View Full Version : Di Pietro scatenato: "Berlusconi ha uno stile da mafioso"
http://www.corriere.it/politica/08_luglio_08/di_pietro_attacca_testa_bassa_Berlusconi_2482d516-4cc4-11dd-b408-00144f02aabc.shtml
Tonino 4 president..!:D
Ha tutto il mio appoggio perchè è vero. Le minacce velate, le ritorsioni e gli scambi politici (leggina qui per quella li) sono roba da mafiosi. CHe schifo di governo.
Io spero solo non faccia la fine di Matteotti...
Come dargli torto....
il mafionano :asd: :asd:
killercode
08-07-2008, 11:02
Interessante la strategia di dipietro....sicuramente porterà l'opinione pubblica alla saturazione; ma bisogna vedere se l'esplosione sarà contro berlusconi o contro dipietro stesso
ammazza quanto mena tonino :asd:
ilratman
08-07-2008, 11:25
Io spero solo non faccia la fine di Matteotti...
Scusa ma io TOCCO, INCROCIO etc! :sperem:
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 11:30
no tranquilli...
ora arriveranno i soliti che la mafia non l'hanno mai vista nemmeno in cartolina a dirvi che di pietro dice solo cazzate e che non è laureato e che si è salvato in maniera disonesta da mille processi e ADDIRITTURA (:eek:!!!!) aveva il TRATTORE NON A NORMA!!!!:eek::eek:
si.. cioè..
ma ci rendiamo conto?!?!?
aveva addirittura un trattore non a norma!!!:eek::eek:
Questi sono i problemi REALI altro che essere assolti per aver cambiato le leggi o aver accettato prescrizioni, ammettendo tacitamente la propria colpevolezza, per reati gravissimi quali la corruzione, o aver mentito continuamente a MILIONI di italiani :mad:
:doh:
un nome a caso... alarico? :D
quando qualcuno dice la verità .. tutti si scandalizzano :sofico:
Grande tonino!
Fuori il bottino, dentro bettino!
Di Pietro è l'unico che sta chiamando le cose con il loro nome.
Forza Di Pietro...anche se è dura far cambiare testa agli italiani...
:O
no tranquilli...
ora arriveranno i soliti che la mafia non l'hanno mai vista nemmeno in cartolina a dirvi che di pietro dice solo cazzate e che non è laureato e che si è salvato in maniera disonesta da mille processi e ADDIRITTURA (:eek:!!!!) aveva il TRATTORE NON A NORMA!!!!:eek::eek:
si.. cioè..
ma ci rendiamo conto?!?!?
aveva addirittura un trattore non a norma!!!:eek::eek:
Questi sono i problemi REALI altro che essere assolti per aver cambiato le leggi o aver accettato prescrizioni, ammettendo tacitamente la propria colpevolezza, per reati gravissimi quali la corruzione, o aver mentito continuamente a MILIONI di italiani :mad:
:doh:
Trattore non a norma? Dimissioni subito! :mad:
dantes76
08-07-2008, 11:39
solo lo stile?
blamecanada
08-07-2008, 12:45
un nome a caso... alarico? :D
Evitiamo di istigare la faida.
Ultimo avvertimento.
Di pietro ormai è la bestia nera per berlusconi e per tutti i politici intrallazzatori in parlamento. E' un pesce fuor d'acqua in mezzo a questi politici da 4 soldi, un cane sciolto, fa loro paura. Spero vivamente che non faccia la fine di Matteotti.
http://www.francobampi.it/genova/strade/pics/matteotti.jpg
giannola
08-07-2008, 13:00
e bravo Tonino, hai capito che se ti metti sul carro con Grillo e Travaglio, c'è il rischio di occupare una poltrona illustre nella dittatura prossima, ventura che avete in mente voi 3 moschettieri.... :O
I casi però sono due: o vi riesce e sarete nei guai col mondo intero oppure fallite e sarete nei guai con la giustizia.
Perchè ad alzare il livello dello scontro, ad aizzare il popolo, c'è il rischio che la situazione vi sfugga di mano.
:fagiano:
e bravo Tonino, hai capito che se ti metti sul carro con Grillo e Travaglio, c'è il rischio di occupare una poltrona illustre nella dittatura prossima, ventura che avete in mente voi 3 moschettieri.... :O
I casi però sono due: o vi riesce e sarete nei guai col mondo intero oppure fallite e sarete nei guai con la giustizia.
Perchè ad alzare il livello dello scontro, ad aizzare il popolo, c'è il rischio che la situazione vi sfugga di mano.
:fagiano:
eh? ma ce la fai? dammi una sola argomentazione che confuti quello che ha detto di pietro in questa dichiarazione... altrimenti sono i tuoi soliti vaneggiamenti da oppositore dell'opposizione ma anche dell'oppositore dell'oppositore dell'opposizione.
dantes76
08-07-2008, 13:02
e bravo Tonino, hai capito che se ti metti sul carro con Grillo e Travaglio, c'è il rischio di occupare una poltrona illustre nella dittatura prossima, ventura che avete in mente voi 3 moschettieri.... :O
I casi però sono due: o vi riesce e sarete nei guai col mondo intero oppure fallite e sarete nei guai con la giustizia.
Perchè ad alzare il livello dello scontro, ad aizzare il popolo, c'è il rischio che la situazione vi sfugga di mano.
:fagiano:
se dovesse succedere...[speriamo]io, se fossi in te'[ e grazie al vostro dio non lo sono..] cambierei citta' :-)
400 kg di tritolo risolvono ogni problema.
ilratman
08-07-2008, 13:04
Di pietro ormai è la bestia nera per berlusconi e per tutti i politici intrallazzatori in parlamento. E' un pesce fuor d'acqua in mezzo a questi politici da 4 soldi, un cane sciolto, fa loro paura. Spero vivamente che non faccia la fine di Matteotti.
http://www.francobampi.it/genova/strade/pics/matteotti.jpg
Mamma mia! Devo toccare di nuovo! :sperem:
e bravo Tonino, hai capito che se ti metti sul carro con Grillo e Travaglio, c'è il rischio di occupare una poltrona illustre nella dittatura prossima, ventura che avete in mente voi 3 moschettieri.... :O
I casi però sono due: o vi riesce e sarete nei guai col mondo intero oppure fallite e sarete nei guai con la giustizia.
Perchè ad alzare il livello dello scontro, ad aizzare il popolo, c'è il rischio che la situazione vi sfugga di mano.
:fagiano: ...comunisti che rosicano perchè DiPietro ha scippato loro l'opposizione nel paese per manifesta incapacità....
p.s.
per chi volesse sentire la trasmissione Radio24 con l'intervento di Di Pietro:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/programmi/Viva-Voce/
dantes76
08-07-2008, 13:04
eh? ma ce la fai?.
dopo la prossima mangiata, forse.. si sa le migliori cagate vengono a stomaco pieno
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 13:05
e bravo Tonino, hai capito che se ti metti sul carro con Grillo e Travaglio, c'è il rischio di occupare una poltrona illustre nella dittatura prossima, ventura che avete in mente voi 3 moschettieri.... :O
I casi però sono due: o vi riesce e sarete nei guai col mondo intero oppure fallite e sarete nei guai con la giustizia.
Perchè ad alzare il livello dello scontro, ad aizzare il popolo, c'è il rischio che la situazione vi sfugga di mano.
:fagiano:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
La dittatura prossima ventura :asd:
cioè, abbiamo un pdc massone che sta demonizzando la magistratura e sovvertendo l'ordine democratico facendo cadere la fiducia verso il potere giudiziario e mi vieni a dire che nella "dittatura prossima ventura" il capo sarà di pietro? :rotfl:
a giannòò... ma cambia spaccino va :asd:
Paragonare Di Pietro a Matteotti è un insulto alla memoria di uno che quando si oppose al governo era cosciente di quello che rischiava.
Di Pietro, al contrario, è cosciente di quello che guadagnerà da queste sparate alla Masaniello.
Saluti.
loreluca
08-07-2008, 13:06
Non vedo il paragone tra un politico (che mangia i soldi) e un'imprenditore che dava lavoro a migliaia di persone...
Ognimnodo questa volta è andato troppo sul pesante...
dantes76
08-07-2008, 13:09
Non vedo il paragone tra un politico (che mangia i soldi) e un'imprenditore che dava lavoro a migliaia di persone...
Ognimnodo questa volta è andato troppo sul pesante...
Paragonare Di Pietro a Matteotti è un insulto alla memoria di uno che quando si oppose al governo era cosciente di quello che rischiava.
Di Pietro, al contrario, è cosciente di quello che guadagnerà da queste sparate alla Masaniello.
Saluti.
"Berlusconi è l’uomo della mafia. E’ un palermitano che parla meneghino, un palermitano nato nella terra sbagliata e mandato su apposta per fregare il Nord. La Fininvest è nata da Cosa Nostra. C’è qualche differenza fra noi e Berlusconi: lui purtroppo è un mafioso. Il problema è che al Nord la gente è ancora divisa tra chi sa che Berlusconi è un mafioso e chi non lo sa ancora. Ma il Nord lo caccerà via, di Berlusconi non ce ne fotte niente. Ci risponda: da dove vengono i suoi soldi? Dalle finanziarie della mafia? Ci sono centomila giovani del Nord che sono morti a causa della droga."
"A me personalmente Berlusconi ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini, fondata da un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che poi è riuscito a tenersi tutta la baracca. In quella stessa banca lavorava anche il padre di Silvio e c’erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra.
U. Bossi
"
Paragonare Di Pietro a Matteotti è un insulto alla memoria di uno che quando si oppose al governo era cosciente di quello che rischiava.
Di Pietro, al contrario, è cosciente di quello che guadagnerà da queste sparate alla Masaniello.
Saluti.
*
giannola
08-07-2008, 13:10
eh? ma ce la fai? dammi una sola argomentazione che confuti quello che ha detto di pietro in questa dichiarazione... altrimenti sono i tuoi soliti vaneggiamenti da oppositore dell'opposizione ma anche dell'oppositore dell'oppositore dell'opposizione.
perchè il capo di un partito dice in modo ai suoi che si deve fare in un certo modo ?:fagiano:
Dove stà la novità ?
Nel passato ci sono stati altri politici che odinavano ai loro sottoposti e quelli obbedivano.
Tutti quelli che sono stati autoritari sono stati mafiosi ?
Sono dichiarazioni senza alcun senso fatte solo per scaldare gli animi della gente.
Berlusconi è mafioso ?
Perfetto, saranno le sentenze a parlare, ci sono i giudici che sono pagati per quello.
Trasformare il parlamento o la piazza in un tribunale a cielo aperto, gli serve solo a rovesciare la democrazia visto che col voto popolare non ha ottenuto i risultati sperati.
dantes76
08-07-2008, 13:11
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
La dittatura prossima ventura :asd:
cioè, abbiamo un pdc massone che sta demonizzando la magistratura e sovvertendo l'ordine democratico facendo cadere la fiducia verso il potere giudiziario e mi vieni a dire che nella "dittatura prossima ventura" il capo sarà di pietro? :rotfl:
a giannòò... ma cambia spaccino va :asd:
Lui E' siciliano D.O.C , ovvero come il Caciocavallo, Ha 6 facce
...
Trasformare il parlamento o la piazza in un tribunale a cielo aperto, gli serve solo a rovesciare la democrazia visto che col voto popolare non ha ottenuto i risultati sperati.
tipico argomento di un berlusconiano. tana, giannola. tana.
la volontà popolare non implica il fatto che ogni cosa che fa il nano sia giusta e non vada contestata anche in maniera forte.
Berlusconi è mafioso ?
Perfetto, saranno le sentenze a parlare, ci sono i giudici che sono pagati per quello.
Trasformare il parlamento o la piazza in un tribunale a cielo aperto, gli serve solo a rovesciare la democrazia visto che col voto popolare non ha ottenuto i risultati sperati.
mi sembra che abbia detto che ha uno "stile da mafioso" non che "è un mafioso".
dantes76
08-07-2008, 13:13
*
come bossi...
luigiaratamigi
08-07-2008, 13:13
dopo la prossima mangiata, forse.. si sa le migliori cagate vengono a stomaco pieno
96 minuti di applausi!
dantes76
08-07-2008, 13:14
mi sembra che abbia detto che ha uno "stile da mafioso" non che "è un mafioso".
quello l'ha DETTO BOSSI...
giannola
08-07-2008, 13:15
...comunisti che rosicano perchè DiPietro ha scippato loro l'opposizione nel paese per manifesta incapacità....
p.s.
per chi volesse sentire la trasmissione Radio24 con l'intervento di Di Pietro:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/programmi/Viva-Voce/
più che altro l'opposizione bisogna saperla fare, non tutti ne sono capaci.
Di Pietro si è illuso di poter alzare la posta in palio e di guidare la sua personale rivolta contro il potere eletto democraticamente.
La sinistra (non quella degli estremisti) almeno le manifestazioni le faceva secondo il gioco delle regole democratiche.
Paragonarlo a Matteotti è ridicolo.
dantes76
08-07-2008, 13:17
Paragonarlo a Matteotti è ridicolo.
Capitano: Guardiamarina giannola!! manovra evasiva!
Capitano: guardiamarina giannola!! fuoco con i paraculomissili palermitani!!
Ps:
cazzo,come cambi tu, manco un cubo di rubik...
più che altro l'opposizione bisogna saperla fare, non tutti ne sono capaci.
Di Pietro si è illuso di poter alzare la posta in palio e di guidare la sua personale rivolta contro il potere eletto democraticamente.
La sinistra (non quella degli estremisti) almeno le manifestazioni le faceva secondo il gioco delle regole democratiche.
Paragonarlo a Matteotti è ridicolo.
mah, tranquillo che nessuno vuole sovvertire il governo nè ci potrebbe riuscire, data l'ampia maggioranza di cui gode, ma manifestare con forza contro norme giudicate sbagliate e dannose lo trovo più che giusto.
più che altro l'opposizione bisogna saperla fare, non tutti ne sono capaci.
Di Pietro si è illuso di poter alzare la posta in palio e di guidare la sua personale rivolta contro il potere eletto democraticamente.
La sinistra (non quella degli estremisti) almeno le manifestazioni le faceva secondo il gioco delle regole democratiche.
Paragonarlo a Matteotti è ridicolo.
ma quale rivolta... SVEGLIA!
la contestazione sui media, le parole forti... sono il pilastro fondamentale per una opposizione fiera e forte.
il potere eletto democraticamente non è avulso da errori nel proprio operato, quindi è indispensabile quando l'opposizione lo nota denunciarlo sui media.
vogliamo tornare al ventennio, quando non si levava nemmeno un voce di dissenso?
nemmeno le basi, giannola.
giannola
08-07-2008, 13:27
tipico argomento di un berlusconiano. tana, giannola. tana.
quindi quelli del pd che si sono dissociati dalle posizioni di Di Pietro sono berlusconiani... :fagiano:
la volontà popolare non implica il fatto che ogni cosa che fa il nano sia giusta e non vada contestata anche in maniera forte.
va contestata nel rispetto delle regole civili.
mi sembra che abbia detto che ha uno "stile da mafioso" non che "è un mafioso".
Vabbè il passo è breve, perchè quando si riferisce a parlamentari del PDL come i suoi picciotti intende dare l'immagine di un boss...
mah, tranquillo che nessuno vuole sovvertire il governo nè ci potrebbe riuscire, data l'ampia maggioranza di cui gode, ma manifestare con forza contro norme giudicate sbagliate e dannose lo trovo più che giusto.
La maggioranza eletta non conta nulla se c'è un colpo di stato.
Se vuole manifestare lo faccia coi mezzi che ci sono a disposizione da 60 anni.
ma quale rivolta... SVEGLIA!
la contestazione sui media, le parole forti... sono il pilastro fondamentale per una opposizione fiera e forte.
servono argomenti concreti e cominciare ad inveire sul pdc, sul pdr, non è sicuramente un'approccio da opposizione fiera, ma da capipopolo
il potere eletto democraticamente non è avulso da errori nel proprio operato, quindi è indispensabile quando l'opposizione lo nota denunciarlo sui media.
mi pare che questo lo stia facendo la vera opposizione (PD), DiPi è andato oltre...
vogliamo tornare al ventennio, quando non si levava nemmeno un voce di dissenso?
In questo momento non corriamo affatto questo rischio, anzi....
nemmeno le basi, giannola.
Già, insegnamele tu.... :O
dantes76
08-07-2008, 13:28
Già, insegnamele tu.... :O
a pancia piena gianno', a pancia piena...
killercode
08-07-2008, 13:29
Se ho capito bene quello che intende giannola gli do ragione; dipietro sta camminando sul filo della rivolta antidemocratica. Fino a che restano solo parole per risvegliare la coscienza va bene, ma se domani un gruppo di persone, seguendo le parole di dipietro fa saltare palazzo chigi diventa un pò un problema no? Rovinare così un palazzo del '600 è un peccato. Insomma c'è il rischio di scatenare una giustizia di piazza mandando a quel paese la democrazia....che ci renderebbe uguali a quelli dell'altro topic sui rumeni che si incazzano perchè i poliziotti sono arrivati troppo presto a salvarli
dantes76
08-07-2008, 13:30
Se ho capito bene quello che intende giannola gli do ragione; dipietro sta camminando sul filo della rivolta antidemocratica. Fino a che restano solo parole per risvegliare la coscienza va bene, ma se domani un gruppo di persone, seguendo le parole di dipietro fa saltare palazzo chigi diventa un pò un problema no? Rovinare così un palazzo del '600 è un peccato. Insomma c'è il rischio di scatenare una giustizia di piazza mandando a quel paese la democrazia....che ci renderebbe uguali a quelli dell'altro topic sui rumeni che si incazzano perchè i poliziotti sono arrivati troppo presto a salvarli
definisci democrazia
Pietro si è illuso di poter alzare la posta in palio e di guidare la sua personale rivolta contro il potere eletto democraticamente..quasi democraticamente. Con uomo che controlla 3 televisioni nazionali, media e periodici c'e' veramente poco di democratico nella sua elezione. E c'era anche una legge che ne vietava la sua elegibbilità "L'eleggibilità di Berlusconi è anche oggetto di dibattito, in relazione all'articolo 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (...) coloro che (...) risultino vincolati con lo Stato (...) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica». La Giunta per elezioni della Camera nel 1994 ha convalidato l'elezione di Berlusconi.[24]"
Anche un giullare sarebbe riuscito a farsi eleggere in queste condizioni.
