezzi, qualche giorno fa, si potevano acquistare a 190€.
dipenderà anche dalla disponibilità attuale.... o cmq sia una certa rivalutazione è normale visto che viaggiano a ridosso delle gtx280 in molti giochi.....
Dalla recensione di Hexus.net e techreport.com, non ho notato alcuna differenza prestazionale tra HD4870 x2 e 2x HD4870 in Crossfire.
Se ci sono benefici nella comunicazione delle gpu, per ora non si sono visti.
Nel test con Grid, secondo me Anandtech ha fatto casino:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354&p=7
vs techreport:
http://techreport.com/articles.x/15105/6
Ma è una mia impressione o i prezzi delle 4870 liscie stanno salendo ? Mi ricordo che su Trovaprezzi, qualche giorno fa, si potevano acquistare a 190€.
A 195€ ma solo in un negozio. Forse era un offerta passeggera. Comunque se il prezzo della GTX260 scenderà ancora scendere anche quello delle HD4870.
blackshard
14-07-2008, 12:11
Nel test con Grid, secondo me Anandtech ha fatto casino:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354&p=7
Non credo, se guardi il grafico comparato diverse schede sprofondano a 2560x1600, fra cui anche il crossfire di 4850/4870.
Sarebbe interessante cercare di capire perchè, così a naso sembra che la memoria onboard delle 48*0 non è sufficiente e bisogna spostare roba dalla memoria di sistema. Siccome il sistema è in crossfire, la roba da spostare avanti e indietro è * 2, questo potrebbe essere un motivo per cui le 48*0 singole vanno meglio delle crossfire a quella risoluzione.
quando esce una rece, più o meno?
aaasssdddfffggg
14-07-2008, 12:35
Eccola completa in ogni sua parte :
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14178
Dai bench si deduce che la GTX280 è più potente di quello che sembrava (addirittura in CRYSIS) resta pure davanti alla 4870x2 che ricordiamo è sempre una dual GPU di ultima generazione!!
Mercuri0
14-07-2008, 13:20
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
Ginger prima di trarre conclusioni afrettate, sarebbe anche il caso di leggersi le recensioni, almeno quelle che si linkano!
Leggi un pò la recensione di [H] che hai linkato, e vedi che un pò che dice a proposito della 4870x2.
Mercuri0
14-07-2008, 13:25
Eccola completa in ogni sua parte :
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14178
Dai bench si deduce che la GTX280 è più potente di quello che sembrava (addirittura in CRYSIS) resta pure davanti alla 4870x2 che ricordiamo è sempre una dual GPU di ultima generazione!!
Non so se ti è sfuggito che su techreport (in GRID) la singola 4870x2 supera uno SLI di GTX280 111 a 91.
Prendere un grafico qui e lì e trarre conclusioni non è una gran furbata. Valutare le schede video sta diventando difficile, e le recensioni è meglio leggersele, invece di guardare solo le barrette ;)
Qual'è la valutazione di Hexus sulla 4870x2?
Eccola completa in ogni sua parte :
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14178
Dai bench si deduce che la GTX280 è più potente di quello che sembrava (addirittura in CRYSIS) resta pure davanti alla 4870x2 che ricordiamo è sempre una dual GPU di ultima generazione!!
:asd: Ma dai legge le recensioni e smettila di fare il fanboy...
Lud von Pipper
14-07-2008, 13:38
Ahi ahi ahi signora Longari ! Da quello che ho potuto vedere fino ad ora non ci siamo proprio... speravo decisamente meglio e sono un po' deluso. Ecco qualche dato:
Consumi
Da questo grafico si evince che una HD 4870 X2 consuma quasi 100W in più rispetto alla GTX280 (decisamente TROPPO per i miei gusti).
Prestazioni
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
Fai paragoni senza molto senso, basandoti su un unico gioco che è pure mal programmato (a giudizio di molti).
secondo me se vuoi un test valido per valutare l'efficacia generale di una scheda devi prendere roba tipo 3DMark, che non dipende da motori programmati ad hoc per uno specifico Hardware, ma solo dagli effetti visivi che genera.
Se invece vuoi un test realistico del gioco che ti piace, scaricati un demo e fai il un test sul campo: ormai si sa (dai tempi di Carmack e della FX5800) che i videogiochi sono programmati con in testa un hardware ben preciso e le differenze le vedi subito mettendo su prima su HL2 e poi Oblivion (con NWN2 sarebbe pure peggio).
