I commenti de "ilGiornale"... [Archivio]

seb87

02-07-2008, 10:59

Ogni giorno leggo gli articoli sull'homepage de "ilGiornale" per farmi due risate e per cercare di capire perchè la gente lo legge ancora...

a parte questo, ogni volta che cerco di lasciare un commento, ovviamente mai scherato con la politica della testata, non viene pubblicato...

d'altra parte, se inserisco un commento generalista senza argomentare, viene pubblicato senza problemi...

ma è normale ?
i commenti non dovrebbero essere liberi e non soggetti a filtri politici ?:confused: :muro: :doh:

Jamal Crawford

02-07-2008, 11:04

e' veramente fondamentale scoprirlo, fors enon li pubblicano perche' quello che si ritrovano da leggere sono minchiate che nemmeno sul giornalino della scuola si trovano.
Senza offesa eh

nomeutente

02-07-2008, 11:05

Non sono obbligati a pubblicare tutto. Hanno una linea politica da seguire.

Marco!

02-07-2008, 11:07

dove posso leggere i commenti che mi faccio 2 risate anche io?

dantes76

02-07-2008, 11:09

dove posso leggere i commenti che mi faccio 2 risate anche io?

parla con qualcuno che legga ilRotolo...

seb87

02-07-2008, 11:15

Non sono obbligati a pubblicare tutto. Hanno una linea politica da seguire.

capito , pensavo fossero obbligati per legge a pubblicare tutti i commenti :)

seb87

02-07-2008, 11:16

e' veramente fondamentale scoprirlo, fors enon li pubblicano perche' quello che si ritrovano da leggere sono minchiate che nemmeno sul giornalino della scuola si trovano.
Senza offesa eh

o forse perchè non vogliono che ci sia qualcuno che la pensa diversamente ?

ceccoos

02-07-2008, 11:16

Ogni tanto li leggo anche io...

Spero siano commenti di gente che scrive tanto per farsi 2 risati altrimenti mi viene veramente paura ad essere accerchiato da simili persone...

luxorl

02-07-2008, 11:23

Secondo me se li scrivono da soli :asd:

luxorl

02-07-2008, 11:25

In ogni caso prendere dai 5 ai 12 commenti per articolo ed essere un giornale nazionale e famoso è davvero poco. :D
Sicuramente se eliminassero la moderazione i commenti si triplicherebbero e cambierebbero rotta: la maggior parte negativi.

[JaMM]

02-07-2008, 12:13

Non sono obbligati a pubblicare tutto. Hanno una linea politica da seguire.

quoto. è esattamente così. qualsiasi testata segue le direttive dell'editore, che le trasforma in indirizzo politico-giornalistico nominando un direttore che si attiene a tali direttive e ne garantisce il rispetto in redazione.

è proprio in virtù di questo stato di cose che esistono istituti come la clausola di coscienza del giornalista :)

che poi il tenore della moderazione dei messaggi sia affine a queste politiche non deve meravigliarci ;)

:.Blizzard.:

02-07-2008, 12:27

Oggi come oggi è ormai noto quanto il giornalismo di centro sinistra / sinistra sia qualitivamente migliore rispetto a quello di centro destra/destra. Quindi non stupirti se accadono queste cose.

Jamal Crawford

02-07-2008, 12:30

Burrocotto

02-07-2008, 12:34

:sbonk:
Confronta programmi come Report a Lucignolo,poi ne riparliamo.... ;)

dantes76

02-07-2008, 12:35

Confronta programmi come Report a Lucignolo,poi ne riparliamo.... ;)

non gli distruggere un mito...

reptile9985

02-07-2008, 12:45

Da elettrice delusa del PD mi auguro veramente che il caro Veltroni ritorni sui suoi passi, abbandoni quel mentecatto giustizialista sgrammaticato di Di Pietro e riprenda la strada del dialogo con la maggioranza. Avevamo iniziato bene, nonostante la sconfitta: avevamo la possibilità di dimostrare agli italini che realmente le cose stavano cambiando, soprattutto grazie alla nostra nuova formazione politica, fatta di idde nuove, non legate ai soliti vecchi schemi della politica ideologica e poco vicina alla realtà.... avevamo iniziato a fre un'opposizione seria e costruttiva; con maggior convinzione rispetto al passato ho votato pd...ma ora mi sento di nuovo profondamente delusa. Spero che Veltroni ci ripensi e ritorni ad essere quello che, almeno in apparenza nei primi due mesi del nuovo governo è sembrato essere: un uomo politico responsabile e con la voglia di cambiare ralmente, anche se dalle file della minoranza, questo disastrato paese.
non è fake, nooooooooo :asd:

luxorl

02-07-2008, 12:49

non è fake, nooooooooo :asd:

