View Full Version : aereo militare cercasi! :D
Salve a tutti!
Ho visto che ci sono persone che ne sannoveramente tanto su questo argomento, per questo mi è venuto in mente di chidervi una cosa...
Ho visto molti video con un aereo caccia con le ali triangolari veramente molto ma molto agile, se non ricordo male c'era anche su top gun (anche se non ricordo bene perchè l'ho visto l'ultima volta veramente una vita fà, per cui potrei benissimo sbagliarmi), sapete mica che aereo portebbe essere?
Grazie!
Ciao!
a geometria variabile o no? perchè gli aerei potrebbero essere l'F-14 tomcat, a geometria variabile, o l'F-5 tiger se non sbaglio..
No sono fisse...
Ma non è nemmeno l'f-5 perchè l'aereo che dico io ha le ali fino alla coda per capirci...
Grazie!
Ciao!
fedelover
26-06-2008, 19:43
http://www.aereimilitari.org/immagini/Immagini%20aerei/Mirage%20III/MirageIII_12b.jpghttp://www.aereimilitari.org/immagini/Immagini%20aerei/Mirage%20III/MirageIII_12b.jpg
Più che il III potrebbe essere il mirage 2000!
Mi confermate la mia idea di grande agilità? O è solo una mia impressione?
Ciao!
Edit: Guardate questo! http://it.youtube.com/watch?v=ATAMJgRhTNc
Penso sia proprio quello che cerco! :D
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/movie.htm
pare che in topgun abbiano inventato il mig28 di sana pianta (che in realta era un F-5 Tiger )
Potrebbe essere anche un caccia Saab, tipo Draken, Viggen o Gripen. Oppure l'Avro CF-105, l'F-106 o l'HAL Tejas indiano; tutti con ali a delta molto pronunciate proprio per favorire le manovre.
p.s. comunque il più famoso resta il mirage :D
In top gun c'era l'A4
http://www.warbirdalley.com/a4.htm
E' questo quello che cercavi?
Xwang
Confermo che inel film Top Gun gli istruttori usavano tutti l'A-4 (come nella realtà), mentre i "Mig Russi" erano F-5 Tiger II (http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-5.htm), anche questi usati nella realtà dagli istruttori della Marina americana per simulare aerei sovietici.
l'eurofighter? anche se nn centra na fava con topa gun
http://www.drivearchive.co.uk/xplanes/datashts/atyphoon.jpg
DarKilleR
27-06-2008, 12:09
quello che dici te era il Mirage 2000 e molto probabilmente il film era Aquile Reali o qualcosa del genere con il nome aquile...
Per il resto se non erro l'aereo militare in assoluto più agile è l'EF-2000 (Eurofighter) giusto??
Avevo sentito dire che per il momento non esistono missili in grado di seguire le sue virate, quindi o ti prendono subito o se ce la fai a virare il missile tira dritto...vero??
razziadacqua
27-06-2008, 12:28
quello che dici te era il Mirage 2000 e molto probabilmente il film era Aquile Reali o qualcosa del genere con il nome aquile...
Per il resto se non erro l'aereo militare in assoluto più agile è l'EF-2000 (Eurofighter) giusto??
Avevo sentito dire che per il momento non esistono missili in grado di seguire le sue virate, quindi o ti prendono subito o se ce la fai a virare il missile tira dritto...vero??
la dimostrazione a Pratica di Mare di quest'anno con 5 EF-2000 a confronto con F-16, MIG21, Tornado,Aermacchi.....ha confermato il tutto :D
Ha fatto delle cose quell aereo SPAVENTOSE, come il baccano dei suoi motori e le planate a motore spento che riesce a fare...oltre che essere l'aereo più bello del mondo :cry:
INOLTRE,discussione VERA:
Ho avuto l'immenso piacere e onore di parlare e ascoltare per quasi 50min (ipnotico e carismatico, aveva attorno a se 30persone che pendevano dalle sue labbra) con un pilota italiano di EF-2000 (ex pilota di F-104....dettaglio...). Alla mia domanda su come secondo lui fosse questo aereo la risposta è stata:
Avete presente quando da piccoli scrivevate a babbo natale e chiedevate le peggio cose?"Caro babbo, vorrei una bici con questo,questo questo....Caro babbo, vorrei un auto con questo,questo....Caro Babbo Natale, dopo 20anni che guido caccia vorrei avere un aereo che abbia questo,questo,questo,questo...e Faccia anche questo questo...."