Una volta si truccavano le elezioni (vedi fascismo) e matteotti lo denuncio' in parlamento
http://www.turismocultura.it/img/matteotti1.jpg
Oggi si truccano molto piu' docilmente attraverso il controllo dell'informazione in barba alla legge. Lavaggio del cervello di milioni di italiani con un livello culturale medio-basso, attraverso i media, televisioni in primis, con messaggi piu' o meno diretti, con il parlare o il non parlare di certi temi. Una dittatura dolce, che oggi Di Pietro denuncia.
http://teppista.blog.kataweb.it/files/2008/02/di_pietro.jpg
quindi quelli del pd che si sono dissociati dalle posizioni di Di Pietro sono berlusconiani... :fagiano:
non ho sentito nessun esponente del PD dire:
"gli serve solo a rovesciare la democrazia visto che col voto popolare non ha ottenuto i risultati sperati"
tu si, come molti berlusconiani :fagiano:
va contestata nel rispetto delle regole civili.
anche il governo dovrebbe rispettare le regole civili, senza proporre ricatti da bassa lega...
servono argomenti concreti e cominciare ad inveire sul pdc, sul pdr, non è sicuramente un'approccio da opposizione fiera, ma da capipopolo
no serve dire al popolo italiano come stanno le cose, senza addolcire la pillola come fa l'informazione distorta italiana...
mi pare che questo lo stia facendo la vera opposizione (PD), DiPi è andato oltre...
no. tutti e due stanno facendo opposizione, con metodi diversi ma il fine è comune.
In questo momento non corriamo affatto questo rischio, anzi....
lo dicevano anche nel '25 :asd:
Già, insegnamele tu.... :O
ad un berlusconiano, molto probabilmente...
*sasha ITALIA*
08-07-2008, 13:33
non bastano le parole, servono i fucili!!! Bisogna stanarli giù dal trono, altrochè
Uno ha comportamenti da mafioso.
L'altro da fascista.
Ho sbagliato partito.
giannola
08-07-2008, 13:36
Se ho capito bene quello che intende giannola gli do ragione; dipietro sta camminando sul filo della rivolta antidemocratica. Fino a che restano solo parole per risvegliare la coscienza va bene, ma se domani un gruppo di persone, seguendo le parole di dipietro fa saltare palazzo chigi diventa un pò un problema no? Rovinare così un palazzo del '600 è un peccato. Insomma c'è il rischio di scatenare una giustizia di piazza mandando a quel paese la democrazia....che ci renderebbe uguali a quelli dell'altro topic sui rumeni che si incazzano perchè i poliziotti sono arrivati troppo presto a salvarli
ecco amen.
Io ho forse detto che berlusconi non è colpevole ? non sbaglia ? anzi....
Ma c'è modo e modo di reagire e di contestare.
Si contesta la possibile dittatura filoberlusconiana ?
E la si contesta con un approccio guerrafondaio che mina la credibilità di tutte le cariche che non minacciano verbalmente B. ?
Ma stiamo scherzando ?
Napolitano che dovrebbe fare ?
Mandare i corazzieri contro Silvio ?
Capisco che Di Pietro pensa di guadagnare consenso, ma alla lunga questa cosa finirà per travolgerlo.
La democrazia esiste quando un popolo sottoscrive e si sottomette a delle regole, se ognuno vuol farsi giustizia da sè la democrazia è già finita.
killercode
08-07-2008, 13:36
definisci democrazia
In definitiva oggi il concetto di democrazia è visto in modo dinamico, come una necessità per la forma di governo di adattarsi agli sviluppi economici e sociali in modo da garantire al popolo i diritti fondamentali.
direi che questo può andare
Capisco che Di Pietro pensa di guadagnare consenso, ma alla lunga questa cosa finirà per travolgerlo.
Sì, di voti.
Uno ha comportamenti da mafioso.
L'altro da fascista.
Ho sbagliato partito.
la sveglia è suonata qualche mese in ritardo... comunque complimenti per l'onestà intellettuale.
loreluca
08-07-2008, 13:41
Non vedo il paragone tra un politico (che mangia i soldi) e un'imprenditore che dava lavoro a migliaia di persone...
Ognimnodo questa volta è andato troppo sul pesante...
Che pirla che sono, ho confuso Mattei con Matteotti!
la sveglia è suonata qualche mese in ritardo...
Ho dimenticato le faccine.
dantes76
08-07-2008, 13:42
direi che questo può andare
per me questo va meglio...
Tra il forte e il debole, tra il ricco e il povero, tra il padrone e il servitore è la libertà che opprime, è la legge che affranca
Jean-Baptiste Henri Lacordaire
dantes76
08-07-2008, 13:42
Che pirla che sono, ho confuso Mattei con Matteotti!
e bossi con Dipietro...
nel frattempo...
Ho chiesto, tramite i miei avvocati, il permesso alla Questura di Roma per la Gita del 25 luglio. Il percorso prevedeva il passaggio di fronte alle sedi dei partiti e al Parlamento. La Questura ha proibito di transitare davanti alle sedi dei partiti e al Parlamento. Per ragioni di sicurezza. Ha proposto un percorso turistico alternativo con piazza della Repubblica, i Fori Imperiali, Corso Vittorio Emanuele, via della Cuccagna e Piazza Navona.
E’ stato negato di sfilare in modo pacifico sotto le sedi dei partiti, il cui affitto è pagato dai cittadini. E’ stato vietato porgere un saluto ai nostri dipendenti, il cui stipendio è pagato dai cittadini. Non è stato concesso di manifestare in modo pacifico con biciclette, carrozzelle e risciò.
Le sedi dei partiti, ormai metastasi della democrazia, sono off limits per i cittadini, sono diventati zona militare. Ne va della sicurezza del loft di Topo Gigio Veltroni, dello sfarzo della sede di via dell’Umiltà dello psiconano e di quella dei Due Macelli di Azzurro Caltagirone. Il 25 luglio non potremo ricordare a questi signori i nomi dei condannati che loro hanno eletto, da Carra a Dell’Utri a Cuffaro.
Mentre il Paese è sull’orlo del tracollo economico i nostri dipendenti cercano dalla mattina alla sera di non farsi processare. Blocco dei processi. Trasferimento dei processi. Ricusazione dei giudici. PDL e PDmenoelle hanno deciso di approvare la legge della Banda dei Quattro, la Schifoalfano. I Fantastici Quattro: Napolitano, Schifani, Fini e Berlusconi, potranno delinquere impunemente durante il loro mandato. Se nessuno dei quattro si è dissociato da questa legge, vuol dire che è utile per tutti, non solo per lo psiconano.
Il 25 luglio non potremo fare la Gita su Roma. Ho deciso di annullarla. Non mi sento di mettere a rischio l’incolumità dei ragazzi che passerebbero, anche di fronte a un divieto, di fronte alle sedi di partito con la polizia pronta a caricare. Ci sarà presto un altro appuntamento. Il tempo è dalla nostra parte. E’ sufficiente un segnale perché tutto precipiti. Il cane di paglia sta per prendere fuoco.
P.S. Stasera interverrò alla manifestazione in piazza Navona. Seguite la diretta dell'intervento sul blog.
http://www.beppegrillo.it/
Se ho capito bene quello che intende giannola gli do ragione; dipietro sta camminando sul filo della rivolta antidemocratica. Fino a che restano solo parole per risvegliare la coscienza va bene, ma se domani un gruppo di persone, seguendo le parole di dipietro fa saltare palazzo chigi diventa un pò un problema no? Rovinare così un palazzo del '600 è un peccato. Insomma c'è il rischio di scatenare una giustizia di piazza mandando a quel paese la democrazia....che ci renderebbe uguali a quelli dell'altro topic sui rumeni che si incazzano perchè i poliziotti sono arrivati troppo presto a salvarli
a me la cosa non dispiacerebbe.. :stordita:
alarico75
08-07-2008, 13:44
Di Pietro non ha una speranza all'inferno di fare il leader dello schieramento alternativo al cdx.
E' un fanatico che usa toni da rissa in una balera per aumentare il consenso.
Se continua su questa strada verra' cacciato a calci dal PD dalla coalizione,non possono permettersi di tenere un agit-prop e proporsi per comandare il paese su un onda rivoluzionaria largamente minoritaria.
E se lasciato solo finira' fuori dal parlamento proprio come SA,col PD che si allea coll'UDC disgustato dall'onda lunga giustizialista.
giannola
08-07-2008, 13:44
non bastano le parole, servono i fucili!!! Bisogna stanarli giù dal trono, altrochè
ecco appunto... :doh:
non ho sentito nessun esponente del PD dire:
"gli serve solo a rovesciare la democrazia visto che col voto popolare non ha ottenuto i risultati sperati"
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/no-cav-day/no-cav-day.html
però il legame con Di Pietro si incrinerà ulteriormente se lui andrà alla manifestazione di Grillo a parlar male del pdr.
anche il governo dovrebbe rispettare le regole civili, senza proporre ricatti da bassa lega...
no serve dire al popolo italiano come stanno le cose, senza addolcire la pillola come fa l'informazione distorta italiana...
no. tutti e due stanno facendo opposizione, con metodi diversi ma il fine è comune.
Democraticamente il PD, populisticamente IDV.
lo dicevano anche nel '25 :asd:
Più che altro le vedo più come emulo di uno che nel '33....
tu si, come molti berlusconiani :fagiano:
ad un berlusconiano, molto probabilmente...
è stato bello discutere con te. :fagiano:
dantes76
08-07-2008, 13:46
E se lasciato solo finira' fuori dal parlamento proprio come SA,col PD che si allea coll'UDC disgustato dall'onda lunga giustizialista.
ah be lasciato solo in parlamento.[come adesso daltronde].. brrrr... che brivido.. basta che non sia solo fuori:)
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/no-cav-day/no-cav-day.html
però il legame con Di Pietro si incrinerà ulteriormente se lui andrà alla manifestazione di Grillo a parlar male del pdr.
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/sport/calcio/calciomercato-2008-2/calciomercato-7-luglio/calciomercato-7-luglio.html
ho ragione io :O
Democraticamente il PD, populisticamente IDV.
non sapevo che il populismo fosse antidemocratico :fagiano:
Più che altro le vedo più come emulo di uno che nel '33....
chi il nano coi tacchi? :asd:
già... dopo leggi razziali e distruzione della giustizia e dell'informazione, ormai la via è breve.
è stato bello discutere con te. :fagiano:
fa sempre piacere discutere con un berlusconiano... da sempre soddisfazione vederli arrampicarsi sugli specchi e deviare i discorsi...
killercode
08-07-2008, 13:49
per me questo va meglio...
giusto, una legge precisa è meglio della libertà assoluta mala legge di chi? del forte o del debole? del padrone o del servitore?.....?
Oppure è meglio una legge del più forte numericamente in modo da soddisfare la maggior parte delle persone?
purtroppo la maggior parte degli italiani è ignorante o ladra, ma non per questo dobbiamo diventarlo anche noi per farci le leggi che ci piacciono
alarico75
08-07-2008, 13:51
ah be lasciato solo in parlamento.[come adesso daltronde].. brrrr... che brivido.. basta che non sia solo fuori:)
Se non conti nulla a livello politico e vieni isolato,che si fa' si da uso alle armi?
Non credo proprio!
Andiamo certi atteggiamenti sono anti-istituzioni e non permettono di considerarti per ruoli destinati all'opposizione (vedi caso Orlando che ci sta' mettendo mesi a farsi eleggere grazie alle assurdita' partorite quotidianamente contro la maggioranza).
killercode
08-07-2008, 13:51
a me la cosa non dispiacerebbe.. :stordita:
A me si perchè se domani posso uccidere senza colpe dopodomani mi possono uccidere allo stesso modo, dal mio punto di vista non conviene :D
dantes76
08-07-2008, 13:52
Se non conti nulla a livello politico e vieni isolato,che si fa' si da uso alle armi?
Non credo proprio!
Andiamo certi atteggiamenti sono anti-istituzioni e non permettono di considerarti per ruoli destinati all'opposizione (vedi caso Orlando che ci sta' mettendo mesi a farsi eleggere grazie alle assurdita' partorite quotidianamente contro la maggioranza).
parli di bossi e del 1.000.000 di fucili? o delle scalate dei campanili?
killercode
08-07-2008, 13:52
Sì, di voti.
Questo lo spero....voti però....non soldati fanatici ;)
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 13:53
Se non conti nulla a livello politico e vieni isolato,che si fa' si da uso alle armi?
Non credo proprio!
Andiamo certi atteggiamenti sono anti-istituzioni e non permettono di considerarti per ruoli destinati all'opposizione (vedi caso Orlando che ci sta' mettendo mesi a farsi eleggere grazie alle assurdita' partorite quotidianamente contro la maggioranza).
Pure chi sovverte la democrazia demonizzando il potere giudiziario non sarebbe dovuto essere candidabile :)
E infatti in tutte le democrazie serie non avviene.
lo vediamo solo nel paese di bananas :)
alarico75
08-07-2008, 13:57
Non c'entra niente nessun politico minimamente serio propone la rivoluzione contro le istituzioni dello Stato perlomeno non seriamente.
Non e' una buona idea istigare i cittadini alla rivoluzione,la cosa sfugge di mano molto in fretta.
E istigazione a delinquere e' ancora un reato.
Vi cito l'ultima trovata di Grillo per denigrare anche il Pdr.
«Mentre il Paese è sull’orlo del tracollo economico - ha scritto il comico genovese sul suo blog - i nostri dipendenti cercano dalla mattina alla sera di non farsi processare. Blocco dei processi. Trasferimento dei processi. Ricusazione dei giudici. PDL e PDmenoelle hanno deciso di approvare la legge della Banda dei Quattro, la Schifoalfano. I Fantastici Quattro: Napolitano, Schifani, Fini e Berlusconi, potranno delinquere impunemente durante il loro mandato. Se nessuno dei quattro - scrive Grillo - si è dissociato da questa legge, vuol dire che è utile per tutti, non solo per lo psiconano».
Queste buffonate rafforzano solo B. non sono un alternativa di governo seria.
dantes76
08-07-2008, 13:58
Non c'entra niente nessun politico minimamente serio propone la rivoluzione contro le istituzioni dello Stato perlomeno non seriamente.
Non e' una buona idea istigare i cittadini alla rivoluzione,la cosa sfugge di mano molto in fretta.
E istigazione a delinquere e' ancora un reato.
Vi cito l'ultima trovata di Grillo per denigrare anche il Pdr.
Queste buffonate rafforzano solo B. non sono un alternativa di governo seria.
.
“Se necessario, per fermare i romani che hanno stampato queste schede elettorali che sono una vera porcata e non permettono di votare con semplicità e chiarezza, potremmo anche imbracciare i fucili”
Non c'entra niente nessun politico minimamente serio propone la rivoluzione contro le istituzioni dello Stato perlomeno non seriamente.
Non e' una buona idea istigare i cittadini alla rivoluzione,la cosa sfugge di mano molto in fretta.
E istigazione a delinquere e' ancora un reato.
Vi cito l'ultima trovata di Grillo per denigrare anche il Pdr.
Queste buffonate rafforzano solo B. non sono un alternativa di governo seria.
berlusconi che tira bordate contro magistratura e csm? non sono istituzioni anche quelle?? :fagiano:
dantes76
08-07-2008, 14:00
berlusconi che tira bordate contro magistratura e csm? non sono istituzioni anche quelle?? :fagiano:
solo perche perseguitato...
solo perche perseguitato...
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :fagiano:
povero il nano... tutte a lui.
http://geo.ya.com/LaIslafotos/blog/triste1.jpg
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 14:02
Non c'entra niente nessun politico minimamente serio propone la rivoluzione contro le istituzioni dello Stato perlomeno non seriamente.
Non e' una buona idea istigare i cittadini alla rivoluzione,la cosa sfugge di mano molto in fretta.
E istigazione a delinquere e' ancora un reato.
Vi cito l'ultima trovata di Grillo per denigrare anche il Pdr.
Queste buffonate rafforzano solo B. non sono un alternativa di governo seria.
Istigare l'odio contro il potere giudiziario, elemento fondamentale di ogni paese democratico, non è forse sovvertire la democrazia? :)
E se qualcuno vuole sovvertire la democrazia io sono pronto anche a mettere mano alle armi, sia esso Ilvio o Di Pietro.
Però, chissà come mai, mi pare che il più vicino a questo obiettivo ora come ora sia proprio il nostro tanto amato Signore degli Inganni.
solo perche perseguitato...
poverino... :bimbo:
P.S.
ecco i risultati nel controllo dell'informazione. Si riesce ad inculcare questo ed altro negli itaGGliani.
dantes76
08-07-2008, 14:04
giusto, una legge precisa è meglio della libertà assoluta mala legge di chi? del forte o del debole? del padrone o del servitore?.....?
fa piacere che lo dici
momo-racing
08-07-2008, 14:05
DiPietro probabilmente si sente sulle spalle il peso di avere liberato lui il posto in politica che s'è preso Berlusconi e quindi ora fa di tutto per rimediare al danno creato, seppur in buona fede.
Il problema di DiPietro è che manca totalmente di carisma. Berlusconi è dal 94 che ci riempie la testa di menzogne ma la gente sono 14 anni che se la beve.
DiPietro dice anche cose sensate ma non riesce a mettere in fila neanche per culo un verbo che vada d'accordo col soggetto e col complemento oggetto e la gente fa più caso a queste cose che non ad altre. In italia ci vorrebbe un uomo con la testa di dipietro e l'eloquio e il carisma di Obama per cambiare le cose, da solo non ce la farà mai.
alarico75
08-07-2008, 14:05
berlusconi che tira bordate contro magistratura e csm? non sono istituzioni anche quelle?? :fagiano:
Non autorizza Di Pietro a scagliarsi contro le istituzioni democraticamente elette.
E se vuoi mettere mano alle armi finisci in galera come e' giusto che accada in una democrazia.
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 14:07
Non autorizza Di Pietro a scagliarsi contro le istituzioni democraticamente elette.
E se vuoi mettere mano alle armi finisci in galera come e' giusto che accada in una democrazia.
ah beh..
Di Pietro che giustamente se la prende con chi sovverte l'ordine democratico demonizzando il potere giudiziario è un criminale, chi invece istiga ad imbracciare le armi per un problema fondamentale quale il layout delle schede elettorali invece è un grande.. :rolleyes:
Mi sa che abbiamo due concetti *lievemente* diversi di democrazia.
Per te la democrazia è quello che il nano decide che sia.
killercode
08-07-2008, 14:08
fa piacere che lo dici
ma se domani fondiamo l'organizzazione per la liberazione dell'Italia e togliamo il voto a tutti i berlusconiani chi è il debole e il servitore?
Non autorizza Di Pietro a scagliarsi contro le istituzioni democraticamente elette.
E se vuoi mettere mano alle armi finisci in galera come e' giusto che accada in una democrazia.
e chi autorizza berlusconi a farlo con la magistratura? :fagiano:
dantes76
08-07-2008, 14:09
ma se domani fondiamo l'organizzazione per la liberazione dell'Italia e togliamo il voto a tutti i berlusconiani chi è il debole e il servitore?
basta vedere allo stato attuale in parlamento, per capire chi legifera per il padrone e chi per il servitore...
Tra il forte e il debole, tra il ricco e il povero, tra il padrone e il servitore è la libertà che opprime, è la legge che affranca
Jean-Baptiste Henri Lacordaire
alarico75
08-07-2008, 14:09
ah beh..
Di Pietro che giustamente se la prende con chi sovverte l'ordine democratico demonizzando il potere giudiziario è un criminale, chi invece istiga ad imbracciare le armi per un problema fondamentale quale il layout delle schede elettorali invece è un grande.. :rolleyes:
Mi sa che abbiamo due concetti *lievemente* diversi di democrazia.
Per te la democrazia è quello che il nano decide che sia.
