View Full Version : Trevmonti HOOOOD :Sanità, ritornano i ticket
dantes76
27-06-2008, 13:54
Inevitabile dal prossimo anno
un contributo da 10 euro sui farmaci
ALESSANDRO BARBERA
ROMA
Per chi dovrà fare un esame diagnostico o specialistico l’anno prossimo si rassegni: è sempre più probabile, a partire dal primo gennaio, la reintroduzione di un ticket da 10 euro. Il braccio di ferro fra Regioni e Governo sul fabbisogno sanitario per il 2009 è ormai al punto di non ritorno.
L’incontro ieri fra il presidente della Conferenza, l’emiliano Vasco Errani, e il ministro Raffaele Fitto si è chiuso con l’ennesimo nulla di fatto. Oggetto del contendere sono gli 834 milioni di risorse per il 2009 che il governo Prodi aveva deciso di coprire eventualmente con il ticket, e che il nuovo non ha nessuna intenzione di finanziare diversamente: «Sarà difficile se non impossibile trovare le risorse» dice Fitto. «Il governo sta facendo il gioco del cerino, ma sia chiaro che sul punto le Regioni non mollano», replica Errani.
Il braccio di ferro è iniziato la scorsa settimana per via dei tagli che Giulio Tremonti intende imporre a tutta la macchina pubblica con la prossima Finanziaria. La sanità avrebbe dovuto fare subito la sua parte con un miliardo di risparmi. Le Regioni, su pressione di Errani verso Palazzo Chigi, sono riuscite a evitare la mannaia. Ma al netto dei risparmi che il «Patto sanitario» firmato con Padoa-Schioppa impone, le Regioni ora rivendicano l’impegno del governo Prodi a far fronte all’aumento del fabbisogno sanitario (in tutto 101 miliardi) per due miliardi. Circa la metà lo garantiranno i risparmi della spesa farmaceutica, manca all’appello il resto: sempre secondo gli accordi, dovrebbe essere coperto dall’aumento del ticket. Ma né il governo né le Regioni ora vogliono assumersi la responsabilità di aver imposto il balzello.
Le Regioni rivendicano il diritto di avere quelle risorse comunque, il governo risponde picche, forte del fatto che il comparto, almeno nel 2009, non subirà i tagli draconiani imposti altrove. «Possiamo trovare modalità alternative per la copertura», dice Fitto. L’idea di Tremonti è quella di garantire le risorse con il taglio del 10% dei compensi per dirigenti sanitari e amministrativi. Errani rispedisce la proposta al mittente: «Le Regioni stanno già risparmiando, e non poco.
Lo dicono il Dpef, l’Ocse e ora anche la Corte dei Conti. Non possiamo reggere nuovi tagli». Difficile dire se si tratti o meno di un gioco della parti. Di certo, almeno per il momento, c’è la probabilità sempre più concreta che quella differenza venga coperta dal ticket. Il governo non deve fare nemmeno la fatica di approvare una norma: basta applicare la norma licenziata dal vecchio governo.
Intanto, in attesa della seconda gamba della manovra, il disegno di legge - ieri sera ancora in attesa di pubblicazione - è arrivato in Gazzetta Ufficiale il decretone che contiene tutti i tagli. Secondo i calendari d’aula fissati ieri, la Camera avrà tempo di discutere i due provvedimenti fra il 14 e il 25 luglio, poi passerà al Senato. In sostanza, dai tre mesi di discussione della vecchia Finanziaria si passerà, fra le due Camere, ad una ventina di giorni. Protesta il leader del Pd Walter Veltroni: «Non si può strozzare il Parlamento, non pensino di procedere a colpi di fiducia. Bisogna dargli la possibilità di discutere il pacchetto fiscale. Per noi si può lavorare anche a luglio e agosto, purchè il Parlamento sia messo in condizione di decidere». Veltroni attacca anche sul merito dei provvedimenti: «Perché tutto ciò che accade oggi è in contrasto con le promesse fatte in campagna elettorale: il Paese è fermo, le tasse non scenderanno e si è tagliato su scuola e forze dell’ordine».
