View Full Version : Aumenterà la pressione fiscale!
(AGI) - Roma, 25 giu. - "Berlusconi non ha parlato del Dpef, cioe' si e' dimenticato di dire che la pressione fiscale in realta' aumentera' e che calera' solo nel 2013, ma prima aumentera' e sara' superiore al 43 per cento". Lo afferma il segretario del Pd, Walter Veltroni, commentando con i giornalisti le parole di oggi del presidente del Consiglio davanti alla platea di Confesercenti.
L'aumento della pressione fiscale, "contrariamente a quanto era stato promesso in campagna elettorale, in un Paese che sta gia' soffrendo, non potra' che accentuare le difficolta'". (AGI)
Facciamo il punto....
Pro povertà
-Tessera annon..emh del pan..ops...ah ecco!tessera per esibire la povertà
In dubbio
-Abolizione ICI
-Detassazione straordinari
-Ricontrattazione dei mutui
Contro
-1500 euro in meno in 3 anni
-Introduzione del ticket sanitario
-Sicuro aumento del costo dei servizi anche a causa dell'abolizione dell'ICI
Considerazione personale:
Ma Prodi non era lo str__o che aveva aumentato in modo inaccettabile le tasse?il bello ora è che le tasse rimarranno invariate,in più aumenteranno i servizi...
Ma davvero c'è ancora qualcuno che non si sente preso in giro??
E sapete cos'altro vi dico?questo è un problema minoritario...stiamo vivendo una fottuta emergenza democratica di fronte alla quale tutto va in secondo piano.
Io un'oligarchia(o dittatura morbida)non sono disposto a subirla,non dopo che in Italia si sia avuto il fascismo.
Silvio attento....ancora fischia il vento.
wildsliver
25-06-2008, 20:35
dati oggettivi: ora siamo al 2.5% di deficit, vogliamo arrivare al pareggio. Occorrono 2.5% di Pil, che più o meno sono (se ho fatto bene i conti) 32mld di euro. Quindi i tagli previsti nel DPEF servono tutti a coprire il pareggio di bilancio. Non ci sarà abbassamento di IRPEF o altro; viceversa si potrebbero avere addizionali locali (ogni regione fa la propria finanziaria aggiuntiva)
Di sicuro lo stato, in questo triennio, non finanzia alcun taglio delle tasse
Si wild..diciamo anche le cose come stanno però!Il deficit è un eredità del centro sinistra di Prodi!adesso bisogna riparare i suoi danni no?
Strano però...in due anni quel dannato Prodi è riuscito a fare più danni di 40anni di DC e dei sei o sette(non ricordo bene) anni di Silvio!
Non abbiate timore però!Silvio sta per battere anche questo record!in 100 giorni non avremo più una Democrazia de facto!
dave4mame
25-06-2008, 20:52
a spanne ho idea che l'aumento sarà causato dal fiscal drag...
wildsliver
25-06-2008, 21:12
a spanne ho idea che l'aumento sarà causato dal fiscal drag...
invece secondo me dal fatto che alcuni tagli sono stati affrontati in maniera troppo approssimativa e genereranno tributi locali :stordita:
i tagli che non generano altre spese sono quelli agli sprechi, quelli fatti in maniera approssimativa e passati per taglio degli sprechi generano tasse per compensazione :sofico:
dave4mame
25-06-2008, 21:15
invece secondo me dal fatto che alcuni tagli sono stati affrontati in maniera troppo approssimativa e genereranno tributi locali :stordita:
potresti anche avere ragione; magari una revisione verso l'alto delle aliquote delle addizionali...
GUSTAV]<
25-06-2008, 21:24
Sono quasi convinto che le tasse ricadranno sui consumi...
- Benzina - Elettricità - Acqua - Gasse
tanto consumi tanto spendi..
svarionman
25-06-2008, 22:21
La pressione fiscale non diminuirà nei prossimi anni. Secondo il Dpef 2009-2013 pubblicato sul sito del ministero dell'Economia, la pressione fiscale si attesterà al 43% nel 2008 e nel 2009 (dopo il 43,3% del 2007), per poi salire al 43,2% nel 2010. Una leggera flessione è poi prevista nel 2011-2012 (al 43,1%), per poi calare al 42,9% nel 2013.
