View Full Version : Caso Guzzanti - Carfagna
Durante la manifestazione di Piazza Navona la Guzzanti ha attaccato duramente la Carfagna.
Il suo discorso non mi è piaciuto ma il contesto è quello...il solito riguardante la possibilità che la Carfagna abboia ottenuto il ministero per doti oratorie...di altro tipo.
La domanda è : se ora la Carfagna querelasse Sabina Guzzanti, il giudice potrebbe richiedere le intercettazioni che sarebbero divute andare al macero ?
anche per me sono state frasi inutilmente esagerate.. :rolleyes:
anche per me sono state frasi inutilmente esagerate.. :rolleyes:
io stavo pensando...
la guzzanti è quel che è ma non mi sembra stupida...
avrà pensato...scateno l'ira della Carfagna che mi querelerà e io richiederò in mia difesa le intercettazioni depositate a Napoli e ora a Roma...
sarebbe possibile ?
-kurgan-
09-07-2008, 08:07
La domanda è : se ora la Carfagna querelasse Sabina Guzzanti, il giudice potrebbe richiedere le intercettazioni che sarebbero divute andare al macero ?
speriamo! come se fosse una novità poi quel che succede in mediaset e in rai con le letterine/veline/sarcazzine di turno.
La Carfagna ha annunciato che le farà causa.
E fa bene.
magari potrebbe fare un lavoretto pure al giudice...
:O
C;,a;,z;,a
Phoenix68
09-07-2008, 08:16
io stavo pensando...
la guzzanti è quel che è ma non mi sembra stupida...
avrà pensato...scateno l'ira della Carfagna che mi querelerà e io richiederò in mia difesa le intercettazioni depositate a Napoli e ora a Roma...
sarebbe possibile ?
La Guzzanti da ottima comica satirica quale era (la ricordo nelle trasmissioni con la Dandini, davvero favolosa) ha iniziato a fare politica con RAIOT e da lì non si è più fermata, nascondendosi dietro il fatto di fare satira ha lanciato spesso epiteti ed ingiurie per cui a me non è più piaciuta ed a quel che vedo l'abitudine non l'ha persa.
Non penso che lo abbia fatto con lo scopo di ottenere le intercettazioni, e dubito in ogni caso che verrebbero usate, tenendo conto che lei ha parlato di un "qualcosa" di cui si sparla ma non si conosce.
Ma cosa ha detto esattamente, la Sabrina?
Secondo me ha sbagliato target, la Carfagna è una opportunista ma va punito chi le ha dato l'opportunità.
praticamente il il premier ha preso la carfagna per la "gola" .. :sofico: :Prrr: :ciapet:
Paganetor
09-07-2008, 08:54
be', non è carino fare certe affermazioni, soprattutto tra donne...
se no la Carfagna potrebbe benissimo dire che la Guzzanti ha dato il culo a dario fo per arrivare dove è adesso :rolleyes:
io queste cose delle frasi sparate a caso la odio... poi ovvio che per qualsiasi minchiata partono querele, denunce, processi... te credo che la giustizia italiana va in merda!
alarico75
09-07-2008, 08:57
Diffamazione aggravata dal mezzo stampa. Processo con esito scontato,ci sono le registrazioni audio e video.
Cosi' regalera' un po' dei suoi soldi alla Carfagna che in questa storia e' la vittima di sparate da bar stile ubriaconi.
Una vergognosa buffonata che finisce male.
Diffamazione aggravata dal mezzo stampa. Processo con esito scontato,ci sono le registrazioni audio e video.
Cosi' regalera' un po' dei suoi soldi alla Carfagna che in questa storia e' la vittima di sparate da bar stile ubriaconi.
Una vergognosa buffonata che finisce male.
Ma scusami...sentendo il tutto (su you tube io scarico prima che censurino,...sai com'è:D )
non mi sembra dica poi chissà cosa, si in effetti qualche battuta sul papa è PESANTE...(INFERNO E FROCI) ma sulla Carfagna mica ha tutti i torti....
http://sebbad.files.wordpress.com/2008/05/mara_carfagna.jpg
codesta Ministro pari Opportunità???
Una che guadagnava andando in TV, a mostrarsi, a fare la subrette???
dai su a TUTTO C'È UN LIMITE......:sofico:
Diffamazione aggravata dal mezzo stampa. Processo con esito scontato,ci sono le registrazioni audio e video.
Cosi' regalera' un po' dei suoi soldi alla Carfagna che in questa storia e' la vittima di sparate da bar stile ubriaconi.
Una vergognosa buffonata che finisce male.
diffamazione quando fa comodo...dov'eri quando personaggi del tuo schieramento politico insultavano ??
i toni della guzzanti sono stati pessimi...però il contenuto c'era...
posso criticare i toni ma non il contenuto...
dave4mame
09-07-2008, 09:05
io stavo pensando...
la guzzanti è quel che è ma non mi sembra stupida...
avrà pensato...scateno l'ira della Carfagna che mi querelerà e io richiederò in mia difesa le intercettazioni depositate a Napoli e ora a Roma...
sarebbe possibile ?
la guzzanti non sarà stupida, ma non è nemmeno tanto furba.
lo è molto di più il fratello.
ricordate il caso scafroglia?
lanciò accuse pesantissime ai berlusconi bros(gravi e anche un tantino più plausibili).
ma, nonostante fossero molto più gravi di quelle indirizzate alla carfagna (oh: una pompa non è un reato) fu bravissimo nel "lasciar capire" senza "dire esplicitamente".
ieri la guzzanti di sicuro non ha fatto il gioco di di pietro; e a dire il vero DA QUEL POCO CHE HO SENTITO, quasi nessuno l'ha fatto...
alarico75
09-07-2008, 09:08
diffamazione quando fa comodo...dov'eri quando personaggi del tuo schieramento politico insultavano ??
i toni della guzzanti sono stati pessimi...però il contenuto c'era...
posso criticare i toni ma non il contenuto...
Brutalmente hai le prove inconfutabili che il ministro facesse quello che ha detto la Guzzanti?
Non le hai e insulti il ministro su un palco?
Diffamazione e spero per te che tu abbia tanti soldi perche' in tribunale perdi di sicuro.
Le battute da osteria le si fanno li' ma in pubblico non insulti la gente tanto per fare se no preparati a sborsare un patrimonio.
la guzzanti non sarà stupida, ma non è nemmeno tanto furba.
lo è molto di più il fratello.
ricordate il caso scafroglia?
lancio accuse pesantissime (è anche un tantino più plausibili).
ma, nonostante fossero molto più gravi di quelle indirizzate alla carfagna (oh: una pompa non è un reato) fu bravissimo nel "lasciar capire" senza "dire esplicitamente".
ieri la guzzanti di sicuro non ha fatto il gioco di di pietro; e a dire il vero DA QUEL POCO CHE HO SENTITO, quasi nessuno l'ha fatto...
grillo per 1 minuto e la Guzzanti per 5 minuti...su più di due ore di manifestazione...
ergo...la manifestazione vera è stata ben altro...non solo guzzanti e grillo...
Brutalmente hai le prove inconfutabili che il ministro facesse quello che ha detto la Guzzanti?
Non le hai e insulti il ministro su un palco?
Diffamazione e spero per te che tu abbia tanti soldi perche' in tribunale perdi di sicuro.
Le battute da osteria le si fanno li' ma in pubblico non insulti la gente tanto per fare se no preparati a sborsare un patrimonio.
concordo..se ha sbagliato paghi...
se le voci sono vere e magari il tribunale richiede le intercettazioni che famo?? dato che si è praticamente certi che la Carfagna abbia lavorato per bene il cavaliere....
vedremo...
Ma scusami...sentendo il tutto (su you tube io scarico prima che censurino,...sai com'è:D )
non mi sembra dica poi chissà cosa, si in effetti qualche battuta sul papa è PESANTE...(INFERNO E FROCI) ma sulla Carfagna mica ha tutti i torti....
http://sebbad.files.wordpress.com/2008/05/mara_carfagna.jpg
codesta Ministro pari Opportunità???
Una che guadagnava andando in TV, a mostrarsi, a fare la subrette???
dai su a TUTTO C'È UN LIMITE......:sofico:
Fare una foto e andare in TV dove sarebbero azioni incompatibili col concetto di pari opportunità?
alarico75
09-07-2008, 09:12
concordo..se ha sbagliato paghi...
se le voci sono vere e magari il tribunale richiede le intercettazioni che famo?? dato che si è praticamente certi che la Carfagna abbia lavorato per bene il cavaliere....
vedremo...
Non so nel dubbio ti invito a non dare per certo quelle che per ora sono solo battute da osteria.
Quali intercettazioni,il processo si basera' sugli insulti pronunciati dalla Guzzanti,non sulla difesa del ministro.
Ripeto spero che abbia molti soldi perche' la condannano di sicuro.
dave4mame
09-07-2008, 09:13
dato che si è praticamente certi che la Carfagna abbia lavorato per bene il cavaliere....
sarebbe interessante sapere sulla base di cosa "si è certi"...
Anodaram
09-07-2008, 09:13
la guzzanti non sarà stupida, ma non è nemmeno tanto furba.
lo è molto di più il fratello.
ricordate il caso scafroglia?
lanciò accuse pesantissime ai berlusconi bros(gravi e anche un tantino più plausibili).
ma, nonostante fossero molto più gravi di quelle indirizzate alla carfagna (oh: una pompa non è un reato) fu bravissimo nel "lasciar capire" senza "dire esplicitamente".
ieri la guzzanti di sicuro non ha fatto il gioco di di pietro; e a dire il vero DA QUEL POCO CHE HO SENTITO, quasi nessuno l'ha fatto...
Effettivamente i toni usati dalla Guzzanti(specialmente contro il papa) potrebbero essere più un danno che altro per Tonino.
Poi l'ideale sarebbe anche verificare le affermazioni della Guzzanti, e,tralasciando i vocaboli usati, per assurdo mi pare più grave l'accusa rivolta al papa.Se non fosse altro perchè è tutta roba comprovata.
Sarà dura dimostrare per lei i "servizi" della carfagna a silvio,in usa ci riuscirono perchè l'interessata parlò(lewinsky)
imho la Guzzanti,anche se diceva cose vere o verosimili,ha sbagliato clamorosamente l'uso delle parole................
zanardi84
09-07-2008, 09:13
Se il Ministro delle Pari opportunità avesse un minimo di cervello e dignità si dimetterebbe per poter chiarire la sua posizione: se dimostrasse in maniera inequivocabile la sua estraneità a tutti i fatti che la vedono protagonista l'Italia intera le chiederebbe scusa. Ma nel modo in cui si sta comportando altro non fa che tenere vive le polemiche e i sospetti.
Mi spiegate in che paese si è mai vista una ex valletta che posava zinne al vento diventare in 4 e 4 8 prima deputata e poi ministro di importanza sociale cruciale??? Credo che ci sia proprio qualcosa che non funziona.
E su quello che ha detto la Guzzanti chiedo: ma vi scandalizza sentire parlare di ste cose in diretta? E smettiamola con sta finta solidarietà femminile.
Fare una foto e andare in TV dove sarebbero azioni incompatibili col concetto di pari opportunità?
Una che si "concedeva" a simili cose per guadagnare MILIONI a te sembra coerente con una carica istituzionale?
Pari Oppurtinità per cosa...per fare le T in tv???:D :D
dai su;)
Paganetor
09-07-2008, 09:16
Una che si "concedeva" a simili cose per guadagnare MILIONI a te sembra coerente con una carica istituzionale?
Pari Oppurtinità per cosa...per fare le T in tv???:D :D
dai su;)
non mi entusiasma la Carfagna, ma non ha fatto niente di illegale... quindi, che problema c'è?
ALBIZZIE
09-07-2008, 09:17
sarebbe interessante sapere sulla base di cosa "si è certi"...
appunto. fino a quando non usciranno le prove la guzzanti avrà torto marcio.
nel caso uscissero le intercettazioni le si potranno rimproverare solo i modi, ma allora saranno spiccioli rispetto al putiferio vero.
non mi entusiasma la Carfagna, ma non ha fatto niente di illegale... quindi, che problema c'è?
se è stata eletta solo per doti oratorie che ne pensi ? ma la morale l'abbiamo venduta su Ebay ?
Una che si "concedeva" a simili cose per guadagnare MILIONI a te sembra coerente con una carica istituzionale?
Pari Oppurtinità per cosa...per fare le T in tv???:D :D
dai su;)
Può non sembrarmi coerente con una carica istituzionale (ma poi nemmeno tanto, c'è chi, negli USA, ha fatto l'attore e poi è diventato governatore o più).
Ma non riesoc a vederci il conflitto con le pari opportunità.
O di pari opportunità si può parlare solo davanti a una donna con la setssa bellezza della Bindi, o meno?
No, perchè, se questo è il problema....
ALBIZZIE
09-07-2008, 09:19
Se il Ministro delle Pari opportunità avesse un minimo di cervello e dignità si dimetterebbe per poter chiarire la sua posizione: se dimostrasse in maniera inequivocabile la sua estraneità a tutti i fatti che la vedono protagonista l'Italia intera le chiederebbe scusa. Ma nel modo in cui si sta comportando altro non fa che tenere vive le polemiche e i sospetti.
Mi spiegate in che paese si è mai vista una ex valletta che posava zinne al vento diventare in 4 e 4 8 prima deputata e poi ministro di importanza sociale cruciale??? Credo che ci sia proprio qualcosa che non funziona.
E su quello che ha detto la Guzzanti chiedo: ma vi scandalizza sentire parlare di ste cose in diretta? E smettiamola con sta finta solidarietà femminile.
quello che ha fatto prima poco importa.
l'importante che non sia stata messa lì per altri meriti e che adesso si comporti bene nel suo nuovo ruolo istituzionale.
beh, certo a dire il vero le prime uscite da ministro sono al pari dei suoi balletti: osceni.
Paganetor
09-07-2008, 09:19
se è stata eletta solo per doti oratorie che ne pensi ? ma la morale l'abbiamo venduta su Ebay ?
no, anzi!
ma qui si danno per scontate le cose
era solo una soubrette --> ha fatto "qualcosa" a Berlusconi --> è stata eletta ministro
la parte in grassetto è pura supposizione...
