View Full Version : RECORD del debito italiano 1661 miliardi di €
http://www.tgcom.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo421082.shtml
evviva .. campioni del mondo
:stordita: :stordita: :read: :read: :read:
http://ildella.files.wordpress.com/2007/10/coppa-del-mondo-germania-2006.jpg
Debito pubblico record ad aprile
Entrate tributarie: in 5 mesi +6%
Il debito pubblico italiano continua a crescere. Ad aprile ha toccato un nuovo record: 1.661,4 miliardi di euro. L'aumento rispetto a marzo è stato di circa 15 miliardi. In confronto ad aprile 2007, invece, è salito di 50 miliardi. Lo ha comunicato Bankitalia, aggiungendo che le entrate tributarie nei primi cinque mesi del 2008 sono cresciute del 6,1% rispetto allo stesso periodo dello scorso anno, a 140.333 milioni di euro.
Insomma secondo quanto emerge dalla lettura dei dati del Supplemento al bollettino statistico della Banca d'Italia, il debito delle pubbliche amministrazioni, in barba ai tagli delle spese, continua a lievitare, segnando il quarto rialzo consecutivo.
E' il pozzo di San Patrizio.
Aumentano le entrate e le uscite aumentano ancor di più :rolleyes:
dave4mame
11-07-2008, 14:25
e poi c'è gente che se taglia la spesa corrente si incazza...
certo che mandare in scampagnata i nostri militari costa eh...
gli stessi soldi li girerei alla polizia e CC, pompieri e forestale personalmete,
altro che missioni all'estero...
E' il pozzo di San Patrizio.
Aumentano le entrate e le uscite aumentano ancor di più :rolleyes:
già tagliando prebende e rimborsi vari ai politici, agevolazioni varie e avariate alla chiesea...
una finanziaria leggera salta fuori...
qua c'è poco da dire:
è sempre e solo pantalone che paga...
per non parlare del capitalismo all'italiana, con finanziamenti pubblici e ribaltamento dei costi sulla collettività...
wildsliver
11-07-2008, 14:47
credo che sia necessaria una cura shock al debito
sisi,
spettate che a fine anno scoppi la bolla speculativa sui derivati ...
altro che mutui subprime ... qua si parla di dieci volte tanto -come minimo- ...
Dopo novembre arriverà un bel shock globale poi dimenticheremo silvio e le immunità. Forse per andare a radere al suolo arcore.
se poi ci mettiamo dentro il costo del petrolio...
un patatrakkone totale è dietro l'angolo,
anzi è dietro l'angola
perchè come in angola finiamo.
pensa gli americani :D speriamo che si riesca a mettere una pezza su va.
certo che mandare in scampagnata i nostri militari costa eh...
gli stessi soldi li girerei alla polizia e CC, pompieri e forestale personalmete,
altro che missioni all'estero...
Forestale? In Calabria magari? E beh!
Forestale? In Calabria magari? E beh!
:asd: nell'ambiente ne gira(va)no di quelle sui forestali in calabria......:muro:
ma non avevano riunito il g7 per saldare i debiti col 3o mondo :asd:
Dopo novembre arriverà un bel shock globale poi dimenticheremo silvio e le immunità. Forse per andare a radere al suolo arcore.
Potresti approfondire? :)
Dopo novembre arriverà un bel shock globale poi dimenticheremo silvio e le immunità. Forse per andare a radere al suolo arcore.
Potresti approfondire? :)
la crisi economica è solo all'inizio .. i veri botti si faranno probabilmete con le elezioni del dopo bush .. ora stanno tenendo bassi il prezzo della benzina a posta ... dopo l'estate potrebbe esserci una esplosione di fallimenti colossali .. :rolleyes:
sommojames
11-07-2008, 20:39
Costruiamo pure le grandi opere, a partire dall'utilissimo ponte sullo stretto, tanto i soldi ci sono :asd:
E' il pozzo di San Patrizio.
Aumentano le entrate e le uscite aumentano ancor di più :rolleyes:
Più del nuovo record del valore nominale del debito, il dato più significativo è la variazione rispetto all'anno precedente.
Il debito pubblico italiano continua a crescere. Ad aprile ha toccato un nuovo record: 1.661,4 miliardi di euro. L'aumento rispetto a marzo è stato di circa 15 miliardi. In confronto ad aprile 2007, invece, è salito di 50 miliardi. Lo ha comunicato Bankitalia....
A spanne. sappiamo che il costo del servizio del debito nel 2007 è stato pari a 76,726 miliardi di €*: in prima approssimazione possiamo considerarlo anche come il valore da aprile 2007 ad aprile 2008 (in realtà sarà un poco superiore visti gli incrementi costanti dei tassi negli ultimi anni).
