Mutui casa, tassi al 5,75% in maggio. Top da cinque anni

[DvL^Nemo]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/06/Mutui-casa-record.shtml?uuid=aecce254-3d27-11dd-bc5b-00000e251029&DocRulesView=Libero


Record a maggio per i tassi applicati dalle banche sui prestiti alle famiglie per l'acquisto delle abitazioni. Secondo le stime dell'Abi, riportate dal bollettino mesile dell'associazione bancaria italiana, il tasso è salito al 5,75% dal 5,66% di aprile superando il massimo degli ultimi cinque anni che era stato raggiunto nel dicembre scorso (5,72%). In rialzo anche il tasso medio sul totale dei prestiti a famiglie e imprese elaborato dall'Abi e pari al 6,23% (6,19% in aprile).

Dal bollettino Abi emerge anche, intanto, che cresce la raccolta bancaria, mentre decelerano gli impieghi. È quanto emerge In particolare, il tasso di crescita tendenziale della raccolta è risultato pari al 10,2%, che si raffronta al +8,9% di aprile 2008 e al +6,9% di maggio 2007. Alla fine di maggio, la raccolta è risultata pari a 1.340 miliardi di euro e nel corso dell'ultimo anno lo stock è aumentato di circa 124 miliardi. Si osserva una accelerazione sia del trend dei depositi da clientela, il cui tasso di crescita tendenziale è risultato pari al 4,8% (+3,9% ad aprile 2008 e +3% a maggio 2007), e della dinamica delle obbligazioni delle banche: +17,6% a maggio 2008 (+15,9% ad aprile 2008 e +12,8% a maggio 2007).

Quanto agli impieghi, hanno segnato un tasso di crescita tendenziale pari all'8,6% (+9,2% ad aprile 2008 e +10,6% a maggio 2007). L'incremento di maggio 2008 appare, tuttavia influenzato da ingenti operazioni di cartolarizzazione, pertanto, depurato di tale effetto il tasso di crescita risulterebbe pari al 9,4%. Alla fine di maggio l'ammontare degli impieghi del sistema bancario italiano è risultato pari a 1,479 miliardi, segnando un flusso netto di nuovi impieghi di circa 115,2 miliardi rispetto a fine maggio 2007.


Non bastavano i prezzi delle case alle stelle, sento sempre piu' gente che davvero fa fatica a pagarsi il mutuo e con l'inflazione alle stesse la situaizone si fa critica... :muro: :muro:

[l.zanna]

Pensa che la BCE ha già pianificato 2 rialzi a luglio e settembre

[*sasha ITALIA*]

Pensa che dove lavoro io offrono il fisso a 5,95 e variabile a 7,20 :mbe:

[cinaski]

Io è da un anno e mezzo che vorrei metter su casa ma con questi tassi è un suicidio.E poi quel tasso non mi sembra tanto veritiero, l'altro mese ho fatto l'ennesimo giro delle banche ma meno di un 6,05 fisso non ho trovato.

Andrò in affitto come fanno tutti i poveri.........!!!

[Amiga_User]

bene sto giusto iniziando a girare per trovarmi casa... cosa faccio aspetto?

[sider]

Pensa che dove lavoro io offrono il fisso a 5,95 e variabile a 7,20 :mbe:
Pensa che a maggio dell'anno scorso mi offrivano il variabile, dicendo che "non ci sono segnali che i tassi aumenteranno" ed ho dovuto insistere e parecchio per il fisso.

[DvL^Nemo]

Secondo me chi ha intenzione di comprar casa e' meglio che aspetta un paio di annetti sperando che la situazione migliori.. Perche' da come stanno andando le cose da qualche mese si prospetta un futuro nerissimo per l'economia..

[dave4mame]

bene sto giusto iniziando a girare per trovarmi casa... cosa faccio aspetto?

io sto aspettando come un avvoltoio che qualcuno "debba vendere" a prezzo di realizzo...

[Onisem]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/06/Mutui-casa-record.shtml?uuid=aecce254-3d27-11dd-bc5b-00000e251029&DocRulesView=Libero



Non bastavano i prezzi delle case alle stelle, sento sempre piu' gente che davvero fa fatica a pagarsi il mutuo e con l'inflazione alle stesse la situaizone si fa critica... :muro: :muro:

E ma adesso Berlusconi ha ridotto i mutui, li ha riportati ai livelli del... Questo si sente in giro. :rolleyes: Madonna che paese di idioti.

[sider]

bene sto giusto iniziando a girare per trovarmi casa... cosa faccio aspetto?

Se ti serve....devi muoverti e pure in fretta.
Se non ti serve.....lascia perdere per il momento (mi sa che sarà un momento lungo, almeno 10 anni)

[ilratman]

Pensa che a maggio dell'anno scorso mi offrivano il variabile, dicendo che "non ci sono segnali che i tassi aumenteranno" ed ho dovuto insistere e parecchio per il fisso.

pensa che a noi non lo davano il fisso a 800 euro e adesso paghiamo 850 con il variabile dai 690 iniziali.

le banche sono delle associazioni a delin quere legalizzate e con la 3monti adesso faranno ancora più soldi!

noi stiamo pensando al mutuo arancio molto seriamente con 760 di rata.

[DvL^Nemo]

E ma adesso Berlusconi ha ridotto i mutui, li ha riportati ai livelli del... Questo si sente in giro. :rolleyes: Madonna che paese di idioti.

Infatti le banche sono ben felici di aiutarei mutuatari, che gli frega che la pagheranno il triplo la casa e con x^n rata in piu', tanto hai la rata bloccata :sofico:

Leggevo di un tizio che nel giro di un anno e' passato con la rata fissa e tasso variabile da 240 rate a 280 rate, che botta.. :doh:

[ilratman]

E ma adesso Berlusconi ha ridotto i mutui, li ha riportati ai livelli del... Questo si sente in giro. :rolleyes: Madonna che paese di idioti.

Gia! :muro: :doh: :(

[Phoenix68]

Infatti le banche sono ben felici di aiutarei mutuatari, che gli frega che la pagheranno il triplo la casa e con x^n rata in piu', tanto hai la rata bloccata :sofico:

Leggevo di un tizio che nel giro di un anno e' passato con la rata fissa e tasso variabile da 240 rate a 280 rate, che botta.. :doh:
Nel caso contrario ti sarebbe aumentato l'importo con problemi decisamente maggiori, io avevo fatto il mutuo quando gli interessi erano decisamente superiori a quelli di oggi ed un'opportunità di allungare il tempo di pagamento l'avrei considerata manna dal cielo

[ilratman]

Nel caso contrario ti sarebbe aumentato l'importo con problemi decisamente maggiori, io avevo fatto il mutuo quando gli interessi erano decisamente superiori a quelli di oggi ed un'opportunità di allungare il tempo di pagamento l'avrei considerata manna dal cielo

L'opportunità di allungarlo la hai sempre avuta ma questa volta è diverso e molto peggio se ragioni sui termini della 3monti perchè è un salto nel buio senza sapere come andrà, diciamo che è come giocare alla roulette russa!

[ingpeo]

Piccola nota: anche se la BCE aumenta, i tassi dei mutui non dovrebbero cambiare più di tanto visto che stanno già scontando ampiamente questo aumento.
Infatti il tasso BCE è al 4% mentre quello EURIBOR per il variabile è già abbondantemente sopra al 5% nei 3-6-12 mesi.
Quindi se l'aumento serve a contenere l'inflazione, ben venga. Non è assolutamente detto che i tassi dei mutui peggioreranno per il rialzo della BCE, visto che da un po' stanno facendo quello che vogliono.

[Aku]

Di solito aumentano il costo del denaro? ok aumentano anche i tassi per i debitori (quelli che hanno un mutuo). Io e mia moglie siamo passati da 630€ del 2006 agli attuali 914€ e tra poco se siamo fortunati 950€.... veramente e per fortuna che abbiamo messo una assicurazione sui tassi almeno una parte ci viene ridata ma che fatica :(

[Phoenix68]

L'opportunità di allungarlo la hai sempre avuta ma questa volta è diverso e molto peggio se ragioni sui termini della 3monti perchè è un salto nel buio senza sapere come andrà, diciamo che è come giocare alla roulette russa!
Quando l'ho fatto io non era così ;) era ancora in lire e parecchie famiglie che avevano fatto il mutuo in ECU erano sull'orlo del collasso

[DvL^Nemo]

Di solito aumentano il costo del denaro? ok aumentano anche i tassi per i debitori (quelli che hanno un mutuo). Io e mia moglie siamo passati da 630€ del 2006 agli attuali 914€ e tra poco se siamo fortunati 950€.... veramente e per fortuna che abbiamo messo una assicurazione sui tassi almeno una parte ci viene ridata ma che fatica :(

Ammazza 300 euro di aumento.. :muro: :muro:

[LucaTortuga]

Trovo semplicemente folle che una persona normale, con un reddito normale, possa anche solo pensare di contrarre un mutuo a tasso variabile.
E' la stessa cosa che giocarsi in borsa lo stipendio: un rischio senza senso, a meno che uno non abbia le spalle molto, molto coperte (ma in quel caso, non gli servirebbe un mutuo).

Sicuramente da condannare l'atteggiamento delle banche che spingono il cliente verso il variabile (anche se non fanno che fare il proprio interesse commerciale, come il negoziante di vestiti quando cerca di convincere una panzona che quel costosissimo vestitino attillato di Armani le calza a pennello..)

Ma ancor peggio è chi si lascia convincere.
Ti prendi un impegno di pagamento ventennale, e ti vai a fidare di un impiegato che ti dice "i tassi non saliranno"??? In vent'anni????
Ma se non si riesce a prevedere nemmeno cosa faranno nei prossimi sei mesi.