Pure secondo me è fake :D

nomeutente

02-07-2008, 12:49

non è fake, nooooooooo :asd:

Non è detto che sia fake.
Fra i milioni di elettori del pd, ci sarà anche chi la pensa in questo modo.

usa9999999999

02-07-2008, 12:49

Oggi come oggi è ormai noto quanto il giornalismo di centro sinistra / sinistra sia qualitivamente migliore rispetto a quello di centro destra/destra. Quindi non stupirti se accadono queste cose.
Seeeeeeeeeeeeeeee... :O
Confronta programmi come Report a Lucignolo,poi ne riparliamo.... ;)

Sono di destra ma non ho mai visto Lucignolo in vita mia... :O

nomeutente

02-07-2008, 12:51

Seeeeeeeeeeeeeeee... :O

Sono di destra ma non ho mai visto Lucignolo in vita mia... :O

E quali sono le tue fonti di informazione di destra?

MesserWolf

02-07-2008, 12:52

reptile9985

02-07-2008, 12:52

questo è straordinario

Presidente, Sono quattordici anni che la seguo: Lei gode oggi della fiducia della maggioranza degli italiani. " Non ti curar di loro " ma vada avanti come è ormai abituato a fare anche per le Sue cose, l'Italia è come Lei l'ha ben vista, una grande azienda. Come tale và diretta e al presente non possiamo perderci nè permetterci di stare dietro ai filosofi e ai vari ciarlatani pretestuosi, solo perchè si sentono messi da parte e poco considerati. Il tempo passa molto in fretta e vorremmo tanto poter vedere realizzate le cose sulle quali ci ha fatto sognare. Per ora, Le garantisco che notiamo il Suo impegno anche se dicono che fa le leggi" ad personam" non comprendiamo perchè le dovrebbe fare solo per gli altri , come se non fosse anche Lei un figlio Dio o di questa Nazione. E poi chi è preposto al governo, deve poter star tranquillo in tutti i senzi. Gli altri magari si mettevano tranquilli dal lato economico per loro e i loro accoliti. Ma è bene fermarsi quì, Salve.

Burrocotto

02-07-2008, 12:54

Sono di destra ma non ho mai visto Lucignolo in vita mia... :O
Il fatto che tu non l'abbia visto non esclude che sia un (a detta loro) programma d'approfondimento giornalistico di merda. :D Di destra aggiungiamo.
E il confronto è imbarazzante...non c'è un programma televisivo Merdiaset che faccia informazione decente (che non sia sportiva naturalmente,li niente da ridire).
E anche su carta stampata,Libero,Il Foglio,Panorama, non è che stiano messi meglio :read:
Almeno L'Espresso qualche articolo di denuncia utile (tipo indagini sugli ospedali) lo fa...

dantes76

02-07-2008, 12:57

E quali sono le tue fonti di informazione di destra?

il settimanale "IlPuttaniere" stampato ad Arcore

usa9999999999

02-07-2008, 13:01

E quali sono le tue fonti di informazione di destra?
Tempi e La Stampa (che non è schierata)... :O

MesserWolf

02-07-2008, 13:02

E quali sono le tue fonti di informazione di destra?

ma come tutti i media non sono controllati da berlusconi ? :eek:

Non sono tutti di destra i media italiani :eek:

:sofico:

Lyd

02-07-2008, 13:02

Il giornale è ridicolo?
NOn avete visto questo

http://www.unita.it/

dantes76

02-07-2008, 13:02

Tempi e La Stampa (che non è schierata)... :O

allora sarai ben informato

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200806articoli/34202girata.asp

usa9999999999

02-07-2008, 13:05

Il fatto che tu non l'abbia visto non esclude che sia un (a detta loro) programma d'approfondimento giornalistico di merda. :D Di destra aggiungiamo.
E il confronto è imbarazzante...non c'è un programma televisivo Merdiaset che faccia informazione decente (che non sia sportiva naturalmente,li niente da ridire).
E anche su carta stampata,Libero,Il Foglio,Panorama, non è che stiano messi meglio :read:
Almeno L'Espresso qualche articolo di denuncia utile (tipo indagini sugli ospedali) lo fa...