Se ne deduce che, anche senza contrarre nuovi debiti, ci dovevamo aspettare un incremento del valore nominale del debito pubblico di pari entità. Invece è stato inferiore di oltre 26 miliardi di €.
Avevo scritto simili considerazioni sui risultati noti a dicembre 2007.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22365106&postcount=81
credo che sia necessaria una cura shock al debito
Mica penserai davvero di rimborsarlo, spero!
Visti gli ordini di grandezza l'unica strategia possibile è quella di contenerne la "rivalutazione" in modo che nel giro di qualche lustro (15-20 anni) esso perda decisamente di valore reale.
Ciao
Federico
* la virgola va intesa ovviamente come separatore fra parte intera e parte decimale
Star trek
12-07-2008, 08:59
Questo tipo di debiti sono inestinguibili....
Costruiamo pure le grandi opere, a partire dall'utilissimo ponte sullo stretto, tanto i soldi ci sono :asd:
si .. e po TAV in tutta italia .. come disse qualcuno .. e 1 inceneritore in ogni città.. :read:
Star trek
12-07-2008, 10:02
Ma gli inceneritori sono il meno.Tu pensa a quanta gente perderà il lavoro quando toglieranno i traghetti a favore del ponte.
alternative
12-07-2008, 10:06
"ROMA,11 LUG
Le entrate tributarie nei primi cinque mesi del 2008 sono ammontate a 140.333 mln (+6,1% rispetto ai 132.178 mln dello stesso periodo del 2007).
Il debito pubblico italiano sale per il quarto mese consecutivo nel 2008 e segna un nuovo record ad aprile a 1.661,4 miliardi."
Com'è possibile che ora, quando ogni lavoratore e più produttivo che mai nella storia, succede che due genitori lavorano a tempo pieno e non hanno abbastanza soldi per condurre una vita dignitosa.
Più stiamo crescendo economicamente, più isolati stiamo diventando.
Perche abbiamo meno tempo libero invece di averne di più?
Non dovrebbe succedere l'opposto visto che stiamo diventando sempre di più efficienti e produttivi?
C'è qualcosa di sbagliato.
Oggi, i soldi vengono creati attraverso prestiti, debiti e interessi.
Per riuscire a pagare gli interessi sul denaro creato come debito, bisogna creare ancora più denaro.
Se anche il denaro creato per pagare gli interessi viene creato come debito, allora servira creare ancora più denaro-debito.
Fra l'altro, questo processo causa la tassa camuffata meglio conosciuta come l'inflazione, la perdita del potere d'acquito del nostro mezzo di scambio.
Come conseguenza, questo sistema provoca il trasferimento di ricchezza dalle persone che lavorano alle persone che non lavorano.
Come disegnato dalla natura, noi abbiamo bisogno dei nuovi beni e servizi in proporzioni razionali.
Più debito neccesità più soldi per ripagare il debito e il rimborso dei interessi.
Più soldi neccesità di più lavoro e innaturalmente, "più lavoro" significha più beni e servizi inutili.
Per il scambio di più beni e servizi, noi abbiamo bisogno di sempre più soldi.
Puro e semplice, triste ma vero, più noi produciamo e più soldi creiamo, possediamo sempre meno valori e sempre più debito.
http://cromalternativemoney.org/media/time%20bank.gif
Che cosa vogliamo dal denaro?
Che cosa ci aspettiamo dai soldi?
Il sistema monetario Crom è chiaro, pulito e di comprensibile semplicità.
Il sistema di pagamento alternativo Crom non è una società privata.
Crom Time Bank (http://cromland.cromalternativemoney.org) appartiene a tutte le persone del mondo.
dave4mame
12-07-2008, 10:07
* la virgola va intesa ovviamente come separatore fra parte intera e parte decimale
occhio che vigilo.... :P
Pucceddu
12-07-2008, 10:08
ma che è, spam?! :mbe:
wildsliver
12-07-2008, 10:18
Mica penserai davvero di rimborsarlo, spero!
Visti gli ordini di grandezza l'unica strategia possibile è quella di contenerne la "rivalutazione" in modo che nel giro di qualche lustro (15-20 anni) esso perda decisamente di valore reale.