Sei tu che vuoi prendere mano alle armi non io.
E se qualcuno vuole sovvertire la democrazia io sono pronto anche a mettere mano alle armi, sia esso Ilvio o Di Pietro.
E' un'ipotesi ridicola.
dantes76
08-07-2008, 14:10
Sei tu che vuoi prendere mano alle armi non io.
.
siete in netta minoranza...
“Ho 10 milioni di lombardi e veneti pronti a lottare per la libertà”.
le prende bossi, e lombardi e i veneti... 10.000.000..
più qualche druido che prepara le pozioni di asterix :fagiano:
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 14:13
Sei tu che vuoi prendere mano alle armi non io.
E' un'ipotesi ridicola.
sarà ridicola ma io quel caso sarei anche pronto a prendere in mano le armi.
non certo per cambiare il layout di una scheda elettorale, ma per evitare che la democrazia in cui viviamo da oltre 70 anni finisca così.
mmm..
anzi no.
Ci ho ripensato.
+ facile andarmene in Irlanda o in Inghilterra o in Olanda e ricominciare da zero.
Tanto alla fine chi me la fa fare a lottare anche per persone a cui le cose stanno bene così?
Ok, mi hai convinto :)
In caso la barca stia per affondare io la lascio prima e vi abbandono al vostro destino :)
alarico75
08-07-2008, 14:16
Con la differenza che Bossi fa' sparate senza seguito,qui' a soffiare contro la democrazia e' un tribuno d'accatto che fa' molti proseliti con le sue sparate.
Speriamo non si formino le brigate giustizialiste a forza di sparare a zero contro il Parlamento.
Intanto indaghino Grillo per offese al capo dello Stato.
alarico75
08-07-2008, 14:18
sarà ridicola ma io quel caso sarei anche pronto a prendere in mano le armi.
non certo per cambiare il layout di una scheda elettorale, ma per evitare che la democrazia in cui viviamo da oltre 70 anni finisca così.
mmm..
anzi no.
Ci ho ripensato.
+ facile andarmene in Irlanda o in Inghilterra o in Olanda e ricominciare da zero.
Tanto alla fine chi me la fa fare a lottare anche per persone a cui le cose stanno bene così?
Ok, mi hai convinto :)
In caso la barca stia per affondare io la lascio prima e vi abbandono al vostro destino :)
Ma per favore,non farmi sbellicare,dove vedi la feroce dittatura ad ogni angolo? E' solo una tua fantasia che ripeti per convincerti,non hai la piu' pallida idea di come funzionino le vere dittature.
Nel caso comunque buon viaggio!
:)
dantes76
08-07-2008, 14:19
non hai la piu' pallida idea di come funzionino le vere dittature.
:)
spiega spiega...
e chi autorizza berlusconi a farlo con la magistratura? :fagiano:
#2 alarico, rispondi please :)
dantes76
08-07-2008, 14:20
Con la differenza che Bossi fa' sparate senza seguito
infatti sul campanile c'e salito babbo natale...
per la costituzione; vilipendio ad essa; possiamo fare la conta
alarico75
08-07-2008, 14:25
B. puo' criticare i singoli magistrati e' un suo diritto.
Criticare il governo considerandolo la dittatura di un singolo e' una boutade che getta nel ridicolo l'opposizione e dalla quale si dissociano sia PD che UDC.
B. puo' criticare i singoli magistrati e' un suo diritto.
Criticare il governo considerandolo la dittatura di un singolo e' una boutade che getta nel ridicolo l'opposizione e dalla quale si dissociano sia PD che UDC.
i singoli magistrati?
ahahaahahhhahahhahhaahahhaahhahahahhhha
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
per favore, fermatelo :asd:
B. puo' criticare i singoli magistrati e' un suo diritto.
Criticare il governo considerandolo la dittatura di un singolo e' una boutade che getta nel ridicolo l'opposizione e dalla quale si dissociano sia PD che UDC.
E non stà comunque criticando il singolo?
Cioè spiegami... finchè Bossi incita alla rivolta, Berlusconi spara a zero sulla magistratura è lecito ma quando uno attacca il governo non è più lecito?
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 14:29
Nel caso comunque buon viaggio!
:)
grazie, nel caso, comunque, buona permanenza :)
alarico75
08-07-2008, 14:34
E non stà comunque criticando il singolo?
Cioè spiegami... finchè Bossi incita alla rivolta, Berlusconi spara a zero sulla magistratura è lecito ma quando uno attacca il governo non è più lecito?
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
Non e' il governo che e' ovviamente criticabile sono tutte le istituzioni condannate da Di Pietro e questo e' ovviamente intollerabile perche' sono frutto di libere elezioni.
Lui siede in parlamento proprio perche' eletto,non ha il diritto di delegittimarlo.
A dopo.
killercode
08-07-2008, 14:35
B. puo' criticare i singoli magistrati e' un suo diritto.
Criticare il governo considerandolo la dittatura di un singolo e' una boutade che getta nel ridicolo l'opposizione e dalla quale si dissociano sia PD che UDC.
:rotfl: :rotfl:
Non e' il governo che e' ovviamente criticabile sono tutte le istituzioni condannate da Di Pietro e questo e' ovviamente intollerabile perche' sono frutto di libere elezioni.
Lui siede in parlamento proprio perche' eletto,non ha il diritto di delegittimarlo.
A dopo.
Quindi nemmeno Berlusconi può deligittimare la magistratura?
E nemmeno Bossi la costituzione e il presidente della repubblica?
Non e' il governo che e' ovviamente criticabile sono tutte le istituzioni condannate da Di Pietro e questo e' ovviamente intollerabile perche' sono frutto di libere elezioni..
A dopo.
diciamo pure semi-libere elezioni
"Non c’è bisogno dell’esercito per togliere la libertà ai cittadini. E’ sufficiente manipolare l’informazione e, grazie a questa, farsi eleggere in Parlamento. Quindi legiferare contro la Costituzione, contro l’indipendenza della magistratura, contro la sicurezza dei cittadini, contro la libera informazione. Una legge dopo l’altra.
Cosa distingue un primo ministro di una democrazia da un dittatore? Il vero tratto distintivo è l’impunità assoluta del dittatore. Quando Silvio Berlusconi l’avrà ottenuta l’Italia sarà, a tutti gli effetti, una dittatura."
Antonio Di Pietro.
diciamo pure semi-libere elezioni
"Non c’è bisogno dell’esercito per togliere la libertà ai cittadini. E’ sufficiente manipolare l’informazione e, grazie a questa, farsi eleggere in Parlamento. Quindi legiferare contro la Costituzione, contro l’indipendenza della magistratura, contro la sicurezza dei cittadini, contro la libera informazione. Una legge dopo l’altra.
Cosa distingue un primo ministro di una democrazia da un dittatore? Il vero tratto distintivo è l’impunità assoluta del dittatore. Quando Silvio Berlusconi l’avrà ottenuta l’Italia sarà, a tutti gli effetti, una dittatura."
Antonio Di Pietro.
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
elezioni semi-libere...http://www.calshop.biz/smiles/signs5.gifhttp://www.calshop.biz/smiles/signs5.gif
Il resto non merita manco un misero commento :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ma ci si lamenta di offese contro il capo dello stato quando B. disse che è fazioso? :sofico:
giannola
08-07-2008, 15:01
Istigare l'odio contro il potere giudiziario, elemento fondamentale di ogni paese democratico, non è forse sovvertire la democrazia? :)
certo ed io non ho mai detto che B. fa bene a fare così, anzi.
Ma sbaglia pure Di Pietro ad usare l'arma dell'antidemocrazia.
;)
E se qualcuno vuole sovvertire la democrazia io sono pronto anche a mettere mano alle armi, sia esso Ilvio o Di Pietro.
Onestamente spero e prego che non si arrivi mai a tanto.
Però, chissà come mai, mi pare che il più vicino a questo obiettivo ora come ora sia proprio il nostro tanto amato Signore degli Inganni.
Lo sono entrambi.
Come ho detto in qualche altro post, ritengo che quella in corso sia una battaglia tra due poteri che cercano di deleggittimarsi, Di Pietro ancora si sente più magistrato che politico per cui parteggia per le toghe.
Per me hanno torto entrambi gli schieramenti(giustizia e politica) a cercare il muro contro muro: in un paese civile entrambi dovrebbero dialogare per costruire leggi migliori.
DiPietro probabilmente si sente sulle spalle il peso di avere liberato lui il posto in politica che s'è preso Berlusconi e quindi ora fa di tutto per rimediare al danno creato, seppur in buona fede.
Il problema di DiPietro è che manca totalmente di carisma. Berlusconi è dal 94 che ci riempie la testa di menzogne ma la gente sono 14 anni che se la beve.
DiPietro dice anche cose sensate ma non riesce a mettere in fila neanche per culo un verbo che vada d'accordo col soggetto e col complemento oggetto e la gente fa più caso a queste cose che non ad altre. In italia ci vorrebbe un uomo con la testa di dipietro e l'eloquio e il carisma di Obama per cambiare le cose, da solo non ce la farà mai.
L'italia dovrebbe sbarazzarsi in toto di Di Pietro, Berlusconi e compagnia bella.
Voltare serenamente pagina e cominciare a vivere...
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 15:01
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
elezioni semi-libere...http://www.calshop.biz/smiles/signs5.gifhttp://www.calshop.biz/smiles/signs5.gif
Il resto non merita manco un misero commento :rotfl: :rotfl: :rotfl:
beh, a me fa + ridere che ci sia qualcuno che vorrebbe quasi la pena di morte per i tre rumeni che hanno ucciso uno investendolo da ubriachi e il premier che lui stesso ha votato dice che quello per lui non è un reato grave :)
Io spero solo non faccia la fine di Matteotti...
Spero vivamente che non faccia la fine di Matteotti.
http://www.francobampi.it/genova/strade/pics/matteotti.jpg
Una volta si truccavano le elezioni (vedi fascismo) e matteotti lo denuncio' in parlamento
http://www.turismocultura.it/img/matteotti1.jpg
Oggi si truccano molto piu' docilmente attraverso il controllo dell'informazione in barba alla legge.Una dittatura dolce, che oggi Di Pietro denuncia.
http://teppista.blog.kataweb.it/files/2008/02/di_pietro.jpg
LOL :rotfl:
vi prego, ancora! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
aspetta c'è dell'altro! :asd:
diciamo pure semi-libere elezioni
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
beppe grillo ha smesso di fare il comico, per fortuna ha degli ottimi sostituti!
Phoenix68
08-07-2008, 15:03
diciamo pure semi-libere elezioni
"Non c’è bisogno dell’esercito per togliere la libertà ai cittadini. E’ sufficiente manipolare l’informazione e, grazie a questa, farsi eleggere in Parlamento. Quindi legiferare contro la Costituzione, contro l’indipendenza della magistratura, contro la sicurezza dei cittadini, contro la libera informazione. Una legge dopo l’altra.
Cosa distingue un primo ministro di una democrazia da un dittatore? Il vero tratto distintivo è l’impunità assoluta del dittatore. Quando Silvio Berlusconi l’avrà ottenuta l’Italia sarà, a tutti gli effetti, una dittatura."
Antonio Di Pietro.
Naturalmente , infatti la legge sulle intercettazioni è sbagliata e la vuole solo il CDX
"Intercettazioni, stop alla pubblicazione
Repubblica — 05 agosto 2006 pagina 4 sezione: POLITICA INTERNA
ROMA - Mastella è soddisfatto, Di Pietro pure. Lo scontro sulle intercettazioni tra Guardasigilli e ministro delle Infrastrutture si è chiuso durante il consiglio dei ministri grazie anche al "dottor Sottile" Giuliano Amato che, nella veste di titolare dell' Interno, ha partecipato alla riscrittura e limatura dei due punti più controversi, la proroga degli ascolti oltre i tre mesi e la distruzione dei testi quando l' indagine è stata archiviata. è pur vero che il sottosegretario alla Presidenza Enrico Letta attenua la portata del ddl premettendo, prima che Mastella lo presenti, che il nuovo testo «si affiancherà ad altri provvedimenti parlamentari». Ma il ministro della Giustizia può riassumere in un gesto, durante la conferenza stampa, quello che considera «un importante risultato politico»: un pugno battuto con forza sul tavolo indica che il segretario dell' Udeur ci teneva a chiudere la tornata estiva con un segnale sulle intercettazioni che sarà poi discusso e arricchito tra Camera e Senato. E che Mastella abbia fatto il muso duro lo conferma una duplice telefonata di giovedì sera quando sia Prodi che Letta hanno cercato di convincerlo che la questione si poteva rinviare. Ma lui ha replicato seccamente: «Se il testo non passa lo presento alla Camera come Udeur». Con tutte le conseguenze politiche che ciò avrebbe comportato. Discusso per ultimo, il ddl non ha incontrato troppi ostacoli, soprattutto quelli sollevati da Di Pietro. Che canta vittoria: «Indubbiamente, sul piano funzionale, è un testo molto diverso da quello di una settimana fa perché passano due punti che lasciano inalterate le potenzialità investigative delle intercettazioni». Niente limiti per quelle di mafia e terrorismo, proroga oltre i tre mesi anche se il riscontro sta nell' ascolto stesso, meno rischi di renderle inutilizzabili nel gioco delle motivazioni. Compromesso accettabile? Di Pietro parla di «un equo bilanciamento tra la necessità di tutelare la privacy e non togliere poteri ai magistrati affievolendo uno strumento investigativo importante». Di Mastella dice: «Non ha presentato un testo blindato e ha recepito i rilievi miei e di altri. La sua è stata un' operativa disponibilità». Il Guardasigilli non si risparmia una battuta a proposito «dell' apporto calorico» di Di Pietro, ma ci tiene a eliminare «la cortina fumogena dei contrasti» perché «il governo non è fragile né pieghevole, ma in salute per approvare la Finanziaria». Il testo «garantisce la tutela della riservatezza delle indagini, ma anche la dignità delle persone». Non c' è «una museruola per i magistrati, ma una garanzia dalle anomalie» e il procuratore potrà «restringere la rosa dei soggetti divulgatori di quella strana enciclopedia che sono le intercettazioni». Saranno più dure le pene «per chi distribuisce le carte violando la segretezza». Sarà «vietato trascrivere le parti che non costituiscono una prova, eliminati i nomi, non si potrà pubblicare niente finché non ci sarà il processo». Il Mastella pensiero c' è tutto. Lo scontro avrebbe potuto riemergere sulle sanzioni a giornalisti ed editori. Ma è stato volutamente rinviato al futuro confronto parlamentare. Il compromesso esclude gli editori perché, dice Mastella, «con un altolà a loro si sarebbe limitata la libertà di stampa perché poi avrebbero detto al cronista "fermati se no mi sanzionano"». E nella versione di via Arenula i giornalisti sarebbero solo passibili di multe (da 3mila a 18mila euro fino a 60mila nei casi più gravi) con l' intervento del Garante della privacy che le commina dopo aver sentito le categorie. Secondo Di Pietro resta invece il rischio carcere perché quando si parla di reclusione da uno a tre anni per «chiunque illecitamente prende diretta cognizione di atti delle indagini preliminari coperti da segreto» ci si può riferire anche ai giornalisti. Dice l' ex pm di Milano: «Al testo così com' è sono contrario perché si va con la mano di ferro contro i giornalisti e si è troppo morbidi con i rappresentanti della testata». Di Pietro vuole sanzionare gli editori e dei cronisti giudiziari dice: «Ma vogliamo veramente rovinare la fedina penale di chi fa un coraggioso lavoro di frontiera? A questi qui non sono disponibile a sparargli addosso». E aggiunge: «Lo stesso Mastella, del resto, era problematico». Il futuro parlamentare sarà complesso. I Ds frenano con Salvi e Brutti, la Cdl presenta un testo congiunto e già protesta. Il forzista Bondi «per la furbizia di non assumersi responsabilità», il centrista Vietti per «il rischio di un compromesso al ribasso». Fnsi e Ordine dei giornalisti dicono «non ci siamo», il Garante della privacy Pizzetti parla «di un testo limitato e prudente, ma su cui si può discutere». - LIANA MILELLA
Il dubbio che non sia tutto bianco o tutto nero non vi viene, beati voi io di dubbi ne ho molti ;)
Il resto non merita manco un misero commento
e fai bene, anche perchè di argomenti validi ce ne sarebbero veramente pochi.. :mc:
Naturalmente , infatti la legge sulle intercettazioni è sbagliata e la vuole solo il CDX
"Intercettazioni, stop alla pubblicazione
Repubblica — 05 agosto 2006 pagina 4 sezione: POLITICA INTERNA
ROMA - Mastella è soddisfatto, Di Pietro pure. Lo scontro sulle intercettazioni tra Guardasigilli e ministro delle Infrastrutture si è chiuso durante il consiglio dei ministri grazie anche al "dottor Sottile" Giuliano Amato che, nella veste di titolare dell' Interno, ha partecipato alla riscrittura e limatura dei due punti più controversi, la proroga degli ascolti oltre i tre mesi e la distruzione dei testi quando l' indagine è stata archiviata. è pur vero che il sottosegretario alla Presidenza Enrico Letta attenua la portata del ddl premettendo, prima che Mastella lo presenti, che il nuovo testo «si affiancherà ad altri provvedimenti parlamentari». Ma il ministro della Giustizia può riassumere in un gesto, durante la conferenza stampa, quello che considera «un importante risultato politico»: un pugno battuto con forza sul tavolo indica che il segretario dell' Udeur ci teneva a chiudere la tornata estiva con un segnale sulle intercettazioni che sarà poi discusso e arricchito tra Camera e Senato. E che Mastella abbia fatto il muso duro lo conferma una duplice telefonata di giovedì sera quando sia Prodi che Letta hanno cercato di convincerlo che la questione si poteva rinviare. Ma lui ha replicato seccamente: «Se il testo non passa lo presento alla Camera come Udeur». Con tutte le conseguenze politiche che ciò avrebbe comportato. Discusso per ultimo, il ddl non ha incontrato troppi ostacoli, soprattutto quelli sollevati da Di Pietro. Che canta vittoria: «Indubbiamente, sul piano funzionale, è un testo molto diverso da quello di una settimana fa perché passano due punti che lasciano inalterate le potenzialità investigative delle intercettazioni». Niente limiti per quelle di mafia e terrorismo, proroga oltre i tre mesi anche se il riscontro sta nell' ascolto stesso, meno rischi di renderle inutilizzabili nel gioco delle motivazioni. Compromesso accettabile? Di Pietro parla di «un equo bilanciamento tra la necessità di tutelare la privacy e non togliere poteri ai magistrati affievolendo uno strumento investigativo importante». Di Mastella dice: «Non ha presentato un testo blindato e ha recepito i rilievi miei e di altri. La sua è stata un' operativa disponibilità». Il Guardasigilli non si risparmia una battuta a proposito «dell' apporto calorico» di Di Pietro, ma ci tiene a eliminare «la cortina fumogena dei contrasti» perché «il governo non è fragile né pieghevole, ma in salute per approvare la Finanziaria». Il testo «garantisce la tutela della riservatezza delle indagini, ma anche la dignità delle persone». Non c' è «una museruola per i magistrati, ma una garanzia dalle anomalie» e il procuratore potrà «restringere la rosa dei soggetti divulgatori di quella strana enciclopedia che sono le intercettazioni». Saranno più dure le pene «per chi distribuisce le carte violando la segretezza». Sarà «vietato trascrivere le parti che non costituiscono una prova, eliminati i nomi, non si potrà pubblicare niente finché non ci sarà il processo». Il Mastella pensiero c' è tutto. Lo scontro avrebbe potuto riemergere sulle sanzioni a giornalisti ed editori. Ma è stato volutamente rinviato al futuro confronto parlamentare. Il compromesso esclude gli editori perché, dice Mastella, «con un altolà a loro si sarebbe limitata la libertà di stampa perché poi avrebbero detto al cronista "fermati se no mi sanzionano"». E nella versione di via Arenula i giornalisti sarebbero solo passibili di multe (da 3mila a 18mila euro fino a 60mila nei casi più gravi) con l' intervento del Garante della privacy che le commina dopo aver sentito le categorie. Secondo Di Pietro resta invece il rischio carcere perché quando si parla di reclusione da uno a tre anni per «chiunque illecitamente prende diretta cognizione di atti delle indagini preliminari coperti da segreto» ci si può riferire anche ai giornalisti. Dice l' ex pm di Milano: «Al testo così com' è sono contrario perché si va con la mano di ferro contro i giornalisti e si è troppo morbidi con i rappresentanti della testata». Di Pietro vuole sanzionare gli editori e dei cronisti giudiziari dice: «Ma vogliamo veramente rovinare la fedina penale di chi fa un coraggioso lavoro di frontiera? A questi qui non sono disponibile a sparargli addosso». E aggiunge: «Lo stesso Mastella, del resto, era problematico». Il futuro parlamentare sarà complesso. I Ds frenano con Salvi e Brutti, la Cdl presenta un testo congiunto e già protesta. Il forzista Bondi «per la furbizia di non assumersi responsabilità», il centrista Vietti per «il rischio di un compromesso al ribasso». Fnsi e Ordine dei giornalisti dicono «non ci siamo», il Garante della privacy Pizzetti parla «di un testo limitato e prudente, ma su cui si può discutere». - LIANA MILELLA
Il dubbio che non sia tutto bianco o tutto nero non vi viene, beati voi io di dubbi ne ho molti ;)
è evidente che se avessi letto quello che hai postato, ti saresti reso conto che stai parlando di un'altra legge.