Ma scusami...sentendo il tutto (su you tube io scarico prima che censurino,...sai com'è:D )
non mi sembra dica poi chissà cosa, si in effetti qualche battuta sul papa è PESANTE...(INFERNO E FROCI) ma sulla Carfagna mica ha tutti i torti....
http://sebbad.files.wordpress.com/2008/05/mara_carfagna.jpg
codesta Ministro pari Opportunità???
Una che guadagnava andando in TV, a mostrarsi, a fare la subrette???
dai su a TUTTO C'È UN LIMITE......:sofico:
se è davvero un ministro delle pari opportunità .. dovrebbe farne uno a tutto .. non solo a premier .. :stordita: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :sofico:
Anodaram
09-07-2008, 09:20
non mi entusiasma la Carfagna, ma non ha fatto niente di illegale... quindi, che problema c'è?
ovvio,in italia non riusciamo a tener lontani da governo e parlamento chi commette illeciti,figuriamoci se riusciamo a tener fuori gente incapace/inadatta/buonapertuttaltro
finchè la barca vààààààà.........................:cry:
Paganetor
09-07-2008, 09:20
ovvio,in italia non riusciamo a tener lontani da governo e parlamento chi commette illeciti,figuriamoci se riusciamo a tener fuori gente incapace/inadatta/buonapertuttaltro
finchè la barca vààààààà.........................:cry:
lo pensi tu che sia una incapace...
ma su che basi?
dave4mame
09-07-2008, 09:24
se è stata eletta solo per doti oratorie che ne pensi ? ma la morale l'abbiamo venduta su Ebay ?
tra gli eletti abbiamo avuto terroristi, pornostar....
tra gli eletti abbiamo avuto terroristi, pornostar....
condannati per mafia .. frutta .. attività terrorirstiche .. resistenza a pubblico ufficiale . e tutto il resto.. ;)
Paganetor
09-07-2008, 09:30
in effetti, se guardiamo la fedina penale, la Carfagna è uno dei politici più puliti! :D
lukeskywalker
09-07-2008, 09:32
non mi entusiasma la Carfagna, ma non ha fatto niente di illegale... quindi, che problema c'è?
beh quello che maleducatamente ha affermato la guzzanti credo lo pensino un po tutti quanti, quindi niente di illegale ma di immorale altro che.
anche se ormai certi valori sembrano appartenere ad altri mondi.
se è stata eletta solo per doti oratorie che ne pensi ? ma la morale l'abbiamo venduta su Ebay ?
Ma tu ne sei sicuro??? è da ieri che stai sostenendo questa tesi...allora...hai le prove??? ne hai??? o stai solo diffamando rischiando di andare sul penale???
Se non ne hai fai meglio a smetterla...
Perchè fino a prova contraria, il ministro Carfagna ha una laurea in giurisprudenza.
Certo che la vostra abitudine di fermarvi alle cose che più fanno comodo è una cosa che mai tramonterà...
Complimenti.
Ma tu ne sei sicuro??? è da ieri che stai sostenendo questa tesi...allora...hai le prove??? ne hai??? o stai solo diffamando rischiando di andare sul penale???
Se non ne hai fai meglio a smetterla...
Perchè fino a prova contraria, il ministro Carfagna ha una laurea in giurisprudenza.
Certo che la vostra abitudine di fermarvi alle cose che più fanno comodo è una cosa che mai tramonterà...
Complimenti.
ma cosa ha fatto prima di essere eletta????
Dico politicamente e socialmente...che azz ha fatto....:mbe: LOL...:asd:
Paganetor
09-07-2008, 09:35
tra l'altro è tutt'altro che stupida:
Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.
Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.
Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode[2][3].
(fonte: wikipedia)
Ma tu ne sei sicuro??? è da ieri che stai sostenendo questa tesi...allora...hai le prove??? ne hai??? o stai solo diffamando rischiando di andare sul penale???
Se non ne hai fai meglio a smetterla...
Perchè fino a prova contraria, il ministro Carfagna ha una laurea in giurisprudenza.
Certo che la vostra abitudine di fermarvi alle cose che più fanno comodo è una cosa che mai tramonterà...
Complimenti.
Anche vladimiro guadagno (vladimir luxuria) si è laureato/a con il massimo dei voti, ma non dicevi le stesse cose all'epoca.
ma cosa ha fatto prima di essere eletta????
Dico politicamente e socialmente...che azz ha fatto....:mbe: LOL...:asd:
ah...non sapevo che bisogna nascere politici per essere eletti...menomale che la legge e chiara e dica altre cose...:rolleyes: :rolleyes:
Paganetor
09-07-2008, 09:36
ma cosa ha fatto prima di essere eletta????
Dico politicamente e socialmente...che azz ha fatto....:mbe: LOL...:asd:
sempre da wikipedia:
Attività politica
Ricopre il ruolo di responsabile del movimento delle donne di Forza Italia[6] (poi confluito nel Popolo della Libertà).
Nelle elezioni politiche del 2006 la candidatura e successiva elezione della Carfagna alla Camera dei Deputati aveva sollevato polemiche anche all'interno del suo partito, in considerazione della sua precedente attività di valletta televisiva.[7]
Nelle elezioni politiche del 2008 è stata candidata alla Camera dei Deputati al terzo posto della lista del Popolo della Libertà nel collegio Campania 2, in una posizione considerata sicura, che ha permesso alla Carfagna di essere eletta deputato per la seconda volta.
Dall'8 maggio 2008 è Ministro per le Pari Opportunità, nel Governo Berlusconi IV. Subito dopo l'insediamento, raccogliendo un appello del Presidente della Repubblica, la Carfagna ha voluto fissare fin da subito l'impegno del Governo a promuovere «politiche che permettano alle donne lavoratrici di far figli e seguire la famiglia» prediligendo una legislazione sul modello francese. [8].
dave4mame
09-07-2008, 09:37
appunto. fino a quando non usciranno le prove la guzzanti avrà torto marcio.
nel caso uscissero le intercettazioni le si potranno rimproverare solo i modi, ma allora saranno spiccioli rispetto al putiferio vero.
guarda, faccio "outing".
la mia non era una domanda capziosa... credo di essere l'unico italiano che fino a mezz'ora fa NON sapeva che l'oggetto delle famigerate intercettazioni fosse la descrizione del presunto lavoretto.
certo che, se così fosse..... già parlarne con terzi sarebbe di cattivo gusto; ma per telefono è proprio da babbei...
Paganetor
09-07-2008, 09:37
Anche vladimiro guadagno (vladimir luxuria) si è laureato/a con il massimo dei voti, ma non dicevi le stesse cose all'epoca.
secondo me, se uno è capace e competente, non vedo perchè non possa entrare in politica...
tra l'altro è tutt'altro che stupida:
Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.
Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.
Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode[2][3].
(fonte: wikipedia)
Senza offesa, ma credo ce ne siano a migliaia in italia con le stesse capacità e titolo di studio.
E' stata fatta ministro sappiamo per cosa, per cui inutile girarci intorno.
Se era tanto brava, non avrebbe avuto bisogno di certe "spinte".
lukeskywalker
09-07-2008, 09:38
Ma tu ne sei sicuro??? è da ieri che stai sostenendo questa tesi...allora...hai le prove??? ne hai??? o stai solo diffamando rischiando di andare sul penale???
Se non ne hai fai meglio a smetterla...
Perchè fino a prova contraria, il ministro Carfagna ha una laurea in giurisprudenza.
Certo che la vostra abitudine di fermarvi alle cose che più fanno comodo è una cosa che mai tramonterà...
Complimenti.
tra l'altro è tutt'altro che stupida:
Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.
Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.
Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode[2][3].
(fonte: wikipedia)
quindi secondo voi è stata fatta ministro per le suoi titoli e/o capacità intellettuali? :confused:
Anche vladimiro guadagno (vladimir luxuria) si è laureato/a con il massimo dei voti, ma non dicevi le stesse cose all'epoca.
Luxuria è stato messo in lista solo per raccimolare voti dalla parte omosex.
speriamo! come se fosse una novità poi quel che succede in mediaset e in rai con le letterine/veline/sarcazzine di turno.
E credi succeda solo in Italia?
Paganetor
09-07-2008, 09:38
Senza offesa, ma credo ce ne siano a migliaia in italia con le stesse capacità e titolo di studio.
E' stata fatta ministro sappiamo per cosa, per cui inutile girarci intorno.
Se era tanto brava, non avrebbe avuto bisogno di certe "spinte".
quindi secondo voi è stata fatta ministro per le suoi titoli e/o capacità intellettuali? :confused:
voi cosa avete fatto per essere eletti in un governo?
Paganetor
09-07-2008, 09:39
Luxuria è stato messo in lista solo per raccimolare voti dalla parte omosex.
be', la Carfagna ha aiutato a raccogliere i voti dei 18enni pipparoli :stordita:
lukeskywalker
09-07-2008, 09:39
secondo me, se uno è capace e competente, non vedo perchè non possa entrare in politica...
di solito però un politico non diventa subito ministro così in 2 nanosecondi ;)
vabbè ragazzi, io non rispondo più perchè sono stufo delle solite cosa, che oramai si scrivono dal 14 aprile...alle prossime elezioni candidatevi visto che vi sentite tanto superiori...candidatevi.
addio.
Luxuria è stato messo in lista solo per raccimolare voti dalla parte omosex.
Racimolare con una sola "c".
Ma come, ha un laurea!!
E la carfagna, allora, è stata fatta ministro solo per racimolare voti dei morti di figa, estrapolando il tuo ragionamento.
tra l'altro è tutt'altro che stupida:
Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.
Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.
Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode[2][3].
(fonte: wikipedia)
beh se ha fatto lavoretti anche ai docenti...
:O
Cl,al,zl,a
lukeskywalker
09-07-2008, 09:40
voi cosa avete fatto per essere eletti in un governo?
noi? :sofico:
alarico75
09-07-2008, 09:40
Abbiamo imparato che si puo' diffamare un ministro della repubblica su un forum pubblico senza uno straccio di conseguenza a norma di regolamento.
Non capisco.
Non sono tollerati epiteti come nano, mortadella o qualunque altra locuzione irrispettosa o denigratoria verso personaggi politici pubblici.
Dare della fornitrice di servizi orali non e' diffamazione?
Senza cervello e' accettabile?
La depenalizzazione del punto non copriva gli insulti come questi,basati sul nulla.
Gradirei una risposta dalla parte della moderazione.
Paganetor
09-07-2008, 09:40
beh se ha fatto lavoretti anche ai docenti...
:O
Cl,al,zl,a
anche alle docenti? :mc:
voi cosa avete fatto per essere eletti in un governo?
Cosa "non" ho fatto lo so di sicuro :D
Paganetor
09-07-2008, 09:41
Abbiamo imparato che si puo' diffamare un ministro della repubblica su un forum pubblico senza uno straccio di conseguenza a norma di regolamento.
Non capisco.
Dare della fornitrice di servizi orali non e' diffamazione?
Senza cervello e' accettabile?
La depenalizzazione del punto non copriva gli insulti come questi,basati sul nulla.
Gradirei una risposta dalla parte della moderazione.
mi pare l'abbiano depenalizzato...
anche alle docenti? :mc:
chissa' , magari e' brava con le "lingue " ...
:O
Cmlamlzmla
Paganetor
09-07-2008, 09:42
Cosa "non" ho fatto lo so di sicuro :D
ok, non hai fatto un tubo, però affermi che la Carfagna è lì perchè ha avuto un rapporto orale con l'attuale presidente del consiglio...
prove di tutto ciò?
Abbiamo imparato che si puo' diffamare un ministro della repubblica su un forum pubblico senza uno straccio di conseguenza a norma di regolamento.
Non capisco.
Dare della fornitrice di servizi orali non e' diffamazione?
Senza cervello e' accettabile?
La depenalizzazione del punto non copriva gli insulti come questi,basati sul nulla.
Gradirei una risposta dalla parte della moderazione.
Ma dacci un taglio, per favore.....
:rolleyes:
Se non ti piace la sezione non postarci.
Pensa a quello che viene scritto sui rom, oppure a suo tempo su luxuria.
no, anzi!
ma qui si danno per scontate le cose
era solo una soubrette --> ha fatto "qualcosa" a Berlusconi --> è stata eletta ministro
la parte in grassetto è pura supposizione...
Tra l'altro, fosse anche vero, sarebbe solo la nr 23746554... che ha ottenuto una carica con tali capacità.
Fosse stata un cesso non ci sarebbe nessuna polemica.
Italian style inside.:rolleyes:
Paganetor
09-07-2008, 09:44
Ma dacci un taglio, per favore.....
:rolleyes:
Se non ti piace la sezione non postarci.
Pensa a quello che viene scritto sui rom, oppure a suo tempo su luxuria.
tecnicamente non ha torto... non si può criticare una persona eprchè chiede il rispetto di una regola "perchè tanto la infrangono tutti"
piuttosto incazzati quando altre persone infrangono questa regola ;)
alarico75
09-07-2008, 09:45
Dubito che mi potrei permettere di scrivere Travaglio coglione perche' sarebbe un'offesa immotivata,non vedo perche' si possa insultare un ministro della Repubblica andando sul personale e diffamandolo.
Questa e' una domanda lecita a mio avviso.
se è stata eletta solo per doti oratorie che ne pensi ? ma la morale l'abbiamo venduta su Ebay ?
Credo di sì, ma non so se ci abbiamo guadagnato tanto :asd:
ok, non hai fatto un tubo, però affermi che la Carfagna è lì perchè ha avuto un rapporto orale con l'attuale presidente del consiglio...
prove di tutto ciò?
Le prove sono andate al macero, mi pare. Si discute su quello che è trapelato da chi le ha viste. Se ti attacchi al fatto che non ho sentito personalmente le intercettazioni, fai pure, ma io continuerò con la mia idea, viste le conferme da chi le intercettazioni le ha viste (fra cui di pietro e giornalisti vari)
Racimolare con una sola "c".