[DvL^Nemo]

Quando l'ho fatto io non era così ;) era ancora in lire e parecchie famiglie che avevano fatto il mutuo in ECU erano sull'orlo del collasso

Si, ma quando lo hai fatto tu quanto costavano le case ? Qui sono 6 anni che i prezzi sono schizzati alle stelle, nel periodo 2000/2006 i prezzi sono raddoppiati se non triplicati, solo nell'ultimo anno e mezzo si sono fermati.. :muro: :muro:

[ingpeo]

Di solito aumentano il costo del denaro? ok aumentano anche i tassi per i debitori ...

Il problema è proprio questo, ultimamente questo meccanismo non funziona così perfettamente.
Sennò i tassi debitori dovrebbero essere ancora attorno al 4%, ed invece sono schizzati in alto. C'è da domandarsi il perché di questo aumento: alcuni dicono che anticipano la BCE, altri che è colpa della crisi subprime, altri ancora della crisi di liquidità delle banche, etc etc etc...
Insomma non è così semplice, si sta attraversando un periodo burrascoso dal punto di vista finanziario mondiale e questo brutto momento si riflette con un aumento dei tassi debitori.
Questo solo per dire che non c'è l'automatismo perfetto aumenta la BCE ---> aumenta la rata del mutuo.
In passato con mercati più calmi era invece più evidente il legame.

[DvL^Nemo]

Ti prendi un impegno di pagamento ventennale, e ti vai a fidare di un impiegato che ti dice "i tassi non saliranno"??? In vent'anni????
Ma se non si riesce a prevedere nemmeno cosa faranno nei prossimi sei mesi.

Secondo me il grosso, ma tanto tanto delle colpe e' delle banche.. Sapevano gia' come sarebbe andata a finire ( infatti lo spread sui variabili nel periodo 2002/2005 era altissimo, ti dovevi ritenere fortunato gia' se era all'1% ed i mutui a tasso fisso non erano molto lontani da quelli di oggi ), solo che hanno taciuto su tutto, bisognava da persone umane far capire quello che sarebbe stato lo scenario futuro, ma agli agenti interessano solo i contratti che riescono a stipulare.. Un po' come quello che e' successo per lo obbligazioni strutturate.. Mi vengono in mente un paio di puntatine di report..
Hanno giocato con la vita delle persone che stanno pagando lo "scotto"..

[LucaTortuga]

Secondo me il grosso, ma tanto tanto delle colpe e' delle banche.. Sapevano gia' come sarebbe andata a finire ( infatti lo spread sui variabili nel periodo 2002/2005 era altissimo, ti dovevi ritenere fortunato gia' se era all'1% ed i mutui a tasso fisso non erano molto lontani da quelli di oggi ), solo che hanno taciuto su tutto, bisognava da persone umane far capire quello che sarebbe stato lo scenario futuro, ma agli agenti interessano solo i contratti che riescono a stipulare.. Un po' come quello che e' successo per lo obbligazioni strutturate.. Mi vengono in mente un paio di puntatine di report

Ok, ma ripeto: al di là di cosa dice l'impiegato in banca (che anche fosse onesto, non ha più probabilità di prenderci rispetto a chi fa le previsioni meteo), mi pare che un minimo (ma proprio il minimo sindacale) di buon senso possa suggerire a chiunque che il rischio di variazioni consistenti in un arco di tempo molto lungo è certamente maggiore di qualsiasi differenza attuale tra la rata del fisso e quella del variabile.

[DvL^Nemo]

Si, ma a me pare troppo semplicistico quello che sta succedendo.. Chi ne sta pagando le conseguenze sono solo i mutuatari che si sono visti addossare la colpa ( e lo scotto economico ) di scelte scriteriate di parta di altre persone.. Basta con mutui al 110-120%, credito a cani e perci, chi ha inventato ste ca.. dovrebbe pagare :muro: :muro:

[LucaTortuga]

Si, ma a me pare troppo semplicistico quello che sta succedendo.. Chi ne sta pagando le conseguenze sono solo i mutuatari che si sono visti addossare la colpa ( e lo scotto economico ) di scelte scriteriate di parta di altre persone.. Basta con mutui al 110-120%, credito a cani e perci, chi ha inventato ste ca.. dovrebbe pagare :muro: :muro:

Mutuatari che:
o conoscevano le condizioni del mutuo che hanno sottoscritto (e allora hanno poco da lamentarsi) o, peggio, hanno firmato qualcosa che non capivano, senza nemmeno preoccuparsi di chiedere consiglio ad un esperto (basta un amico bancario o commercialista o avvocato) esterno alla banca.

Insomma, non stiamo parlando della tariffa del cellulare o del prezzo di un albergo per le vacanze, si tratta di centinaia di migliaia di euro.
E' perdonabile tanta superficialità?
Secondo me, no.

[Fides Brasier]

E' perdonabile tanta superficialità?
Secondo me, no.ma sai, tanta superficialita' e' anche indotta dagli addetti ai lavori a cui ci si rivolge, "non si preoccupi si fidi", "non si preoccupi e' cosi' e andra' tutto bene", "non si preoccupi non ci sono rischi"; piu' che di superficialita' parlerei di numerosi casi di buona fede carpita.

[DvL^Nemo]

Mutuatari che:
o conoscevano le condizioni del mutuo che hanno sottoscritto (e allora hanno poco da lamentarsi) o, peggio, hanno firmato qualcosa che non capivano, senza nemmeno preoccuparsi di chiedere consiglio ad un esperto (basta un amico bancario o commercialista o avvocato) esterno alla banca.

Insomma, non stiamo parlando della tariffa del cellulare o del prezzo di un albergo per le vacanze, si tratta di centinaia di migliaia di euro.
E' perdonabile tanta superficialità?
Secondo me, no.

Non e' questo secondo me. Il problema sta nel fatto che oggi non sei piu' visto come un cliente in banca, ma solo come una mucca da mungere ( vedetevi qualche puntata di report !!! ) e "chi se ne frega se stiamo parlando di vite umane".. Prima i mutui erano concessi per un importo del 30% massimo delle entrate, c'era un motivo.. Oggi lo stato sta perdendo potere e chi c'e' dentro fa solo i ca... suoi !!
E anche in questo caso mi viene un bel video visto a Report su come "funzionano" i mutui in Svezia, cosa che da noi non si fara' mai !!!
In pratica chi acquista casa fa un mutuo normale presso la banca pe run importo irrisorio ( circa il 20-30% del prezzo dell'immobile ) la restante somma e' offerta a tasso 0 ( o prossimo allo zero ) da una associazione no profit, chi ha soldi li da all'associazione quando non gli servono per poi pagarsi casa quando ne avranno bisogno.. Piu' o meno funzionava cosi' ( non ricordo onestamente bene tutto :D ) , ma la cosa bella era che funzionava.. Da noi non funzionera' mai !!!

[generals]

Il problema è proprio questo, ultimamente questo meccanismo non funziona così perfettamente.
Sennò i tassi debitori dovrebbero essere ancora attorno al 4%, ed invece sono schizzati in alto. C'è da domandarsi il perché di questo aumento: alcuni dicono che anticipano la BCE, altri che è colpa della crisi subprime, altri ancora della crisi di liquidità delle banche, etc etc etc...
Insomma non è così semplice, si sta attraversando un periodo burrascoso dal punto di vista finanziario mondiale e questo brutto momento si riflette con un aumento dei tassi debitori.
Questo solo per dire che non c'è l'automatismo perfetto aumenta la BCE ---> aumenta la rata del mutuo.
In passato con mercati più calmi era invece più evidente il legame.

comunque quest'ultimo aumento non ha nulla a che fare con i tassi della Bce ma c'è stato un aumento del profitto delle banche (spread) passato dallo 0,70 alllo 0,80 e può arrivare anche all'1,20%. Probabilemtne un effetto degli annunci di tremonti sule tasse alle banche anticipati prontamente dal cartello bancario (tutti nello stesso giorno hanno ritoccato lo spread :rolleyes: ).
E con buona pace per giovani o famiglie che avevano l'illusione di poter acquistare casa ....:muro:

[LucaTortuga]

Non e' questo secondo me. Il problema sta nel fatto che oggi non sei piu' visto come un cliente in banca, ma solo come una mucca da mungere ( vedetevi qualche puntata di report !!! ) e "chi se ne frega se stiamo parlando di vite umane".. Prima i mutui erano concessi per un importo del 30% massimo delle entrate, c'era un motivo.. Oggi lo stato sta perdendo potere e chi c'e' dentro fa solo i ca... suoi !!


Ok, ti ho già detto che concordo su questo punto.
Ma non puoi farne una colpa più di tanto grave a chi, comunque, svolge quel servizio per guadagnarci.
E questo, spero bene, lo dovrebbero sapere più o meno tutti.
Non dovrebbe essere la banca a fissare un limite: dovrebbe essere per primo il cliente a sapere quali sono i suoi limiti finanziari (se prendi 1000 di stipendio e fai un mutuo con rata da 700, sei tu il vero colpevole, non la banca che al massimo rischia di doverti vendere la casa).

Pensiamo a mutui ma pensiamo anche al moltiplicarsi delle vendite a rate: se il solito impiegato da 1000€ al mese, pur non avendo i soldi, comincia a comprare frigorifero, condizionatore, plasma, navigatore, cellulare, automobile, ecc.. e dopo un po' si trova strangolato da tutte le "comode rate" e i "comincia a pagare dal 2009".... non vorrai mica dire che la colpa è dei volantini promozionali, eh?

Una volta (anche in condizioni economiche ben peggiori delle attuali) contrarre debiti era considerata una delle cose più disdicevoli e rischiose, si stava ben attenti ad evitare di farlo se non in casi di emergenza.

Oggi c'è una diffusissima leggerezza in materia, e non è così grave se qualcuno viene svegliato con una secchiata d'acqua gelida dal proprio delirante sogno consumistico.

Essere vittime del marketing, non è una buona scusa (basta usare la testa per evitarlo).