Il problema degli elettori del cdx è proprio questo: leggono poco.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
beppe grillo ha smesso di fare il comico, per fortuna ha degli ottimi sostituti!
Cos'è che ti fa tanto ridere? spiega spiega, così rido anch'io.
Cos'è che ti fa tanto ridere? spiega spiega, così rido anch'io.
Dai lascia perdere il flammatore di turno.
LOL :rotfl:
vi prego, ancora! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
aspetta c'è dell'altro! :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
beppe grillo ha smesso di fare il comico, per fortuna ha degli ottimi sostituti!nelle mie citazioni ti sei perso anche questo:
..quasi democraticamente. Con un uomo che controlla 3 televisioni nazionali, media e periodici c'e' veramente poco di democratico nella sua elezione. E c'era anche una legge che ne vietava la sua elegibbilità "L'eleggibilità di Berlusconi è anche oggetto di dibattito, in relazione all'articolo 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (...) coloro che (...) risultino vincolati con lo Stato (...) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica». La Giunta per elezioni della Camera nel 1994 ha convalidato l'elezione di Berlusconi.[24]"
Anche un giullare sarebbe riuscito a farsi eleggere in queste condizioni.
adesso puoi continuare a ridere.
beh, a me fa + ridere che ci sia qualcuno che vorrebbe quasi la pena di morte per i tre rumeni che hanno ucciso uno investendolo da ubriachi e il premier che lui stesso ha votato dice che quello per lui non è un reato grave :)
Peccato che non lo abbia detto io...:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
e fai bene, anche perchè di argomenti validi ce ne sarebbero veramente pochi.. :mc:
quoto...QUOTO...QUOTO...ma veramente...QUOTO!
giannola
08-07-2008, 15:10
diciamo pure semi-libere elezioni
ahhhh ecco cosa c'era di strano alle ultime politiche....io ero semi-libero di semi-votare.
Quindi ho dato la mia semi-preferenza ad un semi-partito semi-comunista come idea semi-critica.
:O
Naturalmente , infatti la legge sulle intercettazioni è sbagliata e la vuole solo il CDX
"Intercettazioni, stop alla pubblicazione
Repubblica — 05 agosto 2006 pagina 4 sezione: POLITICA INTERNA
ROMA - Mastella è soddisfatto, Di Pietro pure. Lo scontro sulle intercettazioni tra Guardasigilli e ministro delle Infrastrutture si è chiuso durante il consiglio dei ministri grazie anche al "dottor Sottile" Giuliano Amato che, nella veste di titolare dell' Interno, ha partecipato alla riscrittura e limatura dei due punti più controversi, la proroga degli ascolti oltre i tre mesi e la distruzione dei testi quando l' indagine è stata archiviata. è pur vero che il sottosegretario alla Presidenza Enrico Letta attenua la portata del ddl premettendo, prima che Mastella lo presenti, che il nuovo testo «si affiancherà ad altri provvedimenti parlamentari». Ma il ministro della Giustizia può riassumere in un gesto, durante la conferenza stampa, quello che considera «un importante risultato politico»: un pugno battuto con forza sul tavolo indica che il segretario dell' Udeur ci teneva a chiudere la tornata estiva con un segnale sulle intercettazioni che sarà poi discusso e arricchito tra Camera e Senato. E che Mastella abbia fatto il muso duro lo conferma una duplice telefonata di giovedì sera quando sia Prodi che Letta hanno cercato di convincerlo che la questione si poteva rinviare. Ma lui ha replicato seccamente: «Se il testo non passa lo presento alla Camera come Udeur». Con tutte le conseguenze politiche che ciò avrebbe comportato. Discusso per ultimo, il ddl non ha incontrato troppi ostacoli, soprattutto quelli sollevati da Di Pietro. Che canta vittoria: «Indubbiamente, sul piano funzionale, è un testo molto diverso da quello di una settimana fa perché passano due punti che lasciano inalterate le potenzialità investigative delle intercettazioni». Niente limiti per quelle di mafia e terrorismo, proroga oltre i tre mesi anche se il riscontro sta nell' ascolto stesso, meno rischi di renderle inutilizzabili nel gioco delle motivazioni. Compromesso accettabile? Di Pietro parla di «un equo bilanciamento tra la necessità di tutelare la privacy e non togliere poteri ai magistrati affievolendo uno strumento investigativo importante». Di Mastella dice: «Non ha presentato un testo blindato e ha recepito i rilievi miei e di altri. La sua è stata un' operativa disponibilità». Il Guardasigilli non si risparmia una battuta a proposito «dell' apporto calorico» di Di Pietro, ma ci tiene a eliminare «la cortina fumogena dei contrasti» perché «il governo non è fragile né pieghevole, ma in salute per approvare la Finanziaria». Il testo «garantisce la tutela della riservatezza delle indagini, ma anche la dignità delle persone». Non c' è «una museruola per i magistrati, ma una garanzia dalle anomalie» e il procuratore potrà «restringere la rosa dei soggetti divulgatori di quella strana enciclopedia che sono le intercettazioni». Saranno più dure le pene «per chi distribuisce le carte violando la segretezza». Sarà «vietato trascrivere le parti che non costituiscono una prova, eliminati i nomi, non si potrà pubblicare niente finché non ci sarà il processo». Il Mastella pensiero c' è tutto. Lo scontro avrebbe potuto riemergere sulle sanzioni a giornalisti ed editori. Ma è stato volutamente rinviato al futuro confronto parlamentare. Il compromesso esclude gli editori perché, dice Mastella, «con un altolà a loro si sarebbe limitata la libertà di stampa perché poi avrebbero detto al cronista "fermati se no mi sanzionano"». E nella versione di via Arenula i giornalisti sarebbero solo passibili di multe (da 3mila a 18mila euro fino a 60mila nei casi più gravi) con l' intervento del Garante della privacy che le commina dopo aver sentito le categorie. Secondo Di Pietro resta invece il rischio carcere perché quando si parla di reclusione da uno a tre anni per «chiunque illecitamente prende diretta cognizione di atti delle indagini preliminari coperti da segreto» ci si può riferire anche ai giornalisti. Dice l' ex pm di Milano: «Al testo così com' è sono contrario perché si va con la mano di ferro contro i giornalisti e si è troppo morbidi con i rappresentanti della testata». Di Pietro vuole sanzionare gli editori e dei cronisti giudiziari dice: «Ma vogliamo veramente rovinare la fedina penale di chi fa un coraggioso lavoro di frontiera? A questi qui non sono disponibile a sparargli addosso». E aggiunge: «Lo stesso Mastella, del resto, era problematico». Il futuro parlamentare sarà complesso. I Ds frenano con Salvi e Brutti, la Cdl presenta un testo congiunto e già protesta. Il forzista Bondi «per la furbizia di non assumersi responsabilità», il centrista Vietti per «il rischio di un compromesso al ribasso». Fnsi e Ordine dei giornalisti dicono «non ci siamo», il Garante della privacy Pizzetti parla «di un testo limitato e prudente, ma su cui si può discutere». - LIANA MILELLA
Il dubbio che non sia tutto bianco o tutto nero non vi viene, beati voi io di dubbi ne ho molti ;)
:rotfl:
si me lo ricordo.
Se le norme antiintercettazione le fa il csx allora c'è la democrazia, se le fa il cdx c'è la dittatura.
Sono questi atteggiamenti demagogici che manifestano la malafede dei politici.
DiPietro probabilmente si sente sulle spalle il peso di avere liberato lui il posto in politica che s'è preso Berlusconi e quindi ora fa di tutto per rimediare al danno creato, seppur in buona fede.
Il problema di DiPietro è che manca totalmente di carisma. Berlusconi è dal 94 che ci riempie la testa di menzogne ma la gente sono 14 anni che se la beve.
DiPietro dice anche cose sensate ma non riesce a mettere in fila neanche per culo un verbo che vada d'accordo col soggetto e col complemento oggetto e la gente fa più caso a queste cose che non ad altre. In italia ci vorrebbe un uomo con la testa di dipietro e l'eloquio e il carisma di Obama per cambiare le cose, da solo non ce la farà mai.
se Bersani lasciasse il pd per confluire nell'IDV sarebbe fantastico...:)
B. puo' criticare i singoli magistrati e' un suo diritto.
Criticare il governo considerandolo la dittatura di un singolo e' una boutade che getta nel ridicolo l'opposizione e dalla quale si dissociano sia PD che UDC.
i magistrati sono la metastasi della democrazia. l'ha detto un certo silvio berlusconi :D
ahhhh ecco cosa c'era di strano alle ultime politiche....io ero semi-libero di semi-votare.
Quindi ho dato la mia semi-preferenza ad un semi-partito semi-comunista come idea semi-critica.
mi sembra abbastanza chiaro che la manifestazione di voto si matura anche attraverso cio' che ci propinano i media. Essendo questi per la metà controllati da Berlusconi è altrettanto evidente come il voto sia stato condizionato per larga parte degli itaGGGliani [non è il tuo caso e nemmeno l mio, ma di altri su questo forum sicuramente] da cio' che dicevano le sue televisioni. A cominciare dal disastro dei rifiuti campano. Da quando è stato eletto, l'emergenza in tv è finita.
Lo ha detto anche Bush, per tramite del suo staff: "un dilettante in politica che ha conquistato la sua importante carica solo grazie alla sua notevole influenza sui media nazionali ", salvo poi ritrattare l'unica verità detta durante il suo mandato presidenziale.
giannola
08-07-2008, 15:21
è evidente che se avessi letto quello che hai postato, ti saresti reso conto che stai parlando di un'altra legge.
Il problema degli elettori del cdx è proprio questo: leggono poco.
le leggi si discutono in parlamento, non in piazza.
La proposta presentata dal cdx, può essere discussa, emendata, ecc.
il dialogo parlamentare dovrebbe(!) servire proprio a far si che una legge incontri il consenso del maggior numero dei deputati.
Certo che se se uno comincia ad inveire come fa Di Pietro, il dialogo finisce.
Anche abbaiando in questo modo cosa spera di ottenere ?
Che il cdx dica "ma sai che hai ragione?".
Alla fine invece così approveranno la legge che vogliono loro e Di Pietro continuerà a farsi bello come un bulletto che ha fatto la finta di affrontare un gigante.
Io se voglio portare uno dalla mia parte cerco di farlo ragionare, se poi (dopo millemila tentativi) non ci riesco amen, mica posso ammazzarlo.
Di Pietro invece cosa pensa di fare ?
La rivoluzione ?
Cos'è che ti fa tanto ridere? spiega spiega, così rido anch'io.
nono consideratemi pure un trollone, non ho bisogno di giustificare quello che scrivo...
tanto più se devo venirti a spiegare perchè mi fa ridere che paragoniate di pietro a matteotti!
io posso anche permettermi di riderci sopra, ma credo che più di una persona qua dentro non abbia preso poi così bene il paragone...
"L'eleggibilità di Berlusconi è anche oggetto di dibattito, in relazione all'articolo 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (...) coloro che (...) risultino vincolati con lo Stato (...) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica». La Giunta per elezioni della Camera nel 1994 ha convalidato l'elezione di Berlusconi.[24]"
mmmm... cos'è quel "[24]"?
ah è una nota.... vediamo che c'è scritto....
24. Secondo la ricostruzione di D'Alema
ah ho capito. molto interessante e molto autorevole, non sapevo fosse un giudice...
adesso puoi continuare a ridere.
beh se continuate così non posso fare altrimenti :rotfl:
ahhhh ecco cosa c'era di strano alle ultime politiche....io ero semi-libero di semi-votare.
*
Di Pietro invece cosa pensa di fare ?
La rivoluzione ?
Loro, dell'Italia dei Valori:O :O :O :O :O
le leggi si discutono in parlamento, non in piazza.
La proposta presentata dal cdx, può essere discussa, emendata, ecc.
il dialogo parlamentare dovrebbe(!) servire proprio a far si che una legge incontri il consenso del maggior numero dei deputati.
Certo che se se uno comincia ad inveire come fa Di Pietro, il dialogo finisce.
Anche abbaiando in questo modo cosa spera di ottenere ?
Che il cdx dica "ma sai che hai ragione?".
Alla fine invece così approveranno la legge che vogliono loro e Di Pietro continuerà a farsi bello come un bulletto che ha fatto la finta di affrontare un gigante.
Io se voglio portare uno dalla mia parte cerco di farlo ragionare, se poi (dopo millemila tentativi) non ci riesco amen, mica posso ammazzarlo.
Di Pietro invece cosa pensa di fare ?
La rivoluzione ?
E se Di Pietro non avesse inveito cosa sarebbe successo?
Niente... la legge sarebbe passata senza problemi con il PD a fare finta di scandalizzarsi e tutto sarebbe finito li.
Almeno con Di Pietro se ne parla delle cose.
Per carità.... risolverà poco ma preferisco 100 volte uno come Di Pietro a fare opposizione che 100 Fassino, Veltroni e compagnia bella.
E voi?
Continuate pure ad avallare tutto dicendo che ci vuole "dialogo"..... con il "dialogo" sono anni che ce lo prendiamo nelle:ciapet: :ciapet:
ahhhh ecco cosa c'era di strano alle ultime politiche....io ero semi-libero di semi-votare.
Quindi ho dato la mia semi-preferenza ad un semi-partito semi-comunista come idea semi-critica.
dovresti studiare un pò di sociologia della comunicazione, sicuramente dopo faresti meno lo spiritoso. i media possiedono un potere considerevole nell'orientare della pubblica opinione. informano il pubblico, ma soprattutto lo formano, in un certo senso lo plasmano. se vi è una condizione di pluralismo informativo l'utente può scegliere. in italia, per bocca della Corte Costituzionale in più occasioni, il pluralismo non s'è mai compiuto. chi invece esercita il potere sui media ne influenza i contenuti e la retorica con cui tali contenuti sono proposti. non serve spiegarti che il proprietario delle reti mediaset e di mondadori è berlusconi, e che in quanto presidente del consiglio ha esercitato ed esercita tutt'ora un potere sul 50% della RAI. prolunga questo stato di cose per circa 14/15 anni, e se hai voglia di ragionare capirai che gli effetti prodotti sulla pubblica opinione votante non sono trascurabili, anzi direi che sono oltremodo rilevanti.
nono consideratemi pure un trollone, non ho bisogno di giustificare quello che scrivo...
tanto più se devo venirti a spiegare perchè mi fa ridere che paragoniate di pietro a matteotti!
Io non ti considero un trollone, e io non ho paragonato Di Pietro a nessuno, ho solo sperato che non facesse la stessa fine, più che altro perchè getterebbe imo l'Italia in qualcosa di molto brutto.
In questi ultimi anni la repubblica è degradata ad una soap opera di serie Z, i personaggi sono tutti stereotipi e brutte copie di quelli dei vecchi tempi, questo vale per Berlusconi come per Di Pietro.
Anch'io preferirei che DP smettesse di usare toni troppo forti e invettive, ma se la smettesse, nessuno lo cagherebbe più, come nessuno si caga più Veltroni, e i TG parlerebbero solo di quanto è bravo e bello questo governo.
Ci vuole qualcuno che tenga la gente sveglia, a ragione o a torto, anche perchè si sa che agli Italiani piace lo spettacolo.
le leggi si discutono in parlamento, non in piazza.
La proposta presentata dal cdx, può essere discussa, emendata, ecc.
le leggi si discutono anche in piazza. altrimenti spiegami a cosa serve l'iniziativa legislativa popolare, o il referendum abrogativo.
difatti, in un sistema elettorale come questo che causa liste bloccate non mi permette di scegliere chi mandare in parlamento a discutere delle leggi non mi sento affatto rappresentato.
per quanto concerne Di Pietro, la stai gonfiando più del necessario; è una manifestazione assolutamente pacifica, senza bandiere di partito, col solo scopo di sensibilizzare alla difesa della costituzione.
giannola
08-07-2008, 15:35
A cominciare dal disastro dei rifiuti campano. Da quando è stato eletto, l'emergenza in tv è finita.
beh c'è da dire che in due mesi il parlamento ha già approvato due dl:
D.L. 90/08 - Misure straordinarie per fronteggiare l'emergenza nel settore dello smaltimento dei rifiuti nella regione Campania e ulteriori disposizioni di protezione civile
D.L. 107/08 - Ulteriori norme per assicurare lo smaltimento dei rifiuti in Campania
poi magari della bontà dei dl si può pure discutere, ma non che si siano dimenticati della campania.
inoltre
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/%C2%ABOk-della-Lega-rifiuti-anche-in-Veneto%C2%BB/2032355
c'è da farsi l'ennesimo nodino al dito per vedere se mr biscione manterrà la promessa del 23 luglio :asd:
Lo ha detto anche Bush, per tramite del suo staff: "un dilettante in politica che ha conquistato la sua importante carica solo grazie alla sua notevole influenza sui media nazionali "
beh anche questo significa farsi condizionare da quello che dicono i media.