Lol.
Tutto questo dopo un intera campagna basata sulle tasse e sul vampiro Padoa-Schioppa. Si stanno raggiungendo vette inesplorate per quanto riguarda la ridicolaggine e la cialtroneria.
Lol.
Tutto questo dopo un intera campagna basata sulle tasse e sul vampiro Padoa-Schioppa.
Yeahhh bro!mettici dentro anche Visco però!anche se effettivamente per lui gli italiani erano tutti fottuti evasori da bastonare.
Aspe!se ci ripenso aveva dannatamente ragione!:doh: :doh:
^TiGeRShArK^
25-06-2008, 22:34
Lol.
Tutto questo dopo un intera campagna basata sulle tasse e sul vampiro Padoa-Schioppa. Si stanno raggiungendo vette inesplorate per quanto riguarda la ridicolaggine e la cialtroneria.
+ che altro del masochismo del popolo italiano che dopo 5 anni di ilvio ha ancora avuto il coraggio di rivotarlo :asd:
tdi150cv
25-06-2008, 22:59
cazz vi lamentate ? per 2 anni avete rotto racontandoci che le tasse era bello pagarle ... adesso non va piu' bene ?
muti e pagate ! :cool: :D :O
p.s. OWNED ! :D
Amen! :O Ovviamente perchè lo dice Veltroni... Una fonte MOOOOOLTO imparziale e POOOOCO interessata... :O
Amen! :O Ovviamente perchè lo dice Veltroni... Una fonte MOOOOOLTO imparziale e POOOOCO interessata... :O
c'è scritto nel DPEF redatto dal comunista Tremonti.. ma bastava cercare un pò su google:
La pressione fiscale non diminuirà nei prossimi anni. Secondo il Dpef 2009-2013 pubblicato sul sito del ministero dell'Economia, la pressione fiscale si attesterà al 43% nel 2008 e nel 2009 (dopo il 43,3% del 2007), per poi salire al 43,2% nel 2010. Una leggera flessione è poi prevista nel 2011-2012 (al 43,1%), per poi calare al 42,9% nel 2013.
amen:O
gigio2005
25-06-2008, 23:47
cazz vi lamentate ? per 2 anni avete rotto racontandoci che le tasse era bello pagarle ... adesso non va piu' bene ?
muti e pagate ! :cool: :D :O
p.s. OWNED ! :D
hai poco chiaro il concetto di OWNING :D
rileggi il tuo post e poi documentati sul concetto di SELFowning ;)
ps: ecco...questo e' un owning:
c'è scritto nel DPEF redatto dal comunista Tremonti.. ma bastava cercare un pò su google:
amen:O
Ma quel tdi è davvero cosi?Interessante!mai vista una specie cosi evoluta di berluscones!
ELISAMAC1
26-06-2008, 00:03
Sicuramente sarebbe una cosa gradita a molti.Pagare piu' tasse x dire che le ha aumentate invece di diminuirle.Ma come al solito lui fara' quello che ha detto e i soliti nn daranno a Silvio i meriti che si merita.:(
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 00:04
:asd:
x la serie basta che lo dica Ilvio e anche la merda diventa buona come la cioccolata :asd:
Sicuramente sarebbe una cosa gradita a molti.Pagare piu' tasse x dire che le ha aumentate invece di diminuirle.Ma come al solito lui fara' quello che ha detto e i soliti nn daranno a Silvio i meriti che si merita.:(
Mi trasmetti una tenerezza assoluta....quando ti leggo penso:"ma se fossi io in malafede e lei avessi assolutamente ragione?non è che silvio è davvero l'uomo della provvidenza 2?"
Washakie
26-06-2008, 00:14
:asd:
x la serie basta che lo dica Ilvio e anche la merda diventa buona come la cioccolata :asd:
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
gigio2005
26-06-2008, 00:20
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
sara' l'ora tarda che magari ti impedisce di arrivare al vero nocciolo della questione:
1)per noi sinistri pagare le tasse e' giusto
2)siete voi destri che fino a 3 secondi fa aprivate 3d su prodi che aumentava le tasse
avete cambiato idea? ora e' bello pagare le tasse?