Oh sommo sider...penso che oramai, nel bene o nel male mi conosci...e che quando scrivo, certe volte mi passa per la testa di mettere ccccc bbbbbbb tttttt per rafforzare quella parola...o per ironizzarci...
siccome ho premuto la "c" e sono andato avanti, non mi sono accorto che ne sono uscite solo 2
E la carfagna, allora, è stata fatta ministro solo per racimolare voti dei morti di figa, estrapolando il tuo ragionamento.
Beh, no...è proprio diverso...:nono:
vabbè, addio.
cmq quoto alarico75
Paganetor
09-07-2008, 09:46
Le prove sono andate al macero, mi pare. Si discute su quello che è trapelato da chi le ha viste. Se ti attacchi al fatto che non ho sentito personalmente le intercettazioni, fai pure, ma io continuerò con la mia idea, viste le conferme da chi le intercettazioni le ha viste (fra cui di pietro e giornalisti vari)
dove sono le trascrizioni? perchè se ne sente parlare, ma alla fin fine non mi è chiaro cosa ci sia in queste intercettazioni (trascrizione fedele, però! no "interpretazioni")
tecnicamente non ha torto... non si può criticare una persona eprchè chiede il rispetto di una regola "perchè tanto la infrangono tutti"
piuttosto incazzati quando altre persone infrangono questa regola ;)
Io non mi incazzo, preferisco la sezione "libera" come in altri forum dove si fanno meno problemi ed i boy-scout non ci postano.
lukeskywalker
09-07-2008, 09:47
Abbiamo imparato che si puo' diffamare un ministro della repubblica su un forum pubblico senza uno straccio di conseguenza a norma di regolamento.
Non capisco.
Dare della fornitrice di servizi orali non e' diffamazione?
Senza cervello e' accettabile?
La depenalizzazione del punto non copriva gli insulti come questi,basati sul nulla.
Gradirei una risposta dalla parte della moderazione.
la diffamazione l'ha fatta la guzzanti, qui si commenta la cosa.
non è che se uno la cita diffama a sua volta, altrimenti non si potrebbe parlare più di nulla.
non capisco perchè da tanto fastidio la cosa. :oink:
la diffamazione l'ha fatta la guzzanti, qui si commenta la cosa.
non è che se uno la cita diffama a sua volta, altrimenti non si potrebbe parlare più di nulla.
non capisco perchè da tanto fastidio la cosa. :oink:
Anche io non capisco :oink::oink::oink:
Paganetor
09-07-2008, 09:48
Io non mi incazzo, preferisco la sezione "libera" come in altri forum dove si fanno meno problemi ed i boy-scout non ci postano.
cosa vuol dire "libera"? che ciascuno dice quello che gli pare?
occhio però, perchè ci sono diritti e doveri (come quello di non diffamare). se sei certo di una cosa, nessuno ti vieta di dirla, ma devi essere pronto a provarla in tribunale qualora ti citassero...
Senza offesa, ma credo ce ne siano a migliaia in italia con le stesse capacità e titolo di studio.
E' stata fatta ministro sappiamo per cosa, per cui inutile girarci intorno.
Se era tanto brava, non avrebbe avuto bisogno di certe "spinte".
Ma se ci sono 10 persone brave allo stesso modo, alcuni sono uomini, alcune donne. E tra le donne c'è una gnoccona disponibile... tu chi scegli?
Paganetor
09-07-2008, 09:50
Ma se ci sono 10 persone brave allo stesso modo, alcuni sono uomini, alcune donne. E tra le donne c'è una gnoccona disponibile... tu chi scegli?
ecco, è donna quindi viene scelta... è una bella donna, quindi se è stata scelta sarà andata a letto con qualcuno
bene, avanti così! :rolleyes:
cosa vuol dire "libera"? che ciascuno dice quello che gli pare?
occhio però, perchè ci sono diritti e doveri (come quello di non diffamare). se sei certo di una cosa, nessuno ti vieta di dirla, ma devi essere pronto a provarla in tribunale qualora ti citassero...
Si parla, e si scherza pure, sulle parole della guzzanti, e se vuoi di dipietro (la lewinsky non è stata fatta ministro).
E basta con sta stronzata del tribunale, vai a vedere sugli altri forum cosa dicono, figurati se citano un fantomatico "sider" o "cicciripicchio".
In ogni caso , per esempio, io non ho detto assolutamente nulla, commento le frasi della guzzanti.
Oh tutti qui a chiedere prove su prove, magari vogliono anche un filmatino girato col telefonino di Silvio pur di crederci, mentre per dimostrare la "politicizzatura" dei magistrati e toghe rosse non servono, bastano le parole del Silvione e qualche congettura. :O
Scherzi a parte, la Guzzanti ha esagerato e non doveva lasciarsi andare a certe affermazioni, ora come stiamo appunto vedendo, un'iniziativa lodevole e pacata di Di Pietro viene trasformata dai media in bolgia di antitutto bercianti e sputanti invettive. Insomma il loro perfetto stereotipo di "sinistro".
Francamente ci sono cose ben peggiori in parlamento che una ministra gnocca dalle dubbie capacità politiche... :(
Paganetor
09-07-2008, 09:52
Si parla, e si scherza pure, sulle parole della guzzanti, e se vuoi di dipietro (la lewinsky non è stata fatta ministro).
E basta con sta stronzata del tribunale, vai a vedere sugli altri forum cosa dicono, figurati se citano un fantomatico "sider" o "cicciripicchio".
In ogni caso , per esempio, io non ho detto assolutamente nulla, commento le frasi della guzzanti.
sider, non ho detto che hai diffamato qualcuno, si parlava di "libertà di espressione" e dicevo che è un diritto ma che impone anche dei doveri...
poi qui stiamo parlando di aria fritta
Ma se ci sono 10 persone brave allo stesso modo, alcuni sono uomini, alcune donne. E tra le donne c'è una gnoccona disponibile... tu chi scegli?
e sei sei sposato , cristiano , di grandi valori socio-religiosi e ti batti per la famiglia...
ma che dico..
ovvio, il ministro che pompa è sempre preferito...:doh:
Le prove sono andate al macero, mi pare. Si discute su quello che è trapelato da chi le ha viste. Se ti attacchi al fatto che non ho sentito personalmente le intercettazioni, fai pure, ma io continuerò con la mia idea, viste le conferme da chi le intercettazioni le ha viste (fra cui di pietro e giornalisti vari)
Questi post mi fanno sempre:rotfl: :rotfl: !
Quando un "destro" avanza un'ipotesi l'intero forum sinistroso chiede a gran voce la fonte, se non giudicata politicamente gradita ai sinistri, il "destro" viene deriso e attaccato.
Un "sinistro" avanza un ipotesi basata su supposizioni, voci, passaparola e gossip vari: notizia "quasi" con valore di prova e assolutamente "quasi"vera. :p
Ovviamente accettata da tutti i sinistri e difesa( vedi post fake sulle intercettazioni...). :p
Poi appunto, ma le regole del forum sono cambiate?
Una volta alla parola "nano" scattavano sospensioni, adesso si legge ogni 2 post, per non parlare poi della diffamazione...
sider, non ho detto che hai diffamato qualcuno, si parlava di "libertà di espressione" e dicevo che è un diritto ma che impone anche dei doveri...
poi qui stiamo parlando di aria fritta
Si ok, ma non è che uno del forum si è sognato di diffamare inventandosi la storia di sana pianta.
E' uscita dai giornali e dai politici sta cosa. Se avessero pubblicato l'intercettazione, ci sarebbe da ridere.
Paganetor
09-07-2008, 09:57
Si ok, ma non è che uno del forum si è sognato di diffamare inventandosi la storia di sana pianta.
E' uscita dai giornali e dai politici sta cosa. Se avessero pubblicato l'intercettazione, ci sarebbe da ridere.
il fatto che sia uscito sul giornale non rende per forza "vera" la notizia...
e questa storia della pubblicazioni sui giornali francamente ha rotto un po' le palle...
Una volta alla parola "nano" scattavano sospensioni, adesso si legge ogni 2 post, per non parlare poi della diffamazione...
Aho, io lo dico da anni di mettere la sezione in sola scrittura per pochi, con tanto di test di ingresso, almeno eliminiamo troll/incompetenti/finti competenti a destra e sinistra.
alarico75
09-07-2008, 10:01
Questi post mi fanno sempre:rotfl: :rotfl: !
Quando un "destro" avanza un'ipotesi l'intero forum sinistroso chiede a gran voce la fonte, se non giudicata politicamente gradita ai sinistri, il "destro" viene deriso e attaccato.
Un "sinistro" avanza un ipotesi basata su supposizioni, voci, passaparola e gossip vari: notizia "quasi" con valore di prova e assolutamente "quasi"vera. :p
Ovviamente accettata da tutti i sinistri e difesa( vedi post fake sulle intercettazioni...). :p
Poi appunto, ma le regole del forum sono cambiate?
Una volta alla parola "nano" scattavano sospensioni, adesso si legge ogni 2 post, per non parlare poi della diffamazione...
Nano e' stato depenalizzato, le offese gratuite no.
Dare della fornitrice di rapporti sessuali ad un ministro va ben oltre al dileggio scherzoso.
La moderazione e' attenta a tutto:recentemente ha cancellato un post perche' conteneva una intercettazione inventata finita sotto la scure della magistratura.
Giustamente tutela il forum da ogni fonte di problemi giudiziari.
Fare una foto e andare in TV dove sarebbero azioni incompatibili col concetto di pari opportunità?
Una che si "concedeva" a simili cose per guadagnare MILIONI a te sembra coerente con una carica istituzionale?
Pari Oppurtinità per cosa...per fare le T in tv???:D :D
dai su;)
non mi entusiasma la Carfagna, ma non ha fatto niente di illegale... quindi, che problema c'è?
Può non sembrarmi coerente con una carica istituzionale (ma poi nemmeno tanto, c'è chi, negli USA, ha fatto l'attore e poi è diventato governatore o più).
Ma non riesoc a vederci il conflitto con le pari opportunità.
O di pari opportunità si può parlare solo davanti a una donna con la setssa bellezza della Bindi, o meno?
No, perchè, se questo è il problema....
Il problema invece c'è, ed è (secondo me) anche piuttosto consistente.
Non è chiaramente un problema di natura giuridico/legale, ma è un problema di natura etica e morale.
Estremizzo:
Metto un pedofilo che ha scontato la propria pena e quindi nei confronti della società come direttore di una scuola materna.
Non ci sono problemi giuridico/legale, ma ci sono evidenti problemi etici e morali (oltre un eventuale rischio di ripetere il reato)
Il ministro delle pari opportunità dovrebbe essere una figura permette alle altre donne di raggiungere certi obiettivi e certi traguardi, cambiando il sistema in meritocratico assoluto.
Ovvero dovrebbe riuscire a impostare una situazione nella quale, i ruoli vengono assegnati a chi è più bravo, senza distinzione tra uomo e donna, finendola con quella situazione in cui a parità di ruolo, la donna guadagna meno, o a disparità di competenze si preferisce cmq un uomo che una donna più competente.
Ecco, considerando che questo è il ruolo che ricopre, come si può pensare di darlo a qualcuno che nella sua vita ha fatto della mercificazione del proprio corpo il mezzo, e non solo alle competenze ed all'intelligenza, il mezzo principale per raggiungere i propri obiettivi lavorativi?
Non voglio passare per il moralista, perchè personalmente ognuno è libero di fare ciò che vuole con il proprio corpo, d'altro canto se si deve far ricoprire un ruolo che deve impedire che certe cose accadano, non si può assegnare a chi a quel ruolo c'è arrivato proprio facendo accadere quelle cose...
ma cosa ha fatto prima di essere eletta????
Dico politicamente e socialmente...che azz ha fatto....:mbe: LOL...:asd:
Questo per esempio è un commento che non dovrebbe poter nascere su una persona che ricopre questo tipo di ruolo, ma come vedete viene naturale.
Che fiducia può dare un soggetto arrivato dal nulla che prima mostrava le chiappe ed è arrivato a fare il ministro quando dovrebbe permettere di poter arrivare a fare il ministro non perchè si mostrano le chiappe ma perchè si è i migliori in quel ruolo?
sinceramente a me da fastidio pagare una persona che ha raggiunto quella posizione per merito di un lavoretto fatto al suo " capo "...
saro' strano io...
c;,a;,z;,a
Paganetor
09-07-2008, 10:04
Il problema invece c'è, ed è (secondo me) anche piuttosto consistente.
Non è chiaramente un problema di natura giuridico/legale, ma è un problema di natura etica e morale.
Estremizzo:
Metto un pedofilo che ha scontato la propria pena e quindi nei confronti della società come direttore di una scuola materna.
Non ci sono problemi giuridico/legale, ma ci sono evidenti problemi etici e morali (oltre un eventuale rischio di ripetere il reato)
Il ministro delle pari opportunità dovrebbe essere una figura permette alle altre donne di raggiungere certi obiettivi e certi traguardi, cambiando il sistema in meritocratico assoluto.
Ovvero dovrebbe riuscire a impostare una situazione nella quale, i ruoli vengono assegnati a chi è più bravo, senza distinzione tra uomo e donna, finendola con quella situazione in cui a parità di ruolo, la donna guadagna meno, o a disparità di competenze si preferisce cmq un uomo che una donna più competente.
Ecco, considerando che questo è il ruolo che ricopre, come si può pensare di darlo a qualcuno che nella sua vita ha fatto della mercificazione del proprio corpo il mezzo, e non solo alle competenze ed all'intelligenza, il mezzo principale per raggiungere i propri obiettivi lavorativi?
Non voglio passare per il moralista, perchè personalmente ognuno è libero di fare ciò che vuole con il proprio corpo, d'altro canto se si deve far ricoprire un ruolo che deve impedire che certe cose accadano, non si può assegnare a chi a quel ruolo c'è arrivato proprio facendo accadere quelle cose...
Questo per esempio è un commento che non dovrebbe poter nascere su una persona che ricopre questo tipo di ruolo, ma come vedete viene naturale.