[Hitman04]

ma sai, tanta superficialita' e' anche indotta dagli addetti ai lavori a cui ci si rivolge, "non si preoccupi si fidi", "non si preoccupi e' cosi' e andra' tutto bene", "non si preoccupi non ci sono rischi"; piu' che di superficialita' parlerei di numerosi casi di buona fede carpita.

A casa mia si dice che fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio: se devi pianificare la tua vita su 20 anni contraendo un grosso debito, il minimo che puoi fare è di sentire più gente possibile e assumerti il rischio minore, anche se comporta sacrifici.

[ironmanu]

Ok, ti ho già detto che concordo su questo punto.
Ma non puoi farne una colpa più di tanto grave a chi, comunque, svolge quel servizio per guadagnarci.
E questo, spero bene, lo dovrebbero sapere più o meno tutti.
Non dovrebbe essere la banca a fissare un limite: dovrebbe essere per primo il cliente a sapere quali sono i suoi limiti finanziari (se prendi 1000 di stipendio e fai un mutuo con rata da 700, sei tu il vero colpevole, non la banca che al massimo rischia di doverti vendere la casa).

Pensiamo a mutui ma pensiamo anche al moltiplicarsi delle vendite a rate: se il solito impiegato da 1000€ al mese, pur non avendo i soldi, comincia a comprare frigorifero, condizionatore, plasma, navigatore, cellulare, automobile, ecc.. e dopo un po' si trova strangolato da tutte le "comode rate" e i "comincia a pagare dal 2009".... non vorrai mica dire che la colpa è dei volantini promozionali, eh?

Una volta (anche in condizioni economiche ben peggiori delle attuali) contrarre debiti era considerata una delle cose più disdicevoli e rischiose, si stava ben attenti ad evitare di farlo se non in casi di emergenza.

Oggi c'è una diffusissima leggerezza in materia, e non è così grave se qualcuno viene svegliato con una secchiata d'acqua gelida dal proprio delirante sogno consumistico.

Essere vittime del marketing, non è una buona scusa (basta usare la testa per evitarlo).

finalmente un messaggio diverso dal solito lamentonismo, il tasso variabile è una roulette, tanti ci hanno guadagnato e tanti ci hanno perso.

Vero poi il discorso sull'impatto morale di contrarre debiti per ogni cosa...

[Aku]

Mi spiace ma amici che lavorano in banca non ne avvevamo, abbiamo girato 10 banche diverse al epoca ci davano il fisso a 878€ non molto distante da quello che paghiamo adesso. Poi quando ci siamo convinti del variabile abbiamo messo una copertura sui tassi, in parte ci salva le chiappe ma di poco. Quindi Luca vedi che non tutti sono "fortunati" a trovare i tassi giusti ecc. Spero per te che mai nessuno ti "bidoni" e poi trovarti qualcuno che ti dice "ti sta bene, ti dovevi informare ecc."

[Hitman04]

Mi spiace ma amici che lavorano in banca non ne avvevamo, abbiamo girato 10 banche diverse al epoca ci davano il fisso a 878€ non molto distante da quello che paghiamo adesso. Poi quando ci siamo convinti del variabile abbiamo messo una copertura sui tassi, in parte ci salva le chiappe ma di poco. Quindi Luca vedi che non tutti sono "fortunati" a trovare i tassi giusti ecc. Spero per te che mai nessuno ti "bidoni" e poi trovarti qualcuno che ti dice "ti sta bene, ti dovevi informare ecc."

Non hai tra le tue conoscenze nessuno che lavori in banca, sia commercialista, sia avvocato, consulente finanziario?:mbe:

[^TiGeRShArK^]

ma sai, tanta superficialita' e' anche indotta dagli addetti ai lavori a cui ci si rivolge, "non si preoccupi si fidi", "non si preoccupi e' cosi' e andra' tutto bene", "non si preoccupi non ci sono rischi"; piu' che di superficialita' parlerei di numerosi casi di buona fede carpita.

beh..
però se tu chiedi all'oste "comm'è il vino?" mi pare ovvio che ti risponda " 'Bbono, 'Bbono :O ".... o sbaglio? :stordita:

[Aku]

Non hai tra le tue conoscenze nessuno che lavori in banca, sia commercialista, sia avvocato, consulente finanziario?:mbe:

Ad averlo avuto non credi che magari stavo un cicinino meglio oggi? :D

[..:::M:::..]

Pensa che dove lavoro io offrono il fisso a 5,95 e variabile a 7,20 :mbe:


Ladri!!! per il servizio che offrite (in media 2 minuti per avere una cazzo di risposta al telefono, che se P D C ho una domanda per il mutuo vi taglio la gola a spicchi) dovreste chiedere al massimo il 2% !!! :mad: :O :asd: e mettiamo pure :D LOL



---------------------------------- cordone ombelicale

[Scalor]

il problema è che i mutui a tasso variabile NON SI DEVONO FARE ! o meglio lo puo fare colui che ha un reddito variabile solo per scopi speculativi, ma l'impiegato l'operaio a reddito fisso non lo deve fare, non ci sono alternative. e di quello che dicono a voce tutti gli impiegati di banca promotori finanziari ecc sull'andamento dei tassi è aria fritta, per non parlare della soluzione di mantenere l'importo rata bloccata e aumentare il numero delle rate, un idea FOLLE !, chi accetta una roba simile deve essere messo con l'acqua alla gola se non peggio !. quando si stipula un mutuo bisogna farsi dare il contratto , leggerlo, capirlo se non si è in grado si va da uno che sia ingrado di farlo , dopo che si è capito quello che c'è scritto si valutano le altre proposte. e poi.... si firma ritornando in banca facendo attenzione che il contratto sia lo stesso ! non si sa mai.

adesso come adesso non bisogna comprare immobili perchè sono tutti sopravvalutati e anche di parecchio dopo l'avvento dell'€ 1M=1000€ , meglio guardare ai terreni agricoli che costano meno e hanno maggiori potenzialità , altrimenti aspettiamo la bolla speculativa che dovrebbe fare abbassare i prezzi.

per il credito al consumo, be se avessi i risparmi investiti in titoli azioni fondi di banche legate a società che elargiscono credito senza garanzie tipo compri oggi paghi tra 6 mesi o tasso interezzi 0 ...... andrei a chiudere subito il conto !

PS
Ricordiamoci che le banche forniscono l'ombrello solo quando c'è il sole...... quindi evitiamo di correre il rischio di bagnarci .

[Fides Brasier]

beh..
però se tu chiedi all'oste "comm'è il vino?" mi pare ovvio che ti risponda " 'Bbono, 'Bbono :O ".... o sbaglio? :stordita:non sbagli, e' verissimo :D
ma se tu chiedi a un esperto di aiutarti a confrontare due prodotti, se l'esperto sceglie quello migliore per te e' un serio professionista, se invece sceglie quello che piu' conviene a se' stesso sfruttando la buona fede di chi lo interpella, un po' di malafede nel consiglio ce la vogliamo mettere? :fagiano:

che poi lo sappiamo tutti che fidarsi e' bene non fidarsi e' meglio, ma visto che nessuno puo' essere esperto in tutto arriva fatalmente il momento in cui e' necessario fidarsi di un parere. il problema e' proprio quando il parere e' usato solo a proprio vantaggio, e non per rendere un servizio.

[Aku]

non sbagli, e' verissimo :D
ma se tu chiedi a un esperto di aiutarti a confrontare due prodotti, se l'esperto sceglie quello migliore per te e' un serio professionista, se invece sceglie quello che piu' conviene a se' stesso sfruttando la buona fede di chi lo interpella, un po' di malafede nel consiglio ce la vogliamo mettere? :fagiano:

che poi lo sappiamo tutti che fidarsi e' bene non fidarsi e' meglio, ma visto che nessuno puo' essere esperto in tutto arriva fatalmente il momento in cui e' necessario fidarsi di un parere. il problema e' proprio quando il parere e' usato solo a proprio vantaggio, e non per rendere un servizio.

Ecco

[dave4mame]

la verità come al solito sta nel mezzo.

io ho venduto mutui per un anno.
non un anno "qualunque"; nel 1999.
per intenderci è stato l'anno in cui la curva dei tassi si è girata.

la scena tipo era questa.
"buongiorno, volevo delle informazioni sul mutuo".
"guardi, le nostre condizioni sono euribor+1 per il variabile (e bene o male era così per tutti, esclusi i furbetti che facevano i giochetti strani) o tit+1,25 per il fisso (ed era in media un 50-70 bp in più se ricordo bene)".

"ah! e in termini rata?"
<imposta dati nel simulatore> 1.050.000 lire il variabile, 1.180.000 il fisso.

"ah, no! troppo troppo voglio il variabile"

"guardi... se vuole abbiamo una formula 'ibrida' è variabile fino a che il tasso arriva a x, dopodichè si trasforma in fisso".

"ah, bello! e la rata?"
"mah, guardi ad oggi è 1.080.000, il massimo arriva a 1.230.000"
"eh! ma no! e ma come! e ma è troppo".

e tutti a fare il variabile "che costa meno".
e ripeto: TUTTI; anche uno degli immobiliaristi che si è comprato casa SUA.

col senno del poi sono tutti "o magghi".

com'è che a fine anni 80 allora sono stati rinegoziati - coercitivamente - i mutui a tassi fissi?

[Fritz!]

Pensa che dove lavoro io offrono il fisso a 5,95 e variabile a 7,20 :mbe:

:confused: :confused: :confused:

com'è possibile scusa?

[Fritz!]

Trovo semplicemente folle che una persona normale, con un reddito normale, possa anche solo pensare di contrarre un mutuo a tasso variabile.

quoto

[dave4mame]

:confused: :confused: :confused:

com'è possibile scusa?

avrà "girato" i tassi.

5,95 è, a naso, un euribor+90 bp
7,20 fisso dipende dalla durata del finanziamento...

[Fritz!]

avrà "girato" i tassi.

5,95 è, a naso, un euribor+90 bp
7,20 fisso dipende dalla durata del finanziamento...

beh in quel caso nulla di strano.