ECCO, questo aereo è stata la risposta di Babbo Natale!
Allora non ricordo proprio un razzo di tup gun! Cmq grazie a tutti! Ora mi cerco un po' di video dell'EF 2000! Vediamo! :D
Ciao!
la dimostrazione a Pratica di Mare di quest'anno con 5 EF-2000 a confronto con F-16, MIG21, Tornado,Aermacchi.....ha confermato il tutto :D
Ha fatto delle cose quell aereo SPAVENTOSE, come il baccano dei suoi motori e le planate a motore spento che riesce a fare...oltre che essere l'aereo più bello del mondo :cry:
La maneggevolezza del Typhoon è senza dubbio eccezionale, è stato il punto sul quale si è spinto di più in fase di progettazione.
INOLTRE,discussione VERA:
Ho avuto l'immenso piacere e onore di parlare e ascoltare per quasi 50min (ipnotico e carismatico, aveva attorno a se 30persone che pendevano dalle sue labbra) con un pilota italiano di EF-2000 (ex pilota di F-104....dettaglio...). Alla mia domanda su come secondo lui fosse questo aereo la risposta è stata:
Avete presente quando da piccoli scrivevate a babbo natale e chiedevate le peggio cose?"Caro babbo, vorrei una bici con questo,questo questo....Caro babbo, vorrei un auto con questo,questo....Caro Babbo Natale, dopo 20anni che guido caccia vorrei avere un aereo che abbia questo,questo,questo,questo...e Faccia anche questo questo...."
ECCO, questo aereo è stata la risposta di Babbo Natale!
Questa è la frase che dicono tutti i piloti ad ogni uscita di una nuova generazione di caccia. E' normale che chi viene da un F-104 rimaste sbalordito... di mezzo ci sono quasi 40 anni di progresso tecnologico. Gli F-16 e gli eurofighter hanno dato una boccata d'ossigeno alla nostra aeronautica ancora inchiodata coi tornado e amx.
FlatEric
28-06-2008, 14:03
Vorrei vedere un pilota di F-22 cosa dice :O
F-22, da anni il mio porno-aereo preferito :eek:
Vorrei vedere un pilota di F-22 cosa dice :O
F-22, da anni il mio porno-aereo preferito :eek:
eh si... l'f-22 in più supporta anche la tecnologia stealth. Purtroppo i nostri piloti pagano lo scotto di anni di buio totale. Sono passati dagli eterni aggiornamenti dei Tornado agli f-16 e poi eurofighter... tutta un'altra musica ;)
jpjcssource
28-06-2008, 14:32
Vorrei vedere un pilota di F-22 cosa dice :O
F-22, da anni il mio porno-aereo preferito :eek:
Lo sanno tutti che per essere abilitati a pilotare un f22 bisogna superare 4 ore di sesso ininterrotto con Jenna Jameson senza il minimo coito :O
Si dice che i piloti da caccia delle nazioni meno abbienti usino portarsi in bagno un album fotografico del raptor :eek:
Ma anche l'f-35 è una bella bestiolina :D
FlatEric
28-06-2008, 14:46
Anche l'F-35 si...ma il raptor è il raptor :O il lightning è il figliol prodigo, ma mi sa che il padre con vettorazione della spinta e altre chicche sarà sempre superiore...ma ad ogni modo sono due aerei con scopi leggermente diversi :)
Anche l'F-35 si...ma il raptor è il raptor :O il lightning è il figliol prodigo, ma mi sa che il padre con vettorazione della spinta e altre chicche sarà sempre superiore...ma ad ogni modo sono due aerei con scopi leggermente diversi :)
Si due aerei diversi, io intendevo solo per l'estetica.
Un caccia molto bello secondo me era il perdente della gara per il supercaccia americano per il primo periodo del 21esimo secolo... il northrop yf-23... guardate qui...