Che fiducia può dare un soggetto arrivato dal nulla che prima mostrava le chiappe ed è arrivato a fare il ministro quando dovrebbe permettere di poter arrivare a fare il ministro non perchè si mostrano le chiappe ma perchè si è i migliori in quel ruolo?
quindi secondo te avrebbero dovuto togliere alla carfagna l'opportunità di diventare ministro?
non mi sembra in linea col discorso delle "pari opportunità"
Paganetor
09-07-2008, 10:05
sinceramente a me da fastidio pagare una persona che ha raggiunto quella posizione per merito di un lavoretto fatto al suo " capo "...
saro' strano io...
c;,a;,z;,a
hai ragione, ma sinceramente non si è capito se l'ha fatto o no...
ecco, è donna quindi viene scelta... è una bella donna, quindi se è stata scelta sarà andata a letto con qualcuno
bene, avanti così! :rolleyes:
Ho detto questo?
A parità di capacità, se c'è un tizio che in più ti fa anche un favore, tu chi scegli?
e sei sei sposato , cristiano , di grandi valori socio-religiosi e ti batti per la famiglia...
ma che dico..
ovvio, il ministro che pompa è sempre preferito...:doh:
Berlusconi ha divorziato, quindi, non è attendibilissimo come icona dei valori della famiglia...
Comunque, io sceglierei il ministro che pompa :asd:
dave4mame
09-07-2008, 10:08
sentite risolviamo il problema.
per garantire pari opportunità facciamo che la bindi fa un lavoretto a veltroni e in cambio questi gli ammolla un ministero.
il tutto ovviamente dopo che la bindi ha posato NUDA e che voi vi guardate tutte le foto...
hai ragione, ma sinceramente non si è capito se l'ha fatto o no...
boh.. certo che il suo curriculum lascia spazio a piu' di qualche dubbio.
che poi a me sinceramente fa piu' " paura" un calderoli ministro che lei ad un ministero di cui mi importa davvero poco...
:O
C;,a;,z;,a
Paganetor
09-07-2008, 10:09
Ho detto questo?
A parità di capacità, se c'è un tizio che in più ti fa anche un favore, tu chi scegli?
la "parità di capacità" non esiste... non ho ancora trovato due persone identiche ;)
Ziosilvio
09-07-2008, 10:09
se ora la Carfagna querelasse Sabina Guzzanti, il giudice potrebbe richiedere le intercettazioni che sarebbero divute andare al macero ?
Se lo fa, e se si scopre che la cosa è vera, e conseguentemente il B4 cade...
... ma ben venga!
[Sabina Guzzanti] sulla Carfagna mica ha tutti i torti....
http://sebbad.files.wordpress.com/2008/05/mara_carfagna.jpg
codesta Ministro pari Opportunità?
E che cosa c'è che lì non va, e che qui:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Vladimir_Luxuria.jpg/250px-Vladimir_Luxuria.jpg
invece va?
se dimostrasse in maniera inequivocabile la sua estraneità a tutti i fatti che la vedono protagonista l'Italia intera le chiederebbe scusa.
:rotfl:
Mi spiegate in che paese si è mai vista una ex valletta che posava zinne al vento diventare in 4 e 4 8 prima deputata e poi ministro di importanza sociale cruciale?
Beh, Teodora ha sposato Giustiniano ed è diventata imperatrice di Costantinopoli...
Una che si "concedeva" a simili cose per guadagnare MILIONI a te sembra coerente con una carica istituzionale?
La cosa, al momento attuale, non è provata.
Ragion per cui, dare della "pompinara" alla Carfagna, non è diverso dal dare del "delinquente" a Caruso (che ha una condanna, ma solo in primo grado, e la trafila giudiziaria sta andando avanti.)
tra gli eletti abbiamo avuto terroristi, pornostar....
condannati per mafia .. frutta .. attività terrorirstiche .. resistenza a pubblico ufficiale . e tutto il resto..
per cui, se pure fosse, una più una meno...
Va bene dire "non vogliamo la Carfagna come ministro perché la riteniamo incompetente".
Ma qui si sta ricorrendo alla calunnia e alla diffamazione.
e sei sei sposato , cristiano , di grandi valori socio-religiosi e ti batti per la famiglia...
[Modalità capitan Red ON]
E io poi mi CONFESSO! A cosa credi che serva, la confessione?
[Modalità capitan Red OFF]
Quando un "destro" avanza un'ipotesi l'intero forum sinistroso chiede a gran voce la fonte, se non giudicata politicamente gradita ai sinistri, il "destro" viene deriso e attaccato.
Un "sinistro" avanza un ipotesi basata su supposizioni, voci, passaparola e gossip vari: notizia "quasi" con valore di prova e assolutamente "quasi"vera. :p
Ovviamente accettata da tutti i sinistri e difesa( vedi post fake sulle intercettazioni...)
Eh, ma loro sono MORALMENTE SUPERIORI :O
Aho, io lo dico da anni di mettere la sezione in sola scrittura per pochi, con tanto di test di ingresso, almeno eliminiamo troll/incompetenti/finti competenti a destra e sinistra.
Sono d'accordo.
Nano e' stato depenalizzato, le offese gratuite no.
Dare della fornitrice di rapporti sessuali ad un ministro va ben oltre al dileggio scherzoso.
La moderazione e' attenta a tutto:recentemente ha cancellato un post perche' conteneva una intercettazione inventata finita sotto la scure della magistratura.
Giustamente tutela il forum da ogni fonte di problemi giudiziari.
Quoto.
sentite risolviamo il problema.
per garantire pari opportunità facciamo che la bindi fa un lavoretto a veltroni e in cambio questi gli ammolla un ministero.
il tutto ovviamente dopo che la bindi ha posato NUDA e che voi vi guardate tutte le foto...
si vabbeh vuoi la morte di tutti noi e l'impotenza di veltroni !
:O
C;,a;,z;,a
Paganetor
09-07-2008, 10:11
si vabbeh vuoi la morte di tutti noi e l'impotenza di veltroni !
:O
C;,a;,z;,a
io per essere sicuro comincio a cavarmi gli occhi con la levapunti :O
quindi secondo te avrebbero dovuto togliere alla carfagna l'opportunità di diventare ministro?
non mi sembra in linea col discorso delle "pari opportunità"
No, l'opportunità devono averla tutti, mi sembra semplicemente che dal punto di vista etico e morale (che dovrebbero essere i più importanti per chi ricopre ruoli istituzionali) non sia adatta a ricoprire quel ruolo, proprio per come è arrivata lì ( e non mi riferisco a "lavoretti" di cui non abbiamo la certezza)
La mia opinione sul caso Carfagna, non sulla persona ma su quanto di negativo la vicenda rappresenti, l'ho già espressa in più thread, quini mi autoquoto:
Mi interessa poco quello che la carfagna e berlusconi hanno combinato, anzi niente.
Se sia arrivata lì perchè gli ha cucinato il sushi come dice wikipedia, o per altri favori, non è questo il punto.
Come ho già scritto mesi fa, il fatto grave è che una persona priva di esperienza lavorativa con incarichi di responsabilità, vuoi in un'azienda privata o nel settore pubblico, sia arrivata a ricoprire una delle più alte cariche dello stato.
Non posso proprio credere che tra tutte le parlamentari del cdx non si poteva trovarne una che, almeno una volta nella vita, avesse ricoperto un ruolo che comportasse responsabilità.
Impossibile.
Questo è un pessimo esempio, soprattutto verso le nuove generazioni.
Quante ragazze studiano e poi lavorano duramente, sottopagate e con mille discriminazioni, e lottano forse più degli uomini per emergere nel loro campo professionale?
Mentre loro lavorano 14 ore al giorno per affermarsi, qualcun'altra si cimenta in improbabili provini, fa qualche scosciata a buona domenica, al più scribacchia (forse) e presenta qualche servizio giornalistico leggero.
Poi ha il merito di entrare (e non mi interessa come) nelle grazie del capo, e dal nulla arriva all'incarico addirittura di ministro.
Con uno stipendio (pagato da noi :read: ) che è 10 volte di quello delle donne che si spaccano la schiena nel lavoro e che hanno cultura e professionalità di tutto rispetto.
In più, per completare l'edificante quadretto di arrampicatura sociale, si trova come "compagno" il rampollo di una delle più ricche famiglie di costruttori di Roma.
Il malcostume della raccomandazione in Italia c'è sempre stato, ma mai era arrivato a livelli così plateali.
Dare l'esempio che per arrivare a certi ruoli basti la raccomandazione, è davvero nefasto per le nuove generazioni che si affacciano agli studi ed al mondo del lavoro.
Le dichiarazioni della Guzzanti sviano l'attenzione dal vero scandalo che c'è dietro la vicenda, che è una storia di favoritismi, arrampicate sociali, uso del potere per sistemare i propri raccomandati.
Tutto ciò che di deprecabile ci può essere in un paese che ha mille difficoltà, dove i giovani che studiano duramente e poi lavorano ancora più duramente sono sottopagati e devono affrontare mille difficoltà, è portato alla luce nel caso Carfagna.
Con le dichiarazioni della Guzzanti si fa il gioco della Carfagna e di chi la difende, la si fa diventare una vittima della calunnia e si distoglie l'attenzione dal vero problema.
Concordo pienamente con te trabant..
sentite risolviamo il problema.
per garantire pari opportunità facciamo che la bindi fa un lavoretto a veltroni e in cambio questi gli ammolla un ministero.
il tutto ovviamente dopo che la bindi ha posato NUDA e che voi vi guardate tutte le foto...
Crudeltà allo stato puro!:eek: :p
Ma se ci sono 10 persone brave allo stesso modo, alcuni sono uomini, alcune donne. E tra le donne c'è una gnoccona disponibile... tu chi scegli?
Dimentichi che anche gli uomini possono dispensare favori sessuali.
E non necessariamente a delle donne.
Paganetor
09-07-2008, 10:23
Dimentichi che anche gli uomini possono dispensare favori sessuali.
E non necessariamente a delle donne.
sono d'accordo. anche se (credo) sia più frequente il caso donna-->uomo
Dimentichi che anche gli uomini possono dispensare favori sessuali.
E non necessariamente a delle donne.
Ileana mi stai scadendo, da te come donna studentessa futura lavoratrice con impegni politici mi sarei aspettato reazioni e commenti di altro tenore ...
La Carfagna è diventata un deputato per i servizietti fatti al "Capo"?
allora sarà l'erede di Nilde Iotti!!! Io spererei vivamente che raggiunga livelli di capacità politiche come quelle dell'"amichetta" di Palmiro......:O
sono d'accordo. anche se (credo) sia più frequente il caso donna-->uomo
Eh, non so sai.
Sarebbe divertente farci una statistica.
La Carfagna è diventata un deputato per i servizietti fatti al "Capo"?
allora sarà l'erede di Nilde Iotti!!! Io spererei vivamente che raggiunga livelli di capacità politiche come quelle dell'"amichetta" di Palmiro......:O
eh si proprio lo stesso curriculum...
Claz;,a
Paganetor
09-07-2008, 10:35
Eh, non so sai.
Sarebbe divertente farci una statistica.
le statistiche lasciano il tempo che trovano... difficile farne di "valide", rischi di non avere il giusto campione (numerico, tipologia di persone, senza contare che difficilmente uno ti risponde "Sì, per arrivare dove sono ho fatto questo e quello" :D )
dove sono le trascrizioni? perchè se ne sente parlare, ma alla fin fine non mi è chiaro cosa ci sia in queste intercettazioni (trascrizione fedele, però! no "interpretazioni")
L'ha detto Di Pietro, tra l'altro molto imparziale e disinteressato, quindi deve essere vero... Non ti basta? :O
Ileana mi stai scadendo, da te come donna studentessa futura lavoratrice con impegni politici mi sarei aspettato reazioni e commenti di altro tenore ...
Sinceramente?
Anche io ero più felice con un altro ministro delle pari opportunità. Non l'ho mai negato.
Il punto è che su Berlusconi si può dire quello che si vuole, che sia un mafioso, che sia un corrotto e un corruttore, che sia un donnaiolo, che sia poco serio, etc. Ma non credo si possa dire che (al di là delle ideologie politiche) si sia mai contornato di persone incapaci.
Puoi essere d'accordo o non d'accordo su ciò che fanno queste persone, ma questo è un altro discorso.
Per il resto se la donna fa carriera facendo un servizietto, potrà essere poco morale, ma sicuramente non è lei l'idiota di turno.
Si è fatta i cazzi propri servendosi del cazzo di qualcun altro, visto che a noi donne non è stato fornito. (scusate la scurrilità, ma è per rendere l'idea).
Paganetor
09-07-2008, 10:38
L'ha detto Di Pietro, tra l'altro molto imparziale e disinteressato, quindi deve essere vero... Non ti basta? :O
eh appunto... quelle intercettazioni, tra l'altro, potevano essere rese pubbliche?
Sinceramente?
Anche io ero più felice con un altro ministro delle pari opportunità. Non l'ho mai negato.
Il punto è che su Berlusconi si può dire quello che si vuole, che sia un mafioso, che sia un corrotto e un corruttore, che sia un donnaiolo, che sia poco serio, etc. Ma non credo si possa dire che (al di là delle ideologie politiche) si sia mai contornato di persone incapaci.
Puoi essere d'accordo o non d'accordo su ciò che fanno queste persone, ma questo è un altro discorso.
Per il resto se la donna fa carriera facendo un servizietto, potrà essere poco morale, ma sicuramente non è lei l'idiota di turno.
Si è fatta i cazzi propri servendosi del cazzo di qualcun altro, visto che a noi donne non è stato fornito. (scusate la scurrilità, ma è per rendere l'idea).
ma se avesse fregato il posto a te perche' a te il bisardolo di b fa schifo , che penseresti ?
Cmlamlzmla
ma se avesse fregato il posto a te perche' a te il bisardolo di b fa schifo , che penseresti ?
Cmlamlzmla
Può darmi fastidio, ma ripeto che non è lei l'diota di turno.
Forse a quel punto l'idiota sono io che per i miei principi morali non sono stata alle regole del gioco alle quali a sto mondo, stan sotto in tanti. Uomini e donne.
eh si proprio lo stesso curriculum...
Claz;,a
prima di iniziare a "lavorare sul Partito" era una Laureata in Lettere........
sinceramente a me da fastidio pagare una persona che ha raggiunto quella posizione per merito di un lavoretto fatto al suo " capo "...
saro' strano io...
c;,a;,z;,a
Mmhhh... La Carfagna ha fatto quello? Chi lo dice? Un giornale? Di Pietro?