Per me mai nulla è bianco o nero.
Se fosse stato un dilettante, non avrebbe tenuto in piedi un partito come FI(così disomogeneo, così pieno di confluttualità, antagonismi, in cui tutti si sentivano prime donne) per tutti questi anni.
Inoltre mi da un pò noia pensare che 12 e passa milioni di italiani sono deficenti, ignoranti, tutti massaie di voghera....
mmmm... cos'è quel "[24]"?
ah è una nota.... vediamo che c'è scritto....
24. Secondo la ricostruzione di D'Alema
ah ho capito. molto interessante e molto autorevole, non sapevo fosse un giudice... questo conferma quanto ho detto prima, gli elettori di cdx leggono e si informano poco.
Non occorre cio' che dice D'Alema, basta andarsi a vedere gli atti della Giunta. E' un fatto storico che la Giunta per le Elezioni, grazie al voto di 2 deputati di Buttiglione, ha rigettato il ricorso contro la sua elezione, in barba all'art. 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (…) coloro che (…) risultino vincolati con lo Stato (…) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica»
Phoenix68
08-07-2008, 15:37
è evidente che se avessi letto quello che hai postato, ti saresti reso conto che stai parlando di un'altra legge.
Il problema degli elettori del cdx è proprio questo: leggono poco.
Non pensarmi così stupido, il 3D non riguarda una legge ma Di Pietro e da come si è evoluto sembra propendere ad un Di Pietro soluzione di tutti i mali (addirittura paraganandolo a Matteotti) , con il mio post ho voluto semplicemente dimostrare di come una legge presentata dal CSX andava bene anche a DI PIETRO , la stessa legge fatta dal CDX invece è da dittatura.
beh c'è da dire che in due mesi il parlamento ha già approvato due dl:
D.L. 90/08 - Misure straordinarie per fronteggiare l'emergenza nel settore dello smaltimento dei rifiuti nella regione Campania e ulteriori disposizioni di protezione civile
D.L. 107/08 - Ulteriori norme per assicurare lo smaltimento dei rifiuti in Campania
la munnezza sta ancora tutta là, eppure non parlano piu'.
Inoltre mi da un pò noia pensare che 12 e passa milioni di italiani sono deficenti, ignoranti, tutti massaie di voghera....
fattene una ragione. Purtroppo è cosi'. Grazie anche ad una scuola che non insegna; e c'e' tutta la volonta di chi ci governa a mantenere il livello culturale medio basso del paese: hai visto mai che studiando un po' di piu' gli itaGliani diventano italiani, aprono gli occhi, si tolgono la fetta di prosciutto, spengono la TV e non votano piu' questi delinquenti?
Non pensarmi così stupido, il 3D non riguarda una legge ma Di Pietro e da come si è evoluto sembra propendere ad un Di Pietro soluzione di tutti i mali (addirittura paraganandolo a Matteotti) , con il mio post ho voluto semplicemente dimostrare di come una legge presentata dal CSX andava bene anche a DI PIETRO , la stessa legge fatta dal CDX invece è da dittatura.
Non hai pensato che magari non era la stessa?
Non pensarmi così stupido, il 3D non riguarda una legge ma Di Pietro e da come si è evoluto sembra propendere ad un Di Pietro soluzione di tutti i mali (addirittura paraganandolo a Matteotti) , con il mio post ho voluto semplicemente dimostrare di come una legge presentata dal CSX andava bene anche a DI PIETRO , la stessa legge fatta dal CDX invece è da dittatura.
ok, hai tentato ma non ci sei riuscito. Prova ancora. Perchè non si tratta della STESSA legge.
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/%C2%ABOk-della-Lega-rifiuti-anche-in-Veneto%C2%BB/2032355
c'è da farsi l'ennesimo nodino al dito per vedere se mr biscione manterrà la promessa del 23 luglio :asd:
fidati.. http://www.video-comici.com/m_videos/thumbs/spaziopinolalavatrice.jpg
giannola
08-07-2008, 15:49
E se Di Pietro non avesse inveito cosa sarebbe successo?
coi se e con i ma non si va da nessuna parte...
E voi?
Continuate pure ad avallare tutto dicendo che ci vuole "dialogo"..... con il "dialogo" sono anni che ce lo prendiamo nelle:ciapet: :ciapet:
veramente la sinistra estrema era quella che faceva sempre le barricate: il risultato è che non c'è più alcuna sinistra in parlamento.
La barricata può andar bene una o due volte, alla lunga la gente si stufa, come si è stufato il popolo dei no a qualunque cosa.
;23226332']le leggi si discutono anche in piazza. altrimenti spiegami a cosa serve l'iniziativa legislativa popolare, o il referendum abrogativo.
appunto, molto più saggio per Di Pietro minacciare di costituire un comitato referendario per abrogare la legge nel caso il parlamento l'approvasse e tenere un profilo basso, deciso, irremovibile, ma meno caciarone.
;23226332']difatti, in un sistema elettorale come questo che causa liste bloccate non mi permette di scegliere chi mandare in parlamento a discutere delle leggi non mi sento affatto rappresentato.
difatti se non interviene una qualche modifica parlamentare tra 9 mesi si terrà il referendum.
;23226332']per quanto concerne Di Pietro, la stai gonfiando più del necessario; è una manifestazione assolutamente pacifica, senza bandiere di partito, col solo scopo di sensibilizzare alla difesa della costituzione.
non sono certo io che mi metto a strillare un giorno si e l'altro pure che il pdc è un magnaccia e un mafioso.
Se Di Pietro fosse stato meno sboccato non staremmo certo a discutere.
Direi col discorso della manifestazione che c'azzecca ?
La manifestazione si terrà cmq, indipendentemente da quello che ha detto per radio DiPi.
Sono queste uscite gratuite che mi lasciano perplesso.
La legge, qualunque essa sia, verrà approvata dal parlamento, non è certo berlusconi che l'approva.
Quindi passare il tempo a offendere B. non gli otterrà null'altro che querele.
Bene, quale modo migliore per intasare ancora di più l'intasato sistema giudiziario,direi.
Inoltre, sono desideroso di sapere se paga coi soldi suoi o con quelli nostri ?
giannola
08-07-2008, 15:51
ok, hai tentato ma non ci sei riuscito. Prova ancora. Perchè non si tratta della STESSA legge.
e discutere per proporre modifiche alla legge avvicinandola a quella votata dal csx ?
Phoenix68
08-07-2008, 15:55
ok, hai tentato ma non ci sei riuscito. Prova ancora. Perchè non si tratta della STESSA legge.
Il dubbio che non me ne freghi niente se è la stessa legge non vi viene?, in N post , di qualuque cosa vertano mi trovo qualcuno che incolpa Berlusconi e di come noi destrorsi non capiamo ( mi ha stupito non trovarlo sul SP3 di windows), in un 3D che parla di un DI PIETRO scatenato, ovviamente contro Berlusconi ho voluto dimostrare che quest'ultimo non è questo campione che voi osannate ma che a seconda di cosa gli fa comodo si sposta a bandierina.
Comunque inizio a capire la regola, se si parla contro Berlusconi si può intervenire come meglio si crede, parlando di intercettazioni non ancora uscite o cacciandoci dentro una critica in argomenti che esulano da lui, ma se si critica l'altra parte si deve stare sul pezzo ( e da notare che il 3D è su DI Pietro e non su pinco palla per cui sull'argomento io c'ero )
Il dubbio che non me ne freghi niente se è la stessa legge non vi viene?
diciamo che è la discriminante unica sulla validità delle tue argomentazioni.
e discutere per proporre modifiche alla legge avvicinandola a quella votata dal csx ?
ti risulta che in parlamento non sia stato fatto?
coi se e con i ma non si va da nessuna parte...
veramente la sinistra estrema era quella che faceva sempre le barricate: il risultato è che non c'è più alcuna sinistra in parlamento.
La barricata può andar bene una o due volte, alla lunga la gente si stufa, come si è stufato il popolo dei no a qualunque cosa.
appunto, molto più saggio per Di Pietro minacciare di costituire un comitato referendario per abrogare la legge nel caso il parlamento l'approvasse e tenere un profilo basso, deciso, irremovibile, ma meno caciarone.
Invece con il tuo dialogo sia và da molte parti.... lo vedo giornalmente....
Poi.. nono hai ragione.. meglio non fare le barricate e fare il dialogo "costruttivo"... :asd: ..... costruttivo per chi poi? :lol:
Ma dai.....
e discutere per proporre modifiche alla legge avvicinandola a quella votata dal csx ?
Ma di cosa discuti? E con chi? E per quale motivo?
Ti ricordi la famosa "bicamerale"?
Sembrava tutto perfetto... poi alla fine "qualcuno" mandò tutto a monte....
Ecco il dialogo dove porta....
Non ci sono MAI stati margini per discussioni serie se non per "leggine" marginali.
Per il tutto il resto si è sempre andati avanti a colpi di maggioranza o decreti legge.
Ma per favore.....
Sono decenni che sento i vari presidenti della repubblica, del consiglio, del senato e blabla che ci vuole dialogo...
Sono decenni che con questo dialogo fanno i loro interessi e poco altro....
Mi sono rotto a forza di sentire i loro "dialoghi"...
Se arriva uno che la pensa come me e che i "dialoghi" farlocchi non portino a niente .. ben venga...
giannola
08-07-2008, 16:03
Il dubbio che non me ne freghi niente se è la stessa legge non vi viene?, in N post , di qualuque cosa vertano mi trovo qualcuno che incolpa Berlusconi e di come noi destrorsi non capiamo ( mi ha stupito non trovarlo sul SP3 di windows), in un 3D che parla di un DI PIETRO scatenato, ovviamente contro Berlusconi ho voluto dimostrare che quest'ultimo non è questo campione che voi osannate ma che a seconda di cosa gli fa comodo si sposta a bandierina.
Comunque inizio a capire la regola, se si parla contro Berlusconi si può intervenire come meglio si crede, parlando di intercettazioni non ancora uscite o cacciandoci dentro una critica in argomenti che esulano da lui, ma se si critica l'altra parte si deve stare sul pezzo ( e da notare che il 3D è su DI Pietro e non su pinco palla per cui sull'argomento io c'ero )
infatti il titolo è sbagliato si doveva scrivere "B. ha uno stile mafioso", così eravamo nell'argomento. :sofico:
giannola
08-07-2008, 16:05
Invece con il tuo dialogo sia và da molte parti.... lo vedo giornalmente....
Poi.. nono hai ragione.. meglio non fare le barricate e fare il dialogo "costruttivo"... :asd: ..... costruttivo per chi poi? :lol:
Ma dai.....
Ma di cosa discuti? E con chi? E per quale motivo?
Ti ricordi la famosa "bicamerale"?
Sembrava tutto perfetto... poi alla fine "qualcuno" mandò tutto a monte....
Ecco il dialogo dove porta....
Non ci sono MAI stati margini per discussioni serie se non per "leggine" marginali.
Per il tutto il resto si è sempre andati avanti a colpi di maggioranza o decreti legge.
Ma per favore.....
Sono decenni che sento i vari presidenti della repubblica, del consiglio, del senato e blabla che ci vuole dialogo...
Sono decenni che con questo dialogo fanno i loro interessi e poco altro....
Mi sono rotto a forza di sentire i loro "dialoghi"...
Se arriva uno che la pensa come me e che i "dialoghi" farlocchi non portino a niente .. ben venga...
vorrei ricordarti che per non fare dialogo il governo Prodi adesso è a casa regalando 3 anni a berlusconi :asd:
appunto, molto più saggio per Di Pietro minacciare di costituire un comitato referendario per abrogare la legge nel caso il parlamento l'approvasse e tenere un profilo basso, deciso, irremovibile, ma meno caciarone.
la battaglia referendaria l'ha già annunciata.
non sono certo io che mi metto a strillare un giorno si e l'altro pure che il pdc è un magnaccia e un mafioso.
Se Di Pietro fosse stato meno sboccato non staremmo certo a discutere.
quindi Berlusconi può dare del coglione alla metà del popolo italiano, e nessuno protesta, Di Pietro non può dire a un presidente che traffica vallette e ci inciucia pure che è un magnaccia, perchè sennò è sboccato. interessante :)
La legge, qualunque essa sia, verrà approvata dal parlamento, non è certo berlusconi che l'approva.
le leggi le approvano le maggioranze parlamentari, e solo per estensione si dice il Parlamento. E' la maggioranza del PdL che approva certe schifezze anticostituzionali, di certo non tutto il Parlamento, cui sottolineo non mi sento affatto rappresentato ;)
vorrei ricordarti che per non fare dialogo il governo Prodi adesso è a casa regalando 3 anni a berlusconi :asd:
beh il dialogo con uno che dietro le mie spalle si compra mastella, de gregorio e dini non lo farei neanch'io. dialogo davanti e inculata dietro? è una vecchia storia ;)
blamecanada
08-07-2008, 16:09
400 kg di tritolo risolvono ogni problema.
Ammonito.
vorrei ricordarti che per non fare dialogo il governo Prodi adesso è a casa regalando 3 anni a berlusconi :asd:
Stiamo andando OT.. ma secondo te cosa doveva fare?
Aprire un "finto" dialogo per portare avanti la legislatura altri 6 mesi?
E magari cedere sempre più ai ricatti dei vari Mastella, Dini, Capezzone?
Oppure fare un inciucione e portare dentro alla maggioranza l'UDC?
Siamo onesti.. sapevamo il giorno dopo l'elezione che non aveva una maggioranza stabile per governare 5 anni.... dialogo o non dialogo.... specialmente dopo la campagna acquisti ....
(non mi far dare giudizi sul governo di centroepocosx per favore..... )
Phoenix68
08-07-2008, 16:13
infatti il titolo è sbagliato si doveva scrivere "B. ha uno stile mafioso", così eravamo nell'argomento. :sofico:
concordo ;) , e meno male che l'articolo che ho citato era di Repubblica , se fosse stato del Giornale sarei rovinato :sofico:
ma dai... che dialogo ci può essere sul lodo alfano e sul blocca-processi.
non siate ridicoli, sono due schifezze da buttare nel cesso :asd:
blamecanada
08-07-2008, 16:19
a giannòò... ma cambia spaccino va :asd:
Evitiamo.
giannola
08-07-2008, 16:20
;23226879']la battaglia referendaria l'ha già annunciata.
e allora amen, basta, non è che c'è bisogno di scadere pure nel linguaggio per condurre la propria battaglia.
;23226879']quindi Berlusconi può dare del coglione alla metà del popolo italiano, e nessuno protesta, Di Pietro non può dire a un presidente che traffica vallette e ci inciucia pure che è un magnaccia, perchè sennò è sboccato. interessante :)
Quindi per te se uno sbaglia ti autorizza a sbagliare a tua volta ?
Allora si avanti così i pdc futuri li potremo definire prostitute, ecc.
Che bello, avremo politici che più si offendono e più guadagnano punti...:sofico:
;23226879']le leggi le approvano le maggioranze parlamentari, e solo per estensione si dice il Parlamento. E' la maggioranza del PdL che approva certe schifezze anticostituzionali, di certo non tutto il Parlamento, cui sottolineo non mi sento affatto rappresentato ;)
le maggioranze possono anche essere trasversali.
Il PDL avrà anche la maggioranza elettorale, ma per certe cose è già andato sotto un paio di volte.
Quindi se si sanno giocare le proprie carte è anche possibile ottenere dei risultati.
Magari non la legge che vorrebbe dipi ma nemmeno quella di B.
Stiamo andando OT.. ma secondo te cosa doveva fare?
sicuramente dicendo cose tipo magnaccia e mafioso impedirà che passi la proposta :asd:
:O ho già risposto cmq.
blamecanada
08-07-2008, 16:20
eh? ma ce la fai? dammi una sola argomentazione che confuti quello che ha detto di pietro in questa dichiarazione... altrimenti sono i tuoi soliti vaneggiamenti da oppositore dell'opposizione ma anche dell'oppositore dell'oppositore dell'opposizione.
Evitiamo di andare sul personale.
blamecanada
08-07-2008, 16:24
non bastano le parole, servono i fucili!!! Bisogna stanarli giù dal trono, altrochè
Evitiamo di dire cose simili.
giannola
08-07-2008, 16:27
concordo ;) , e meno male che l'articolo che ho citato era di Repubblica , se fosse stato del Giornale sarei rovinato :sofico:
ma la cosa bella, quella che salta agli occhi qual'è ?
che io dico che dipi si comporta come uno scaricatore di porto quando parla a quel modo e mi si risponde, no però berlusconi.... :asd:
dico che frasi del genere non lo aiuteranno a impedire l'approvazione e mi si risponde, ma che doveva fare....
Intanto fare tutto quello che gli è consentito dalle regole, anche che ne so un bello sciopero della fame con cui pannella ha ottenuto un po di cose.
Come considerazione, ormai mi sono fatto l'idea che un dipetrista non è secondo ad un berlusconiano quanto a inquadratura culturale. :asd:
ma la cosa bella, quella che salta agli occhi qual'è ?
che io dico che dipi si comporta come uno scaricatore di porto quando parla a quel modo e mi si risponde, no però berlusconi.... :asd:
dico che frasi del genere non lo aiuteranno a impedire l'approvazione e mi si risponde, ma che doveva fare....
Intanto fare tutto quello che gli è consentito dalle regole, anche che ne so un bello sciopero della fame con cui pannella ha ottenuto un po di cose.
Come considerazione, ormai mi sono fatto l'idea che un dipetrista non è secondo ad un berlusconiano quanto a inquadratura culturale. :asd: già il fatto stesso che ne stiamo qui parlando dimostra che aiutano. Aiutano a dare una svegliata a questi itaGliani.
Phoenix68
08-07-2008, 16:36
già il fatto stesso che ne stiamo qui parlando dimostra che aiutano. Aiutano a dare una svegliata a questi itaGliani.
Non credo, semplicemente chi è "fidelizzato" rimarrà barricato sulle sue posizioni, qualunque esse siano, mentre chi "ragiona nel merito" pur restando arroccato sulle propri idee ( impossibile che uno di DX si sposti a SX o viceversa) potrà comunque essere più obiettivo e critico su quello che gli viene proposto
questo conferma quanto ho detto prima, gli elettori di cdx leggono e si informano poco.
verissimo!
se si informassero di più saprebbero che c'è molta più convenienza a stare a sinistra!
infatti lo stesso articolo che mi hai citato dice al punto 2
"Dalla ineleggibilità sono esclusi i dirigenti di cooperative e di consorzi di cooperative"
Da dove deriva questo trattamento di favore per le Coop?