Vero, Lucignolo è una merda, anche secondo me... :D

Personalmente guardo solo Ballarò come approfondimenti alla TV (la guardo pochissimo)...

usa9999999999

02-07-2008, 13:06

allora sarai ben informato

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200806articoli/34202girata.asp

:wtf:

dantes76

02-07-2008, 13:06

ma come tutti i media non sono controllati da berlusconi ? :eek:

Non sono tutti di destra i media italiani :eek:

:sofico:

mi dici da chi sono stati nominati :

Direttore rai uno [cdx]
Direttore tg1[csx]

Direttore rai 2[cdx]
direttore tg2[cdx]

direttore rai 3[csx]
direttore tg3[csx]

evitiamo le reti private...

dantes76

02-07-2008, 13:07

:wtf:

ma come?

usa9999999999

02-07-2008, 13:08

mi dici da chi sono stati nominati :

Direttore rai uno [cdx]
Direttore tg1[csx]

Direttore rai 2[cdx]
direttore tg2[cdx]

direttore rai 3[csx]
direttore tg3[csx]

evitiamo le reti private...

3 a 3. Palla al centro... :O

nomeutente

02-07-2008, 13:08

Tempi e La Stampa (che non è schierata)... :O

Tempi non lo conosco.
La Stampa, come dici tu, non è "di destra" (ha una sua linea, tradizionalmente vicina a determinate aree di confindustria).

Riformulo la domanda: sai dire il titolo di un giornale o di una trasmissione dichiaratamente di destra che abbia una credibilità pari o superiore a quella di testate di sinistra che non siano "Il Bolscevico" del pmli?

ma come tutti i media non sono controllati da berlusconi ? :eek:
Non sono tutti di destra i media italiani :eek:
:sofico:

Certo che no :confused:

usa9999999999

02-07-2008, 13:11

Tempi non lo conosco.
La Stampa, come dici tu, non è "di destra" (ha una sua linea, tradizionalmente vicina a determinare aree di confindustria).

Riformulo la domanda: sai dire il titolo di un giornale o di una trasmissione dichiaratamente di destra che abbia una credibilità pari o superiore a quella di testate di sinistra che non siano "Il Bolscevico" del pmli?

Certo che no :confused:

Tra il Libero, ilGiornale, Liberazione, l'Unita e il Manifesto ce la giochiamo... :D

Penso il Foglio e per la TV non so, Matrix di cui si parla tanto non l'ho mai visto... ;)

Repubblica rimanela migliore tra quelle di sx...

dantes76

02-07-2008, 13:13

3 a 3. Palla al centro... :O

dimentichi le altre tre reti... piu' quella sat

usa9999999999

02-07-2008, 13:15

dimentichi le altre tre reti... piu' quella sat

Internet e carta stampata vince la sx...

nomeutente

02-07-2008, 13:22

Tra il Libero, ilGiornale, Liberazione, l'Unita e il Manifesto ce la giochiamo... :D

Questa è un'opinione che io ritengo insostenibile.
Sono tutti giornali schierati e faziosi per definizione.

Ma poniamoci alcuni interrogativi:
1) Su Liberazione è mai apparso un tappo di spumante con le sembianze di Bertinotti indirizzato contro il sedere di Berlusconi? Su Libero è mai apparso un tappo di spumante con le sembianze di Berlusconi indirizzato contro il sedere di Prodi?
2) Sul manifesto sono mai apparse notizie (e non opinioni) obiettivamente false non riconducibili ad un errore (come quando diedero per scontata la sconfitta di Bush)? Sul giornale sono mai apparse interpretazioni strumentali di un evento tale da mutarne completamente il significato?
3) Feltri ha mai usato le parole "intellettuali del menga con Repubblica sotto il braccio"? Curzi ha mai usato le parole "Intellettuali del menga con il Foglio sotto il braccio"?

Dando una risposta a queste semplici domande si può desumere (o almeno io la vedo così) che esiste un giornalismo di parte (che cerca di informare mentre porta acqua ad un certo mulino) ed esiste un giornalismo propagandistico (che porta acqua al mulino ma non informa) ed altresì esiste un giornalismo fazioso fatto con stile e un giornalismo fazioso e per di più volgare.

seb87

02-07-2008, 13:23

Oggi come oggi è ormai noto quanto il giornalismo di centro sinistra / sinistra sia qualitivamente migliore rispetto a quello di centro destra/destra. Quindi non stupirti se accadono queste cose.

sbagliato...

almeno per me...

dipende poi da come consideri Travaglio , Sartori ecc...:)

pietro84

02-07-2008, 13:24

GianoM

02-07-2008, 13:36

dipende poi da come consideri Travaglio , Sartori ecc...:)
Di sinistra...

seb87

02-07-2008, 13:38

Di sinistra...