Ci vogliono le prove per certe affermazioni.
Una menzogna non diventa verità ripetendola all'infinito... (più o meno cit.) :O
Dimentichi che anche gli uomini possono dispensare favori sessuali.
E non necessariamente a delle donne.
Sì, beh... parlavo del caso di Berlusconi :D
Sinceramente?
Anche io ero più felice con un altro ministro delle pari opportunità. Non l'ho mai negato.
Il punto è che su Berlusconi si può dire quello che si vuole, che sia un mafioso, che sia un corrotto e un corruttore, che sia un donnaiolo, che sia poco serio, etc. Ma non credo si possa dire che (al di là delle ideologie politiche) si sia mai contornato di persone incapaci.
Puoi essere d'accordo o non d'accordo su ciò che fanno queste persone, ma questo è un altro discorso.
Per il resto se la donna fa carriera facendo un servizietto, potrà essere poco morale, ma sicuramente non è lei l'idiota di turno.
Si è fatta i cazzi propri servendosi del cazzo di qualcun altro, visto che a noi donne non è stato fornito. (scusate la scurrilità, ma è per rendere l'idea).
Certo, però è andata a ricoprire un ruolo che dovrebbe impedire che queste cose accadano... se per voi va bene così...
prima di iniziare a "lavorare sul Partito" era una Laureata in Lettere........
no prima di lavorare sul partito era nella resistenza , mentre l'altra mostrava il culo nei giornali.
C;,a;,z;,a
Sinceramente?
Anche io ero più felice con un altro ministro delle pari opportunità. Non l'ho mai negato.
Il punto è che su Berlusconi si può dire quello che si vuole, che sia un mafioso, che sia un corrotto e un corruttore, che sia un donnaiolo, che sia poco serio, etc. Ma non credo si possa dire che (al di là delle ideologie politiche) si sia mai contornato di persone incapaci.
Puoi essere d'accordo o non d'accordo su ciò che fanno queste persone, ma questo è un altro discorso.uno a caso tremonti, mister vendo le spiaggie :asd: un altro? sirchia fermiamoci qui va...
Per il resto se la donna fa carriera facendo un servizietto, potrà essere poco morale, ma sicuramente non è lei l'idiota di turno.
Si è fatta i cazzi propri servendosi del cazzo di qualcun altro, visto che a noi donne non è stato fornito. (scusate la scurrilità, ma è per rendere l'idea).non è idiota è puttana... sono a favore alla riapertura delle case chiuse a patto che non siano ministeri, siamo passati dai problemi delle famiglie di napoli di quantaltro a fellatio ministeriali, bene avanti così...
Mmhhh... La Carfagna ha fatto quello? Chi lo dice? Un giornale? Di Pietro?
Ci vogliono le prove per certe affermazioni.
Una menzogna non diventa verità ripetendola all'infinito... (più o meno cit.) :O
lo direbbero le intercettazioni se " qualcuno" non le volesse mandare al macero. :O
C;,a;,z;,a
Certo, peccato che è andata a ricoprire un ruolo che deve impedire queste cose...
Tu hai prove materiali che lo abbi afatto?
Hai prove materiali che se mai ha fatto un servizietto a Berlusconi questo sia stato fatto per tali scopi.
C'è anche chi si diverte così solo per il gusto di farlo, a sto mondo. :oink:
Può darmi fastidio, ma ripeto che non è lei l'diota di turno.
Forse a quel punto l'idiota sono io che per i miei principi morali non sono stata alle regole del gioco alle quali a sto mondo, stan sotto in tanti. Uomini e donne.
mah abbiamo evidentemente due visioni diverse sull'essere o meno idioti...
C;,a;,z;,a
uno a caso tremonti, mister vendo le spiaggie :asd, un altro? sirchia fermiamoci qui va...
non è idiota è puttana... sono a favore alla riapertura delle case chiuse a patto che non siano ministeri, siamo passati dai problemi delle famiglie di napoli di quantaltro a fellatio ministeriali, bene avanti così...
Puoi non essere d'accordo con loro, ma non mi pare che Tremonti sia giudicato incompetente dal resto del mondo. Su Sirchia non mi esprimo perchè lo conosco molto poco.
Per il resto, e un uomo che dispensa favori sessuali per ottener eun posto come lo chiami?
Ci sono anche loro.
no prima di lavorare sul partito era nella resistenza , mentre l'altra mostrava il culo nei giornali.
C;,a;,z;,a
e con che ruolo........non lo so davvero.........per quanto mi riguarda magari si occupava delle "operazioni notturne" nella resistenza, ci sono delle intercettazioni del 1944 che lo confermerebbero, ma le hanno mandate al macero.
lo direbbero le intercettazioni se " qualcuno" non le volesse mandare al macero. :O
C;,a;,z;,a
Quindi tu le hai lette? :O
e con che ruolo........non lo so davvero.........per quanto mi riguarda magari si occupava delle "operazioni notturne" nella resistenza, ci sono delle intercettazioni del 1944 che lo confermerebbero, ma le hanno mandate al macero.
LOL ottimi argomenti :asd: :asd:
C;,a;,z;,a
Tu hai prove materiali che lo abbi afatto?
Hai prove materiali che se mai ha fatto un servizietto a Berlusconi questo sia stato fatto per tali scopi.
C'è anche chi si diverte così solo per il gusto di farlo, a sto mondo. :oink:
Se leggi con attenzione ho già detto che finche non ci sono le prove per quanto mi riguarda quelle sono solo voci da gossip.
Rileggi i miei post su questo 3d, con me le battutine per sviare l'argomento non attaccano.
Se leggi con attenzione ho già detto che finche non ci sono le prove per me quelle sono solo voci.
Rileggi i miei post su questo 3d, con me le battutine per sviare l'argomento non attaccano.
Non ho fatto battutine. Il fatto che ci sia gente che tromba solo per il gusto di farlo, anche solo trombando una cassapanca, è un dato di fatto.
Non ho fatto battutine. Il fatto che ci sia gente che tromba solo per il gusto di farlo, anche solo trombando una cassapanca, è un dato di fatto.
Vedo ironia, ma non vedo argomenti di risposta.
Finiti?
LOL ottimi argomenti :asd: :asd:
C;,a;,z;,a
sono gli stessi che ha la Guzzanti........anzi....sui miei ci sono più prove.......:O
sono gli stessi che ha la Guzzanti........anzi....sui miei ci sono più prove.......:O
certo non lo metto in dubbio :O
C;,la;,z;,a
no prima di lavorare sul partito era nella resistenza , mentre l'altra mostrava il culo nei giornali.
C;,a;,z;,a
Azz, non dovevi dirlo, per questi è molto più disonorevole essere stati nella resistenza che aver fatto la soubrette!!! :asd:
Comunque è veramente lol vedere tutti quelli che si stracciavano le vesti quando è stato eletto luxuria (al quale per inciso non è maio stato dato un ministero) difendere a spada tratta la carfagna... però la cosa deprimente sono i discorsi di chi dice "anche fosse vero abbiamo avuto di peggio, quindi chissenefrega": ecco, queste sono le cose che fanno capire che l'italia può solo peggiorare... se accettiamo di buon grado la corsa al ribasso sulla statura politica e morale di chi governa dio solo sa dove andremo a finire...
Incredibile a dirsi arrivo quasi a rimpiangere i socialisti... delinquenti certo, ma perlomeno con una minima forma di soggezione per il popolo che li spingeva a tenere ben nascoste le loro nefandezze... mentre adesso le porcate si fanno alla luce del sole, col benestare del popolo che se ne frega altamente... fico!
Vedo ironia, ma non vedo argomenti di risposta.
Finiti?
Dove la vedi l'ironia.
Per quello che so io potresti averli finiti te vedendo ironia anche dove non c'è.
mah abbiamo evidentemente due visioni diverse sull'essere o meno idioti...
C;,a;,z;,a
Una persona che sfrutta le proprie qualità, fisiche o meno, e le debolezze delle altre persone, per fare carriera, è tutto fuorché idiota.
certo non lo metto in dubbio :O
C;,la;,z;,a
ok.
Moderatori, si può chiudere.
Grazie e arrivederci :O
Una persona che sfrutta le proprie qualità, fisiche o meno, e le debolezze delle altre persone, per fare carriera, è tutto fuorché idiota.
non posso che confermare quel che ho scritto nel mio post da te quotato.
C;l,a;,z;,a
Una persona che sfrutta le proprie qualità, fisiche o meno, e le debolezze delle altre persone, per fare carriera, è tutto fuorché idiota.
Bravo, hai sintetizzato in pieno il pensiero dell'italiano medio...
e pensare che questi dicevano di essere quelli della meritocrazia :rolleyes:
Dove la vedi l'ironia.
Per quello che so io potresti averli finiti te vedendo ironia anche dove non c'è.
:mc: ?
Io ho chiesto e argomentato, tu?
Bravo, hai sintetizzato in pieno il pensiero dell'italiano medio...
e pensare che questi dicevano di essere quelli della meritocrazia :rolleyes:
E' tutto fuorché idiota anche negli altri paesi e in tutte le epoche.
Qui non si sta parlando di meritocrazia, di onesta, di bravura, di valori... una persona che sa come ottenere quelo che vuole, non è un idiota. Per definizione.
C'è anche chi si diverte così solo per il gusto di farlo, a sto mondo. :oink:
Eh sì, con un vecchio di 70 anni operato alla prostata. :asd:
:mc: ?
Io ho chiesto e argomentato, tu?
Ho argomentato in tutti i miei post precedenti.
Inoltre, s epoi per te dire che c'è gente che si scoperebbe pure una cassapanca solo per il gusto di farlo è ironia e non una constatazione dei fatti, problemi tuoi.
Però esistono, è un dato di fatto.
Ho argomentato in tutti i miei post precedenti.
Inoltre, s epoi per te dire che c'è gente che si scoperebbe pure una cassapanca solo per il gusto di farlo è ironia e non una constatazione dei fatti, problemi tuoi.
Però esistono, è un dato di fatto.
C'è anche chi si scopa le cassapanche, hai ragione, evidentemente oltre questo non arrivi, divertiti.
Qui non si sta parlando di meritocrazia, di onesta, di bravura, di valori... una persona che sa come ottenere quelo che vuole, non è un idiota. Per definizione.
Infatti, è un furbetto/a. ;) In Italia ne siamo pieni, tra un po' diventerà una scelta di carriera.
Ma se io voglio un qualsiasi bene personale o un posto di lavoro ok allora condivido il modo di fare del furbetto... non lo apprezzo ma so che va avanti così da che mondo e mondo. Ma se la mia furberia mi porta a ricoprire un ruolo di resonsabilità dal quale dipendono milioni di persone, e io non sono adatto/adatta a ricoprire quel ruolo, altro che furbetto, sono stronzo.
l'Italia sentitamente ringrazia questa mentalità.
dave4mame
09-07-2008, 11:11
però a me c'è qualcosa che non quaglia.
di berlusconi si può dire tutto tranne che non sia un uomo di potere e con notevoli disponibilità economiche.
c'è gente con molto meno potere e grana che ottiene favori sessuali da signorine ben più carrozzate della carfagna riconoscendo loro assai meno di una poltrona da segretario di stato.
ora, se sta storia è vera, le cose sono due.
o berlusconi è un pessimo contrattatore, o la signorina carfagna è una specialista assoluta di specialità....
Qui non si sta parlando di meritocrazia, di onesta, di bravura, di valori... una persona che sa come ottenere quelo che vuole, non è un idiota. Per definizione.
Quando un furbino/a del genere giunge in postazioni di comando e prende decisioni che interessano il tuo futuro, si sta parlando di idiozia da parte di chi lo/la avalla :read: :asd:
Infatti, è un furbetto/a. ;) In Italia ne siamo pieni, tra un po' diventerà una scelta di carriera.
Ma se io voglio un qualsiasi bene personale o un posto di lavoro ok allora condivido il modo di fare del furbetto... non lo apprezzo ma so che va avanti così da che mondo e mondo. Ma se la mia furberia mi porta a ricoprire un ruolo di resonsabilità dal quale dipendono milioni di persone, e io non sono adatto/adatta a ricoprire quel ruolo, altro che furbetto, sono stronzo.
l'Italia sentitamente ringrazia questa mentalità.
Appurato che non è idiota, non vedo per quale motivo ci sia questa dilagante convinzione che un/una furbetto/a (soprattutto se donna, magari bella) non sia anche in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità dal quale dipendono milioni di persone.
Può darmi fastidio, ma ripeto che non è lei l'diota di turno.
Forse a quel punto l'idiota sono io che per i miei principi morali non sono stata alle regole del gioco alle quali a sto mondo, stan sotto in tanti. Uomini e donne.
E questo è desolante.
La Carfagna non è un'idiota, quello che voleva ottenere l'ha ottenuto, s'è fatta raccomandare, ha avuto il posto scavalcando chissà quante altre o altri che hanno lavorato seriamente, e s'è pure trovata il compagno miliardario.
Il fatto che tu possa arrivare a pensare di essere "forse un'idiota" perchè non hai fatto come lei, è la prova più lampante del disastro morale che un caso del genere può provocare nelle nuove generazioni.
In un altro thread ho detto che vedo poca combattività nei giovani.
Alla vostra età, le "regole del gioco" non le potete accettare. Le dovete spezzare, dovete pretendere che vi venga riconosciuto quanto vi siete guadagnato con lo studio e il lavoro.
Non potete già adesso rassegnarvi al conformismo, e adeguarvi al gioco dei vecchi marpioni che hanno tutto l'interesse che voi restiate dove siete per poter fare i propri intrallazzi ed i loro affari sulla vostra pelle, dandovi qualche contentino giusto per tenervi buoni.
Se non avete voi la forza di sovvertire lo status quo e cambiare un paese che per colpa delle regole dei vecchi marpioni versa in una condizione disastrosa, non so chi potrà farlo.
Appurato che non è idiota, non vedo per quale motivo ci sia questa dilagante convinzione che un/una furbetto/a (soprattutto se donna, magari bella) non sia anche in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità dal quale dipendono milioni di persone.