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200806articoli/34202girata.asp#
dantes76
27-06-2008, 13:54
riservato:D
dantes76
27-06-2008, 14:03
suvvia non siate timidi...
tu continua a rosicare!!!
intanto a me hanno tolto l' ICI ( anche se nn ho una casa :asd: ) :O :O
dantes76
27-06-2008, 14:08
tu continua a rosicare!!!
intanto a me hanno tolto l' ICI ( anche se nn ho una casa :asd: ) :O :O
io voglio i commenti dei fan-boy di ALTAPPONE:O
Mr_Paulus
27-06-2008, 14:08
[2007 mode]
il governo delle tasse :mad: :mad: :mad:
[/2007 mode]
[2008 mode]
beh, ma dai dopo che hanno tolto l'ici, tassa robinhood, aumentato la sicurezza nelle città, cacciato i comunisti mangiabambini.........qualcosa dobbiamo pur dargli in cambio:)
[/2008 mode]
:asd: :asd:
(mica tanto poi :( )
Marco83_an
27-06-2008, 14:09
Vietato toccare le tasche degli ItaGliani ! (Cit.) :O
io voglio i commenti dei fan-boy di ALTAPPONE:O
ma scusa .. hanno difeso tutte le leggi vergogna fatte finora .. difenderano anche questa :D :D
dagli un po di tempo per invertarsi qualche magia :D :D
dantes76
27-06-2008, 14:16
ma scusa .. hanno difeso tutte le leggi vergogna fatte finora .. difenderano anche questa :D :D
dagli un po di tempo per invertarsi qualche magia :D :D
lo spero... ho riservato un post per loro :asd:
dave4mame
27-06-2008, 14:23
io continuo a non capire.
negli ultimi due anni ho fatto 3-4 visite specialistiche (l'ultima il 29 aprile scorso: ho sotto gli occhi il rimborso).
in tutti i casi, a seconda della regione e delle prestazioni erogate, ho pagato tra i 18,90 e i 23,10 euro....
non metteremo le mani nelle tasche degli italiani .. :sofico: :ciapet: :read:
io continuo a non capire.
negli ultimi due anni ho fatto 3-4 visite specialistiche (l'ultima il 29 aprile scorso: ho sotto gli occhi il rimborso).
in tutti i casi, a seconda della regione e delle prestazioni erogate, ho pagato tra i 18,90 e i 23,10 euro....
Anche io continuo a non capire.
Ma ci son regioni dove non si paga il ticket?
dave4mame
27-06-2008, 14:28
Anche io continuo a non capire.
Ma ci son regioni dove non si paga il ticket?
sul p.s. in veneto (per due codici bianchi) non ho pagato.
l'ultima volta 20 giorni fa, l'altra l'anno scorso...
sul p.s. in veneto (per due codici bianchi) non ho pagato.
l'ultima volta 20 giorni fa, l'altra l'anno scorso...
Ah.
Buono a sapersi.
Se mi faccio male vengo lì :eek:
(Però prima calcolo se mi conviene per la benza :asd:)
io continuo a non capire.
negli ultimi due anni ho fatto 3-4 visite specialistiche (l'ultima il 29 aprile scorso: ho sotto gli occhi il rimborso).
in tutti i casi, a seconda della regione e delle prestazioni erogate, ho pagato tra i 18,90 e i 23,10 euro....
quelli sono i costi degli esami che hai pagato
ora invece pagherai fra i 28,90 e i 33,10.
speriamo solo non facciano la cavolata di applicare i ticket anche ai malati esenti per patologia cronica.
dave4mame
27-06-2008, 14:45
da chiedersi allora perchè si parla di "reintroduzione" anzichè di "aumento".
oh, be... ad agosto ho un controllo; vi saprò dire...
da chiedersi allora perchè si parla di "reintroduzione" anzichè di "aumento".
oh, be... ad agosto ho un controllo; vi saprò dire...
perché nella scorsa legislatura, tanto contestata dai berluscones ,il ministro della sanità introdusse un aumento identico , aumento che poi fu tolto dallo stesso governo.
ora invece l'ex opposizione lo reintroduce di nuovo.
giù le mani dalle tasche degli itaGliani :O
trallallero
27-06-2008, 15:00
prevedo 5 anni di bitter dicks per tutti :asd:
quelli sono i costi degli esami che hai pagato
ora invece pagherai fra i 28,90 e i 33,10.
speriamo solo non facciano la cavolata di applicare i ticket anche ai malati esenti per patologia cronica.