:D

se Travaglio è di sinistra io sono a letto con Brigitta Bulgari :D

:.Blizzard.:

02-07-2008, 14:15

marcolinuz

02-07-2008, 14:19

3 a 3. Palla al centro... :O

Peccato che in questa partita il cdx parta sempre dal risultato di 3 reti (Mediaset) a 0. A Silvio si sa piace la vita comoda.

Peccato anche che pluralismo ed indipendenza dell'informazione non si ottiene dando ad ogni partito un canale televiso.

Phoenix68

02-07-2008, 14:20

Dal sito Marcotravaglio.it
Tu politicamente che cosa sei?

Non lo so. Ho lavorato otto anni con Montanelli e credevo di essere di destra nel senso che la destra era Montanelli. Quando ho visto la destra all'opera ho deciso che non potevo essere di destra. Di sinistra non lo ero prima e non posso esserlo adesso visto che la sinistra ha spianato la strada a Berlusconi. Non sono più niente. In un paese normale voterei per i conservatori. Ma la destra di Montanelli era già minoritaria prima. Senza di lui è praticamente in estinzione.

^TiGeRShArK^

02-07-2008, 14:22

Internet e carta stampata vince la sx...

infatti è noto che in italia TUTTI leggono e TUTTI si informano su internet :)
Sai dirmi qual'è la tiratura di uno dei + grandi quotidiani, ovvero il corriere della sera? :)

usa9999999999

02-07-2008, 14:25

Questa è un'opinione che io ritengo insostenibile.
Sono tutti giornali schierati e faziosi per definizione.

Ma poniamoci alcuni interrogativi:
1) Su Liberazione è mai apparso un tappo di spumante con le sembianze di Bertinotti indirizzato contro il sedere di Berlusconi? Su Libero è mai apparso un tappo di spumante con le sembianze di Berlusconi indirizzato contro il sedere di Prodi?
2) Sul manifesto sono mai apparse notizie (e non opinioni) obiettivamente false non riconducibili ad un errore (come quando diedero per scontata la sconfitta di Bush)? Sul giornale sono mai apparse interpretazioni strumentali di un evento tale da mutarne completamente il significato?
3) Feltri ha mai usato le parole "intellettuali del menga con Repubblica sotto il braccio"? Curzi ha mai usato le parole "Intellettuali del menga con il Foglio sotto il braccio"?

Dando una risposta a queste semplici domande si può desumere (o almeno io la vedo così) che esiste un giornalismo di parte (che cerca di informare mentre porta acqua ad un certo mulino) ed esiste un giornalismo propagandistico (che porta acqua al mulino ma non informa) ed altresì esiste un giornalismo fazioso fatto con stile e un giornalismo fazioso e per di più volgare.
Beh, che Liberazione&co. abbiano stile avrei qualche dubbio, poi sono uguali, tendono a mostrare la realtà come fa più comodo alla propria parte, quindi in questo io non vedo differenze...

Per le vignette, beh, quelli di Libero sono molto "ironici" (anche verso la propria parte politica, basta vedere il ritratto che hanno fatto della Gelmini nel numero di oggi)... :D
Due considerazioni:

Travaglio non è di destra, non credo abbia busti del duce dentro casa. Nè tanto meno ora come ora scrive su testate di giornale di centro destra.
Inoltre noto come tutti quelli che mi hanno quotato hanno inserito uno smily, oppure hanno semplicemente postato link di quotidiani di parte, come se questo fosse un reato.

L'informazione di destra e di sinistra hanno una macroscopica differenza: da una parte si è schiavi del padrone, dall'altra no.

Tranquillo, compagno... :O http://gianom.googlepages.com/avatar127703_3.gif

luxorl

02-07-2008, 14:28

Su internet vince la sinistra?
Su internet vince il pensiero degli internauti, non è un mezzo unidirezionale e comandato come la TV o la Stampa.
Ma poi non mi pare che Di Pietro (internet è il suo serbatoio di voti) sia così di sinistra.

luxorl

02-07-2008, 14:30

Due considerazioni:

Travaglio non è di destra, non credo abbia busti del duce dentro casa. Nè tanto meno ora come ora scrive su testate di giornale di centro destra.
Inoltre noto come tutti quelli che mi hanno quotato hanno inserito uno smily, oppure hanno semplicemente postato link di quotidiani di parte, come se questo fosse un reato.

L'informazione di destra e di sinistra hanno una macroscopica differenza: da una parte si è schiavi del padrone, dall'altra no.

Si può essere di destra senza avere busti di Duce in casa :asd:
Comunque Travaglio stesso disse di essere di destra in quella famosa intervista da Luttazzi.
Poi cosa intende lui per destra non lo so...