Essere furbi è ben diverso dall'essere intelligenti... senza contare che per gestire un ministero sarebbe auspicabile anche onestà, rettitudine e altre robette che chi raggiunge il posto facendo certe cose evidentemente non possiede...
Appurato che non è idiota, non vedo per quale motivo ci sia questa dilagante convinzione che un/una furbetto/a (soprattutto se donna, magari bella) non sia anche in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità dal quale dipendono milioni di persone.
Non è una convinzione, è una mera questione di probabilità. C'è una chance che la furbetta gnocca sia anche perfettamente in grado di ricoprire tale ruolo, ma è molto bassa, proprio per il fatto che la sua carriera si basa sulla furberia e non sulla responsabilità, lavoro, sul farsi il culo (non letteralmente ;) )
Insoimma io parlo tutto in condizionale, non so se la Carfagna ha fatto favori o meno e per quello che so potrebbe anche essere una brava ministra.
Però le chance sono veramente basse.
columbia83
09-07-2008, 11:17
magari potrebbe fare un lavoretto pure al giudice...
:O
C;,a;,z;,a
:asd:
Quando un furbino/a del genere giunge in postazioni di comando e prende decisioni che interessano il tuo futuro, si sta parlando di idiozia da parte di chi lo/la avalla :read: :asd:
Mi sembra che si parlasse di idiozia del/della furbetto/o, chiaro che chi lo avalla è un idiota, se il raccomandato è un incapace.
Ma devo ancora vedere Berlusconi assumere gente incompentente in ruoli di responsabilità.
E comunque ripeto, non vedo perché un/una furbetto/a non possano essere comunque in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità nel migliore dei modi, anche perché spesso arrivarci è facile... è mantenere la poltrona che altri vogliono che è più complesso.
lukeskywalker
09-07-2008, 11:21
Appurato che non è idiota, non vedo per quale motivo ci sia questa dilagante convinzione che un/una furbetto/a (soprattutto se donna, magari bella) non sia anche in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità dal quale dipendono milioni di persone.
quello che meraviglia è il fatto che si prenda con leggerezza accuse tanto precise e gravi nei confronti di un ministro e del capo del governo, come se andare a fondo sulla vicenda fosse l'ennesimo attacco della sinistra alla destra e non un dovere di garanzia all'elettorato.
oramai qualsiasi cosa viene vista nell'ottica della contrapposizione destra/sinistra
quando invece dovrebbe essere giusto/sbagliato legale/illegale morale/immorale.
insomma è tifo da stadio.
Non è una convinzione, è una mera questione di probabilità. C'è una chance che la furbetta gnocca sia anche perfettamente in grado di ricoprire tale ruolo, ma è molto bassa, proprio per il fatto che la sua carriera si basa sulla furberia e non sulla responsabilità, lavoro, sul farsi il culo (non letteralmente ;) )
Insoimma io parlo tutto in condizionale, non so se la Carfagna ha fatto favori o meno e per quello che so potrebbe anche essere una brava ministra.
Però le chance sono veramente basse.
Secondo me no. Ma non è una scienza esatta, quindi....
quello che meraviglia è il fatto che si prenda con leggerezza accuse tanto precise e gravi nei confronti di un ministro e del capo del governo, come se andare a fondo sulla vicenda fosse l'ennesimo attacco della sinistra alla destra e non un dovere di garanzia all'elettorato.
oramai qualsiasi cosa viene vista nell'ottica della contrapposizione destra/sinistra
quando invece dovrebbe essere giusto/sbagliato legale/illegale morale/immorale.
insomma è tifo da stadio.
Solo un appunto.
giusto/sbagliato e morale/immorale sono troppo soggettivi per essere presi in considerazione. Io mi fermeri a legale/illegale.
FrancescoSan
09-07-2008, 11:26
Adesso sto cominciando a vedere in modo diverso le parole della Santanchè in una intervista: "tanto io a Berlusconi non gliela do"
Io credevo che fosse solo una provocazione o una metafora politica, invece a quanto pare lui ha l'abitudine di farsi le attricette che passano da mediaset, a cominciare da Drive In...
Allora provo a fare un ragionamento.
Premesso che mettersi sotto una scrivania a fare un lavoretto non e' indice di intelligenza ( questo penso sia oggettivo ) , io penso che se una persona arriva a tanto evidentemente non ha i requisiti adeguati per ottenere la carica senza ricorrere a queste " scorciatoie".
Se una persona e' consapevole di essere capace , di essere almeno all'altezza di altri concorrenti e di potersela giocare con grande probabilita' di risultare vittoriosa e se questa persona ha certi principi e valori morali , allora non si presta a fare lavoretti.
Penso altresi' che persone di quel tipo sanno che giocando correttamente non ce la farebbero , quindi " corrompono " ( perche' alla fine di corruzione si tratta , invece di sganciare soldi ti faccio un soffocotto ) chi e' adibito alla decisione.
Quindi sono convinto che la sig.na garfagna , se ha ottenuto il posto ministeriale in quel modo , non fosse all'altezza di altri/e canditati/e che abbiano concorso lealmente o , almeno , non avesse i loro stessi principi morali.
Cmlamlzmla
Solo un appunto.
giusto/sbagliato e morale/immorale sono troppo soggettivi per essere presi in considerazione. Io mi fermeri a legale/illegale.
Quindi se picchiare le vecchiette non costituisse reato e vedessi il pdc che picchia una vecchietta la cosa ti andrebbe bene dal momento che non è illegale? Ah però!
Quindi se picchiare le vecchiette non costituisse reato e vedessi il pdc che picchia una vecchietta la cosa ti andrebbe bene dal momento che non è illegale? Ah però!
Ho detto questo?
Ma leggere quello che scrive uno no?
Se fare pompini non è illegale e per il 51% degli italiani nemmeno sbagliato o immorale, è inutile che ti rodi il fegato....
Ho detto questo?
Ma leggere quello che scrive uno no?
Se fare pompini non è illegale e per il 51% degli italiani nemmeno sbagliato o immorale, è inutile che ti rodi il fegato....
Se non riesci a capire la differenza tra il fare pompini e il fare pompini in cambio di un ministero non so che dirti... se invece capisci la differenza ma non ci vedi comunque niente di male allora ti faccio gli auguri, se continua così hai buone probabilità di sfondare in politica!
lukeskywalker
09-07-2008, 11:35
Solo un appunto.
giusto/sbagliato e morale/immorale sono troppo soggettivi per essere presi in considerazione. Io mi fermeri a legale/illegale.
giusto, volevo dire legale... insomma sono d'accordo :D
lukeskywalker
09-07-2008, 11:38
Ho detto questo?
Ma leggere quello che scrive uno no?
Se fare pompini non è illegale e per il 51% degli italiani nemmeno sbagliato o immorale, è inutile che ti rodi il fegato....
il punto non è se faccia o meno pompini, il punto è che qualcuno accusa il pdc di averla fatta ministro per le sue attenzioni sessuali.
io non vorrei un ministro nominato in questo modo, voi si?
Allora provo a fare un ragionamento.
Premesso che mettersi sotto una scrivania a fare un lavoretto non e' indice di intelligenza ( questo penso sia oggettivo ), io penso che se una persona arriva a tanto evidentemente non ha i requisiti adeguati per ottenere la carica senza ricorrere a queste " scorciatoie".
Se una persona e' consapevole di essere capace , di essere almeno all'altezza di altri concorrenti e di potersela giocare con grande probabilita' di risultare vittoriosa e se questa persona ha certi principi e valori morali , allora non si presta a fare lavoretti.
Penso altresi' che persone di quel tipo sanno che giocando correttamente non ce la farebbero , quindi " corrompono " ( perche' alla fine di corruzione si tratta , invece di sganciare soldi ti faccio un soffocotto ) chi e' adibito alla decisione.
Quindi sono convinto che la sig.na garfagna , se ha ottenuto il posto ministeriale in quel modo , non fosse all'altezza di altri/e canditati/e che abbiano concorso lealmente o , almeno , non avesse i loro stessi principi morali.
Cmlamlzmla
Non sono d'accordo. Sei tu che decidi cosa è morale e cosa è immorale? Senza contare che chi si "abbassa" a tanto, potrebbe anche farlo perché è l'unico modo per ottenere il posto. Poi tra corruzione e scambio di favori, il limite è troppo sottile...
Fare una foto e andare in TV dove sarebbero azioni incompatibili col concetto di pari opportunità?
Diciamo che quella non è UNA foto, ma è un certo tipo di foto. Non è che è in posa alla comunione, sta col culetto scoperto e pizzuto. E se al governo una donna dovrebbe sentirsi rappresentata per le sue pari opportunita, da una che dimostra che è arrivata li dove è perché ha avuto un certo tipo di visibilità mediatica e perché ha fatto fotine succinte con le tettine e il sederino in bella vista, sinceramente non mi pare proprio un buon esempio per le future generazione che aspirano a fare carriera. Pensate che, nonostante i suoi titoli di studio, sarebbe li dove è se non fosse apparsa in TV e se non avesse fatto "qualche foto"?
Se non riesci a capire la differenza tra il fare pompini e il fare pompini in cambio di un ministero non so che dirti... se invece capisci la differenza ma non ci vedi comunque niente di male allora ti faccio gli auguri, se continua così hai buone probabilità di sfondare in politica!
Ma lascia perdere quello che penso io...
Se fare pompini in cambio di un ministero non è illegale e la maggioranza della popolazione non lo ritiene immorale o sbagliato, hai due possibilità: o te ne freghi o cambi paese indignato.
Il concetto è che giusto/sbagliato o morale/immorale sono troppo soggettivi per essere presi come pietra di paragone per il comportamente delle persone.
mmm.... non è nemmeno reato prendersi soldi in regalo in cambio del favore di turno allora... tanto sono un "regalo".... certo che per giustificare silvio si inventano le storie più assurde...
Guarda che non è per giustificare Silvio...
Sono io che non vorrei vivere in un paese in cui certi comportamenti sono considerati immorali o, addirittura, reato. Se non viene danneggiato nessuno, non vedo perché si debba contestare un comportamento...
il punto non è se faccia o meno pompini, il punto è che qualcuno accusa il pdc di averla fatta ministro per le sue attenzioni sessuali.
io non vorrei un ministro nominato in questo modo, voi si?
Se le accuse fossero vere... Io non vedo prove...
Facile dire questo... Anche per il governo passato avrei potuto dire, allora, senza portare prove, che il tale ministro è stato eletto per tale motivo, quindi "non vorrei un ministro eletto in questo modo"... :)
Non sono d'accordo. Sei tu che decidi cosa è morale e cosa è immorale? Senza contare che chi si "abbassa" a tanto, potrebbe anche farlo perché è l'unico modo per ottenere il posto. Poi tra corruzione e scambio di favori, il limite è troppo sottile...
diversita' di vedute.
C;,a;,z;,a
Se fare pompini in cambio di un ministero non è illegale e la maggioranza della popolazione non lo ritiene immorale o sbagliato, hai due possibilità: o te ne freghi o cambi paese indignato.
Fonte della parte evidenziata please... magari sei in possesso di statistiche istat di cui non sono a conoscenza...
o più probabilmente ti riferisci ai risultati elettorali, in questo caso però non vale, potresti dire che la maggioranza della popolazione è d'accordo se la norma "pompini per ministeri" fosse nel programma del pdl, ma non mi risulta...
Guarda che non è per giustificare Silvio...
Sono io che non vorrei vivere in un paese in cui certi comportamenti sono considerati immorali o, addirittura, reato. Se non viene danneggiato nessuno, non vedo perché si debba contestare un comportamento...
viene danneggiato chi non fa pompini per un ministero...
c;,a;,z;,a
Sono io che non vorrei vivere in un paese in cui certi comportamenti sono considerati immorali o, addirittura, reato. Se non viene danneggiato nessuno, non vedo perché si debba contestare un comportamento...
E' questo il nocciolo della questione. Come fai a sapere che non viene danneggiato nessuno? Può essere danneggiata una persona che cercava di raggiungere lo stesso traguardo in modi più "leciti", o possono essere danneggiate tante persoen da una decisione sbagliata del furbetto, o può tutto andare bene. Non si potrà mai esserne sicuri.
alarico75
09-07-2008, 11:49
Ma no tutto il ragionamento di base e' su delle teorie non provate, il moralismo a senso alternativo di base mi schifa un po',secondo queste vostre teorie Sircana che andava a trans con tanto di foto (incontestabile) doveva dimettersi il giorno dopo.
Ma era il vostro governo quindi qualsiasi porcata andava bene.
Ridicoli.
Ma no tutto il ragionamento di base e' su delle teorie non provate, il moralismo a senso alternativo di base mi schifa un po',secondo queste vostre teorie Sircana che andava a trans con tanto di foto (incontestabile) doveva dimettersi il giorno dopo.
Ma era il vostro governo quindi qualsiasi porcata andava bene.
Ridicoli.
sircana ha dato posti pubblici a qualche trans con cui andava ?
vabbeh che per chi e' abituato ad avere mafiosi in parlamento ste cosucce sono di poco conto...
C;.a;'.z;'.a
Ma no tutto il ragionamento di base e' su delle teorie non provate, il moralismo a senso alternativo di base mi schifa un po',secondo queste vostre teorie Sircana che andava a trans con tanto di foto (incontestabile) doveva dimettersi il giorno dopo.
Ma era il vostro governo quindi qualsiasi porcata andava bene.
Ridicoli.
Tanto per cominciare ridicoli lo dici ai tuoi amici....
forse sircana ha offerto incarichi istituzionali ai trans con cui andava? non mi pare, quindi in questo caso la condotta (per quanto discutibile) rientra nella vita privata... quando in cambio dei favori sessuali vengono offerti incarichi (e non da portaborse, stiamo parlando di un ministero) la cosa cessa di essere un fatto della vita privata perchè coinvolge tutto il popolo...
Ma era il vostro governo quindi qualsiasi porcata andava bene.
Ridicoli.
Forse ti sfugge che siamo passati ad un discorso molo più generico del caso Carfagna in questione e siamo passati a parlare di moralità, leticità in senso lato in questo tipo di episodi.