ELISAMAC1
26-06-2008, 00:20
Mi trasmetti una tenerezza assoluta....quando ti leggo penso:"ma se fossi io in malafede e lei avessi assolutamente ragione?non è che silvio è davvero l'uomo della provvidenza 2?"
Ecco la prova.Un pò alla volta tutti ...
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
Adesso smettiamola di fare i giochini dell'asilo per favore, che qua nessuno è fesso.
Avete sfrangiato le palle per 2 anni piangendo il morto in casa che le tasse di Prodi e le tasse di Prodi. Berlusconi ha fatto della riduzione delle tasse il suo cavallo di battaglia, fregandosene (e voi a ruota, dietro) degli effetti positivi sui conti pubblici avuti negli ultimi 2anni grazie anche all'aumento delle tasse e demonizzando Prodi perchè con l'aumento di tasse non si arrivava alla fine del mese (e io sinceramente continuo a vedere orde di fighetti cotonati a prendere drink in piazza praticamente non stop per tutto il weekend).
Allora. In questo topic nessun "comunista" si sta lamentando che non vuole pagare più tasse, Lagun85 ha solo fatto notare che questa non è stata altra che una delle tante menzogne del grande Silvione per raccattare i voti dei boccaloni e poi fare quel cazzo che gli pare dell'Italia.
Mi va bene pagare più tasse per risanare i conti.Non mi va bene pagare più tasse per il fottuto ponte o per rimettere in galera la gente che LUI va a liberare con la blocca processi.
E i primi ad incazzarsi dovete essere VOI, elettori di cdx! Altro che giocare allo specchio riflesso "eh ma Prodi", basta, ora c'è il Berlusca al governo e il Berlusca ce, ve lo sta buttando al culo per l'ENNESIMA volta. Abbiate almeno la compiacenza di tacere. E basta.
gigio2005
26-06-2008, 00:24
Adesso smettiamola di fare i giochini dell'asilo per favore, che qua nessuno è fesso.
Avete sfrangiato le palle per 2 anni piangendo il morto in casa che le tasse di Prodi e le tasse di Prodi. Berlusconi ha fatto della riduzione delle tasse il suo cavallo di battaglia, fregandosene (e voi a ruota, dietro) degli effetti positivi sui conti pubblici avuti negli ultimi 2anni grazie anche all'aumento delle tasse e demonizzando Prodi perchè con l'aumento di tasse non si arrivava alla fine del mese (e io sinceramente continuo a vedere orde di fighetti cotonati a prendere drink in piazza praticamente non stop per tutto il weekend).
Allora. In questo topic nessun "comunista" si sta lamentando che non vuole pagare più tasse, Lagun85 ha solo fatto notare che questa non è stata altra che una delle tante menzogne del grande Silvione per raccattare i voti dei boccaloni e poi fare quel cazzo che gli pare dell'Italia.
Mi va bene pagare più tasse per risanare i conti.Non mi va bene pagare più tasse per il fottuto ponte o per rimettere in galera la gente che LUI va a liberare con la blocca processi.
E i primi ad incazzarsi dovete essere VOI, elettori di cdx! Altro che giocare allo specchio riflesso "eh ma Prodi", basta, ora c'è il Berlusca al governo e il Berlusca ce, ve lo sta buttando al culo per l'ENNESIMA volta. Abbiate almeno la compiacenza di tacere. E basta.
mmmm...dici che il mio post sintetico di qualche minuto fa non sarebbe bastato? :D
Non l'avevo letto sinceramente. Quoto il tuo mex ma non ritiro una parola di ciò che ho detto nel mio. Sono veramente stufo.
Washakie
26-06-2008, 00:27
avete cambiato idea? ora e' bello pagare le tasse?
Pagare le tasse sarebbe bello se venissero utilizzate bene e se ne vedesse l'effettivo beneficio.
Com'è il sistema attuale non c'è alcun obbligo morale di pagarle, l'unico obbligo è giuridico, per questo motivo esistono così tanti evasori...
La proposta di Di Pietro di scaricare quasi tutto in modo da farsi sempre fare fattura e scontrino, unita ad un federalismo fiscale di tipo responsabilizzante e "moralizzante" aiuterebbe molto di più a far cambiare la mentalità che non tutti i controlli del mondo...
Da questo alla diminuzione delle tasse il passo è breve...