Nessuno dei due giochi è un banco affidabile per valutare una scheda video, ma se intendi giocare soprattutto a uno di quelli devi tenerne conto per forza quando compri una scheda.
Ginger79
14-07-2008, 13:46
Fai paragoni senza molto senso, basandoti su un unico gioco che è pure mal programmato (a giudizio di molti).
Se vuoi un test valido per valutare l'efficacia generale di una scheda devi prendere roba tipo 3DMark
:eek: Mi aspettavo di tutto dagli Ati supporters ma mai avrei immaginato di sentire una cosa del genere... da non crederci :eek:
TheThane
14-07-2008, 13:59
Senza dimenticare che la parte grossa la fanno i driver e che se non sono ottimizzati va come una 4870 singola, quindi bisognerà anche aspettare driver buoni prima di trarre conclusioni affrettate.
Caroonte
14-07-2008, 14:03
Inutile tirare conclusioni affrettate attendiamo i test di hardware upgrade che è meglio.
Anche se già vedendo i test del CF di 4870 si può ben sperare dato che dai grafici si nota che vanno il doppio di una GTX280,apparte qualche eccezione,avendo per lo più un prezzo inferiore!E comunque non si può giudicare una scheda grafica solo guardando un bechmark,ma guardandone una moltitudine e poi facendone una media!Quindi quelli che affermano che questa scheda grafica non e migliore della GTX280 solo perchè in crisys và poco meno...toppano alla grande!
Ginger79
14-07-2008, 14:07
Senza dimenticare che la parte grossa la fanno i driver e che se non sono ottimizzati va come una 4870 singola.
Esatto... questo è uno dei motivi che mi fa propendere per la GTX280 (oltre ai 115 Watt di consumo in meno). La conseguenza positiva dell'uscita di questo forno microonde è che costringerà Nvidia ad abbassare (intorno ai 300€) il prezzo della GTX280 e a quel punto potrò fare la mia scelta. :fagiano:
Inutile tirare conclusioni affrettate attendiamo i test di hardware upgrade che è meglio.
Anche se già vedendo i test del CF di 4870 si può ben sperare dato che dai grafici si nota che vanno il doppio di una GTX280,apparte qualche eccezione,avendo per lo più un prezzo inferiore!E comunque non si può giudicare una scheda grafica solo guardando un bechmark,ma guardandone una moltitudine e poi facendone una media!Quindi quelli che affermano che questa scheda grafica non e migliore della GTX280 solo perchè in crisys và poco meno...toppano alla grande!
si peccato che consuma + di 100watt in + e non costa per nulla di meno...
si peccato che consuma + di 100watt in + e non costa per nulla di meno...
Si in effetti il prezzo di lancio con l'iva dovrebbe avvicinarsi ai 500 euro e per
il consumo c'è poco da fare..sono due schede..le prestazioni mi sembrano buone..poi c'è il discorso del supporto a livello driver...comunque quando
ATI con una sola scheda , senza neanche superarla , andrà alla pari della top
di gamma Nvidia cambierò volentieri se ne vale la pena..ciao:)
Non so se già postata.
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=588&pageid=1
magnusll
14-07-2008, 14:34
Qualche numerillo tirato fuori dalle 4 recensioni (Anandtech, Hardocp, Techreport ed Hexus) linkate finora, prendendo in esame il comportamento di 4870X2 e GTX280 alle risoluzioni massime testate nelle recensioni:
Age of Conan
2560X1600 AA4X AF16X
44.8 22.7 (Anandtech) [+97%]
1900X1200 AF 16X AA12X Edge Detect(ATI) 8XQAA (nVidia)
48.9 38.5 (Hardocp) [+27%]
Crysis
1900X1200 No AA High con Shaders very High
39.1 34.3 (Anandtech) [+14%]
1900X1200 AF16X no AA
27.2 29.1 (Hardocp) [-8%]
1920X1200 Very High no AA
24.8 20.3 (Techreport) [+22%]
1920X1200 Very High
28.11 32.28 (Hexus) [-13%]
GRID
2560X1600 AA4X
84.2 40.6 (Anandtech) [+107%]
1920X1200 AA4X
111.9 67.6 (Hardocp) [+66%]
Enemy Territory Quake Wars
2560X1600 AA4X AF 16X
100.2 74.2 (Hardocp) [+35%]
2560X1600 AA4X AF 16X
68 57.57 (Hexus) [+18%]
Lost Planet
1920X1200
45.33 38.07 (Hexus) [+19%]
Company of Heroes
2560X1600 AA4X
119.38 101.1 (Hexus) [+18%]
Half-life 2 episode two
2560X1600 AA4X AF 16X
84.6 65.5 (Techreport) [+29%]
Oblivion
2560X1600 AA4X AF16X
50.3 36.8 (Anandtech) [+37%]
Media matematica delle prove a 1920X1200: +18%.