Quindi evita di offendere.
E' questo il nocciolo della questione. Come fai a sapere che non viene danneggiato nessuno? Può essere danneggiata una persona che cercava di raggiungere lo stesso traguardo in modi più "leciti", o possono essere danneggiate tante persoen da una decisione sbagliata del furbetto, o può tutto andare bene. Non si potrà mai esserne sicuri.
Ah beh... chiaro. Io parlavo di danneggiare direttamente una persona.
Perché allora ci sono, ci sono stati e ci saranno milioni di italiani senza pensione o senza lavoro perché qualcuno era amico di qualcun'altro e ha avuto la precedenza...
Comunque, se chi viene raccomandato (perché è gnocco/a e la/lo dà, ad esempio) è un incapace, è idiota chi lo ha assunto. Se invece è una persona anche capace, chi lo ha assunto è uno furbo. Voi in entrambi i casi ci vedete un male, io solo nel primo...
Comunque, se chi viene raccomandato (perché è gnocco/a e la/lo dà, ad esempio) è un incapace, è idiota chi lo ha assunto. Se invece è una persona anche capace, chi lo ha assunto è uno furbo. Voi in entrambi i casi ci vedete un male, io solo nel primo...
Fermo restando la mia opinione è che sia un male in entrambi i casi, direi che sei stato chiarissimo :p
E sicuramente, Silvio è la summa del "furbo" ;)
alarico75
09-07-2008, 12:00
Come pensavo Sircana che va a trans e' una figata,le panzane sulla Carfagna invece sono pienamente accettabili e diventano verita' conclamate.
Ridicoli e' dire poco.
sircana ha dato posti pubblici a qualche trans con cui andava ?
vabbeh che per chi e' abituato ad avere mafiosi in parlamento ste cosucce sono di poco conto...
C;.a;'.z;'.a
In Italia (direi in tutti i paesi comunque, ma nel nostro la cosa è più marcata per motivi storici), se si vuole la democrazia e una costituzione che sancisce la libertà per tutte le persone, si deve convivere con la mafia.
Altrimenti si rispedisce al sud un altro prefetto di ferro e vedete come abbassano la cresta, ma è una cosa che coccia con la costituzione.
Appurato che non è idiota, non vedo per quale motivo ci sia questa dilagante convinzione che un/una furbetto/a (soprattutto se donna, magari bella) non sia anche in grado di ricoprire un ruolo di responsabilità dal quale dipendono milioni di persone.
Il mio salumiere gira con il SUV perchè evade le tasse.
Ed è pure molto bravo visto che non lo hanno mai beccato.
Non vedo perchè non possa ricoprire un ruolo di ministro egregiamente viste le sue capacità.
Gaxel smettila con questa vuota retorica.
In ogni discussione alla quale partecipi, sistematicamente tiri fuori un'affermazione di principio avulsa dal contesto.
Dopo di che la discussione diventa il ping pong sulla tua affermazione, che continui a ripetere all'infinito, continui a ripetere petulantemente "dimostratemi che non è così" ad ogni replica, cercando di fare in modo che la tua inutile ed insignificante affermazione di principio sia l'oggetto della discussione
In questo modo cerchi di inquinare la discussione deviando l'attenzione dall'oggetto reale della stessa.
Se proprio vuoi sapere perchè non TU riesci a capire che un furbetto non dovrebbe ricoprire una delle massime cariche dello stato, io un'idea ce l'ho, però non la posso scrivere su un forum pubblico.
In Italia (direi in tutti i paesi comunque, ma nel nostro la cosa è più marcata per motivi storici), se si vuole la democrazia e una costituzione che sancisce la libertà per tutte le persone, si deve convivere con la mafia.
:doh:
dave4mame
09-07-2008, 12:01
ripeto il quesito.
posto che sia vero (diamolo per buono, ma anche qui ci sarebbe da discutere), non vi pare che sto maledetto boccaciccio sia stato "pagato" un pò caro?
ci sono attricette più appetibili della carfagna che concedono di più per molto meno.
Il mio salumiere gira con il SUV perchè evade le tasse.
Ed è pure molto bravo visto che non lo hanno mai beccato.
Non vedo perchè non possa ricoprire un ruolo di ministro egregiamente viste le sue capacità.
Gaxel smettila con questa vuota retorica.
In ogni discussione alla quale partecipi, sistematicamente tiri fuori un'affermazione di principio avulsa dal contesto.
Dopo di che la discussione diventa il ping pong sulla tua affermazione, che continui a ripetere all'infinito, continui a ripetere petulantemente "dimostratemi che non è così" ad ogni replica, cercando di fare in modo che la tua inutile ed insignificante affermazione di principio sia l'oggetto della discussione
In questo modo cerchi di inquinare la discussione deviando l'attenzione dall'oggetto reale della stessa.
Se proprio vuoi sapere perchè non TU riesci a capire che un furbetto non dovrebbe ricoprire una delle massime cariche dello stato, io un'idea ce l'ho, però non la posso scrivere su un forum pubblico.
:doh:
Ok, la Carfagna non può essere ministro delle Pari Opportunità perché per diventarlo l'ha data a Berlusconi.
Pure io non potrò mai diventare ministro perché una volta ho copiato una musicassetta da un amico, invece che andarla a comprare...
Pazienza.
Mettiamo che sia vero, vorrei sapere a chi la Carfagna ha preso il posto, se lo ha fatto, ci sarà un qualcuno che è rimasto senza, quindi nome e cognome dell'escluso/a, ma siccome non è stato indetto un concorso pubblico e le candidature vengono scelte dai vertici dei partiti, non credo che ci sia un nome da fare.....
Detto questo, non entro nemmeno nel merito della zucca vuota o meno della signorina in questione, nè delle sue capacità ministeriali che deve ancora dimostrare, ma il fatto è che le candidature e la spartizione dei ministeri è da sempre uno spettacolo indegno fatto a colpi di ricatti da parte dei partiti che vogliono mettere i propri rappresentanti nei posti di potere e di concessioni fatte per scendere a compromessi per cui sono d'accordo sul fatto che la Carfagna abbia sfruttato le sue doti "oratorie" per arrivare al ministero, non dissimilmente però da chi sfrutta il proprio partito o "nome" per arrivare allo stesso risultato, e per dirla tutta, forse di pari opportunità perlomeno nel mondo dello spettacolo ne sa di più lei di quelle cresciute negli allevamenti di partito.....
Non sono d'accordo. Sei tu che decidi cosa è morale e cosa è immorale? Senza contare che chi si "abbassa" a tanto, potrebbe anche farlo perché è l'unico modo per ottenere il posto. Poi tra corruzione e scambio di favori, il limite è troppo sottile...
è sbagliato il principio. gli incarichi istituzionali si ottengono per ragioni politiche o tecniche-meritocratiche. L'esempio che così dai al paese è che qualunque donna, succhiandolo a Berlusconi, può fare il ministro.
ma mi rendo anche conto che per te, come per altri strenui difensori del cavaliere, quello di etica è un concetto sconosciuto o privo di valore ;)
dave4mame
09-07-2008, 12:16
Mettiamo che sia vero, vorrei sapere a chi la Carfagna ha preso il posto, se lo ha fatto, ci sarà un qualcuno che è rimasto senza, quindi nome e cognome dell'escluso/a, ma siccome non è stato indetto un concorso pubblico e le candidature vengono scelte dai vertici dei partiti, non credo che ci sia un nome da fare.....
http://farm2.static.flickr.com/1060/1446956216_6a23dfccef_o.jpg
che, dicono, ne abbia "dovuta mandar giù" di roba per quel posto :O
magari potrebbe fare un lavoretto pure al giudice...
:O
C;,a;,z;,a
:read: segnalato ad un mod... la smettiamo di rosicare?
;23238614']è sbagliato il principio. gli incarichi istituzionali si ottengono per ragioni politiche o tecniche-meritocratiche. L'esempio che così dai al paese è che qualunque donna, succhiandolo a Berlusconi, può fare il ministro.
ma mi rendo anche conto che per te, come per altri strenui difensori del cavaliere, quello di etica è un concetto sconosciuto o privo di valore ;)
Sul pianeta è difficile che una donna bella disposta a succhiarlo non ottenga quasi ogni cosa desideri...
Comunque, sono d'accordo sul fatto che un ministro debba essere scelto per le sua capacità a ricoprire quel ruolo. Cosa che, allo stato attuale delle cose, non è esclusa per la Carfagna....
:read: segnalato ad un mod... la smettiamo di rosicare?
vero rosico perche' mi fanno schifo i bisardoli :asd: :asd:
C'.a'.z'.a
In Italia (direi in tutti i paesi comunque, ma nel nostro la cosa è più marcata per motivi storici), se si vuole la democrazia e una costituzione che sancisce la libertà per tutte le persone, si deve convivere con la mafia.
Altrimenti si rispedisce al sud un altro prefetto di ferro e vedete come abbassano la cresta, ma è una cosa che coccia con la costituzione.
sei serio o cosa?
convivere con la mafia ?
c;,a;,z;,a
Come pensavo Sircana che va a trans e' una figata,le panzane sulla Carfagna invece sono pienamente accettabili e diventano verita' conclamate.
Ridicoli e' dire poco.
ripeto : ci sono stati trans amanti di sircana che hanno ricoperto ruoli pubblici e/o istituzionali ?
C;,a;,z;,a
sei serio o cosa?
convivere con la mafia ?
c;,a;,z;,a
No, sto scherzando....
Leggo cose aberranti, ma perfettamente in sintonia con le idee politiche. :help:
No, sto scherzando....
uhm... vabbeh...
Cmlamlzmla
http://farm2.static.flickr.com/1060/1446956216_6a23dfccef_o.jpg
che, dicono, ne abbia "dovuta mandar giù" di roba per quel posto :O
E difatti visto che IMHO la Carfagna è anche meglio, il posto è stato assegnato per meritocrazia :O :D
Leggo cose aberranti, ma perfettamente in sintonia con le idee politiche. :help:
Soluzioni, please.
In Italia si è solo capaci di attaccare, contestare, additare e dire "io farei meglio".
Invece che scrivere "leggo cose aberranti" perché non scrivere cosa si farebbe per risolvere un determinato problema?
lukeskywalker
09-07-2008, 12:32
http://www.clarin.com/diario/2008/07/05/elmundo/i-01708762.htm
El primer ministro Silvio Berlusconi y una ministra de su gabinete han quedado en el centro del escenario de un vasto escándalo ya bautizado "sexygate", como el que hace diez años casi le cuesta la presidencia de los Estados Unidos a Bill Clinton, a raíz de sus comprobados juegos de sexo oral en la sala oval de la Casa Blanca con la becaria Mónica Lewinsky. Desde hace varios días, tanto en la prensa como en los ganglios del poder político italiano, especialmente las Cámaras de Diputados y Senadores, crece el se dice . Se dice que en la Caja de Pandora de las 8.400 intercepciones telefónicas realizadas por la justicia de Nápoles en una causa de corrupción que podría terminar en un proceso penal contra Silvio Berlusconi, hay algunas llamadas que no tienen relevancia penal pero son un cóctel explosivo por su fuerte contenido erótico y las referencias al sexo oral, que los italianos llaman il pompino. Hasta ahora esas intercepciones no han terminado en las páginas de algún diario o revista, como es usual en este país, ni en la línea de los sitios de Internet, donde brotan como manantial los chismes de todo tipo.
Pero el diario La Repubblica cita a la ex viceministro de Relaciones Exteriores y dirigente socialista Margarita Boniver, devota partidaria de Berlusconi, que reconoce la existencia de los mensajes a luces rojas .
Según la prensa, en los diálogos telefónicos Berlusconi y su actual ministra de Igualdad de Oportunidades, Mara Carfagna, de 37 años, intercambiarían frases de tono más que subido con alusiones a il pompino . En la época en que fueron realizadas las intercepciones judiciales, il Cavaliere era el jefe de la oposición y Carfagna, una soubrette de fama creciente en la televisión.
De una gran belleza, Mara (María del Rosario), había sido ya la causa de un escándalo que estalló en enero del año pasado, cuando en la consigna de premios de sus canales de televisión (Berlusconi es propietario de las tres grandes redes comerciales de la televisión), el entonces jefe de la oposición conservadora le dijo públicamente: Si no fuera casado, me casaría contigo .
La segunda esposa de Berlusconi, Verónica Lario, otra gran belleza y madre de tres hijos (il Cavaliere tiene otros dos de su primer matrimonio), hizo explotar su ira en una carta abierta al marido que publicó el diario La Repubblica, exigiéndole que pidiera perdón. Berlusconi se apresuró a satisfacer el pedido.
Mara es de Salerno y su biografía comprende las actividades en televisión, el mundo del espectáculo y la vida mundana. Pero Carfagna también estudió danza clásica, canto y es licenciada en Derecho.
Qué pasaría si Clinton hubiera nombrado a Mónica Lewinsky ministro , se preguntó el diputado opositor Massimo Donadi. El ex fiscal del proceso Manos Limpias de Milán, Antonio Di Pietro, duro opositor parlamentario de Berlusconi, señaló que no se puede refugiar en el privado quien nombra una ministra de la República por razones ajenas a sus funciones institucionales .
Di Pietro había acusado hace poco de magnaccia (cafischo diría un argentino, o sea explotador de mujeres) al primer ministro, después que el semanario L Espresso reveló hace dos semanas intercepciones telefónicas con diálogos entre Berlusconi y el ex director de la RAI, la televisión privada, Antonino Saccá, en la que el entonces jefe de la oposición y dueño de la compañía de TV rival, le pidió a su amigo que diera trabajo a cinco soubrettes y actrices de poco relieve. En particular, Berlusconi señaló a Antonella Troíse. Es una loca que dice que yo la perjudico y se está haciendo peligrosa , le dijo. Para todos el pedido lucía como una forma eficaz de hacer callar a la Troíse, vaya a saber por qué.
Para parar el aluvión que se le venía encima, Berlusconi anunció un decreto de su gobierno prohibiendo la difusión de las interceptaciones telefónicas. Luego dijo que no necesitaba nuevas normas , tras que sus amigos lo calmaran y los magistrados napolitanos que lo investigan afirmaran que destruirán las llamadas telefónicas sin relieve penal . Pero en Italia es muy difícil que esto ocurra al cien por ciento.