«Gli intrecci fra gli affari e la politica cui ho assistito in tutti questi anni sono talmente estesi, che non potrebbe essere altrimenti. Giuliano Poletti, presidente di Legacoop, è stato segretario del Pci a Imola. Turiddo Campaini, presidente di Unicoop Firenze, era consigliere comunale dei Ds a Empoli. Pierluigi Stefanini, oggi presidente di Unipol, è stato segretario del Pci bolognese, presidente di Legacoop a Bologna, oltre che membro del comitato scientifico di Nomisma, il centro di studi economici fondato a Bologna nell’81 da Romano Prodi. Ma questi sono solo pochi esempi. Se ne potrebbero fare a decine. Decine di personaggi che si sono messi regolarmente di traverso, sostenuti dagli enti locali, tutte le volte che ho cercato di aprire dei supermercati nelle ‘loro’ zone. Con grande efficacia».
Allora, ricapitolando.
-Berlusconi ricatta tutto il parlamento e l'Italia intera dicendo, in poche parole, O mi date la salva processi o mi date il lodo alfano.
-Di Pietro dice che questo è uno stile da mafioso.
-Vi scandalizzate perchè Di Pietro ha usato la parola M e si sa che la parola M è brutta e non sui deve usare.
Oppure
- Berlusconi chiama il dirigente della Rai per fare favori, piazzare veline e cercare di corrompere senatori del csx.
-Di Pietro dice che quello è un comportamento da magnaccia.
-Vi scandalizzate perchè magnaccia è una brutta parola e non si dice.
Scusate ma .. voi chiedete obiettività, ma dov'è l'obiettività in queste reazioni dove ci si scandalizza per le parole usate e non dei fatti che esse richiamano?
giannola
08-07-2008, 16:44
già il fatto stesso che ne stiamo qui parlando dimostra che aiutano. Aiutano a dare una svegliata a questi itaGliani.
no senti dai, non puoi crederci veramente :asd:
se vuoi ti prendo i millemila post che intasano la sezione su b, compresi quelli che riguardano le famose proposte che sono antecedenti alle dipi externations. :D
Qua se c'è una cosa che non smette mai è quella di giudicare, vagliare, controllare, ricontrollare, esaminare ogni signolo respiro di tale silvio berlusconi. :O
Ora detto tra noi (che non lo sappia nessuno) sono d'accordo ad un controllo migliore delle intercettazioni come lo voleva la sinistra, penso che se ne poteva discutere di più e meglio lavorando su certi compromessi, d'altra parte tra il fare approvare il testo integrale ed uno un pò emendato è meglio il secondo almeno per quanto mi riguarda.
Si è preferito comprare mattoni e cemento ?
Amen:O
Mi pare che converrai che questi attacchi di Di Pietro non faranno felice silvio che oltre a fargli causa dirà ai suoi : sti cavoli che discutiamo con questi.
Quindi ?
Quindi alla fine anzichè sperare in un testo misto si avrà una maggioranza elettorale compatta (giusto per avvalorare quel che ha detto dipi sul comadare a bacchetta di b) che voterà senza fare concessioni.
E mo ?
La soluzione dipi l'avrebbe, prendere una pistola e sparare al presidente immolandosi alla causa per liberare l'italia.
Troppo duro ?
A me pare che i toni di tonino mirino proprio a scaldare gli animi fino a indurre qualche esaltato a credere che sia giusto difendere la patria e la costituzione eliminando berlusconi...
D'altronde già un colpo di cavalletto se l'è preso.
per questo resto convinto che si sia presa la china sbagliata.
verissimo!
se si informassero di più saprebbero che c'è molta più convenienza a stare a sinistra!
infatti lo stesso articolo che mi hai citato dice al punto 2
"Dalla ineleggibilità sono esclusi i dirigenti di cooperative e di consorzi di cooperative" ergo? :mc:
Allora, ricapitolando.
-Berlusconi ricatta tutto il parlamento e l'Italia intera dicendo, in poche parole, O mi date la salva processi o mi date il lodo alfano.
-Di Pietro dice che questo è uno stile da mafioso.
-Vi scandalizzate perchè Di Pietro ha usato la parola M e si sa che la parola M è brutta e non sui deve usare.
Oppure
- Berlusconi chiama il dirigente della Rai per fare favori, piazzare veline e cercare di corrompere senatori del csx.
-Di Pietro dice che quello è un comportamento da magnaccia.
-Vi scandalizzate perchè magnaccia è una brutta parola e non si dice.
Scusate ma .. voi chiedete obiettività, ma dov'è l'obiettività in queste reazioni dove ci si scandalizza per le parole usate e non dei fatti che esse richiamano?stra-quoto.
e allora amen, basta, non è che c'è bisogno di scadere pure nel linguaggio per condurre la propria battaglia.
Quindi per te se uno sbaglia ti autorizza a sbagliare a tua volta ?
Allora si avanti così i pdc futuri li potremo definire prostitute, ecc.
Che bello, avremo politici che più si offendono e più guadagnano punti...:sofico:
le maggioranze possono anche essere trasversali.
Il PDL avrà anche la maggioranza elettorale, ma per certe cose è già andato sotto un paio di volte.
Quindi se si sanno giocare le proprie carte è anche possibile ottenere dei risultati.
Magari non la legge che vorrebbe dipi ma nemmeno quella di B.
sicuramente dicendo cose tipo magnaccia e mafioso impedirà che passi la proposta :asd:
:O ho già risposto cmq.
E come vorresti giocare le carte... ripicchiando sul dialogo?
ma per favore.... ti ho già ricordato un bellissimo esempio che fù la bicamerale..... a cosa servì il dialogo? Eppure li all'opposizione c'era B.
Sicuramente il "dialogo" come tu invochi da tempo, non impedirà che la legge venga varata... ma almeno non verrà fatta nel totale silenzio diessino....
giannola
08-07-2008, 16:49
Allora, ricapitolando.
-Berlusconi ricatta tutto il parlamento e l'Italia intera dicendo, in poche parole, O mi date la salva processi o mi date il lodo alfano.
-Di Pietro dice che questo è uno stile da mafioso.
-Vi scandalizzate perchè Di Pietro ha usato la parola M e si sa che la parola M è brutta e non sui deve usare.
Oppure
- Berlusconi chiama il dirigente della Rai per fare favori, piazzare veline e cercare di corrompere senatori del csx.
-Di Pietro dice che quello è un comportamento da magnaccia.
-Vi scandalizzate perchè magnaccia è una brutta parola e non si dice.
Scusate ma .. voi chiedete obiettività, ma dov'è l'obiettività in queste reazioni dove ci si scandalizza per le parole usate e non dei fatti che esse richiamano?
mi scandalizzo che si paghino 12k € ad uno solo per dire certe cose sul conto di b, d'altro canto qui c'è una fila di persone che scalpita pur di dire le stesse cose a b pure aggratis, anzi pagando con l'ammonizione :asd:
Evvabbuò ormai i leghisti ci hanno abituato allo scaricatorediportoinside, dici tu oramai dovremmo essere assuefatti. :stordita:
c'hai pure ragione....:O
ergo? :mc:
ergo, se hai un conflitto di interessi e sei a capo di un'azienda privata non puoi essere eletto, mentre se hai un conflitto di interessi e sei a capo di una cooperativa, tutto ok
Giuliano Poletti, presidente di Legacoop, è stato segretario del Pci a Imola. Turiddo Campaini, presidente di Unicoop Firenze, era consigliere comunale dei Ds a Empoli. Pierluigi Stefanini, oggi presidente di Unipol, è stato segretario del Pci bolognese, presidente di Legacoop a Bologna, oltre che membro del comitato scientifico di Nomisma, il centro di studi economici fondato a Bologna nell’81 da Romano Prodi.
in pratica c'è il conflitto di interessi buono e quello cattivo, come il colesterolo! :asd:
mi scandalizzo che si paghino 12k € ad uno solo per dire certe cose sul conto di b, d'altro canto qui c'è una fila di persone che scalpita pur di dire le stesse cose a b pure aggratis, anzi pagando con l'ammonizione :asd:
Evvabbuò ormai i leghisti ci hanno abituato allo scaricatorediportoinside, dici tu oramai dovremmo essere assuefatti. :stordita:
c'hai pure ragione....:O
Se è l'unico a farlo ben venga....
Come ho già detto.. sempre meglio dell'assopimento, forse interessato, dell'altra attuale opposizione.
no senti dai, non puoi crederci veramente :asd:
se vuoi ti prendo i millemila post che intasano la sezione su b, compresi quelli che riguardano le famose proposte che sono antecedenti alle dipi externations. :D
Qua se c'è una cosa che non smette mai è quella di giudicare, vagliare, controllare, ricontrollare, esaminare ogni signolo respiro di tale silvio berlusconi. :O
Ora detto tra noi (che non lo sappia nessuno) sono d'accordo ad un controllo migliore delle intercettazioni come lo voleva la sinistra, penso che se ne poteva discutere di più e meglio lavorando su certi compromessi, d'altra parte tra il fare approvare il testo integrale ed uno un pò emendato è meglio il secondo almeno per quanto mi riguarda.
Si è preferito comprare mattoni e cemento ?
Amen:O
Mi pare che converrai che questi attacchi di Di Pietro non faranno felice silvio che oltre a fargli causa dirà ai suoi : sti cavoli che discutiamo con questi.
Quindi ?
Quindi alla fine anzichè sperare in un testo misto si avrà una maggioranza elettorale compatta (giusto per avvalorare quel che ha detto dipi sul comadare a bacchetta di b) che voterà senza fare concessioni.
E mo ?
La soluzione dipi l'avrebbe, prendere una pistola e sparare al presidente immolandosi alla causa per liberare l'italia.
Troppo duro ?
A me pare che i toni di tonino mirino proprio a scaldare gli animi fino a indurre qualche esaltato a credere che sia giusto difendere la patria e la costituzione eliminando berlusconi...
D'altronde già un colpo di cavalletto se l'è preso.
per questo resto convinto che si sia presa la china sbagliata.
Si vabbè.....
Se ti ti fai convincere da DiPietro ad imbracciare il fucile buon per te.... basta poco però.... anzi no.... ci aveva già pensato Bossi a far imbracciare i fucili. Però lui fù giudicato come un burlone....
Ma dove viviamo? Dobbiamo pure aver paura a dire le cose come stanno perchè altrimenti ti accusano di "terrorismo"?
Ma dai..... un pò di realismo....
Mi sono anche rotto dei "buonismi"... "dobbiamo essere tutti più buoni"...
Abbiamo visto dove ci ha portato il "buonismo".. a prenderlo sempre nelle :ciapet:
E se pensi che B. possa discutere con una qualsiasi opposizione sei un illuso.
Ti ricordo ancora una volta la tristemente famosa bicamerale.... li qualcuno provò a dialogarci seriamente e si è visto la fine che ha fatto.
L' interesse di B. in un eventuale dialogo sarebbe solo quello di "assopirci" ancora di più e alla fine continuare a fare quello che vuole. Come ha sempre fatto.
Fallen Angel
08-07-2008, 17:00
mi scandalizzo che si paghino 12k € ad uno solo per dire certe cose sul conto di b, d'altro canto qui c'è una fila di persone che scalpita pur di dire le stesse cose a b pure aggratis, anzi pagando con l'ammonizione :asd:
Evvabbuò ormai i leghisti ci hanno abituato allo scaricatorediportoinside, dici tu oramai dovremmo essere assuefatti. :stordita:
c'hai pure ragione....:O
Ok Giannola, la forma in cui ha espresso il suo disappunto poteva essere più misurata e forbita in entrambe le occasioni... però mi spieghi in cosa dissenti sul piano contenutistico?
Non è che se postulati veri sono espressi in maniera offensiva diventano automaticamente false!
Quello che voglio capire è se sei d'accordo con il significato delle 2 affermazioni al di là del significante oppure no...
ergo, se hai un conflitto di interessi e sei a capo di un'azienda privata non puoi essere eletto, mentre se hai un conflitto di interessi e sei a capo di una cooperativa, tutto ok
in pratica c'è il conflitto di interessi buono e quello cattivo, come il colesterolo! :asd:
ok ricordiamolo ai nipoti dei parlamentari che hanno approvato la legge nel 1957
a parte che essere titolare di concessioni pubbliche in materia di informazione e ricoprire cariche pubbliche è ben diversa e GRAVE cosa che essere titolare di una cooperativa.
a parte che essere titolare di concessioni pubbliche in materia di informazione e ricoprire cariche pubbliche è ben diversa e GRAVE cosa che essere titolare di una cooperativa.
a mio modo di vedere c'è un palese conflitto di interessi in entrambi i casi...
quindi è inutile continuare a lanciare accuse a senso unico, perchè o si agisce e si fa chiasso per entrambe le situazioni, oppure è inutile fare gli indignati per Berlusconi e far finta che il problema delle Coop non esista...
a mio modo di vedere c'è un palese conflitto di interessi in entrambi i casi...
quindi è inutile continuare a lanciare accuse a senso unico, perchè o si agisce e si fa chiasso per entrambe le situazioni, oppure è inutile fare gli indignati per Berlusconi e far finta che il problema delle Coop non esista...
evidentemente il legislatore nel 1957 ha ritenuto opportuno limitare l'accesso al parlamento a chi puo' avere, attraverso concessioni amministrative, un controllo diretto dell'informazione. Cosa che evidentemente non puo' essere imputata ai titolari di cooperative. E cmq fosse per me non avrei remore ad estenderlo anche a loro.
Cio' non toglie che è stata palesemente aggirato, grazie al pronto soccorso di 2 deputati di Buttiglione, l'art. 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (…) coloro che (…) risultino vincolati con lo Stato (…) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica
alarico75
08-07-2008, 17:39
Non e' stato aggirato nulla l'ha deciso liberamente il parlamento.
Piantiamola di raccontare balle,la scelta sull'eleggibilita' e' prerogativa del parlamento nell'apposita commissione e non di altri.
Poi e' da 14 anni che B. e' presente in parlamento anche quando si trova all'opposizione credete che non lo caccerebbero se fosse li' illegalmente?
:)
giannola
08-07-2008, 17:57
Ok Giannola, la forma in cui ha espresso il suo disappunto poteva essere più misurata e forbita in entrambe le occasioni... però mi spieghi in cosa dissenti sul piano contenutistico?
infatti sono contrario a questa deregulation il probleme è che se a parlare sono degli "onorevoli" rappresentanti del popolo italiano mi aspetto un minimo di forma oltre che sostanza :asd:
Detto questo e lo ribadisco per l'ennesima volta per come la penso io la magistratura e la politica dovrebbero avere ancor meno discrezionalità e potere.
Lo scontro nasce proprio dal fatto che ognuno cerca di togliere il potere all'altro.
Meglio dunque una bella legge imparziale che impedisca ulteriori abusi, perchè il potere corrompe l'uomo.
Se non si fosse capito in questa lotta per il potere magistratura-politica, io non prendo le parti di nessuno, anzi no prendo le parti della gente che subisce impotente le conseguenze di questo scontro.
giannola
08-07-2008, 17:59
evidentemente il legislatore nel 1957 ha ritenuto opportuno limitare l'accesso al parlamento a chi puo' avere, attraverso concessioni amministrative, un controllo diretto dell'informazione. Cosa che evidentemente non puo' essere imputata ai titolari di cooperative. E cmq fosse per me non avrei remore ad estenderlo anche a loro.
Cio' non toglie che è stata palesemente aggirato, grazie al pronto soccorso di 2 deputati di Buttiglione, l'art. 10 della legge n.361 del 1957, secondo cui «non sono eleggibili (…) coloro che (…) risultino vincolati con lo Stato (…) per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica
si ma... sull'ineleggibilità di b. nella giunta che l'ha valutata c'erano solo politici di dx ?
C'è bisogno che riposti il video della confessione di violante ?:stordita:
evidentemente il legislatore nel 1957 ha ritenuto opportuno limitare l'accesso al parlamento a chi puo' avere, attraverso concessioni amministrative, un controllo diretto dell'informazione.
nono, la legge è un po' più generica...
il legislatore evidentemente ha voluto limitare l'accesso al parlamento a chi può avere un conflitto di interessi..
e qui le cooperative sono ampiamente comprese, infatti è necessario escluderle esplicitamente al punto 2 del suddetto articolo
E cmq fosse per me non avrei remore ad estenderlo anche a loro.non è che non ti deve dispiacere, devi volerlo e scandalizzarti che la situazione sia quella attuale, devi aprire un thread in SPA e lamentarti, altrimenti imho non hai diritto a lamentarti del cdi di berlusconi
per la seconda parte penso abbiano già risposto alarico75 e giannola
sid_yanar
08-07-2008, 18:48
Se non conti nulla a livello politico e vieni isolato,che si fa' si da uso alle armi?
Non credo proprio!
Andiamo certi atteggiamenti sono anti-istituzioni e non permettono di considerarti per ruoli destinati all'opposizione (vedi caso Orlando che ci sta' mettendo mesi a farsi eleggere grazie alle assurdita' partorite quotidianamente contro la maggioranza).
l'unico per ora che sta demolendo le istiutuzioni, e che usa il parlamento come se fosse il proprio ufficio (il)legale è l'attuale pdc. Beninteso è un vizio che viene da lontano, già in gioventù sceglieva amicizie utili ed importanti, per così dire.
http://www.mentecritica.net/wp-content/uploads/berlusconi_tessera_p2.gif
nono, la legge è un po' più generica...
il legislatore evidentemente ha voluto limitare l'accesso al parlamento a chi può avere un conflitto di interessi..
e qui le cooperative sono ampiamente comprese, infatti è necessario escluderle esplicitamente al punto 2 del suddetto articolo
non è che non ti deve dispiacere, devi volerlo e scandalizzarti che la situazione sia quella attuale, devi aprire un thread in SPA e lamentarti, altrimenti imho non hai diritto a lamentarti del cdi di berlusconi
per la seconda parte penso abbiano già risposto alarico75 e giannola
finchè la legge è quella io mi lamento che non viene rispettata quella legge, aggirata con il consenso dei suo picciotti. Quando cambieranno la legge mi lamentero' come dici tu.
Nel caso che la lodo Alfano passi ( e passerà) esiste l'opzione referendum. Bisogna vedere che tipo sarà. Se sarà confermativo c'è una speranza di vincere, se sarà abrogativo no, perchè non passerebbe certamente il quorum.
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 19:22
ma per le modifiche costituzionali non è sempre confermativo o mi sto confondendo? :fagiano:
anonimizzato
08-07-2008, 19:28
La VERA opposizione, grande Tonino, ho fatto bene ha votarti. :)
ma per le modifiche costituzionali non è sempre confermativo o mi sto confondendo? :fagiano:
solo in questo caso, tenendo presente l'ultimo capoverso
Art. 138.
Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
solo in questo caso, tenendo presente l'ultimo capoverso
Art. 138.
Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
Per quello dovrebbe votare anche il PD a favore e non credo che lo farà. Al massimo si asterranno. Spero.
In extremis c'è la Corte Costituzionale che ci può salvare, speriamo che non l'aboliscano prima. :D
Nel caso che la lodo Alfano passi ( e passerà) esiste l'opzione referendum. Bisogna vedere che tipo sarà. Se sarà confermativo c'è una speranza di vincere, se sarà abrogativo no, perchè non passerebbe certamente il quorum.