Media matematica delle prove a 2560X1600: +48%.
Media matematica globale: +33%.
Lud von Pipper
14-07-2008, 14:43
:eek: Mi aspettavo di tutto dagli Ati supporters ma mai avrei immaginato di sentire una cosa del genere... da non crederci :eek:
ottimo, tranne che io non sono un ATI supporter... :doh:
che problema hai tu piuttosto che pensi che chiunque commenti una news di schede video debba per forza essere supporter dell'una o dell'altra squadra? :muro:
Se proprio devo essere fan di qualcosa per integrarmi nella tua percezione della realtà, pensa a me come a un fan di di 3DLabs...:rolleyes:
Mercuri0
14-07-2008, 15:14
Qualche numerillo tirato fuori dalle 4 recensioni (Anandtech, Hardocp, Techreport ed Hexus) linkate finora, prendendo in esame il comportamento di 4870X2 e GTX280 alle risoluzioni massime testate nelle recensioni:
Faccio notare che [H] usa una GTX280 pesantemente overcloccata, e che i suoi test non sono fatti a parità di impostazioni. (la metodologia di [h] è particolare)
Comunque ribadisco che le recensioni è meglio leggersele invece di ragionare in termini di %.
Se proprio devo essere fan di qualcosa per integrarmi nella tua percezione della realtà, pensa a me come a un fan di di 3DLabs...:rolleyes:
Idea grandiosa anche per me! Peccato che ultimamente non vado d'accordo con la Creative...
S3 ftw!!! :D
MiKeLezZ
14-07-2008, 15:15
Fai paragoni senza molto senso, basandoti su un unico gioco che è pure mal programmato (a giudizio di molti).
secondo me se vuoi un test valido per valutare l'efficacia generale di una scheda devi prendere roba tipo 3DMark, che non dipende da motori programmati ad hoc per uno specifico Hardware, ma solo dagli effetti visivi che genera.
Se invece vuoi un test realistico del gioco che ti piace, scaricati un demo e fai il un test sul campo: ormai si sa (dai tempi di Carmack e della FX5800) che i videogiochi sono programmati con in testa un hardware ben preciso e le differenze le vedi subito mettendo su prima su HL2 e poi Oblivion (con NWN2 sarebbe pure peggio).
Nessuno dei due giochi è un banco affidabile per valutare una scheda video, ma se intendi giocare soprattutto a uno di quelli devi tenerne conto per forza quando compri una scheda.Quello che dici ha un senso, ma al contempo non ne ha nessuno.
Le VGA servono SOLO per giocare.
Poco importa se il gioco XXX sia programmato PRO-ATI mentre il 3DMARK sia obiettivo (dubito).
Brava ATI che dove non arriva l'hardware arrriva l'ottimizzazione codice a fronte di incentivi monetari agli sviluppatori.
A me utente/videogiocatore interessa solo quale fra le schede AAA e BBB renda meglio con il gioco XXX.
Ciao.
Free Gordon
14-07-2008, 15:17
In media mi sa che al 50% ci arriva, soprattutto alle res altissime (quelle a cui ha senso giocare i giochi odierni con queste mostruose vga..), anzi, penso che con AA8x farà anche di più. ^_^
Aspettiamo le medie di ComputerBase in performance/qualità (aa8x) :D , anche se l'unica versione di R700 che secondo me avrà senso per il futuro, sarà quella con 1GB di ram per GPU.
I consumi in load saranno mostruosi ma non credo che interessino molto a chi spende 450 euro per una semplice scheda video da gioco... :rolleyes:
Per me è una scheda inutile e penso che lo sarà per il 95% dei gamer (stesso dicasi per la GTX280..).