A meno che la curva dei tassi non abbia in questo momento un andamento ad U molto spiccato, e quindi sul medio termine (tipo 3 o 5 anni) il tasso fisso risulti inferiore ad euribor + spread....

Potrebbe anche essere, ma mi pare molto improbabile per un mutuo sui 15 o 20 anni.

[AntonioBO]

Io sono riuscito a spuntare un 5,52 fisso comprensivo di spread 0,75. Sono 633 al mese, ma so che non avrò sorprese.

[LucaTortuga]

Io sono riuscito a spuntare un 5,52 fisso comprensivo di spread 0,75. Sono 633 al mese, ma so che non avrò sorprese.

Io 4,75 (spread 0,50), però a ottobre 2006. ;)

[AntonioBO]

Io 4,75 (spread 0,50), però a ottobre 2006. ;)

Il mio è stata una sostituzione a dicembre 2007 quando già era scoppiata la bolla...... Ottimo il tuo tasso.

[dave4mame]

o han cambiato il modo di fare banca o c'è qualcosa che non mi torna.

dati alla mano l'euribor a dicembre 2007 era 4,83 (1 mese) o 4,93 (3 mesi).
con 75bp di spread si arriva a 5,58.
come faccia un tasso fisso a essere più basso di un variabile mi sfugge...

[LucaTortuga]

Ottimo il tuo tasso.

Lo so, ma ho quasi dovuto litigare con il funzionario che voleva a tutti costi convincermi che il variabile fosse la soluzione migliore.

[dave4mame]

0.50 di spread è ottimo a prescindere, sia sul fisso che sul variabile... non lo ottengono gli stessi agenti immobiliari per i LORO mutui.

edit: non lo ottenevano 8 anni fa; poi magari la concorrenza si è fatta più serrata :)

[LucaTortuga]

0.50 di spread è ottimo a prescindere, sia sul fisso che sul variabile... non lo ottengono gli stessi agenti immobiliari per i LORO mutui.

edit: non lo ottenevano 8 anni fa; poi magari la concorrenza si è fatta più serrata :)

In effetti, lo spread di 0,50 è frutto di una convenzione tra la banca e la Cassa Forense (altrimenti sarebbe stato 0,75). ;)

[dave4mame]

In effetti, lo spread di 0,50 è frutto di una convenzione tra la banca e la Cassa Forense (altrimenti sarebbe stato 0,75). ;)

uhm.... solidarietà tra squali? :Prrr:

[LucaTortuga]

uhm.... solidarietà tra squali? :Prrr:

Si direbbe proprio di sì... :D

[MesserWolf]

Trovo semplicemente folle che una persona normale, con un reddito normale, possa anche solo pensare di contrarre un mutuo a tasso variabile.
E' la stessa cosa che giocarsi in borsa lo stipendio: un rischio senza senso, a meno che uno non abbia le spalle molto, molto coperte (ma in quel caso, non gli servirebbe un mutuo).

Sicuramente da condannare l'atteggiamento delle banche che spingono il cliente verso il variabile (anche se non fanno che fare il proprio interesse commerciale, come il negoziante di vestiti quando cerca di convincere una panzona che quel costosissimo vestitino attillato di Armani le calza a pennello..)

Ma ancor peggio è chi si lascia convincere.
Ti prendi un impegno di pagamento ventennale, e ti vai a fidare di un impiegato che ti dice "i tassi non saliranno"??? In vent'anni????
Ma se non si riesce a prevedere nemmeno cosa faranno nei prossimi sei mesi.

beh nel tasso fisso paghi cmq il rischio che aumenti ....

Il tasso variabile non paga quel rischio , se non sei con l'acqua alla gola e lo fai a ragion veduta ha il suo senso anche il tasso variabile .
Certo che sei con l'acqua alla gola con il tasso variabile appena stipulato , hai fatto una sciocchezza poiche' se salgono affoghi...

[LucaTortuga]

beh nel tasso fisso paghi cmq il rischio che aumenti ....

Il tasso variabile non paga quel rischio , se non sei con l'acqua alla gola e lo fai a ragion veduta ha il suo senso anche il tasso variabile .
Certo che sei con l'acqua alla gola con il tasso variabile appena stipulato , hai fatto una sciocchezza poiche' se salgono affoghi...

Di solito chi ha un "normale stipendio" e contrae un mutuo ipotecario per l'acquisto della casa, non ha grandi margini di manovra.
Il punto è che con il fisso puoi farti i conti sin da subito, e vedere se ci stai dentro.
Il variabile può avere senso su tempi relativamente brevi (1/3 anni).
Ma sulla durata media di un mutuo immobiliare (15/20 anni), il rischio diventa davvero troppo, troppo alto.

[MesserWolf]

Di solito chi ha un "normale stipendio" e contrae un mutuo ipotecario per l'acquisto della casa, non ha grandi margini di manovra.
Il punto è che con il fisso puoi farti i conti sin da subito, e vedere se ci stai dentro.
Il variabile può avere senso su tempi relativamente brevi (1/3 anni).
Ma sulla durata media di un mutuo immobiliare (15/20 anni), il rischio diventa davvero troppo, troppo alto.

non ci sono scappatoie , bisogna fare i conti , vedere cosa ti costa extra , vedere se nella peggiore delle ipotesi riesci a rimanere a galla etc ect .

L'importante è non stipularlo nel momento di tassi al minimo storico illudendosi che la situazione non cambi ...

[dave4mame]

ecco, bravo.
diciamo che chi ha voluto un variabile con l'euribor al 2,5 perchè il 4,70 fisso "era alto" è stato un lurido ingordo ed è giusto che paghi...

[Special]

Pensa che dove lavoro io offrono il fisso a 5,95 e variabile a 7,20 :mbe:

Il fisso a 5.95 per che durata?
Se per l'ormai canonico 30 anni non può che essere un preammortamento, non raccontiamo cose tendenziose... ;)

Io è da un anno e mezzo che vorrei metter su casa ma con questi tassi è un suicidio.E poi quel tasso non mi sembra tanto veritiero, l'altro mese ho fatto l'ennesimo giro delle banche ma meno di un 6,05 fisso non ho trovato.

Andrò in affitto come fanno tutti i poveri.........!!!

No, i tassi sono ai minimi storici, il problema è il costo degli immobili.
Finiamola con questa novella, negli anni passati erano al 18, quasi 20%, quelli erano alti, adesso sono una miseria in confronto.
Il problema è che allora con 80.000.000 di lire compravi casa, ora con 40.000 euro non ti danno nemmeno il box auto.

Si, ma a me pare troppo semplicistico quello che sta succedendo.. Chi ne sta pagando le conseguenze sono solo i mutuatari che si sono visti addossare la colpa ( e lo scotto economico ) di scelte scriteriate di parta di altre persone.. Basta con mutui al 110-120%, credito a cani e perci, chi ha inventato ste ca.. dovrebbe pagare :muro: :muro:

Questo è un discorso del menga.
Basta con i mutui al 110%?
E quindi si impedisce a chi non ha soldi da parte di comprare casa?
E perchè?
Starà all'intelligenza della persona non indebitarsi troppo no?
A prescindere dalla % di intervento.

comunque quest'ultimo aumento non ha nulla a che fare con i tassi della Bce ma c'è stato un aumento del profitto delle banche (spread) passato dallo 0,70 alllo 0,80 e può arrivare anche all'1,20%. Probabilemtne un effetto degli annunci di tremonti sule tasse alle banche anticipati prontamente dal cartello bancario (tutti nello stesso giorno hanno ritoccato lo spread :rolleyes: ).
E con buona pace per giovani o famiglie che avevano l'illusione di poter acquistare casa ....:muro:

Se è per quello lo spread può tranquillamente arrivare anche al 2.50%, dipende tutto dalla tipologia del prodotto e dal profilo del richiedente (sei un privato? che lavoro fai? sei un libero professionista? sei una società? con questi soldi che ci fai?)

il problema è che i mutui a tasso variabile NON SI DEVONO FARE ! o meglio lo puo fare colui che ha un reddito variabile solo per scopi speculativi, ma l'impiegato l'operaio a reddito fisso non lo deve fare, non ci sono alternative.
E questa affermazione su quali basi la fai?
Il tuo discorso non regge assolutamente, le alternative ci sono eccome, bisogna però valutarle con la propria testa.
Quando compri un'auto non ti informi sui problemi che ha avuto in passato quel modello, se li hanno risolti, come si trovano gli altri che hanno la stessa vettura?
Stessa cosa và fatta con il mutuo.
Tralasciando che non si capisce xchè a fini speculativi il variabile dovrebbe convenire rispetto al fisso :confused:
Non è vero che i mutui a tasso variabile NON SI DEVONO FARE, semplicemente si deve valutare la situazione del mercato.
Chi ai tempi del 18-20% fece il variabile ha fatto un affare, xchè si è visto diminuire incredibilmente la rata del mutuo.
Il mutuo a tasso variabile E' SCONSIGLIABILE in un momento dove (come questo) I TASSI SONO CMQ AI MINIMI STORICI, io ora come ora un variabile non lo consiglierei a nessuno, ed in effetti adesso nessuno lo fà, ma io lo sconsigliavo anche 2 anni fà quando veramente hanno toccato la punta massima inferiore, perchè spiegavo ai clienti che di li a 0 mancava poco, ma sopra c'era taaaaaaaaaaanto margine, e che era più probabile che salissero piuttosto che scendessero... solo un cliente mi diede fiducia (al 50% poi perchè volle fare un tasso variabile e rata costante) il resto volevano tutti il variabile, perchè con 150 euro in meno prendevi 30.000 euro di più... adesso tutti a piangere, ma bastava informarsi e usare il cervello all'epoca... poi ci saranno stati i casi dove i clienti volevano il fisso, per carità, ma sono veramente rari.