Senza esami io ho pagato 30€ di ticket giusto due settimane fa, una visita di circa 15 minuti, senza esami se non un controllo delle maggiori articolazioni, ma solo esterno senza raggi o altro.
Per gli esami del sangue ho pagato un ticket a parte (non mi ricordo l'ammontare perchè non ho pagato io di persona).
Continuo a non capire come sia possibile che alcune regioni possano permettersi (se lo fanno senza gravare in altre maniere ben venga :) ) di non far pagare la sanità, e altre come l'Emilia Romagna no.
dantes76
27-06-2008, 15:21
prevedo 5 anni di bitter dicks per tutti :asd:
:O
http://img127.imageshack.us/img127/3848/vergxy8.jpg
Senza esami io ho pagato 30€ di ticket giusto due settimane fa, una visita di circa 15 minuti, senza esami se non un controllo delle maggiori articolazioni, ma solo esterno senza raggi o altro.
Per gli esami del sangue ho pagato un ticket a parte (non mi ricordo l'ammontare perchè non ho pagato io di persona).
Continuo a non capire come sia possibile che alcune regioni possano permettersi (se lo fanno senza gravare in altre maniere ben venga :) ) di non far pagare la sanità, e altre come l'Emilia Romagna no.
ocio che quei 10€ qua da noi in ER non sono compresi dall'anno scorso. Se li reintrodurranno dovrai aggiungerli a quellic he attualmente paghiamo.
per un esame del sangue credo o 12 o 16€
Lo scorso governo aveva introdotto il tiket aggiuntivo di 10€
poi lo aveva tolto , o meglio aveva lasciato alle regioni la facoltà di toglierlo.
Poche cazzate quindi, Il governo attuale sta mettendo una tassa. e ora vado pure a spulciarmi il forum sperando di trovare il vecchio thread
ocio che quei 10€ qua da noi in ER non sono compresi dall'anno scorso. Se li reintrodurranno dovrai aggiungerli a quellic he attualmente paghiamo.
per un esame del sangue credo o 12 o 16€
Lo scorso governo aveva introdotto il tiket aggiuntivo di 10€
poi lo aveva tolto , o meglio aveva lasciato alle regioni la facoltà di toglierlo.
Poche cazzate quindi, Il governo attuale sta mettendo una tassa. e ora vado pure a spulciarmi il forum sperando di trovare il vecchio thread
Ok, quindi comunque sono contraria (con questo SSN). :)
Per il resto rimango comunque perplessa sul come e perchè alcuni pagano il SSN e altri no. (E poi magari vengono a farsi curare da noi, intasando il SSNL della mia città, solo perchè noi pagando quel poco che si paga possiamo permetterci qualcosa di meglio -non credo sia il caso dei veneti, ma sarà un caso che vedo ben pochi bolognesi davanti a me quando vado a fare delle visite specialistiche, e l'accento è sempre pugliese, quando si tratta di italiani-)
e per la gioia di grandi e piccini
http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-1407922.html
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1386770
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1389868
http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-1474120.html
fortissimi i replyu di alcuni (sia a destra che a sinistra)
Ok, quindi comunque sono contraria (con questo SSN). :)
Per il resto rimango comunque perplessa sul come e perchè alcuni pagano il SSN e altri no. (E poi magari vengono a farsi curare da noi, intasando il SSNL della mia città, solo perchè noi pagando quel poco che si paga possiamo permetterci qualcosa di meglio -non credo sia il caso dei veneti, ma sarà un caso che vedo ben pochi bolognesi davanti a me quando vado a fare delle visite specialistiche, e l'accento è sempre pugliese, quando si tratta di italiani-)
vero. spesso ho visto gente di roma.
pure io sono contrario a questo sistema, ho solo riportato lo stato attuale.. aimhè.
oltretutto l'ultima visita che ho fatto mi sono preso la cazziata per averla fatta in ritardo, quando ho poi spiegato che sono loro ad aver dei tempi biblici sono stati zitti. che schifo.
da ora in poi controllerò sempre quanto mi cosetrà andare a pagamento. tra velocità, costo, possibilità di fare + cose in un giro unico (il tempo tra ticket, cup e altro è sempre eterno) mi sa che si risparmierà
scorpionkkk
27-06-2008, 15:43
io continuo a non capire.