Caroonte
14-07-2008, 15:22
Il prezzo,delle HD2x4870 dovrebbe aggirarsi intorno al prezzo della GTX 280 però le prestazioni sono ,mediamente,del 33+% superioni!Certo la pecca del consumo rimane..ma la cosa era prevedibile dato che comunque sono 2 schede!
Attendiamo recensione HwUP.................
Lud von Pipper
14-07-2008, 15:25
Quello che dici ha un senso, ma al contempo non ne ha nessuno.
Le VGA servono SOLO per giocare.
Ciao.
non è questo il punto: volevo dire che non puoi cassare una scheda video solo sulla base di un singolo bench e su un singolo gioco: ci vuole un buon bilanciamento di test su giochi diversi, pro nVidia e pro AMD e SOLO ALLORA si può giudicare come si comporta una scheda video.
Anche perché, quando hai finito di giocare a Crysis che fai: cambi scheda video per il gioco successivo?
Notoriamente poi le schede video parallele (Xfire X2, SLI ecc) honno alle volte qualche incompatibilita con i vari giochi e i singoli bench tendono a fornire risultati bizzarri rispetto a quello che ci si aspetterebbe.
Personalmente non mi piace l'idea di due schede su un PC per via dei consumi smodati, ma oggi per mandare un 30" sembrano essere l'unico sistema.
Per quanto riguarda 3DLabs, tranquilli: Creative sembra che l'abbia ceduta l'hanno scorso. ;)
magnusll
14-07-2008, 15:29
Faccio notare che [H] usa una GTX280 pesantemente overcloccata, e che i suoi test non sono fatti a parità di impostazioni. (la metodologia di [h] è particolare)
Lo so, ad esempio per il test di Age of Conan usano impostazioni di anti-aliasing diverse, il 4X Edge Detect per ATI (12 samples per pixel) e l' 8X QAA per nVidia. Ma il mio voleva essere solo un aiuto per offrire una panoramica globale del quadro che emerge da queste preview. Non ho voluto entrare nei dettagli senno' poi bisognava tirar fuori i discorsi su driver acerbi o meno, su Crysis che e' programmato di merda o meno, su quel gioco fatto apposta per ATI e quell' altro per nVidia ecc. ecc. e come al solito poi non se ne esce piu'.
A occhio e croce direi che le prestazioni sono piu' o meno allineate a quanto ci si aspettava; la grossa incognita, almeno per me, era vedere se 'sta famosa nuova connessione tra le 2 GPU riusciva o meno a rendere omogeneo lo scaling in Crossfire. Purtroppo e' tutt' ora un' incognita, perche' finche' non escono i driver dedicati e' impossibile sapere se ad esempio il mancato incremento in Crysis e' dovuto ai driver mancanti o al fatto che anche questa architettura non riesce ad ingranare laddove manchi il supporto software. Vabbe'... si aspetta un mesetto per l' uscita ufficiale e vediamo che succede.
Caroonte
14-07-2008, 15:34
Il prezzo,delle HD2x4870 dovrebbe aggirarsi intorno al prezzo della GTX 280 però le prestazioni sono ,mediamente,del 33+% superioni!Certo la pecca del consumo rimane..ma la cosa era prevedibile dato che comunque sono 2 schede!
Attendiamo recensione HwUP.................
Ahi ahi ahi signora Longari ! Da quello che ho potuto vedere fino ad ora non ci siamo proprio... speravo decisamente meglio e sono un po' deluso. Ecco qualche dato:
Consumi
http://images.anandtech.com/graphs/r700_071308223626/17191.png
Da questo grafico si evince che una HD 4870 X2 consuma quasi 100W in più rispetto alla GTX280 (decisamente TROPPO per i miei gusti).
Prestazioni
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1215976304wcOJlico3z_3_3.gif
Anche qui non ci siamo... dov'è quel famoso 50% in più di prestazioni che tanto se vociferava le scorse settimane?!? Qui non siamo nemmeno a livello di una singola GTX280 il che delude e non poco.
Ma aspettiamo ulteriori test prima di trarre conclusioni affrettate.