e di quello che dicono a voce tutti gli impiegati di banca promotori finanziari ecc sull'andamento dei tassi è aria fritta, per non parlare della soluzione di mantenere l'importo rata bloccata e aumentare il numero delle rate, un idea FOLLE !, chi accetta una roba simile deve essere messo con l'acqua alla gola se non peggio !.
E perchè?
Stesso discorso di sopra, i mutui stipulati da 4 anni a questa parte mediamente sono tutti a 25 o a 30 anni... ed il problema si è verificato, dopo 15 anni di discese nei tassi, negli ultimi 2 anni, chi l'ha detto che i prossimi 28 saranno come questi?

quando si stipula un mutuo bisogna farsi dare il contratto , leggerlo, capirlo se non si è in grado si va da uno che sia ingrado di farlo , dopo che si è capito quello che c'è scritto si valutano le altre proposte. e poi.... si firma ritornando in banca facendo attenzione che il contratto sia lo stesso ! non si sa mai.
Giustissimo

adesso come adesso non bisogna comprare immobili perchè sono tutti sopravvalutati e anche di parecchio dopo l'avvento dell'€ 1M=1000€ , meglio guardare ai terreni agricoli che costano meno e hanno maggiori potenzialità , altrimenti aspettiamo la bolla speculativa che dovrebbe fare abbassare i prezzi.
Lo spero anche io, ma spero che nel contempo ci sia un abbassamento dei tassi, altrimenti chi non sarà in grado di pagare il mutuo si troverà a dover vendere l'immobile ad un prezzo inferiore rispetto al debito residuo.

per il credito al consumo, be se avessi i risparmi investiti in titoli azioni fondi di banche legate a società che elargiscono credito senza garanzie tipo compri oggi paghi tra 6 mesi o tasso interezzi 0 ...... andrei a chiudere subito il conto !
E perchè?

[Special]

o han cambiato il modo di fare banca o c'è qualcosa che non mi torna.

dati alla mano l'euribor a dicembre 2007 era 4,83 (1 mese) o 4,93 (3 mesi).
con 75bp di spread si arriva a 5,58.
come faccia un tasso fisso a essere più basso di un variabile mi sfugge...

Bè, dipende dal periodo di riferimento, cmq ogni tanto è capitato anche a me di vedere l'irs 30 più basso del euribor 3m e 6m (del 1m li ho visti praticamente uguali qualche mese fà)
Cmq i tassi ad oggi sono:

TASSO FISSO
EURIRS aggiornati al 1/7/2008

Scadenze

Tasso

1 anno 5,36%
2 anni 5,31%
3 anni 5,24%
4 anni 5,16%
5 anni 5,08%
6 anni 5,03%
7 anni 5,00%
8 anni 4,99%
9 anni 4,99%
10 anni 4,99%
12 anni 5,01%
15 anni 5,02%
20 anni 5,02%
25 anni 4,96%
30 anni 4,90%
40 anni 4,79%
50 anni 4,72%


TASSO VARIABILE
EURIBOR aggiornati al 1/7/2008

Euribor Euribor
360 365

1 mese 4,45% 4,51%
2 mesi 4,74% 4,80%
3 mesi 4,96% 5,02%
4 mesi 5,00% 5,07%
5 mesi 5,06% 5,13%
6 mesi 5,15% 5,22%
7 mesi 5,18% 5,26%
8 mesi 5,22% 5,30%
9 mesi 5,27% 5,35%
10 mesi 5,32% 5,40%
11 mesi 5,37% 5,44%
12 mesi 5,42% 5,49%

Fonte:
http://mutuionline.24oreborsaonline.ilsole24ore.com/guidaestrumenti/osservatorio.asp

ecco, bravo.
diciamo che chi ha voluto un variabile con l'euribor al 2,5 perchè il 4,70 fisso "era alto" è stato un lurido ingordo ed è giusto che paghi...
Oddio.. giusto no.. mi spiace cmq per loro.. però molti tassi variabili sono stati in effetti frutto dell'ingordigia...

[dave4mame]

Il fisso a 5.95 per che durata?
Se per l'ormai canonico 30 anni non può che essere un preammortamento, non raccontiamo cose tendenziose... ;)

ha, quasi sicuramente, invertito i due tassi.


No, i tassi sono ai minimi storici, il problema è il costo degli immobili.
Finiamola con questa novella, negli anni passati erano al 18, quasi 20%, quelli erano alti, adesso sono una miseria in confronto.
Il problema è che allora con 80.000.000 di lire compravi casa, ora con 40.000 euro non ti danno nemmeno il box auto.

è vero... a 3/4.
i tassi sono bassi, ma non ai minimi; ad oggi siamo al doppio di 2 anni fa.
poi hai perfettamente ragione puntando il dito al costo delle case.
non solo; diciamo che il costo è volato via proprio in virtù della quantità enorme di "denaro facile" pompato dalle banche.
e diciamo anche che, al contempo, la qualità degli immobili di nuova costruzione è scesa a livelli imbarazzanti.


Questo è un discorso del menga.
Basta con i mutui al 110%?
E quindi si impedisce a chi non ha soldi da parte di comprare casa?
E perchè?
Starà all'intelligenza della persona non indebitarsi troppo no?
A prescindere dalla % di intervento.

no, questo non è vero.
da un lato il mutuo fondiario, fino a davvero pochi anni fa poteva arrivare al max al 80% del valore dell'immobile.
poi è noto che, con un perito accomodante, quell'80% DI PERIZIA copriva il 100% del valore reale dell'immbole, la parcella del notaio e almeno almeno la cucina...
diciamo anche che la persona media non ha assolutamente cognizione di causa della sua capacità di indebitamento e si incazza quando gli dici che al massimo la rata arriva al 35% del reddito mensile.
non ho MAI visto un mutuatario tirarsi indietro di fronte a una rata anche palesemente troppo alta.


Se è per quello lo spread può tranquillamente arrivare anche al 2.50%, dipende tutto dalla tipologia del prodotto e dal profilo del richiedente (sei un privato? che lavoro fai? sei un libero professionista? sei una società? con questi soldi che ci fai?)

è vero.
ma credo che chiunque si veda richiedere 250bp di spread per un mutuo IPOTECARIO possa essere legittimato a fanculare chi glielo propone..


E questa affermazione su quali basi la fai?
[...] saranno stati i casi dove i clienti volevano il fisso, per carità, ma sono veramente rari.

assolutamente d'accordo.
non ci sono "verità assolute".
l'unica certezza è che, al 2,50 di euribor, chi non abbia preso un fisso è davvero un bel pirla :)



Lo spero anche io, ma spero che nel contempo ci sia un abbassamento dei tassi, altrimenti chi non sarà in grado di pagare il mutuo si troverà a dover vendere l'immobile ad un prezzo inferiore rispetto al debito residuo.

e in effetti chi deve comprare casa (e ha grano in cascina) è qui a gufare.... mors tua, domus mea :D
questo detto 1000 euro al metro quadro dove? di certo non in una grande città :-\


Lo spero anche io, ma spero che nel contempo ci sia un abbassamento dei tassi, altrimenti chi non sarà in grado di pagare il mutuo si troverà a dover vendere l'immobile ad un prezzo inferiore rispetto al debito residuo.

le due cose non sono correlate.
se arrivi a dover vendere casa, con i proventi devi solo rimborsare la quota capitale, non interessi.
l'unico rischio è che il valore di mercato della casa sia inferiore a quello del CAPITALE residuo del mutuo; non degli interessi (ovviamente a meno che non siano state lasciate indietro rate su cui comincino a maturare interessi di mora.


E perchè? (sulle finanziarie)


perchè anche secondo me, prima o poi finiranno per saltare tutte.
eppure i fatti mi danno torto.
a parte il fatto che non c'è banca o finanziaria che non eroghi credito al consumo "sulla parola".
gli studi di settore sono tutti a mostrarci come in realtà l'italiano medio sia meno indebitato rispetto alla media europea e come tutto sommato il tasso di sofferenze sia sotto controllo.
e allora vai di indebitamento....

[dave4mame]

Bè, dipende dal periodo di riferimento, cmq ogni tanto è capitato anche a me di vedere l'irs 30 più basso del euribor 3m e 6m (del 1m li ho visti praticamente uguali qualche mese fà)
Cmq i tassi ad oggi sono:

e sticazzi... c'hai ragione. mi hai messo una pulce nell'orecchio.


Oddio.. giusto no.. mi spiace cmq per loro.. però molti tassi variabili sono stati in effetti frutto dell'ingordigia...
e vabbeh, data la mia situazione mica puoi pretendere che sia buono e/o imparziale...

[Fritz!]

No, i tassi sono ai minimi storici, il problema è il costo degli immobili.
Finiamola con questa novella, negli anni passati erano al 18, quasi 20%, quelli erano alti, adesso sono una miseria in confronto.
Il problema è che allora con 80.000.000 di lire compravi casa, ora con 40.000 euro non ti danno nemmeno il box auto.




Alla fine non è molto diversa la situazione... Perchè in ogni caso il costo "reale" di un appartamento per una famiglia è rappresentato dalla rata mensile.

Si è passati da una situazione con quota capitale ridotta e quota di interessi elevata, ad una inversa con capitale elevato e interessi minimi.

Il prezzo nominale dell'immobile è solo una componente.

Certo è che con l'apparente convenienza dovuta al calo dei tassi si è innescata una bella bolla.

[Fritz!]

Qua in Francia sono usciti i dati del primo trimestre 2008, e sembra che il mercato abbia girato
-28% delle vendite del nuovo

e -0.8% dei prezzi

[dave4mame]

non sono molto dissimili da quelli italiani.
mi pare di aver letto -19% del transato e prezzi fermi...

[DvL^Nemo]

Grafico domanda/offerta di immobili da inizio anno ( parliamo dell'Italia ovviamente ). A Roma i prezzi sono calati anche del 20% o piu'.. Ma parliamo sempre di cifre elevate ( 500/400'000 euro per dei ces.. :D )

http://re.replat.com/other/index/replat_index_1.gif

[dave4mame]

20% di calo dei PREZZI mi sembra troppo bello per essere vero...