Tanto è il lodo Alfano incostituzionale dalle fondamenta , tanto quanto lo era nella vecchia versione Schifani , bisognerà vedere quanto ci mette la corte di cassazione a demolirlo e cosa si inventerà Sua Impunità nel frattempo .
ma per le modifiche costituzionali non è sempre confermativo o mi sto confondendo? :fagiano:
Il Lodo Alfano è una legge ordinaria
atinvidia284
08-07-2008, 20:04
no tranquilli...
ora arriveranno i soliti che la mafia non l'hanno mai vista nemmeno in cartolina a dirvi che di pietro dice solo cazzate e che non è laureato e che si è salvato in maniera disonesta da mille processi e ADDIRITTURA (:eek:!!!!) aveva il TRATTORE NON A NORMA!!!!:eek::eek:
si.. cioè..
ma ci rendiamo conto?!?!?
aveva addirittura un trattore non a norma!!!:eek::eek:
Questi sono i problemi REALI altro che essere assolti per aver cambiato le leggi o aver accettato prescrizioni, ammettendo tacitamente la propria colpevolezza, per reati gravissimi quali la corruzione, o aver mentito continuamente a MILIONI di italiani :mad:
:doh:
La questione del trattore mette in evidenza la mancanza di argometi validi e veritieri per attaccare Di Pietro, non ci potevo credere quando lessi la notizia:rolleyes:
Di Pietro è l'unico che sta chiamando le cose con il loro nome.
Forza Di Pietro...anche se è dura far cambiare testa agli italiani...
:O
E' una delle poche persone che non si è piegata al volere di Silvio, quando Berlusconi cerò di controllare Antonio offrendogli di diventare ministro (http://www.youtube.com/watch?v=1iNx86ve57k),divenne per lui il primo avversario e forse l'unico a fargli orrore
jumpermax
08-07-2008, 20:06
non bastano le parole, servono i fucili!!! Bisogna stanarli giù dal trono, altrochè
marcia su roma? :stordita:
Quando cambieranno la legge mi lamentero' come dici tu.
ah finchè la legge è quella a te va bene così.
però mi pare che per altre situazioni ti lamenti eccome della legge attuale...
facciamo 2 pesi e 2 misure?
c'è un conflitto di interessi buono e uno cattivo?
mi sa che avevo ragione (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23227406&postcount=150)... c'è più convenienza a stare a sinistra! :cool:
jumpermax
08-07-2008, 20:14
ovviamente niente da dire: i toni populisti e demagocici di di pietro sono sono ai limiti dell'eversivo. Trova, ovviamente largo consenso nella folta schiera di antiberlusconiani, disposti a tutto pur di vederlo sparire dalla faccia della terra. Il paragone con Matteotti quindi è quanto mai attuale, ma non certo per Di Pietro. C'è da avere paura.
^TiGeRShArK^
08-07-2008, 20:15
Il Lodo Alfano è una legge ordinaria
ah già è vero :doh:
ovviamente niente da dire: i toni populisti e demagocici di di pietro sono sono ai limiti dell'eversivo. Trova, ovviamente largo consenso nella folta schiera di antiberlusconiani, disposti a tutto pur di vederlo sparire dalla faccia della terra. Il paragone con Matteotti quindi è quanto mai attuale, ma non certo per Di Pietro. C'è da avere paura.
:doh:
-kurgan-
08-07-2008, 21:19
ovviamente niente da dire: i toni populisti e demagocici di di pietro sono sono ai limiti dell'eversivo. Trova, ovviamente largo consenso nella folta schiera di antiberlusconiani, disposti a tutto pur di vederlo sparire dalla faccia della terra. Il paragone con Matteotti quindi è quanto mai attuale, ma non certo per Di Pietro. C'è da avere paura.
eversivo è berlusconi, non certo di pietro.
atinvidia284
08-07-2008, 21:45
ovviamente niente da dire: i toni populisti e demagocici di di pietro sono sono ai limiti dell'eversivo. Trova, ovviamente largo consenso nella folta schiera di antiberlusconiani, disposti a tutto pur di vederlo sparire dalla faccia della terra. Il paragone con Matteotti quindi è quanto mai attuale, ma non certo per Di Pietro. C'è da avere paura.
Eversivi i toni di di Pietro??
Se ti sfugge il significato di questo vocabolo (e dall'uso penso propio di si) fai una capatina su un dizionario on-line e poi vedi su chi dei due è consono: Di Pietro o Berlusconi.
Hai ragione c'è da avere paura,ma delle parsone che fanno affermazioni come le tue!
bavaglio
09-07-2008, 00:01
Di pietro ormai è la bestia nera per berlusconi e per tutti i politici intrallazzatori in parlamento. E' un pesce fuor d'acqua in mezzo a questi politici da 4 soldi, un cane sciolto, fa loro paura. Spero vivamente che non faccia la fine di Matteotti.
http://www.francobampi.it/genova/strade/pics/matteotti.jpg
Non farà la fine di nessuno, è troppo utile :D
alarico75
09-07-2008, 00:06
Altre due manifestazioni cosi' e si ricorderanno di Di Pietro solo due gatti in croce.
Meglio cosi',almeno l'opposizione la fanno due partiti istituzionali e non un demagogo incapace.
jumpermax
09-07-2008, 00:07
eversivo è berlusconi, non certo di pietro.
Eversivi i toni di di Pietro??
Se ti sfugge il significato di questo vocabolo (e dall'uso penso propio di si) fai una capatina su un dizionario on-line e poi vedi su chi dei due è consono: Di Pietro o Berlusconi.
Hai ragione c'è da avere paura,ma delle parsone che fanno affermazioni come le tue!
Di pietro, senza alcun dubbio. 10 anni che dovrebbe aver lasciato la magistratura e ancora nessuno se n'è accorto. Cos'altro sa fare se non parlare di processi, tintinnare le manette e insultare gli avversari? Nulla ma la folla lo applaude. La folla applaudirebbe qualsiasi cosa sia contro berlusconi però... siamo ben lontani dall'avere un qualche barlume di idea politica. Questa è la sinistra oggi...
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/guzzanti-navona/guzzanti-navona.html
nessuna idea se non quella di scagliare odio e veleni contro le istituzioni. Nessuna distinzione tra presidente della repubblica, ministri o presidente del consiglio.... cosa può produrre del resto una generazione che elegge gente del calibro di Grillo, Travaglio o la Guzzanti a guide per le masse? E c'è chi vorrebbe fare dei distinguo con il popolo dei teledipendenti della de filippi... :stordita:
Di pietro, senza alcun dubbio. 10 anni che dovrebbe aver lasciato la magistratura e ancora nessuno se n'è accorto. Cos'altro sa fare se non parlare di processi, tintinnare le manette e insultare gli avversari? Nulla ma la folla lo applaude. La folla applaudirebbe qualsiasi cosa sia contro berlusconi però... siamo ben lontani dall'avere un qualche barlume di idea politica. Questa è la sinistra oggi...
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/guzzanti-navona/guzzanti-navona.html
nessuna idea se non quella di scagliare odio e veleni contro le istituzioni. Nessuna distinzione tra presidente della repubblica, ministri o presidente del consiglio.... cosa può produrre del resto una generazione che elegge gente del calibro di Grillo, Travaglio o la Guzzanti a guide per le masse? E c'è chi vorrebbe fare dei distinguo con il popolo dei teledipendenti della de filippi... :stordita:
A parte la Guzzanti alla manifestazione che è stata veramente sopra le righe e imho ha rovinato tutto (e troverai molti utenti di sinistra pronti a concordare con me su questo), e infatti già viene presa come "esempio" per definire l'idea (buona) lanciata da di Di Pietro e così sminuirla... e vedo che molti utenti di dx ci si sono subito buttati a pesce...
Comunque, qui se c'è una persona che scaglia odio e veleni contro istituzioni, ministri e presidenti della repubblica non è certo Di Pietro. Lui ce l'ha con Berlusconi, è ovvio, risaputo e sacrosanto, ma i suoi "insulti" finiscono li e sono rivolti solo a Berlusconi per motivi ben documentati e precisi, che però vengono ignorati a favore del bigottismo di dire "eh ma così non si fa, che maleducato". Il tuo discorso è raccapricciante perchè dimostra fino a che punto nelle menti dei berluscones la realtà viene manipolata e distorta, e QUESTO si, che deve far paura.
Tu pensi che la "folla" sia decerebrata perchè va contro Berlusconi a prescindere, ma ti sei fermato a pensare che FORSE la folla ha una ragione di esistere? che FORSE l'antiberlusconismo è la febbre di questa Italia, Berlusconi è l'infezione e Grillo/Guzzanti/compagnia bella sono gli sfoghi cutanei?
||ElChE||88
09-07-2008, 00:27
cosa può produrre del resto una generazione che elegge gente del calibro di Grillo, Travaglio o la Guzzanti a guide per le masse?
Pensa, c'è persino gente che elegge Berlusconi a guida per le masse. :eek:
Ipotizzando che Berlusconi si ritiri a vita privata tra le sue concubine, a quel punto chi tra questa destrina e la sinistra sarebbe proponibile per prendere il suo posto, ... Veltroni?
Sì, così ci ritroviamo un nuovo governo in media ogni sei mesi.
Per ora meglio di Berlusconi non c'è nulla di meglio all'orizzonte. E sempre meglio Silvio di Kippa Fini.
bluelake
09-07-2008, 00:32
Altre due manifestazioni cosi' e si ricorderanno di Di Pietro solo due gatti in croce.
Meglio cosi',almeno l'opposizione la fanno due partiti istituzionali e non un demagogo incapace.
se il PD fa opposizione io sono Brad Pitt... che opposizione ha mai fatto il PD, se per adeguarsi a non rompere troppo le palle al centrodestra nemmeno ha propagandato quello che di buono ha fatto il governo Prodi, tipo far risparmiare a migliaia di famiglie almeno 1500 euro all'anno di mutuo (e non i 100 euro all'anno dell'abolizione ICI), e manco ha riso in faccia a Tremonti quando ha detto di essere fiducioso che petrolieri e banche (notoriamente enti di beneficenza) non scaricheranno la nuova tassa sui cittadini... via, se vogliamo raccontare barzellette raccontiamole, ma dire seriamente che il PD fa opposizione non sta né in cielo né in terra.
jumpermax
09-07-2008, 00:36
A parte la Guzzanti alla manifestazione che è stata veramente sopra le righe e imho ha rovinato tutto (e troverai molti utenti di sinistra pronti a concordare con me su questo), e infatti già viene presa come "esempio" per definire l'idea (buona) lanciata da di Di Pietro e così sminuirla... e vedo che molti utenti di dx ci si sono subito buttati a pesce...
Comunque, qui se c'è una persona che scaglia odio e veleni contro istituzioni, ministri e presidenti della repubblica non è certo Di Pietro. Lui ce l'ha con Berlusconi, è ovvio, risaputo e sacrosanto, ma i suoi "insulti" finiscono li e sono rivolti solo a Berlusconi per motivi ben documentati e precisi, che però vengono ignorati a favore del bigottismo di dire "eh ma così non si fa, che maleducato". Il tuo discorso è raccapricciante perchè dimostra fino a che punto nelle menti dei berluscones la realtà viene manipolata e distorta, e QUESTO si, che deve far paura.
Tu pensi che la "folla" sia decerebrata perchè va contro Berlusconi a prescindere, ma ti sei fermato a pensare che FORSE la folla ha una ragione di esistere? che FORSE l'antiberlusconismo è la febbre di questa Italia, Berlusconi è l'infezione e Grillo/Guzzanti/compagnia bella sono gli sfoghi cutanei?
Primo, mi vieni a dare del berluscones senza nemmeno conoscermi, solo per 2 post in croce che hai letto e questo già fa paura. Significa che per te il mondo si divide tra chi (lobotomizzato) difende il berlusca e chi detiene verità e ragione.
Secondo i fatti "ben documentati" sono i soliti arcinoti. La chiave di lettura di questi fatti è un tantino diversa, ovvio credo sia perfettamente inutile discutere con chi è permeato da una certa mentalità giustizialista che porta a mettere sullo stesso piano le carte processuali alle tavole di Mosè. E' evidente e palese che c'è un conflitto di poteri in questo paese in cui berlusconi non combatte contro generiche istituzioni, quanto piuttosto un corto circuito politico-giudiziario che si è innescato negli anni 90 con tangentopoli e che non ha più finito. Berlusconi è l'effetto di questo scontro e non la causa, non è stato lui a spazzare via un'intera classe politica, lui semmai è stato l'unico antagonista politico che non si è riusciti a cancellare dalla scena. Ma credete davvero che chi sta a destra non veda quanto grottesca e assurda sia la posizione politica del cavaliere? Il punto centrale della questione è che chi sta dall'altra parte è molto peggio. Chi mette di pietro su un piedistallo non è diverso da chi osanna berlusconi ad ogni occasione...
... Berluscò ricordate degli amici... (Rutelli)
http://www.youtube.com/watch?v=JJtXn3YG1bY
scorpionkkk
09-07-2008, 00:41
Di pietro, senza alcun dubbio. 10 anni che dovrebbe aver lasciato la magistratura e ancora nessuno se n'è accorto. Cos'altro sa fare se non parlare di processi, tintinnare le manette e insultare gli avversari? Nulla ma la folla lo applaude. La folla applaudirebbe qualsiasi cosa sia contro berlusconi però... siamo ben lontani dall'avere un qualche barlume di idea politica. Questa è la sinistra oggi...
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/guzzanti-navona/guzzanti-navona.html
nessuna idea se non quella di scagliare odio e veleni contro le istituzioni. Nessuna distinzione tra presidente della repubblica, ministri o presidente del consiglio.... cosa può produrre del resto una generazione che elegge gente del calibro di Grillo, Travaglio o la Guzzanti a guide per le masse? E c'è chi vorrebbe fare dei distinguo con il popolo dei teledipendenti della de filippi... :stordita:
Mah, continuo a rileggere questo post e mi sembra alquanto pretestuoso. Per quanto si possa essere d'accordo sulle capacità oggettive nell'aiutare la nostra Repubblica messe in campo da Di Pietro non vedo come da questo post si riesca a far passare l'idea che il leader dell'IdV sia l'unico nel pollaio a mancare di giudizio.
Francamente sono orientato più a scandalizzarmi per storture oggettive come possono essere alcune iniziative normative come il lodo Alfano o alcuni interventi sulla sanità, sulla PA e sull'economia da parte di questo governo, che sugli "insulti" di Di Pietro che lasciano il tempo che trovano (cosi come quelli della fu-sinistra e cosi come quelli di Bossi, Calderoli, Berlusconi e compagnia cantante) e che comunque fanno danni minimi e sicuramente non paragonabili alle misure citate.
Non so se è chiara la mia predilezione per l'oggettivo e non per l'irrilevante che fa sensazione popolare che etichetta Di Pietro irrimediabilmente ma anche oscura le critiche, fondate e circostanziate, a certe misure giudiziarie.
In summa: preferisco il contadino volgare che mi dice che sto per essere fregato al professionista in giacca e cravatta che, con educazione, me lo mette in quel posto.
scorpionkkk
09-07-2008, 00:43
Altre due manifestazioni cosi' e si ricorderanno di Di Pietro solo due gatti in croce.
Secondo molti miei conoscenti è stato mitico invece..che ti devo dire..:)
jumpermax
09-07-2008, 00:52
Mah, continuo a rileggere questo post e mi sembra alquanto pretestuoso. Per quanto si possa essere d'accordo sulle capacità oggettive nell'aiutare la nostra Repubblica messe in campo da Di Pietro non vedo come da questo post si riesca a far passare l'idea che il leader dell'IdV sia l'unico nel pollaio a mancare di giudizio.
Francamente sono orientato più a scandalizzarmi per storture oggettive come possono essere alcune iniziative normative come il lodo Alfano o alcuni interventi sulla sanità, sulla PA e sull'economia da parte di questo governo, che sugli "insulti" di Di Pietro che lasciano il tempo che trovano (cosi come quelli della fu-sinistra e cosi come quelli di Bossi, Calderoli, Berlusconi e compagnia cantante) e che comunque fanno danni minimi e sicuramente non paragonabili alle misure citate.
Non so se è chiara la mia predilezione per l'oggettivo e non per l'irrilevante che fa sensazione popolare che etichetta Di Pietro irrimediabilmente ma anche oscura le critiche, fondate e circostanziate, a certe misure giudiziarie.
In summa: preferisco il contadino volgare che mi dice che sto per essere fregato al professionista in giacca e cravatta che, con educazione, me lo mette in quel posto.
la questione insulti direi che è trasversale. L'immagine di Di Pietro come "contadino volgare" mi pare per lo più esteriore. Il nodo della questione è l'intreccio tra politica e magistratura: di Pietro è un magistrato che fa politica, di fatto i panni del PM non li ha mai dismessi. Qua non si può far finta di niente e dimenticarsi di quanto le vicende giudiziare abbiano condizionato la vita politica di questo paese negli ultimi 2 decenni. Non è stato Berlusconi la causa di Di Pietro... semmai è stato l'esatto contrario.
la questione insulti direi che è trasversale. L'immagine di Di Pietro come "contadino volgare" mi pare per lo più esteriore. Il nodo della questione è l'intreccio tra politica e magistratura: di Pietro è un magistrato che fa politica, di fatto i panni del PM non li ha mai dismessi.
E Berlusconi era iscritto alla P2... :rolleyes:
Qua non si può far finta di niente e dimenticarsi di quanto le vicende giudiziare abbiano condizionato la vita politica di questo paese negli ultimi 2 decenni. Non è stato Berlusconi la causa di Di Pietro... semmai è stato l'esatto contrario.
Ma è stato proprio cattivo Di Pietro ad aver scoperto l'enorme giro di corruzione!!
scorpionkkk
09-07-2008, 01:05
la questione insulti direi che è trasversale. L'immagine di Di Pietro come "contadino volgare" mi pare per lo più esteriore. Il nodo della questione è l'intreccio tra politica e magistratura: di Pietro è un magistrato che fa politica, di fatto i panni del PM non li ha mai dismessi. Qua non si può far finta di niente e dimenticarsi di quanto le vicende giudiziare abbiano condizionato la vita politica di questo paese negli ultimi 2 decenni. Non è stato Berlusconi la causa di Di Pietro... semmai è stato l'esatto contrario.
non vedo come mi possa interessare la questione essendo banalmente eguale per qualsivoglia branca della società. In parlamento siedono rappresentati dichiarati di medici, farmacisti,aziende private, gruppi finanziari, simpatizzanti regionali, etc etc.
Il fatto che Di Pietro sia un ex magistrato è forse una mini commistione politica rispetto a quelle meno note e più nascoste.
Inoltre voglio ricordare che nei fatti i risultati promossi da Di Pietro sono lungamente più concreti di quelli Berlusconiani almeno per quanto riguarda la nostra povera italia dove nessuno rispetta le leggi.
Magistratura (e quindi Di Pietro) giustizialista?
Forse si e a ragione in un paese dove anche la minima infrazione va mediata, condonata,aggiustata, diminuita.
Io, come cittadino, non lo voglio. Voglio che se la legge dice che ti devi mettere a pecora tu ti metti a pecora e poi magari protesti insieme ai tuoi amici e questo me lo garantisce più Di Pietro che Berlusconi. Dovesse garantirmelo quest'ultimo allora voterò Berlusconi.