E meno male che li hai postati TU i grafici. Ma non vedi che quella a massime prestazioni è una GTX280 SLI (quindi 2 schede)? A parte il fatto che sul rapporto prezzo/prestazioni vince su tutta la linea: la X2 costerà poco meno di UNA GTX280 (~420€ contro i 480 minimi della nVidia), a quel punto metti due 4870x2 in CF e vedi. Il problema sono i consumi, ma chi tiene due belve del genere ha minimo un ali da 1000W (follia, ma i soldi son suoi)
Inoltre i Catalyst per queste schede ancora non sono messi a punto. Manca il Powerplay (con cui risparmi parecchi W) e credo che verranno raffinati man mano (come sempre succede con le nuove schede).
4870 >> gtx280. Questa volta la vince Ati, e la cosa mi rende felice :)
sniperspa
14-07-2008, 16:50
E meno male che li hai postati TU i grafici. Ma non vedi che quella a massime prestazioni è una GTX280 SLI (quindi 2 schede)? A parte il fatto che sul rapporto prezzo/prestazioni vince su tutta la linea: la X2 costerà poco meno di UNA GTX280 (~420€ contro i 480 minimi della nVidia), a quel punto metti due 4870x2 in CF e vedi. Il problema sono i consumi, ma chi tiene due belve del genere ha minimo un ali da 1000W (follia, ma i soldi son suoi)
:asd: grande!
E cmq i 100w in più,per quelli che avranno i soldi per prendersela,non penso saranno un problema quindi non capisco come si fa a dire che si valutano due vga a parità di consumi!!:confused:
Al limite sul prezzo ma non di certo solo sui consumi...
4870 >> gtx280. Questa volta la vince Ati, e la cosa mi rende felice
C'è qualcuno invece,che dopo la batosta delle conferme dei rumors sulle prestazioni delle nuove gpu ati,non vede l'ora che nvidia sfoderi un nuovo asso per passare di nuovo ati(come se gli venisse in tasca qualcosa) e quindi non è per niente contento..
E meno male che li hai postati TU i grafici. Ma non vedi che quella a massime prestazioni è una GTX280 SLI (quindi 2 schede)? A parte il fatto che sul rapporto prezzo/prestazioni vince su tutta la linea: la X2 costerà poco meno di UNA GTX280 (~420€ contro i 480 minimi della nVidia), a quel punto metti due 4870x2 in CF e vedi. Il problema sono i consumi, ma chi tiene due belve del genere ha minimo un ali da 1000W (follia, ma i soldi son suoi)
Inoltre i Catalyst per queste schede ancora non sono messi a punto. Manca il Powerplay (con cui risparmi parecchi W) e credo che verranno raffinati man mano (come sempre succede con le nuove schede).
4870 >> gtx280. Questa volta la vince Ati, e la cosa mi rende felice :)
evitiamo di sparare cifre a caso...la gtx280 ha subito un taglio dei prezzi e non sta per niente a 480 euro...ormai siamo sotto le 400; e incredibile che sia ancora gente che crede che la 280 stia a 500 euro..:rotfl:
A dire il vero ho controllato qualche negozio e la GTX280 meno cara, distribuita da Asus, costa 418,72€.
In ogni caso la X2 più cara sarà sui 400 per la versione 1GB (visto che hanno dichiarato che sostituiranno le 3xxx pure nella fascia di prezzo)
EDIT: I prezzi sulla baia per la GTX280 (http://shop.ebay.it/items/?_nkw=GTX280&_nd1=Informatica_Componenti-per-PC-e-Server_Schede-Video-per-PC-e-Server&_fromfsb=&_trksid=m270). Si, effettivamente sotto i 400. In ogni caso se devo spendere 370€ per quella preferisco 400 per la 4870x2. La GTX280 deve scendere sotto i 300. :)
halduemilauno
14-07-2008, 19:04
A dire il vero ho controllato qualche negozio e la GTX280 meno cara, distribuita da Asus, costa 418,72€.
In ogni caso la X2 più cara sarà sui 400 per la versione 1GB (visto che hanno dichiarato che sostituiranno le 3xxx pure nella fascia di prezzo)
Si, effettivamente sotto i 400. In ogni caso se devo spendere 370€ per quella preferisco 400 per la 4870x2. La GTX280 deve scendere sotto i 300. :)
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx280&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
sulla baia si trovano anche a meno. ma chi ti ha detto che la 4870x2 starà sui 400€?
mmm ho il sospetto che chi se la prende dovrà cambiarci il dissipatore come si fa spesso per le schede single gpu. ma si trovano dissi per queste schede?