Ciao
Federico
rimborsarlo no, ma ridurlo oltre modo di si. Per esempio, portandolo dal 105% all'80% (lo so, sono 300mld da trovare, ma altrimenti non sarebbe una cura shock) potremmo ottenere quasi il pareggio di bilancio solo risparmiando gli interessi
rimborsarlo no, ma ridurlo oltre modo di si. Per esempio, portandolo dal 105% all'80% (lo so, sono 300mld da trovare, ma altrimenti non sarebbe una cura shock) potremmo ottenere quasi il pareggio di bilancio solo risparmiando gli interessi
tu sei disposto a farti salassare per ripianare sto debito di cui, non so te, ma non mi sento minimamente responsabile ?
wildsliver
12-07-2008, 10:28
allora, considera che il tuo ragionamento di fondo è sbagliato. Se ci fosse bisogno di farsi salassare, ti dovresti far salassare e basta. Se il debito aumenta, e facciamo crack come l'argentina, sia io che te non sappiamo che cazzo fare:)
detto questo, la mia risposta va esattamente in senso opposto, e la motivo...
tu sei disposto a farti salassare per ripianare sto debito di cui, non so te, ma non mi sento minimamente responsabile ?
ma infatti adesso si attua ul taglio del deficit attraverso tagli alla spesa pubblica e tasse: ossia quel che tu (e io) tanto odi. Invece la mia soluzione è diversa, piùù studiosi dicono che l'italia ha un patrimonio molto elevato, 1800mld addirittura, si potrebbe utilizzare 1/6 per abbassare il debito, pagare meno interessi e tartassare di meno la gente.
ovviamente ci vorrebbe un governo responsabile :Prrr:
occhio che vigilo.... :P
Ho scritto la nota proprio pensando a te.
rimborsarlo no, ma ridurlo oltre modo di si. Per esempio, portandolo dal 105% all'80% (lo so, sono 300mld da trovare, ma altrimenti non sarebbe una cura shock)
Impensabile, viste le grandezze in gioco, che sono dello stesso ordine di grandezza del bilancio dello Stato (che è circa il doppio di tale cifra).
Si tratterebbe di varare una manovra pari a 10 volte la finanziaria 2006.....
potremmo ottenere quasi il pareggio di bilancio solo risparmiando gli interessi
Il pareggio di bilancio è comunque previsto entro i prossimi anni. L'unica strategia percorribile è quella di una graduale e continua erosione del valore reale del debito, che probabilmente continuerà ad aumentare in valore nominale MA l'importante è che lo faccia ad un rateo inferiore all'aumento della ricchezza prodotta dal paese.
Ciao
Federico
allora, considera che il tuo ragionamento di fondo è sbagliato. Se ci fosse bisogno di farsi salassare, ti dovresti far salassare e basta. Se il debito aumenta, e facciamo crack come l'argentina, sia io che te non sappiamo che cazzo fare:)
ma neanche per idea ;)
prima voglio vedere scorrere sangue di politico
Star trek
12-07-2008, 11:02
tu sei disposto a farti salassare per ripianare sto debito di cui, non so te, ma non mi sento minimamente responsabile ?
è patriotticamente triste ma è vero e concordo pure....sopratutto quando di certezze che i soldi vadano nella direzione giusta non ce ne sono.....a buon intenditore poche parole....
Star trek
12-07-2008, 11:04
allora, considera che il tuo ragionamento di fondo è sbagliato. Se ci fosse bisogno di farsi salassare, ti dovresti far salassare e basta. Se il debito aumenta, e facciamo crack come l'argentina, sia io che te non sappiamo che cazzo fare:)
Non credo che sia possibile un crack argentino in Italia perché siamo in una comunità europea ma allo stesso tempo per tale fattore ci dobbiamo sempre più fare il mazzo per rimanere al passo con gli altri.
dave4mame
12-07-2008, 11:06
ma neanche per idea ;)
prima voglio vedere scorrere sangue di politico
oddio... l'argentina ha detto, fondamentalmente "signori, io non vi pago più" e amici come prima...
wildsliver
12-07-2008, 11:07
Non credo che sia possibile un crack argentino in Italia perché siamo in una comunità europea ma allo stesso tempo per tale fattore ci dobbiamo sempre più fare il mazzo per rimanere al passo con gli altri.
appunto: quindi il vincolo europeo ci costringe, implicitamente, a farci salassare se necessario :)
appunto: quindi il vincolo europeo ci costringe, implicitamente, a farci salassare se necessario :)
già, difatti sono tutti in riga a donare. ops, abbiamo un tasso di evasione non indifferente, ma che strano
vuoi dire che l'italico cittadino non ha intenzione di regalare i suoi soldi a sta feccia politica che, per inciso, chiede chiede chiede e contemporaneamente spende per i cazzacci suoi e poi torna a chiedere?
no garanzie, no sacrifici
Star trek
12-07-2008, 20:47
appunto: quindi il vincolo europeo ci costringe, implicitamente, a farci salassare se necessario :)
si è così.
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