Phoenix68

02-07-2008, 14:35

Si può essere di destra senza avere busti di Duce in casa :asd:
Comunque Travaglio stesso disse di essere di destra in quella famosa intervista da Luttazzi.
Poi cosa intende lui per destra non lo so...
Vedi post #45 ;)

Cfranco

02-07-2008, 14:56

:D

se Travaglio è di sinistra io sono a letto con Brigitta Bulgari :D
:oink:

Dal sito Marcotravaglio.it
Tu politicamente che cosa sei?

Non lo so. Ho lavorato otto anni con Montanelli e credevo di essere di destra nel senso che la destra era Montanelli. Quando ho visto la destra all'opera ho deciso che non potevo essere di destra. Di sinistra non lo ero prima e non posso esserlo adesso visto che la sinistra ha spianato la strada a Berlusconi. Non sono più niente. In un paese normale voterei per i conservatori. Ma la destra di Montanelli era già minoritaria prima. Senza di lui è praticamente in estinzione.

In Italia non c' è una destra , in Italia abbiamo una sinistra ( e anche più di una :p ) e Berlusconi , uno che era socialista quando gli faceva comodo pomiciare con Craxi e adesso si definisce "liberista , liberale e laico" pur essendo il contrario di liberista , liberale e laico , va da sè che si definisce pure di destra pur non essendo di destra .
Politicamente è privo di idee , l' unica cosa che gli interessa veramente è il proprio interesse personale per il resto gli va bene tutto .
L' unico partito di destra vera in Italia è quello di Di Pietro .

AntonioBO

02-07-2008, 16:30

-kurgan-

02-07-2008, 16:44

Comunque, nessuno si ricorda quando Il Giornale era diretto da un certo Montanelli? Si poteva non condividere quello che scriveva, ma quantomeno si leggeva dell'eccellente giornalismo e non quella robaccia da avanspettacolo che è adesso.

io lo leggevo, pur pensandola in modo completamente opposto almeno mi dava spunti per vedere le cose da un lato diverso.
ora proprio non ci riesco.

majino

02-07-2008, 19:12

Beh, che Liberazione&co. abbiano stile avrei qualche dubbio, poi sono uguali, tendono a mostrare la realtà come fa più comodo alla propria parte, quindi in questo io non vedo differenze...

mah, non capisco come si possa paragonare giornali apertamente schierati con giornali apertamente schierati che hanno pubblicato dossier e notizie rivelatesi false...

Per le vignette, beh, quelli di Libero sono molto "ironici" (anche verso la propria parte politica, basta vedere il ritratto che hanno fatto della Gelmini nel numero di oggi)... :D

c'è grande ironia, in un tappo nel culo a prodi a forma di berlusconi. diciamo che io sul cesso in 3 minuti potevo tirare fuori una cosa più elegante, e decisamente più divertente :)

come si dice... che stile che ha Libero eh :D

svarionman

02-07-2008, 19:42

e' veramente fondamentale scoprirlo, fors enon li pubblicano perche' quello che si ritrovano da leggere sono minchiate che nemmeno sul giornalino della scuola si trovano.
Senza offesa eh

Effettivamente di minchiate ne pubblicano già abbastanza per conto loro. Con quelle scritte da altri potrebbero andare in overdose.

strat09

02-07-2008, 20:31

per quanto possa valere la mia opinione, se all'inizio del secolo scorso le grandi firme erano equamente suddivise tra le diverse aree politiche, già nel dopoguerra gli equilibri hanno cominciato a spostarsi.

negli anni 50 e 60 i migliori giornalisti e gli intellettuali scrivevano per il Corriere della sera (così su due piedi Buzzati, Montale, Pasolini, Biagi); poteva essere conservatore, borghese, ma con la destra odierna non è mai stato paragonabile e anzi prese una posizione decisamente liberale e antifascista.

per il Paese Sera scrivevano, tra gli altri, Norberto Bobbio, Natalino Sapegno, Umberto Eco, Gianni Rodari, Tullio De Mauro, Edoardo Sanguineti.
d'altra parte l'unica firma di spessore che poteva vantare il Messaggero era Orio Vergani, e il Giornale Montanelli. poi?

per il Manifesto hanno scritto Canfora, Eco e Vattimo.

al giorno d'oggi per il Corriere scrivono Magris, Galli della Loggia o Sartori, per Repubblica Augias, Citati, Rodotà e Scalfari...

su Libero invece c'è Renato Farina a libro paga dai servizi deviati per scrivere tonnellate di cazzate su Prodi agente del KGB.

il confronto, oggi, è decisamente impietoso.