Chi fa spesso? Da quando è diventata una pratica cosi comune? :D
e naturalmente Crysis continua a trascinarsi la catena di piombo anche con due mostri del genere, ma è proprio un gioco di merd@:mad:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx280&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
sulla baia si trovano anche a meno. ma chi ti ha detto che la 4870x2 starà sui 400€?
Si ho visto, ma sempre 372€. Nell'articolo della GTX280 Extreme Yossarian ha "messo a nudo" l'architettura nVidia, e mi son fatto un'idea del perchè il prezzo sia sensibilmente più elevato. Tuttavia sono sempre del parere che le nuove Ati convengano di più.
Riguardo alla tua domanda, la Ati aveva annunciato che la serie 4xxx avrebbe rimpiazzato la 3xxx anche nelle soglie di prezzo e come si può notare con le 4850 e 4870 è stato fatto. La X2 non ha nulla di diverso nell'approccio, se non il controller pcix custom integrato, quindi dovrebbe rientrare nel prezzo della 3870x2. SE anche questo è rispettato, a meno che una GTX280gx2 non stracci pesantemente la controparte, Ati avrà vantaggi non indifferenti dal low-cost all'enthusiast (2*HD4870x2 in CF costerebbero poco più di 2*GTX280 in SLI con prestazioni decisamente superiori).
La mia al momento è una "posizione di fiducia", dimostrata fin'ora dai prezzi delle single core ;)
Caroonte
15-07-2008, 11:34
Anche se costasse più della gtx 280 resta il fatto che va mediamente più del 33% fino a picchi del 50+% quindi il prezzo superiore sarebbe giustificato! :D
Free Gordon
15-07-2008, 12:24
Quella con 2x512 MB, la prezzeranno ovviamente allo stesso prezzo della GTX280. ;)
Per cui 499 dollari ora.
Ad Agosto non lo so..
Non credo che la 2x512 costi di più da produrre che una GTX280.. anzi.
Anche in questo caso (come ovviamente negli altri a singola GPU), ATI ha più spazio di manovra sui prezzi per cui può permettersi di fare il prezzo sulle Nvidia. ;)
Anche se costasse più della gtx 280 resta il fatto che va mediamente più del 33% fino a picchi del 50+% quindi il prezzo superiore sarebbe giustificato! :D
Ti quoto..sono leggi di mercato..infatti secondo me il prezzo della HD4870x2 si
aggirerà sui 500 euro...non vedo il motivo per cui Ati(che si sta riprendendo)debba vendere una scheda più veloce della GTX 280 al prezzo della GTX 280..
non l'hanno mai fatto ne Nvidia ne Ati per cui non credo lo facciano ora..ciao;)
sniperspa
15-07-2008, 19:16
Ti quoto..sono leggi di mercato..infatti secondo me il prezzo della HD4870x2 si
aggirerà sui 500 euro...non vedo il motivo per cui Ati(che si sta riprendendo)debba vendere una scheda più veloce della GTX 280 al prezzo della GTX 280..
non l'hanno mai fatto ne Nvidia ne Ati per cui non credo lo facciano ora..ciao;)
Bè un motivo potrebbe essere quello di convincere potenziali acquirenti di gtx280 ad acquistare invece ati...;)
Bè un motivo potrebbe essere quello di convincere potenziali acquirenti di gtx280 ad acquistare invece ati...;)
Se l'HD4870x2 è superiore alla gtx 280(e mi sembra non di poco)non c'è bisogno di prezzarla come la gtx 280 per convincere potenziali acquirenti
fidati...la scheda video è in assoluto , nel settore hardware , la componente
per la quale il consumatore è disposto a spendere di più(non solo ma è anche la componente che viene cambiata con maggior frequenza) e non sono certo
50 o 100 euro in più, se la differenza di prestazioni si aggira intorno al 50%,
a bloccare un potenziale acquirente..ciaoo;)
PS: il prezzo di una scheda video, ma anche di qualsiasi altra componente
hardware , è rapportato alle prestazioni della componente stessa ed alle
prestazioni delle componenti delle case rivali.
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