negli ultimi due anni ho fatto 3-4 visite specialistiche (l'ultima il 29 aprile scorso: ho sotto gli occhi il rimborso).
in tutti i casi, a seconda della regione e delle prestazioni erogate, ho pagato tra i 18,90 e i 23,10 euro....
il ticket di cui si parla è semplicemente aggiuntivo rispetto ai normali ticket, la legge parla chiaro.
vero. spesso ho visto gente di roma.
pure io sono contrario a questo sistema, ho solo riportato lo stato attuale.. aimhè.
oltretutto l'ultima visita che ho fatto mi sono preso la cazziata per averla fatta in ritardo, quando ho poi spiegato che sono loro ad aver dei tempi biblici sono stati zitti. che schifo.
da ora in poi controllerò sempre quanto mi cosetrà andare a pagamento. tra velocità, costo, possibilità di fare + cose in un giro unico (il tempo tra ticket, cup e altro è sempre eterno) mi sa che si risparmierà
Non so se lo sai ma ora il SSL di Bologna (credo di tutta l'ER ma sono a conoscenza solo del caso specifico di Bologna) va on-line, tutto, tutti i referti.
Per ora molte strutture non sono ancora attive in questo (stanno installando i software ora), quindi il lavoro è mandato ai medici di base, comunque tutto ciò dovrebbe evitare di doversi potar dietro una marea di carte a ogni visita.
Hai visto la nuova ala del Maggiore (dove fanno i prelievi e altre analisi simili)? C'è pure la scala mobile :sofico:
scorpionkkk
27-06-2008, 15:45
Ok, quindi comunque sono contraria (con questo SSN). :)
Per il resto rimango comunque perplessa sul come e perchè alcuni pagano il SSN e altri no. (E poi magari vengono a farsi curare da noi, intasando il SSNL della mia città, solo perchè noi pagando quel poco che si paga possiamo permetterci qualcosa di meglio -non credo sia il caso dei veneti, ma sarà un caso che vedo ben pochi bolognesi davanti a me quando vado a fare delle visite specialistiche, e l'accento è sempre pugliese, quando si tratta di italiani-)
la mobilità sanitaria è alta non certo per l'entità del ticket ma per l'assenza di strutture al sud.
In questo caso quindi i pugliesi sono venuti in veneto per fare determinate visite specialistiche che in Puglia non avrebbero potuto fare se non in centri particolari con, magari, liste d'attesa infinite.
Io stesso ho fatto visite oncologiche a Milano anzichè a Roma a causa della maggior presenza di PET e quant'altro.
scorpionkkk
27-06-2008, 15:47
Non so se lo sai ma ora il SSL di Bologna (credo di tutta l'ER ma sono a conoscenza solo del caso specifico di Bologna) va on-line, tutto, tutti i referti.
Per ora molte strutture non sono ancora attive in questo (stanno installando i software ora), quindi il lavoro è mandato ai medici di base, comunque tutto ciò dovrebbe evitare di doversi potar dietro una marea di carte a ogni visita.
Hai visto la nuova ala del Maggiore (dove fanno i prelievi e altre analisi simili)? C'è pure la scala mobile :sofico:
Già sono iniziati i lavori per estendere la questione in tutta Italia..l'Emilia Romagna infatti ha già chiesto di integrare il proprio progetto con quello nazionale già previsto dal comma 810 della LF 2007.
Il tutto si andrà ad integrare nell'utilizzo della tessera sanitaria e nella sparizione della ricetta cartacea..
la mobilità sanitaria è alta non certo per l'entità del ticket ma per l'assenza di strutture al sud.
In questo caso quindi i pugliesi sono venuti in veneto per fare determinate visite specialistiche che in Puglia non avrebbero potuto fare se non in centri particolari con, magari, liste d'attesa infinite.
Io stesso ho fatto visite oncologiche a Milano anzichè a Roma a causa della maggior presenza di PET e quant'altro.