[DvL^Nemo]

Bello ? Guarda che si parla di cess.. venduti a 400/500'000 euro che ( secondo me ) non valgono manco 100'000 euro.. Ricordo un utente su un altro forum aveva postato delle foto di certi bei appartamenti ( :asd: ) venduti a Roma a 400'000, hai presente i film di orrore ? Ecco le case sono simili, pareti, mobili, bagno tutto completamente nero, inabitati da chi sa quanti anni, tenuti li' sono per speculazione..
Poi quando stavo in affitto io vicino casa volevano vendere un appartamento al piano terra sui 100 mq a 850'000 euro. Secondo me valeva giusto 250'000 euro..

[dave4mame]

qualunque calo è da definirsi bello, dal mio punto di vista :)

e comunque, per quanto si parta da valutazione gonfiate, è una piacevole novità.
ho avuto sottomano un report recente di unicredit; a livello nazionale registrano un calo del transato, ma non dei prezzi...

[MesserWolf]

Bello ? Guarda che si parla di cess.. venduti a 400/500'000 euro che ( secondo me ) non valgono manco 100'000 euro.. Ricordo un utente su un altro forum aveva postato delle foto di certi bei appartamenti ( :asd: ) venduti a Roma a 400'000, hai presente i film di orrore ? Ecco le case sono simili, pareti, mobili, bagno tutto completamente nero, inabitati da chi sa quanti anni, tenuti li' sono per speculazione..
Poi quando stavo in affitto io vicino casa volevano vendere un appartamento al piano terra sui 100 mq a 850'000 euro. Secondo me valeva giusto 250'000 euro..

quotone .

[Fritz!]

Grafico domanda/offerta di immobili da inizio anno ( parliamo dell'Italia ovviamente ). A Roma i prezzi sono calati anche del 20% o piu'.. Ma parliamo sempre di cifre elevate ( 500/400'000 euro per dei ces.. :D )

http://re.replat.com/other/index/replat_index_1.gif

A me un calo del 20% dei prezzi in pochi mesi sembra estremamente improbabile... E poi vorrebbe dire un crack dalle dimensioni bibliche ne parlerebbero tutti.
il grafico cosa rappresenta?

[DvL^Nemo]

L'ho gia' scritto che rappresenta, va beh lo riscrivo :rolleyes:
Andamento domanda/offerta di immobili per il residenziale da inizio 2008
In un altro thread avevo messo gli annunci con gli sconti, ecco l'ho ritrovato..
L'ultima "colonna" e' il calo in percentuale.. Spero che si capisca il resto
Si parla di Roma

449.000 *** 300.000 *** 15/04/2007 *** Arco di Travertino *** Toscano *** Appartamento *** 95 *** 149.000 *** 33,2%
429.000 *** 295.000 *** 04/02/2008 *** Dragona *** Toscano *** Villa Plurifamiliare *** 100 *** 134.000 *** 31,2%
260.000 *** 180.000 *** 20/01/2008 *** Tor Bella Monaca *** Toscano *** Appartamento *** 90 *** 80.000 *** 30,8%
1.130.000 *** 795.000 *** 20/01/2008 *** Bologna *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 335.000 *** 29,6%
675.000 *** 475.000 *** 26/03/2008 *** San Paolo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 200.000 *** 29,6%
2.230.000 *** 1.580.000 *** 29/11/2007 *** Eur Centro *** Toscano *** Appartamento *** 300 *** 650.000 *** 29,1%
830.000 *** 595.000 *** 30/09/2007 *** PARIOLI *** Tecnocasa *** 5 LOCALI *** 140 *** 235.000 *** 28,3%
320.000 *** 230.000 *** 27/02/2008 *** TORRINO MEZZOCAMMINO *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 55 *** 90.000 *** 28,1%
735.000 *** 530.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 85 *** 205.000 *** 27,9%
890.000 *** 645.000 *** 04/02/2008 *** Trieste *** Toscano *** Appartamento *** 150 *** 245.000 *** 27,5%
550.000 *** 399.000 *** 19/02/2008 *** Marconi - Lungotevere di Pietra Papa *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 65 *** 151.000 *** 27,5%
960.000 *** 700.000 *** 10/04/2008 *** Talenti *** Toscano *** Magazzino *** 400 *** 260.000 *** 27,1%
389.000 *** 285.000 *** 12/02/2008 *** FINOCCHIO *** Tecnocasa *** VILLE QUADRIFAM. *** 0 *** 104.000 *** 26,7%
450.000 *** 330.000 *** 18/07/2007 *** Via del Casaletto *** Tecnocasa *** CASA SEMINDIPENDENTE *** 100 *** 120.000 *** 26,7%
1.150.000 *** 850.000 *** 29/11/2007 *** Mostacciano *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 300.000 *** 26,1%
699.000 *** 519.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Nuovo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 180.000 *** 25,8%
329.000 *** 245.000 *** 30/09/2007 *** Gregorio V I I *** Toscano *** Appartamento *** 60 *** 84.000 *** 25,5%
355.000 *** 265.000 *** 29/11/2007 *** Piazza Sabbioneta *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 95 *** 90.000 *** 25,4%
640.000 *** 479.000 *** 02/04/2007 *** Prato Smeraldo *** Toscano *** Appartamento *** 135 *** 161.000 *** 25,2%
800.000 *** 600.000 *** 29/11/2007 *** Porta Portese *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 120 *** 200.000 *** 25,0%
280.000 *** 210.000 *** 04/02/2008 *** TORRE ANGELA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 75 *** 70.000 *** 25,0%
799.000 *** 600.000 *** 17/10/2007 *** VIGNA CLARA *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 120 *** 199.000 *** 24,9%
245.000 *** 185.000 *** 29/11/2007 *** Prenestina *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 60.000 *** 24,5%
1.449.000 *** 1.095.000 *** 20/01/2008 *** Ardeatino *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 354.000 *** 24,4%
365.000 *** 277.000 *** 20/01/2008 *** Ostia Centro *** Toscano *** Attico *** 80 *** 88.000 *** 24,1%
550.000 *** 419.000 *** 12/05/2007 *** Pantheon *** Toscano *** Appartamento *** 40 *** 131.000 *** 23,8%
269.000 *** 205.000 *** 18/07/2007 *** ACILIA Munic XIII *** Tecnocasa *** VILLE A SCHIERA *** 60 *** 64.000 *** 23,8%
589.000 *** 449.000 *** 18/03/2008 *** Ostia Levante *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 140.000 *** 23,8%
1.700.000 *** 1.300.000 *** 28/07/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 140 *** 400.000 *** 23,5%
150.000 *** 115.000 *** 02/04/2007 *** TORPIGNATTARA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 73 *** 35.000 *** 23,3%

[Scalor]

non sono molto dissimili da quelli italiani.
mi pare di aver letto -19% del transato e prezzi fermi...

aspettiamo che i prezzi dopo scendono, ora sono troppo alti, solo per via della speculazione, si arricchiscono vendendo immobili già deprezzati in partenza !

[DvL^Nemo]

aspettiamo che i prezzi dopo scendono, ora sono troppo alti, solo per via della speculazione, si arricchiscono vendendo immobili già deprezzati in partenza !

Conosco un po' di figli di papa' a 18 anni che non sapra' mai che vuol dire lavorare, si so riempiti le tasche vendendo al doppio se non al triplo e conosco famiglie che arrancano per "pagargli" il mutuo da 30 anni a tasso variabile, sperando che non debbano rivendere in negative equity.. La scelta sta a noi..

[Scalor]

Conosco un po' di figli di papa' a 18 anni che non sapra' mai che vuol dire lavorare, si so riempiti le tasche vendendo al doppio se non al triplo e conosco famiglie che arrancano per "pagargli" il mutuo da 30 anni a tasso variabile, sperando che non debbano rivendere in negative equity.. La scelta sta a noi..

Ma piu che figli di papà, qui mi sa che TUTTI hanno alzato i prezzi, e poi siccome le banche finanziano anche il 100% del prezzo hanno dato una mano se non due,
quindi controlliamo le aste per vedere se c'è qualcosa che ci inteeressa !:D

[FA.Picard]

mia moglie ha sentito per radio che nella nuova finanziaria sono previste agevolazioni per il mutui accesi per l'aquisto/ristrutturazione prima casa, dove in pratica e in parole povere gli interessi vengono pagati dallo stato.

Non ho trovato nulla a riguardo, voi sapete qualcosa?

Devo chiedere un finanziamento di circa 60000€ per ristrutturare casa

[DvL^Nemo]

Se non erro sulle ristrutturazioni c'e' la detrazione del 36% sull'IRPEF..

http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Strumenti/Modulistica/Comunicazioni+e+domande+2008/Ristrutturazioni+edilizie+36+per+cento/

[FA.Picard]

Se non erro sulle ristrutturazioni c'e' la detrazione del 36% sull'IRPEF..

http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Strumenti/Modulistica/Comunicazioni+e+domande+2008/Ristrutturazioni+edilizie+36+per+cento/

si, esatto... però una eventuale agevolazione sugli interessi è molto appetibile (anche se sicuramente non sarà cumulabile con il 36%)

[gugoXX]

Lo so, ma ho quasi dovuto litigare con il funzionario che voleva a tutti costi convincermi che il variabile fosse la soluzione migliore.

Se volete prendere una casa con mutuo a tasso fisso sbrigatevi.
Stanno togliendo i tassi fissi un po' in tutt'Europa, e mi gioco la merenda che arriveranno a toglierli anche in Italia.
La formula piu' corrente piu' simile in giro e'
Tasso fisso per 2-4 anni e poi tasso variabile per i restanti.

Certo al termine del periodo di fisso, si puo' rinegoziare un tasso fisso di nuovo, ma invece che riparati per 20 anni lo si e' di nuovo solo per 4... etc.