En una conferencia de prensa, ayer Berlusconi anunció que no presentará un decreto de ejecución inmediata sino un proyecto de ley que discutirá el Parlamento.
Pese a todo el fango que me echan encima los sondeos demuestran que los italianos siguen apoyándome , aseguró el primer ministro conservador
Berlusconi y su alianza de centroderecha con la Liga Norte ganaron en abril pasado ampliamente al Partido Democrático, la nueva fuerza de centroizquierda que gobernaba hasta entonces y luego hasta perdió la alcaldía de Roma. Así, Silvio Berlusconi volvió a ser primer ministro por tercera vez en su vida.
Lo que aparece en la prensa -dijo ayer- se concentra en los hechos que nada tienen que ver con el programa del ejecutivo y llevan al primer plano el ataque constante de cierta magistratura a quien debe gobernar, elegido por el país, mientras se quiere subvertir el voto de los italianos.
:D
certo che le norme anti intercettazioni sono state provvidenziali
Durante la manifestazione di Piazza Navona la Guzzanti ha attaccato duramente la Carfagna.
Il suo discorso non mi è piaciuto ma il contesto è quello...il solito riguardante la possibilità che la Carfagna abboia ottenuto il ministero per doti oratorie...di altro tipo.
La domanda è : se ora la Carfagna querelasse Sabina Guzzanti, il giudice potrebbe richiedere le intercettazioni che sarebbero divute andare al macero ?
La Guzzanti fà ottima satira, purtroppo però pensa di dire tutto quello che le passa per la mente... peccato... antipatica e maleducata. :(
alarico75
09-07-2008, 12:40
ripeto : ci sono stati trans amanti di sircana che hanno ricoperto ruoli pubblici e/o istituzionali ?
C;,a;,z;,a
No e la storia dell'amante di B. non sta' in piedi perche' B. non puo' fare acrobazie di quel tipo causa intervento chirurgico dell'anno scorso.
Quindi quello che rimane e' una serie di accuse basate sul nulla di chiaro carattere diffamatorio.
Lasciate perdere l'idea di fare i guardiani della morale:potreste scoprire che nel proprio campo c'e' molto piu' schifo che in quello altrui.
COME LADY MASTELLA
Per l’ex tesoriere dell’Udeur passato con l’Idv, Tancredi Cimmino, nel 1998 fu chiesto prima il suo arresto e poi il rinvio a giudizio per associazione camorristica, falso e peculato per appoggi elettorali del boss Carmine Alfieri. L’arresto fu negato, poi prosciolto. Aldo Michele Radice, portavoce Idv in Basilicata, consigliere del ministro Di Pietro, è invece alla sbarra dal 2006. Il Pm ha chiesto 9 mesi per una storia simile a quella di lady Mastella: la raccomandazione di un manager sanitario. Poco prima della presentazione delle liste 2006, Di Pietro fu costretto a rinunciare alla candidatura di Alberto Soldini, contestato presidente della Sambenedettese calcio: gli ultrà gli tirarono addosso pietre e sputi. La black list continua con Sergio Scicchitano, avvocato personale dell’ex Pm, e dal 20 luglio 2006 membro del Cda dell’Anas con Di Pietro ministro delle Infrastrutture. Candidato nel 2001 al Senato e capolista, nel 2005, alle regionali del Lazio, Scicchitano è il liquidatore giudiziale della Federconsorzi, il cui crac coinvolse 15mila risparmiatori. Sul sito di Tonino i fan accusano Scicchitano di non aver eseguito, in almeno due casi, sentenze passate in giudicato che risarcivano in parte i piccoli risparmiatori. A dirla tutta, nel 2002, Scicchitano viene anche nominato dal comune di Roma delegato per la tutela dei consumatori. Carlo Rienzi, presidente del Codacons, non la prende bene: «La nomina di Scicchitano è illegale, rappresenta il pagamento di un debito politico da parte di Veltroni all’Idv per il suo appoggio politico». Voto di scambio, per dirla coi Pm di Napoli.
Fonte:http://www.liberespressioni.splinder.com/post/16126389/Di+Pietro+moralista:Idv+zeppo+
Ok, la Carfagna non può essere ministro delle Pari Opportunità perché per diventarlo l'ha data a Berlusconi.
Pure io non potrò mai diventare ministro perché una volta ho copiato una musicassetta da un amico, invece che andarla a comprare...
Pazienza.
Non nascondiamoci dietro un dito.
Non è averla data o aver copiato una cassetta che ti impedisce di diventare ministro, quasi tutte le donne l'hanno data in vita loro, e quasi tutti abbiamo copiato una cassetta o un film o un divx in vita nostra.
La questione è se per diventare ministro hai copiato una cassetta o l'hai data a qualcuno.
Che è diverso.
Sul pianeta è difficile che una donna bella disposta a succhiarlo non ottenga quasi ogni cosa desideri...
Comunque, sono d'accordo sul fatto che un ministro debba essere scelto per le sua capacità a ricoprire quel ruolo. Cosa che, allo stato attuale delle cose, non è esclusa per la Carfagna....
Allo stato attuale delle cose la Carfagna ha fatto una puttanata dopo l'altra, dalle affermazioni sulle discriminazioni gay, al ruolo che secondo lei vuole incentivare per le donne (stare in casa e seguire la famiglia) e questo è solo il buon giorno.
D'altro canto non è escluso, ed hai ragione, ma è molto più probabile che siano in grado figure che hanno uno lungo trascorso politico ed attivo nei diritti delle minoranze che lei.
Allora mi chiedo perché scegliere una persona senza esperienza piuttosto che una che di esperienza ne ha tanta.
Si torna al discorso estremo che ho fatto prima:
Un pedofilo sconta la sua pena in carcere, nei confronti della società è in pari come qualsiasi altro cittadino.
Ma tu lo metteresti come direttore di una scuola elementare?
Se fosse un organo che lo sceglie per chiamata e non per concorso. (come è un direttore scolastico, e non un ministro)
A te starebbe bene?
Del resto allo stato attuale delle cose non è escluso che non sia un buon direttore...
Aspettiamo che si scopi un altro bambino prima di dire che forse non era la persona più adatta?
O invece, più saggiamente, non corriamo il rischio e mettiamo a dirigere una scuola di bambini direttamente una persona su cui siamo sicuri sia di competenze sia di moralità?
E come ne possiamo essere sicuri se non scegliendo una persona che NEGLI ANNI ha dimostrato di interessarsi attivamente a questi temi, di essere formato con esperienza sul campo, che gli ha permesso di conoscere realmente lo stato dei fatti?
No e la storia dell'amante di B. non sta' in piedi perche' B. non puo' fare acrobazie di quel tipo causa intervento chirurgico dell'anno scorso.
Quindi quello che rimane e' una serie di accuse basate sul nulla di chiaro carattere diffamatorio.
Lasciate perdere l'idea di fare i guardiani della morale:potreste scoprire che nel proprio campo c'e' molto piu' schifo che in quello altrui.
ah ecco. quindi converrai che la storia di sircana non ha nulla a che fare con berlusconi e la garfagna...
per il resto no commento va...
C;.a;'.z;'.a
alarico75
09-07-2008, 12:51
La storia di B. e la Carfagna non sta' minimamente in piedi.
Ostinarsi a sostenere che e' vera e' ridicola e offensiva.
Ma a quanto pare qui' va bene sostenere panzane pur di danneggiare l'avversario politico.
Siamo messi bene.
La storia di B. e la Carfagna non sta' minimamente in piedi.
Ostinarsi a sostenere che e' vera e' ridicola e offensiva.
Ma a quanto pare qui' va bene sostenere panzane pur di danneggiare l'avversario politico.
Siamo messi bene.
Non sta talmente in piedi che non si parla d'altro...
non sta minimamente in piedi che le intercettazioni sono finite al macero e casualmente ora c'è tempo per il decreto sulle intercettazioni...
:doh:
La storia di B. e la Carfagna non sta' minimamente in piedi.
Ostinarsi a sostenere che e' vera e' ridicola e offensiva.
Ma a quanto pare qui' va bene sostenere panzane pur di danneggiare l'avversario politico.
Siamo messi bene.
ma sei innamorato della carfagna? :D
ma sei innamorato della carfagna? :D
o di berlusconi ? :D
c;,a;,z;,a
ma sei innamorato della carfagna? :D
ci si può innamorare della carfagna ?? :eek: pensavo facesse solo...:oink:
Non nascondiamoci dietro un dito.
Non è averla data o aver copiato una cassetta che ti impedisce di diventare ministro, quasi tutte le donne l'hanno data in vita loro, e quasi tutti abbiamo copiato una cassetta o un film o un divx in vita nostra.
La questione è se per diventare ministro hai copiato una cassetta o l'hai data a qualcuno.
Che è diverso.
Per me diventare ministro perché il partito lo esige o diventarlo perché si copia una cassetta è uguale. C'è sempre una probabilità che chi viene scelto sia incapace... il problema è che ben pochi ministri vengono scelti per le loro capacità.
Allo stato attuale delle cose la Carfagna ha fatto una puttanata dopo l'altra, dalle affermazioni sulle discriminazioni gay, al ruolo che secondo lei vuole incentivare per le donne (stare in casa e seguire la famiglia) e questo è solo il buon giorno.
la politica attuata dalla Carfagna in fatto di Pari Opportunità è la stessa che attuerebbe, bene o male, un ministro di destra. Non è che se ci fosse stato uno di AN o un cattolico per i gay andava meglio...
D'altro canto non è escluso, ed hai ragione, ma è molto più probabile che siano in grado figure che hanno uno lungo trascorso politico ed attivo nei diritti delle minoranze che lei.
Allora mi chiedo perché scegliere una persona senza esperienza piuttosto che una che di esperienza ne ha tanta.
Questo devi chiederlo a Berlusconi...
Si torna al discorso estremo che ho fatto prima:
Un pedofilo sconta la sua pena in carcere, nei confronti della società è in pari come qualsiasi altro cittadino.
Ma tu lo metteresti come direttore di una scuola elementare?
Se fosse un organo che lo sceglie per chiamata e non per concorso. (come è un direttore scolastico, e non un ministro)
A te starebbe bene?
Del resto allo stato attuale delle cose non è escluso che non sia un buon direttore...
Aspettiamo che si scopi un altro bambino prima di dire che forse non era la persona più adatta?
O invece, più saggiamente, non corriamo il rischio e mettiamo a dirigere una scuola di bambini direttamente una persona su cui siamo sicuri sia di competenze sia di moralità?
E come ne possiamo essere sicuri se non scegliendo una persona che NEGLI ANNI ha dimostrato di interessarsi attivamente a questi temi, di essere formato con esperienza sul campo, che gli ha permesso di conoscere realmente lo stato dei fatti?
C'è un po' di differenza tra un pedofilo in una scuola e la Carfagna ministro delle Pari Opportunità. Comunque resto della mia idea, un ministro anche con più esperienza, ma di destra e/o cattolico, avrebbe attuato la stessa politica nei confronti delle minoranze...
ci si può innamorare della carfagna ?? :eek: pensavo facesse solo...:oink:
E se non li fa, che ti innamori a fare? :asd:
alarico75
09-07-2008, 13:00
o di berlusconi ? :D
c;,a;,z;,a
Di te :D
:ciapet:
E se non li fa, che ti innamori a fare? :asd:
li fa li fa....:stordita:
Di te :D
:ciapet:
non vorrei spezzarti il cuore , ma non penso di poterti ricambiare... :cry: :O
C,;a;,z;,a
alarico75
09-07-2008, 13:06
Ah che dolore :)
Affoghiamoci nella birra allora.
:cincin:
:cincin:
:cincin:
A dopo ragazzi.
Ah che dolore :)
Affoghiamoci nella birra allora.
:cincin:
:cincin:
:cincin:
A dopo ragazzi.
Bè, una cosa in comune ce l'avete, Cyrano....io ci penserei :D :D
dave4mame
09-07-2008, 13:10
qui mi sa che l'unica cosa certa, senza bisogno di intercettazioni, è che siete un branco di culattoni... :D
Mordicchio83
09-07-2008, 13:24
Ma la cosa per quanto ne sappiamo potrebbe essere cominciata molto tempo fa, dall'ingresso della Carfagna in politica (e difatti di Belusconi-Carfagna sono mesi che se ne parla).
In questi 3-4 anni potrebbe essersi conquistata la fiducia di Berlusconi in tutt'altri modi (per capacità non è possibile? O forse è troppo gnocca per poter essere anche intelligente?) e siccome Berlusconi non sceglie a caso, avrà valutato che per tale incarico la Carfagna era più che adatta.
Non credo che un pompino le abbia permesso di diventare ministro. Anche perchè non è che uno come Berlusconi (ma qualsiasi politico in genere) avrebbe difficoltà a trovarsi una che le fa i pompini quando ne ha voglia, vi pare?
Insomma, anche fosse vero (e praticamente penso anch'io che sia vero) non sarebbe onesto dire che s'è guadagnata il posto per quell'unico episodio che conoscete ;)
Moralmente la potete vedere come volete, ma non credo ci siano altri discorsi da fare
bluelake
09-07-2008, 13:45
piccolo inciso:
la politica attuata dalla Carfagna in fatto di Pari Opportunità è la stessa che attuerebbe, bene o male, un ministro di destra. Non è che se ci fosse stato uno di AN o un cattolico per i gay andava meglio...
a malincuore ma devo correggerti, Alessandra Mussolini (cioè, la Mussolini, non la Finocchiaro) chiese a Berlusconi di mettere alle pari opportunità Enrico Oliari, il presidente di GayLib regolarmente tesserato per AN.
Comunque, visto che il thread si basa ahimé sul nulla se non su singole opinioni che non potranno, per quanto sappiamo, mai essere smentite, e considerando che vorrei evitare a qualche utente di beccarsi una querela dalla Carfagna come è successo alla Guzzanti, la chiudiamo qui.
Stasera al rientro dal lavoro (chiedo venia, ma quello paga, fare il mod no) valuterò se e quali sanzioni applicare per i post inseriti.
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