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/YF-23/Small/EC94-42454-3.jpg
:D :sofico:
FlatEric
28-06-2008, 16:11
Era strano, le ali a delta davvero inusuali...io preferisco sempre l' yf-22 :) tra l'altro l'ho visto dal vivo al museo dell'aviazione militare americana a Dayton :eek: appena ci torno poi vi posto delle foto :asd:
Allora vi posto qualche foto...
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/yf-23_4.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-23.htm&h=480&w=640&sz=41&tbnid=AvQRPrTpx1JhcM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dyf-23%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/yf-23_4.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-23.htm&h=480&w=640&sz=41&tbnid=AvQRPrTpx1JhcM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dyf-23%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/yf-23_4.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-23.htm&h=480&w=640&sz=41&tbnid=AvQRPrTpx1JhcM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dyf-23%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/yf-23_4.jpg&imgrefurl=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-23.htm&h=480&w=640&sz=41&tbnid=AvQRPrTpx1JhcM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dyf-23%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1
http://www.bugimus.com/stealth/yf23_b2.jpg
http://www.flyinthesky.it/images/yf23/YF-23-041.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/YF-23_on_taxiway.jpg/755px-YF-23_on_taxiway.jpg
Peccato che il yf-23 rimarrà come un caccia da museo... aveva grosse potenzialità :sofico:!!!
Allora non ricordo proprio un razzo di tup gun! Cmq grazie a tutti! Ora mi cerco un po' di video dell'EF 2000! Vediamo! :D
Ciao!
vuoi restare sbalordito?Guarda questo
http://www.youtube.com/watch?v=ckq4pmuNXf8
:D
vuoi restare sbalordito?Guarda questo
http://www.youtube.com/watch?v=ckq4pmuNXf8
:D
:eek:
Another brick in The Wall
29-06-2008, 22:07
Ma i tornado non li avevamo mandati in pensione?
Il giorno della visita di Bush a Roma ne è passato uno sopra casa mia.
A volo radente :eek:
Due volte :eek: :eek:
Ce li hanno ancora a Gioia del Colle?
Ma mi pare l'F22 dovrebbe essere più agile anche del "nostro" 2000, anche se quest'ultimo se la cava molto bene, e neanche il SU 35 è goffo inaspettatamente..:eek:
il Su-35 è tutt'altro che goffo :D
Another brick in The Wall
29-06-2008, 22:30
Ma mi pare l'F22 dovrebbe essere più agile anche del "nostro" 2000
Non direi proprio :D Eppoi ha dalla sua lo stealth, penso che un pilota di F22 preferirebbe chiudere la questione con un tiro dalla lunga distanza invece che ingaggiare un dogfight con un EF2000, che magari finisce pure male...
"Goffo" e "Sukhoi" invece sono parole che non dovrebbero stare mai nella stessa frase :P
Forse non hai letto il mio post sul sukhoi, per cui su questo non replico neppure, parlare per frasi fatte è troppo semplice :mbe:
il discorso dell'F22 non vuol dir nulla, perché il fatto che il pilota di F22 possa in genere chiudere la questione da una buona distanza, fa restare comunque il fatto che le 2 macchine, F22 e Eurofighter dell'anno domini 2000, possono essere paragonate per manivrabilità , risultando a mio modesto parere in vantaggio anche in questo campo, anche se certo non di molto, il costoso apparecchio dell'america del nord
DarKilleR
29-06-2008, 23:10
che sappia io l'EF-2000 è in assoluto l'aereo più manovrabile esistente per il momento al mondo...
l'F-22 come manovrabilità è inferiore, per il semplice motivo che sono due aerei pensati per 2 scopi diversi, un EF-2000 è un caccia intercettatore per la superiorità aerea...l'F-22 è un aereo tattico a lungo raggio, ha anche capacità di caccia per l'amor di dio, ma il suo vantaggio sta nelle capacità stealth e la sua tecnologia e capacità di colpire a lunga gittata.
DarKilleR
29-06-2008, 23:16
mi sapete consigliare quali sono i migliori siti aggiornati ed interessanti per aerei militari??