Inoltre a chi si lamenta che i tassi oggi sono al 6%, e' bene ricordare che qualche decennio fa erano al 18%-20%.
E altrettante voci stanno dicendo che i tassi torneranno lassu', con buona pace del calmiere europeo dell'inflazione.

[dave4mame]

Ma piu che figli di papà, qui mi sa che TUTTI hanno alzato i prezzi, e poi siccome le banche finanziano anche il 100% del prezzo hanno dato una mano se non due,

è esattamente così.
me l'ha confermato un intermediario (al quale non ho detto nulla... se non aver fatto una faccia stralunata alla richiesta di QUELLA cifra per QUELL'appartamento.

"sa... se uno vende per comprare un nuovo appartamento, quando sente la cifra che gli chiedono "tara" quella che chiede lui di conseguenza."


quindi controlliamo le aste per vedere se c'è qualcosa che ci inteeressa !:D

e qui apri, ahimè una pagina triste.
perchè se ci sono tribunali fallimentari di una trasparenza cristallina, ce ne sono altrettanti che, o per cattiva volontà o per MAFIA sono di fatto inaccessibili al cittadino...

[dave4mame]

Se non erro sulle ristrutturazioni c'e' la detrazione del 36% sull'IRPEF..

http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Strumenti/Modulistica/Comunicazioni+e+domande+2008/Ristrutturazioni+edilizie+36+per+cento/

infatti.
che si aggiunge, per altro, alla detraibilità sugli interessi del mutuo eventualmente acceso.

[Fritz!]

L'ho gia' scritto che rappresenta, va beh lo riscrivo :rolleyes:
Andamento domanda/offerta di immobili per il residenziale da inizio 2008
In un altro thread avevo messo gli annunci con gli sconti, ecco l'ho ritrovato..
L'ultima "colonna" e' il calo in percentuale.. Spero che si capisca il resto
Si parla di Roma

449.000 *** 300.000 *** 15/04/2007 *** Arco di Travertino *** Toscano *** Appartamento *** 95 *** 149.000 *** 33,2%
429.000 *** 295.000 *** 04/02/2008 *** Dragona *** Toscano *** Villa Plurifamiliare *** 100 *** 134.000 *** 31,2%
260.000 *** 180.000 *** 20/01/2008 *** Tor Bella Monaca *** Toscano *** Appartamento *** 90 *** 80.000 *** 30,8%
1.130.000 *** 795.000 *** 20/01/2008 *** Bologna *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 335.000 *** 29,6%
675.000 *** 475.000 *** 26/03/2008 *** San Paolo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 200.000 *** 29,6%
2.230.000 *** 1.580.000 *** 29/11/2007 *** Eur Centro *** Toscano *** Appartamento *** 300 *** 650.000 *** 29,1%
830.000 *** 595.000 *** 30/09/2007 *** PARIOLI *** Tecnocasa *** 5 LOCALI *** 140 *** 235.000 *** 28,3%
320.000 *** 230.000 *** 27/02/2008 *** TORRINO MEZZOCAMMINO *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 55 *** 90.000 *** 28,1%
735.000 *** 530.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 85 *** 205.000 *** 27,9%
890.000 *** 645.000 *** 04/02/2008 *** Trieste *** Toscano *** Appartamento *** 150 *** 245.000 *** 27,5%
550.000 *** 399.000 *** 19/02/2008 *** Marconi - Lungotevere di Pietra Papa *** Tecnocasa *** 2 LOCALI *** 65 *** 151.000 *** 27,5%
960.000 *** 700.000 *** 10/04/2008 *** Talenti *** Toscano *** Magazzino *** 400 *** 260.000 *** 27,1%
389.000 *** 285.000 *** 12/02/2008 *** FINOCCHIO *** Tecnocasa *** VILLE QUADRIFAM. *** 0 *** 104.000 *** 26,7%
450.000 *** 330.000 *** 18/07/2007 *** Via del Casaletto *** Tecnocasa *** CASA SEMINDIPENDENTE *** 100 *** 120.000 *** 26,7%
1.150.000 *** 850.000 *** 29/11/2007 *** Mostacciano *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 300.000 *** 26,1%
699.000 *** 519.000 *** 29/11/2007 *** Monteverde Nuovo *** Toscano *** Appartamento *** 120 *** 180.000 *** 25,8%
329.000 *** 245.000 *** 30/09/2007 *** Gregorio V I I *** Toscano *** Appartamento *** 60 *** 84.000 *** 25,5%
355.000 *** 265.000 *** 29/11/2007 *** Piazza Sabbioneta *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 95 *** 90.000 *** 25,4%
640.000 *** 479.000 *** 02/04/2007 *** Prato Smeraldo *** Toscano *** Appartamento *** 135 *** 161.000 *** 25,2%
800.000 *** 600.000 *** 29/11/2007 *** Porta Portese *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 120 *** 200.000 *** 25,0%
280.000 *** 210.000 *** 04/02/2008 *** TORRE ANGELA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 75 *** 70.000 *** 25,0%
799.000 *** 600.000 *** 17/10/2007 *** VIGNA CLARA *** Tecnocasa *** 4 LOCALI *** 120 *** 199.000 *** 24,9%
245.000 *** 185.000 *** 29/11/2007 *** Prenestina *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 60.000 *** 24,5%
1.449.000 *** 1.095.000 *** 20/01/2008 *** Ardeatino *** Toscano *** Appartamento *** 160 *** 354.000 *** 24,4%
365.000 *** 277.000 *** 20/01/2008 *** Ostia Centro *** Toscano *** Attico *** 80 *** 88.000 *** 24,1%
550.000 *** 419.000 *** 12/05/2007 *** Pantheon *** Toscano *** Appartamento *** 40 *** 131.000 *** 23,8%
269.000 *** 205.000 *** 18/07/2007 *** ACILIA Munic XIII *** Tecnocasa *** VILLE A SCHIERA *** 60 *** 64.000 *** 23,8%
589.000 *** 449.000 *** 18/03/2008 *** Ostia Levante *** Toscano *** Appartamento *** 105 *** 140.000 *** 23,8%
1.700.000 *** 1.300.000 *** 28/07/2007 *** Monteverde Vecchio *** Toscano *** Appartamento *** 140 *** 400.000 *** 23,5%
150.000 *** 115.000 *** 02/04/2007 *** TORPIGNATTARA *** Tecnocasa *** 3 LOCALI *** 73 *** 35.000 *** 23,3%

Scusami ma domanda e offerta da dove derivano? Se gli annuni sono l'offerta, la domanda cos'è?

Poi il fatto che su alcuni annunci selezionati arbitrariamente ci siano degli sconti non vuol dire nulla. Semplicemente per quell'alloggio il prezzo richiesto era troppo alto e allora hanno abbassato le richieste... Ma non vuol dire che sia il mercato ad essere cambiato

[DvL^Nemo]

Scusami ma domanda e offerta da dove derivano? Se gli annuni sono l'offerta, la domanda cos'è?

Poi il fatto che su alcuni annunci selezionati arbitrariamente ci siano degli sconti non vuol dire nulla. Semplicemente per quell'alloggio il prezzo richiesto era troppo alto e allora hanno abbassato le richieste... Ma non vuol dire che sia il mercato ad essere cambiato

Va beh ci rinuncio.. :rolleyes:

[LucaTortuga]

e qui apri, ahimè una pagina triste.
perchè se ci sono tribunali fallimentari di una trasparenza cristallina, ce ne sono altrettanti che, o per cattiva volontà o per MAFIA sono di fatto inaccessibili al cittadino...

Gli annunci delle aste immobiliari devono essere pubblicati per legge.
Una volta si faceva sul "Foglio annunzi legali", a ciò dedicato.
Abolito quello, ora si fa sulle testate locali (costano meno).
Informatevi su quali giornali vengono fatte le pubblicazioni nella Vs. zona e controllate lì. ;)

[dave4mame]

è vero; dal punto di vista formale è così.

però in alcuni casi (ad esempio il tribunale di monza) per ogni immobile c'è un curatore fallimentare che può essere contattato per visionare l'immobile; in altri casi diventa difficile persino recuperare i riferimenti catastali.

se poi è vero quello che mi ha detto un conoscente, gli è capitato di andare in tribunale con la sua brava busta con l'offerta.
diciamo che è stato "intercettato" sulla via da un figuro che lo ha gentilmente informato che forse era meglio che non partecipasse a quell'asta...

[Froze]

se poi è vero quello che mi ha detto un conoscente, gli è capitato di andare in tribunale con la sua brava busta con l'offerta.
diciamo che è stato "intercettato" sulla via da un figuro che lo ha gentilmente informato che forse era meglio che non partecipasse a quell'asta...
e' vero.
nelle aste (non solo quelle immobiliari) c'e' una mafia non indifferente

[LucaTortuga]

è vero; dal punto di vista formale è così.

però in alcuni casi (ad esempio il tribunale di monza) per ogni immobile c'è un curatore fallimentare che può essere contattato per visionare l'immobile; in altri casi diventa difficile persino recuperare i riferimenti catastali.

se poi è vero quello che mi ha detto un conoscente, gli è capitato di andare in tribunale con la sua brava busta con l'offerta.
diciamo che è stato "intercettato" sulla via da un figuro che lo ha gentilmente informato che forse era meglio che non partecipasse a quell'asta...

Occhio, un conto sono i fallimenti (in quel caso il curatore ha la facoltà di vedere anche a trattativa privata), un altro le vendite immobiliari da procedura esecutiva (per fare un esempio classico e pertinente con il topic, quando la banca vende all'asta la casa di chi non riesce a pagare il mutuo).
Io mi riferivo al secondo caso: quelle vengono pubblicate per forza (perchè il giudice rifissi la data di un incanto andato deserto, il procedente deve produrre copia della pagina di giornale con l'annuncio pubblicato).

Quanto al "figuro" di cui parli, purtroppo soggetti di quel tipo si aggirano un po' in tutti i tribunali (a volte allungano addirittura contanti agli offerenti perchè rinuncino a partecipare all'asta, e solitamente fanno capo a società immobiliari della zona).
In ogni caso, nel fare ciò commettono il reato rubricato come "turbativa d'asta", e andrebbero denunciati.