Io sono di Bologna. :D
Ma io non sto condannando loro (in prima battuta) perchè intasano il SSL della mia città, sia chiaro, se ti devi far curare e da te non ci sono le strutture, c'è poca scelta :(
Certo è che mi prude quando parlando con loro e chiedendogli se erano disposti a pagare a casa loro per poter avere le strutture e non dover far su e giù anche più volte al mese, si sono alterati non poco chiedendomi che senso aveva visto che le strutture esistono già (a Bologna, non a Foggia (es.)) :muro:
scorpionkkk
27-06-2008, 15:57
Io sono di Bologna. :D
Ma io non sto condannando loro (in prima battuta) perchè intasano il SSL della mia città, sia chiaro, se ti devi far curare e da te non ci sono le strutture, c'è poca scelta :(
Certo è che mi prude quando parlando con loro e chiedendogli se erano disposti a pagare a casa loro per poter avere le strutture e non dover far su e giù anche più volte al mese, si sono alterati non poco chiedendomi che senso aveva visto che le strutture esistono già (a Bologna, non a Foggia (es.)) :muro:
Ma non è detto che avessero totalmente torto sai?
Dipende anche dalle patologie regionali e dal fatto che una struttura che tratti questa o quella patologia sia utile in questa o quella regione.
Certo, se parliamo della normale visita dall'otorinolaringoiatra che viene fatta a Bologna perchè il nonno di mio fratello dello zio della sorella mi ha detto che è bravo invece peppino il figlio della suocera dello zio ha detto che a bari gli otorini fanno schifo, allora è ovvio che c'è stupidità.
Non so se lo sai ma ora il SSL di Bologna (credo di tutta l'ER ma sono a conoscenza solo del caso specifico di Bologna) va on-line, tutto, tutti i referti.
Per ora molte strutture non sono ancora attive in questo (stanno installando i software ora), quindi il lavoro è mandato ai medici di base, comunque tutto ciò dovrebbe evitare di doversi potar dietro una marea di carte a ogni visita.
Hai visto la nuova ala del Maggiore (dove fanno i prelievi e altre analisi simili)? C'è pure la scala mobile :sofico:
non ne avevo la minima idea
cioè ho visto il medico di base che inserisce tutto.. ma poi non so dove finisce :D
Ma non è detto che avessero totalmente torto sai?
Dipende anche dalle patologie regionali e dal fatto che una struttura che tratti questa o quella patologia sia utile in questa o quella regione.
Certo, se parliamo della normale visita dall'otorinolaringoiatra che viene fatta a Bologna perchè il nonno di mio fratello dello zio della sorella mi ha detto che è bravo invece peppino il figlio della suocera dello zio ha detto che a bari gli otorini fanno schifo, allora è ovvio che c'è stupidità.
credo che sia ovvio che per talune patologie non possa esserci un centro specializzato per città, o anche per regione. Come ad esempio un centro per le spondiloartitriti sieronegative. Non è che ci sia una folla di gente ad averle (grazie a dio). Quindi sarebbe inutile avere un centro iperspecializzato in ogni città.
Però un ortopedico ci sia in ogni luogo :fagiano:
scorpionkkk
27-06-2008, 16:03
non ne avevo la minima idea
cioè ho visto il medico di base che inserisce tutto.. ma poi non so dove finisce :D
tra poco finirà tutto al MEF (e anche al MdS)(sempre nel rispetto della privacy si intende) :D
johannes
27-06-2008, 16:32
meno male che criticavano la sinistra per averli introdotti....si predica bene e poi...:(
ocio che quei 10€ qua da noi in ER non sono compresi dall'anno scorso. Se li reintrodurranno dovrai aggiungerli a quellic he attualmente paghiamo.
per un esame del sangue credo o 12 o 16€
Lo scorso governo aveva introdotto il tiket aggiuntivo di 10€
poi lo aveva tolto , o meglio aveva lasciato alle regioni la facoltà di toglierlo.
Poche cazzate quindi, Il governo attuale sta mettendo una tassa. e ora vado pure a spulciarmi il forum sperando di trovare il vecchio thread
Per l'assunzione al CNR ho dovuto fare la visita dal medico legale di idoneità, o cose simili... 25 euro di ticket per le analisi del sangue e 25 euro per la "visita"...
Ah.
Buono a sapersi.
Se mi faccio male vengo lì :eek:
(Però prima calcolo se mi conviene per la benza :asd:)
vieni al PS di vicenza ed avvertimi quando!!!
:oink: :asd: :asd:
Cò,a,òzò,a
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