Può essere come dici te, io spaevo che comunque per il rapporto potenza peso e la spinta vettoriale soprattutto l'F22 era estremamente manovrabile.. poi può essere che l'eurofighter lo sia maggiormente.
No non so consigliarti siti dettagliati purtroppo, interesserebbero anche a me :cry:
FlatEric
30-06-2008, 00:11
L'X-31 è spaventoso, la vettorazione della spinta fà miracoli, e le manovre post stallo sono........sbalorditive :eek:
Anche secondo me l'F-22 se la gioca con l'Eurofighter, sempre per la vettorazione della spinta (sebbene solo in una direzione) che porterebbe a qualche vantaggio non indifferente. Dalla sua mi sembra invece che l'EF abbia un maggiore rapporto spinta:potenza (ma non ho i dati alla mano, è una mia impressione che spero qualcuno smentisca/confermi). Cmq anche l'F-22 è un'aereo da superiorità aerea, è stato progettato per questo, poi le sue caratteristiche multiruolo sono più spiccate dell'EF, questo è vero.
Poi si può parlare e parlare, ma servirebbe una prova sul campo :D
Poi si può parlare e parlare, ma servirebbe una prova sul campo :D
Gli americani sicuramente si procureranno qualche EF per studio... già avranno pronto il loro rapporto sui pro e contro. Sicuramente avranno trovato i punti deboli e il miglior modo per buttarlo giù. Oltre la bravura del pilota e l'efficacia del mezzo conta tantissimo la conoscenza dell'avversario. Ogni caccia ha particolari manovre di approccio consigliate per metterlo in difficoltà :D.
DarKilleR
30-06-2008, 10:52
Poi si può parlare e parlare, ma servirebbe una prova sul campo :D
Attacchiamo gli USA...e vediamo che succede! :sofico:
Sul fatto che Ef2000 abbia migliore rapporto peso potenza sono dubbioso, perché pur essend più leggero ha motori meno potenti.
Non ricordo di preciso , mi pare che i motori dell'F22 siano sui 19 000 kg di spinta ciascuno e quelli dell'EFa 13 000, correggetemi se sbaglio (quasi certamente sì) , alla fine basta andare anche su un qualunque sito o la stessa wikipedia.
Poi l'F22 ha anche un'ottima portanza, fattore anche questo da considerare, ma non so se sia superiore o inferiore al concorrente europeo
FlatEric
30-06-2008, 12:55
Hehe beh, mi pare di aver letto sul wiki dell'EF che un pilota americano avesse provato sia l'EF che l'F-22, lodando il primo per la maneggevolezza, ma non dichiarandolo superiore all'F-22 (penso che non l'avrebbe mai fatto anche se fosse vero :D). Quindi probabilmente loro lo sanno già, il problema è che servirebbe qualcosa di più imparziale :asd:
Un buon sito in italiano dove reperire parecchie informazioni sui caccia moderni
http://www.aereimilitari.org/
che sappia io l'EF-2000 è in assoluto l'aereo più manovrabile esistente per il momento al mondo...
l'F-22 come manovrabilità è inferiore, per il semplice motivo che sono due aerei pensati per 2 scopi diversi, un EF-2000 è un caccia intercettatore per la superiorità aerea...l'F-22 è un aereo tattico a lungo raggio, ha anche capacità di caccia per l'amor di dio, ma il suo vantaggio sta nelle capacità stealth e la sua tecnologia e capacità di colpire a lunga gittata.
Ne dubito :
F22 :
Rateo di virata massima istantaneo (ITR) : oltre 30 gradi/s
Rateo di virata massima sostenuto (STR) : oltre 20 gradi/s
Spinta vettoriale.