[Scalor]

è vero; dal punto di vista formale è così.

però in alcuni casi (ad esempio il tribunale di monza) per ogni immobile c'è un curatore fallimentare che può essere contattato per visionare l'immobile; in altri casi diventa difficile persino recuperare i riferimenti catastali.

se poi è vero quello che mi ha detto un conoscente, gli è capitato di andare in tribunale con la sua brava busta con l'offerta.
diciamo che è stato "intercettato" sulla via da un figuro che lo ha gentilmente informato che forse era meglio che non partecipasse a quell'asta...

i riferimenti catastali sono obbligati a fornirli


Occhio, un conto sono i fallimenti (in quel caso il curatore ha la facoltà di vedere anche a trattativa privata), un altro le vendite immobiliari da procedura esecutiva (per fare un esempio classico e pertinente con il topic, quando la banca vende all'asta la casa di chi non riesce a pagare il mutuo).

non sempre il curatore vende a trattativa privata, anzi quasi mai succede.


Io mi riferivo al secondo caso: quelle vengono pubblicate per forza (perchè il giudice rifissi la data di un incanto andato deserto, il procedente deve produrre copia della pagina di giornale con l'annuncio pubblicato).

Quanto al "figuro" di cui parli, purtroppo soggetti di quel tipo si aggirano un po' in tutti i tribunali (a volte allungano addirittura contanti agli offerenti perchè rinuncino a partecipare all'asta, e solitamente fanno capo a società immobiliari della zona).
In ogni caso, nel fare ciò commettono il reato rubricato come "turbativa d'asta", e andrebbero denunciati.

in quanto al " figuro " mah, mai nessuno si è avvicinato a offrirmi qualcosa per non comprare, Magari ! ci vado sempre ! al max sono o dipendenti o " faccendieri non regolari " di banche\finanziarie\immobiliari che hanno interesse a far salire il prezzo per non perderci, ci sono anche persone legate agli ex proprietari degli immobili che tentano di ricomprare o far salire il prezzo, si, di figuri ce ne sono, ma basta che vai un po di volte e poi li conosci tutti.

diciamo che bisogna stare attenti perchè normalmente i prezzi di base d'asta sono " gonfiati " da perizie compiacenti per recuperare €, quindi bisogna andarci con calma valutare e se interessa fare offerte sempre all'ultimo minuto, ma mai fare capire in anticipo ai presenti che si è interessati, mai andare di persona negli uffici catastali a pigliare i dati mandare sempre qualcun altro, perchè gli impiegati a volte parlano un po troppo su chi va o chi chiede cosa ecc ..... o aspettare il ribasso ....o associarsi !

insomma bisogna " fiutare " se l'affare lo facciamo noi o lo fanno gli altri !

[*sasha ITALIA*]

Il fisso a 5.95 per che durata?
Se per l'ormai canonico 30 anni non può che essere un preammortamento, non raccontiamo cose tendenziose... ;)



dipende, max 30 da quel che so. Mutuo diviso in due fasi, nella prima l'interesse è calcolato interamente sull'importo finanziato e dopo l'assegnazione il tasso scende ed il mutuo continua con ammortamento alla francese..

però non mi occupo di vendita, non conosco i dettagli

[LucaTortuga]

in quanto al " figuro " mah, mai nessuno si è avvicinato a offrirmi qualcosa per non comprare, Magari ! ci vado sempre ! al max sono o dipendenti o " faccendieri non regolari " di banche\finanziarie\immobiliari che hanno interesse a far salire il prezzo per non perderci, ci sono anche persone legate agli ex proprietari degli immobili che tentano di ricomprare o far salire il prezzo, si, di figuri ce ne sono, ma basta che vai un po di volte e poi li conosci tutti.


Questo è sicuro, e lo posso ben dire, visto che mi sciroppo un tot di aste immobiliari, tutti i santi martedì, da almeno 10 anni. ;)

[Special]

ha, quasi sicuramente, invertito i due tassi.


è vero... a 3/4.
i tassi sono bassi, ma non ai minimi; ad oggi siamo al doppio di 2 anni fa.
poi hai perfettamente ragione puntando il dito al costo delle case.
non solo; diciamo che il costo è volato via proprio in virtù della quantità enorme di "denaro facile" pompato dalle banche.
e diciamo anche che, al contempo, la qualità degli immobili di nuova costruzione è scesa a livelli imbarazzanti.

Si, ok, non proprio ai minimi storici, hai ragione, ma la differenza è così minima che in confronto al 20% 2.5 o 4 è cmq un valore molto molto basso.. (in virtù poi di un piano di ammortamento alla francese)

no, questo non è vero.
da un lato il mutuo fondiario, fino a davvero pochi anni fa poteva arrivare al max al 80% del valore dell'immobile.
poi è noto che, con un perito accomodante, quell'80% DI PERIZIA copriva il 100% del valore reale dell'immbole, la parcella del notaio e almeno almeno la cucina...
diciamo anche che la persona media non ha assolutamente cognizione di causa della sua capacità di indebitamento e si incazza quando gli dici che al massimo la rata arriva al 35% del reddito mensile.
non ho MAI visto un mutuatario tirarsi indietro di fronte a una rata anche palesemente troppo alta.

Mah.. e invece io penso che il mutuo 110 non sia in linea di massina sbagliato, e non la reputo una brutta cosa, anzi, solo che, come uno all'80, chi lo fà deve semplicemente valutare bene quello che stà facendo..

è vero.
ma credo che chiunque si veda richiedere 250bp di spread per un mutuo IPOTECARIO possa essere legittimato a fanculare chi glielo propone..
Mah.. sai, dipende chi sei e per cosa lo fai, se sei un azienda e lo fai per comprare un immobile per espandere la tua attività, sei un profilo ad alto rischio, è anche giustificato un tasso simile, considerando poi che ad un azienda un 30 anni non lo farai mai, farai max un 15 anni, anche perchè se nemmeno in 15 anni non riesci a rientrare di un investimento (in un ottica aziendale) non è un buon investimento.




assolutamente d'accordo.
non ci sono "verità assolute".
l'unica certezza è che, al 2,50 di euribor, chi non abbia preso un fisso è davvero un bel pirla :)
Sicuro!!!


le due cose non sono correlate.
se arrivi a dover vendere casa, con i proventi devi solo rimborsare la quota capitale, non interessi.
l'unico rischio è che il valore di mercato della casa sia inferiore a quello del CAPITALE residuo del mutuo; non degli interessi (ovviamente a meno che non siano state lasciate indietro rate su cui comincino a maturare interessi di mora.

Ma è quello che ho detto io :D
Magari ti ritrovi a dover vendere dopo 5, 6 anni, svalutando però di un 20% a causa della flessione del mercato, e con il classico ammortamento alla francese, ecco che non ci rientri... o che cmq ci hai rimesso veramente tanto (il 20%, più gli interessi pagati fin'ora, più tutte le spese sostenute per l'acquisto)



perchè anche secondo me, prima o poi finiranno per saltare tutte.
eppure i fatti mi danno torto.
a parte il fatto che non c'è banca o finanziaria che non eroghi credito al consumo "sulla parola".
gli studi di settore sono tutti a mostrarci come in realtà l'italiano medio sia meno indebitato rispetto alla media europea e come tutto sommato il tasso di sofferenze sia sotto controllo.
e allora vai di indebitamento....

Mah.. secondo me non salteranno, al limite salteremo noi...
E' vero che da noi c'è un indebitamento medio inferiore, ma non c'è in realtà nemmeno una grande cultura del debito, fino a qualche anno fà, come faceva notare un utente, era quasi una vergogna..
Non siamo in grado di gestirlo molto bene, e cmq il fatto che gli altri siano più indebitati non vuol dire che noi siamo messi bene :D

[Special]

No, i tassi sono ai minimi storici, il problema è il costo degli immobili.
Finiamola con questa novella, negli anni passati erano al 18, quasi 20%, quelli erano alti, adesso sono una miseria in confronto.
Il problema è che allora con 80.000.000 di lire compravi casa, ora con 40.000 euro non ti danno nemmeno il box auto.
Alla fine non è molto diversa la situazione... Perchè in ogni caso il costo "reale" di un appartamento per una famiglia è rappresentato dalla rata mensile.

Si è passati da una situazione con quota capitale ridotta e quota di interessi elevata, ad una inversa con capitale elevato e interessi minimi.

Il prezzo nominale dell'immobile è solo una componente.

Certo è che con l'apparente convenienza dovuta al calo dei tassi si è innescata una bella bolla.

Ma stai scherzando???
Ma su che basi fai un affermazione simile???????????

Il discorso è completamente diverso!!!

Intanto perchè se il capitale richiesto è basso, anche un grosso cambiamento nei tassi ti influisce poco sulla rata!!!!
Poi un prezzo basso permette ad un maggior numero di persone di non aver proprio bisogno del mutuo.
O di chiedere un intervento non al 100% come tanti mutui oggi, così che anche ci fosse una flessione del mercato, puoi cmq pensare di rivendere l'immobile senza ritrovarti, con i proventi dell'immobile, a non riuscire a coprire nemmeno il debito residuo.

Il prezzo nominale dell'immobile non è "soltanto una componente" è "LA COMPONENTE PRINCIPALE"


dipende, max 30 da quel che so. Mutuo diviso in due fasi, nella prima l'interesse è calcolato interamente sull'importo finanziato e dopo l'assegnazione il tasso scende ed il mutuo continua con ammortamento alla francese..

però non mi occupo di vendita, non conosco i dettagli

Sinceramente non ho capito molto..
Cioè, l'interesse è calcolato SEMPRE sull'intero importo finanziato, poi dici dopo l'assegnazione, ma l'assegnazione di cosa?
E quindi poi il tasso scende ancora di più??