Non nego che la magistratura consenta grandi storture ed annoveri mele marce al suo interno..ma se mi si costringe a scegliere tra i due..
jumpermax
09-07-2008, 01:16
non vedo come mi possa interessare la questione essendo banalmente eguale per qualsivoglia branca della società. In parlamento siedono rappresentati dichiarati di medici, farmacisti,aziende private, gruppi finanziari, simpatizzanti regionali, etc etc.
Il fatto che Di Pietro sia un ex magistrato è forse una mini commistione politica rispetto a quelle meno note e più nascoste.
Inoltre voglio ricordare che nei fatti i risultati promossi da Di Pietro sono lungamente più concreti di quelli Berlusconiani almeno per quanto riguarda la nostra povera italia dove nessuno rispetta le leggi.
Magistratura (e quindi Di Pietro) giustizialista?
Forse si e a ragione in un paese dove anche la minima infrazione va mediata, condonata,aggiustata, diminuita.
Io, come cittadino, non lo voglio. Voglio che se la legge dice che ti devi mettere a pecora tu ti metti a pecora e poi magari protesti insieme ai tuoi amici e questo me lo garantisce più Di Pietro che Berlusconi. Dovesse garantirmelo quest'ultimo allora voterò Berlusconi.
Non nego che la magistratura consenta grandi storture ed annoveri mele marce al suo interno..ma se mi si costringe a scegliere tra i due..
Qua non stiamo parlando di un farmacista che diventa politico, parliamo di un magistrato diventato famoso per dei processi politici che entra in politica portando con se il linguaggio e gli argomenti che usava da magistrato. Il discorso che fai sulla legge è semplicemente aberrante: ti rendi conto o no che non esiste la legge come concetto astratto ma che è applicata da persone in carne ed ossa? Spetta alla politica semmai il primato visto che mi risulta sia l'unica dove le cariche sono elettive. Subordinare la politica alla magistratura vuol dire mettere sotto controllo la democrazia... un paese dove gli esponenti di una parte politica finisce in galera non è un paese raccomandabile. Ma davvero qualcuno pensa che si possa mettere in galera una persona che rappresenta da solo un 30% buono dell'elettorato?
E' sempre qui che si arriva...
Io penso che si DEBBA metter ein galera anche uno che rappresenta l'80% delle persone se viene apprato che questo era un delinquente, e affanculo la volontà popolare. dopo 40 anni che in Italia i politici si fanno gli affaracci loro alle spese del paese, corrompendo, rubando e INGANNANDO, non ce lo possiamo proprio più permettere. Se il popolo è maturo, e se il popolo sa che ha dato il suo voto ad un delinquente, il popolo dovrebbe RINGRAZIARE chi ha impedito al delinquente in questione di nuocere allo stato.
E invece no, perchè qui in Italia si fa politica come si gioca a calcio, io voto il mio e guai a chi me lo tocca, e se viene accusato è colpa dei giudici della parte politica opposta.
giannola
09-07-2008, 07:30
bene, sono soddisfatto, la manifestazione è andata a donnine.
Bisogna ringraziare Guzzanti, Grillo e Travaglio. :O
....e Di Pietro il quale alla fine, si è dissociato dalle volgarità che sono state dette. :asd:
Si dissocia ?
Troppo comodo.
D'altronde io lo avevo detto che se si scaldano gli animi, se si porta tutto su toni rissosi, poi la gente si sente in diritto di scavalcare i limiti della civile convivenza.
Ben gli sta così magari si ridimensiona e inizia a pensare a cose più utili che che incitare alla guerra.
Meno piazza e più parlameno.
Ieri sera a primo piano perfino polito e sansonetti hanno ammesso il disastro.
E la costituzione la dovrebbero difendere questi esempi di civiltà tipo grillo, travaglio e la guzzanti ?
si buona notte. :asd:
bene, sono soddisfatto, la manifestazione è andata a donnine.
Bisogna ringraziare Guzzanti, Grillo e Travaglio. :O
....e Di Pietro il quale alla fine, si è dissociato dalle volgarità che sono state dette. :asd:
Si dissocia ?
Troppo comodo.
D'altronde io lo avevo detto che se si scaldano gli animi, se si porta tutto su toni rissosi, poi la gente si sente in diritto di scavalcare i limiti della civile convivenza.
Ben gli sta così magari si ridimensiona e inizia a pensare a cose più utili che che incitare alla guerra.
Meno piazza e più parlameno.
Ieri sera a primo piano perfino polito e sansonetti hanno ammesso il disastro.
E la costituzione la dovrebbero difendere questi esempi di civiltà tipo grillo, travaglio e la guzzanti ?
si buona notte. :asd:
solo la Guzzanti non ha fatto una bella figura...
il resto che hai scritto è solo per irempire il messaggio con cavolate...
la gente c'era , in molti l'hanno seguita via tv o internet
il messaggio è arrivato
DiPietro aveva segnalato la presenza dela Guzzanti e la manifestazione era libera ma con un unico tema di discussione...se la Guzzanti ha esagerato è colpa sua non di DiPietro...
Phoenix68
09-07-2008, 08:09
solo la Guzzanti non ha fatto una bella figura...
il resto che hai scritto è solo per irempire il messaggio con cavolate...
la gente c'era , in molti l'hanno seguita via tv o internet
il messaggio è arrivato
DiPietro aveva segnalato la presenza dela Guzzanti e la manifestazione era libera ma con un unico tema di discussione...se la Guzzanti ha esagerato è colpa sua non di DiPietro...
Beh , alla radio hanno detto che neppure Grillo con i suoi attacchi a Napolitano è stato da meno , infatti c'è stato un "chiamarsi fuori" dalle accuse a quest'ultimo
giannola
09-07-2008, 08:27
solo la Guzzanti non ha fatto una bella figura...
il resto che hai scritto è solo per irempire il messaggio con cavolate...
la gente c'era , in molti l'hanno seguita via tv o internet
il messaggio è arrivato
DiPietro aveva segnalato la presenza dela Guzzanti e la manifestazione era libera ma con un unico tema di discussione...se la Guzzanti ha esagerato è colpa sua non di DiPietro...
allora sono le cavolate che hanno detto a primo piano, trasmissione di raitre notoriamente berlusconiana :asd:
allora sono le cavolate che hanno detto a primo piano, trasmissione di raitre notoriamente berlusconiana :asd:
Primo Piano è la via...la verità...la vita...
tutti possono sbagliare...forse anche loro. Quelli di Primo Piano intendo...pure un bambino di 6 anni avrebbe notato che la piazza era piena.
Beh , alla radio hanno detto che neppure Grillo con i suoi attacchi a Napolitano è stato da meno , infatti c'è stato un "chiamarsi fuori" dalle accuse a quest'ultimo
infatti...da politico ha fattobene a dissociarsi...da cittadino meno..
cos'è, ora che Napolitano è PDR non si può toccare ?? non mi sembra che abbia svolto benissimo la carica durante gli ultimi mesi. Se fossi stato nella sua poszione piuttosto che rimetterci la faccia firmando quella roba mi sarei dimesso...
giannola
09-07-2008, 08:54
Primo Piano è la via...la verità...la vita...
tutti possono sbagliare...forse anche loro. Quelli di Primo Piano intendo...pure un bambino di 6 anni avrebbe notato che la piazza era piena.
che la piazza fosse piena o meno non è che importi granchè.
Quello che importa è la qualita culturale e morale dei partecipanti e il loro messaggio.
E devo dire che il tutto è stato abbastanza scadente, volgare e rissoso.
Mi ripeto: queste sono le persone che dovrebbero difendere la costituzione ?
Allora se la studino perchè da come si sono comportati dubito che ne conoscano anche una sola riga.
giannola
09-07-2008, 08:56
Primo Piano è la via...la verità...la vita...
tutti possono sbagliare...forse anche loro. Quelli di Primo Piano intendo...pure un bambino di 6 anni avrebbe notato che la piazza era piena.
Comunque fanno ridere le tue affermazioni su primo piano, in pratica chiunque dà torto a di pietro è sempre in errore.
Come ho detto quanto a inquadratura culturale un dipietrista non è secondo a nessun berlusconiano
:ciapet:
giannola
09-07-2008, 08:58
cos'è, ora che Napolitano è PDR non si può toccare ??
no non si può se poi ti vanti di difendere la costituzione.... :fagiano:
è questione di coerenza.
Comunque fanno ridere le tue affermazioni su primo piano, in pratica chiunque dà torto a di pietro è sempre in errore.
Come ho detto quanto a inquadratura culturale un dipietrista non è secondo a nessun berlusconiano
:ciapet:
ma allora non vuoi capire...mi dici che è stata un flop , ti dico che la piazza era materialmente piena..
non sto difendendo nessuno...dico solo che se vuoi arrapicarti sugli specchi non è il caso...
giannola
09-07-2008, 09:15
ma allora non vuoi capire...mi dici che è stata un flop , ti dico che la piazza era materialmente piena..
non sto difendendo nessuno...dico solo che se vuoi arrapicarti sugli specchi non è il caso...
io non ho mai detto che è stata un flop quanto a partecipazione.
Ci possono essere state anche 20k persone (pari allo 0.03% della popolazione italiana) non è quello che mi interessa.
Parlo di flop culturale, di karakiri morale.
Questi non sanno manco cosa significa costituzione, altro che difenderla.
:D
P.S. cmq saresti stato un ottimo berlusconiano. :asd:
io non ho mai detto che è stata un flop quanto a partecipazione.
Ci possono essere state anche 20k persone (pari allo 0.03% della popolazione italiana) non è quello che mi interessa.
Parlo di flop culturale, di karakiri morale.
Questi non sanno manco cosa significa costituzione, altro che difenderla.
:D
P.S. cmq saresti stato un ottimo berlusconiano. :asd:
eri tanto orgoglioso di dire che Primo Piano ne parlava come un flop micidiale e ora di dissoci...non si fa! non si può! :stordita:
Il flop culturale con la Guzzanti posso anche capirlo in parte , come per grillo...ma sempre in parte...
il resto. Se per te quello è un flop culturale non so cosa dire...forse che ne sai più di tutti, un tuttologo..
se puoi , parlami singolarmente di ciò che hanno detto per definirla una manifestazione di basso livello culturale
p.s: pensa che una volta vedevo berlusconi come un grande, partito da 0 e guarda che ha fatto...però erano gli anni 99-00 e la mia bibbia era Studio Aperto..
giannola
09-07-2008, 09:41
eri tanto orgoglioso di dire che Primo Piano ne parlava come un flop micidiale e ora di dissoci...non si fa! non si può! :stordita:
non mi dissocio affatto, sei tu che leggi male, dal primo all'ultimo flop io ho parlato di disastro morale.
Non ho mai accennato a un disastro basato sul numero dei partecipanti. :O
Il flop culturale con la Guzzanti posso anche capirlo in parte , come per grillo...ma sempre in parte...
certo, sempre in parte. :asd:
il resto. Se per te quello è un flop culturale non so cosa dire...forse che ne sai più di tutti, un tuttologo..
E come lo vuoi chiamare ? :asd:
dovevano riunirsi per difendere la costituzione dalle leggi canaglia.
Invece è finita che hanno lanciato invettive contro il pdc, il pdr, i ministri, il papa, il pd....
...mancavano all'appello solo gianburrasca e topo gigio. :asd:
E grazie che Di Pietro ha fatto retromarcia, con gli ospiti che criticano anche quelli con cui è(era)alleato fino a ieri...
...è questa l'anomalia.
se puoi , parlami singolarmente di ciò che hanno detto per definirla una manifestazione di basso livello culturale
intano sansonetti ha giustamente detto che prendersela con la ministra delle peer opportunities per arrivare a b è stato stupido, visto che c'erano già argomenti ben più importanti da discutere...tipo salvare la costituzione :sofico:
Poi ovviamente anche polito affermava che l'impressione è stata di una grande disunità.
E il fallimento di una contestazione che doveva avere un obbiettivo è invece s'è disgregata in una critica a tutto campo.
Per la serie per cosa eravate scesi in piazza ?
Per criticare le leggi ad personam ?
Invece avete finito a parlare del papa e delle improbabili attività della carfagna :asd:
p.s: pensa che una volta vedevo berlusconi come un grande, partito da 0 e guarda che ha fatto...però erano gli anni 99-00 e la mia bibbia era Studio Aperto..
ecco, appunto, ho la sensazione che più che da uno spirito critico ti lasci trascinare dagli eventi.
Personalmente non mi fido ne di B. ne di Dipi: la demagogia ha molte facce e loro ne incarnano due che mi piacciono poco.
Come vedi so esprimere il dissenso senza passare al turpiloquio a differenza dei costitution defenders :asd:
ma giannola, ti fidi di te stesso ?? :D
io devo capire acnora una cosa, tu vivi in una piccola monarchia ove sei re , pdc e unico cittadino ?:D
OT...
In 3 parole... cosa è quell' episocialismo che hai in firma?
Un bailamme di idee raccolte oppure una cosa seria?
Inutile dire che i vari interventi verranno usati pesantemente per screditare tutti, in barba alle prese in giro di certe persone. Ogni tanto vedo Fede e mi stupisco a che livelli si raggiunge, ora prende in giro DiPietro con la storia del trattore (che cosa ci sia di male poi), cerca in tutti modi screditarlo facendo notare che lui non cerca di risolvere i problemi dell'Italia e non apre i dialogo con Berlusconi. Bah!!!
giannola
09-07-2008, 13:19
ma giannola, ti fidi di te stesso ?? :D
io devo capire acnora una cosa, tu vivi in una piccola monarchia ove sei re , pdc e unico cittadino ?:D
Semplicemente IO sono fedele alla costituzione e non mi sognerei mai di offendere una figura costituzionale chiunque ne sia il rappresentante.
Valeva per Prodi, vale per Berlusconi, valeva per Marini e Bertinotti, vale Per gli altri due che ci stanno adesso, idem per il PDR.
E soprattutto....si, mi fido di me stesso, sulla fiducia che ho nei miei confronti ci metterei una mano sul fuoco; sugli altri una qualche remora onestamente me la faccio.
Beati voi(berlusconiani e dipietristi) che riuscite a vedere un cavaliere integerrimo nel vostro leader, per me pari siete.
Onestamente preferisco aderire ad un'idea che ad una persona.
:O
OT...
In 3 parole... cosa è quell' episocialismo che hai in firma?
Un bailamme di idee raccolte oppure una cosa seria?
qualcosa per riflettere...
(sono 3 parole)
qualcosa per riflettere...
(sono 3 parole)
Uao!
Sai pure contare :asd:
OT
Vabbè.. battute a parte...
A me sembra aria fritta.... e per riflettere non occorrono trattati....
giannola
09-07-2008, 13:35
A me sembra aria fritta.... e per riflettere non occorrono trattati....
infatti a te basta uno specchio :O
Semplicemente IO sono fedele alla costituzione e non mi sognerei mai di offendere una figura costituzionale chiunque ne sia il rappresentante.
Valeva per Prodi, vale per Berlusconi, valeva per Marini e Bertinotti, vale Per gli altri due che ci stanno adesso, idem per il PDR.
E soprattutto....si, mi fido di me stesso, sulla fiducia che ho nei miei confronti ci metterei una mano sul fuoco; sugli altri una qualche remora onestamente me la faccio.
Beati voi(berlusconiani e dipietristi) che riuscite a vedere un cavaliere integerrimo nel vostro leader, per me pari siete.
quoto , fedeltà a tutte le cariche politiche...non guardiamo quello che fanno/firmano...tutta la nostra fedeltà a loro.. sisssisgnore!!! :)
infatti a te basta uno specchio :O
Meglio finirla qui...... che ne dici?
Io ti faccio una domanda e tu rispondi in modo provocatorio....
Vabbè.... ignore list.
Phoenix68
09-07-2008, 14:27
cos'è, ora che Napolitano è PDR non si può toccare ?? non mi sembra che abbia svolto benissimo la carica durante gli ultimi mesi. Se fossi stato nella sua poszione piuttosto che rimetterci la faccia firmando quella roba mi sarei dimesso...
Mi spieghi cosa ha fatto in questi mesi di così grave ?, il non firmare lo avrebbe reso agli occhi di tutti come un PDR di parte, così come lo era stato Scalfaro, ha firmato una legge passandola al vaglio della corte costituzionale, se quest'ultima ravvederà nella legge gli stessi punti di incostituzionalità non verrà confermata
atinvidia284
09-07-2008, 15:05
Di pietro, senza alcun dubbio. 10 anni che dovrebbe aver lasciato la magistratura e ancora nessuno se n'è accorto. Cos'altro sa fare se non parlare di processi, tintinnare le manette e insultare gli avversari? Nulla ma la folla lo applaude. La folla applaudirebbe qualsiasi cosa sia contro berlusconi però... siamo ben lontani dall'avere un qualche barlume di idea politica. Questa è la sinistra oggi...
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/guzzanti-navona/guzzanti-navona.html
nessuna idea se non quella di scagliare odio e veleni contro le istituzioni. Nessuna distinzione tra presidente della repubblica, ministri o presidente del consiglio.... cosa può produrre del resto una generazione che elegge gente del calibro di Grillo, Travaglio o la Guzzanti a guide per le masse? E c'è chi vorrebbe fare dei distinguo con il popolo dei teledipendenti della de filippi... :stordita:
la questione insulti direi che è trasversale. L'immagine di Di Pietro come "contadino volgare" mi pare per lo più esteriore. Il nodo della questione è l'intreccio tra politica e magistratura: di Pietro è un magistrato che fa politica, di fatto i panni del PM non li ha mai dismessi. Qua non si può far finta di niente e dimenticarsi di quanto le vicende giudiziare abbiano condizionato la vita politica di questo paese negli ultimi 2 decenni. Non è stato Berlusconi la causa di Di Pietro... semmai è stato l'esatto contrario.
Già inserire travaglio tra grillo e guzzanti dimostra la faziosità e l'orientamento politico,il tutto viene rafforzato dal vuoto di memoria comune e causato in gran parte dai media. Se insomma non si conoscono le origini dell'ingresso in politica di Silvio già ci si autoclassifica.
Poi criticare Di Pietro perchè semplicemente ERA magistrato e pone il problema della giustizia come tema predominante in un periodo in cui Berlusconi sta nuoavamente usando la legge a suo uso e consumo che commenti vuoi si possano esprimere....
Di Pietro sta solo facendo quello che la sinistra avrebbe dovuto fare fin dagli esordi di un coso come Berlusconi in politica.
giannola
09-07-2008, 17:53
Meglio finirla qui...... che ne dici?
Io ti faccio una domanda e tu rispondi in modo provocatorio....
Vabbè.... ignore list.
e sarei io il provocatorio ? :asd:
OT...
In 3 parole... cosa è quell' episocialismo che hai in firma?
Un bailamme di idee raccolte oppure una cosa seria?
Uao!
Sai pure contare :asd:
OT
Vabbè.. battute a parte...
A me sembra aria fritta.... e per riflettere non occorrono trattati....
occorre che aggiusti il tiro perchè non sono io quello venuto a cercare di provocare ;)
poi amen magari io ho capito male te e tu hai capito male me :O
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