Eurofighter Typhoon
Rateo di virata massima istantaneo (ITR) : circa 30 gradi/sec
Rateo di virata massima sostenuto (STR) : circa 20 gradi/sec
Credo che questo video dimostri l'agilita' dell'F22, visto che esegue correttamente quasi tutte le manovre del Su 35 (cobra, etc)
http://www.youtube.com/watch?v=FUdt6ZSWUsI&feature=related
In fondo stiamo parlando di un velivolo che costa 339 millioni di dollari per aereo : con lo stesso prezzo si acquistano quasi 4 Typhoon
anche io più o meno sapevo questa cosa :read:
Poi hanno fatto i test sugli score degli F22 contro F15, non ricordo se lo fecero anche contro F2000 o no :confused:
Il discorso è che F22 costa molto ma dai test sembrava che fosse così superiore in uno scenario bellico rispetto ai concorrenti da determinare comunque una superiorità schiacciante anche in caso di "parità economica" da entrambi i lati
F22 :
Rateo di virata massima istantaneo (ITR) : oltre 30 gradi/s
Rateo di virata massima sostenuto (STR) : oltre 20 gradi/s
Spinta vettoriale.
Eurofighter Typhoon
Rateo di virata massima istantaneo (ITR) : circa 30 gradi/sec
Rateo di virata massima sostenuto (STR) : circa 20 gradi/sec
Credo che questo video dimostri l'agilita' dell'F22, visto che esegue correttamente quasi tutte le manovre del Su 35 (cobra, etc)
http://www.youtube.com/watch?v=FUdt6ZSWUsI&feature=related
non avevo visto questo video... manovre assurde... :eek:
Al RIAT 2008 che si tiene in UK ci dovrebbe essere anche l'F-22A... misà che vederlo fuori dall'Inghilterra sarà difficile :(
Ziosilvio
30-06-2008, 14:44
Ho visto molti video con un aereo caccia con le ali triangolari veramente molto ma molto agile, se non ricordo male c'era anche su top gun
Allora:
in Top Gun c'erano gli F-5E ridipinti di nero;
in Aquila d'acciaio c'erano gli IAI Kfir;
in Aquile d'attacco c'erano gli F-4E.
Tutti questi hanno "ali triangolari", dove "triangolare" può voler dire "trapezia" (F-5 ed F-4) o "a delta" (Kfir).
mi sapete consigliare quali sono i migliori siti aggiornati ed interessanti per aerei militari??
http://www.dedalonews.it/it/
http://www.defencetalk.com/
http://www.defense-aerospace.com
http://www.defenseindustrydaily.com/
http://www.aviationweek.com/aw/generic/channel_dti.jsp?channel=dti
http://www.defensenews.com/
http://www.difesanews.it/
:)
Che mi dite del MIG-29OVT, rispetto l'f22, considerando la sola manovrabilità?
http://www.youtube.com/watch?v=eeiqMn7xb_Y&feature=related
Another brick in The Wall
30-06-2008, 18:13
Forse non hai letto il mio post sul sukhoi, per cui su questo non replico neppure, parlare per frasi fatte è troppo semplice :mbe:
Link, grazie.
DarKilleR
30-06-2008, 18:52
e questo cosa è???
http://www.defensetech.org/images/X-47B%20Over%20CV.jpg
Le uniche notizie che ho trovato è che per il momento è il più avanzato aereo stealth esistente, ma è un prototipo che si trova sotto il nome di X-47
Qualcuno ha qualche informazione in più??
P.S. la foto non è stata photoscioppata
FlatEric
30-06-2008, 19:38
Che mi dite del MIG-29OVT, rispetto l'f22, considerando la sola manovrabilità?
http://www.youtube.com/watch?v=eeiqMn7xb_Y&feature=related
Beh, prototipo per prototipo anche l'X-31 fa la sua porca figura...a favore dell'F-22 c'è da dire che è un'aereo di "produzione"
jpjcssource
30-06-2008, 20:16
e questo cosa è???
Le uniche notizie che ho trovato è che per il momento è il più avanzato aereo stealth esistente, ma è un prototipo che si trova sotto il nome di X-47
Qualcuno ha qualche informazione in più??
P.S. la foto non è stata photoscioppata
non è una foto, ma un'immagine in computer grafica :stordita:
http://it.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_X-47_Pegasus
Come X31 è prototipo costruito esclusivamente per testere le tecnologie che monta, ma non per arrivare ad un modello finale per la produzione di serie.
Il suo corrispettivo europeo è il NEURON
http://www.defesanet.com.br/rv/le_bourget_05/imagens/dassault/17_nEUROn.jpg
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1081344
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