Comunque ripeto, prima vengono i tagli, poi vengono gli aumenti.
Se sono necessari entrambi non ci si può fare niente, la situazione è questa.
Ma cercare SOLO nuovi modi per svuotare le tasche e riempire quelle di amici e fannulloni non è la politica giusta
Detto questo non mi sembra che le tasse aumenteranno (si parla di percentuali ridicole), magari non diminuiranno...
Lo stesso non si può dire degli anni di governo Prodi..
Parole sante brakon...non avranno mai l'onestà intellettuale di ammetterlo.
Si nascondono dietro allorismi,dietro il populismo e la demagogia spicciola.
Perchè se un politico di csx fa una caz#ata io mi arrabbio e lo critico pensantemente anche non dando più il mio voto?
Io il Pd non l'ho votato perchè dentro c'è gente come Fassino e D'Alema che è praticamente simile a Silvietto nostro...vogliamo parlare della Finocchiaro?o di Uolter?e Follini?
Io non mi nascondo dietro le parole caspio!è cosi difficile chiedere la stessa limpidezza ed onestà anche ai tifosi di calcio della politica?
dannazione,qui si parla della vita delle persone!non del vincere o non vincere uno scontro verbale con un paio di cretini come me!
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 00:27
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
:rotfl::rotfl::rotfl:
ti sfugge che padoa schioppa era COSTRETTO ad alzare le tasse dato che non c'era ALCUN ALTRO MODO per riparare in solo un anno e mezzo i DANNI TREMENDI fatti da tVemonti ai nostri conti pubblici per chiudere la procedura di infrazione europea.
Quale procedura d'infrazione vedi aperta ora? :)
ah già..
dimentico sempre..
per voi era meglio continuare a devastare i nostri conti come ha fatto Ilvio pur di non pagare le tasse, mentre ora che c'è Ilvio al potere, e dice che la merda è cioccolata, siete ben felici di pagare delle tasse che non sono ESSENZIALI come lo erano sotto padoa schioppa :p
Vabbè..
magari con tutti questi soldi in + FORSE e dico FORSE tVemonti riuscirà a non DEVASTARE per l'ennesima volta i nostri conti pubblici :)
Pagare le tasse sarebbe bello se venissero utilizzate bene e se ne vedesse l'effettivo beneficio.
Com'è il sistema attuale non c'è alcun obbligo morale di pagarle, l'unico obbligo è giuridico, per questo motivo esistono così tanti evasori...
Fenomeno,allora chiediti chi è il Governo che ha tolto oltre 2 miliardi di euro in servizi solo per farti pagare meno Ici.
Chiediti anche chi sta portando avanti un progetto di privatizzazione di sanità e istruzione!grazie a sta cippa che pagheremo meno tasse!semplicemente perchè non avremo più servizi di cui usufruire!
Poco importa se saremo costretti,come gli americani,a fare un'assicurazione per curarci,o aprire un mutuo per far studiare i nostri figli.
Ma svegliatevi perdio!prendete atto della situazione e guardate in faccia la realtà!
scorpionkkk
26-06-2008, 00:32
Pagare le tasse sarebbe bello se venissero utilizzate bene e se ne vedesse l'effettivo beneficio.
Com'è il sistema attuale non c'è alcun obbligo morale di pagarle, l'unico obbligo è giuridico, per questo motivo esistono così tanti evasori...
Il punto è: si è fatta la campagna elettorale basandosi su una colonna portante: l'abbassamento delle tasse.
la Lega ci ha fatto il 9% con questa stupidata.
Io, se serve a raggiungere il pareggio di bilancio e quindi a pagare meno interessi, sono contento anche di fare sacrifici fino al 2012 come già pensavo con la finanziaria 2008.
Detto questo mi chiedo: l'elettore PdL che si è riempito la bocca di "troppe tasse della sinistra", il politico Berlusconi che ha riempito il web di spezzoni dei suoi discorsi in tal senso: non si sentono un tantinello, tra di loro, A DISAGIO?
Berlusconi lo capirei..è nel suo interesse..ma gli elettori...hanno forse votato bendati?
Washakie
26-06-2008, 00:35
Il punto è: si è fatta la campagna elettorale basandosi su una colonna portante: l'abbassamento delle tasse.
la Lega ci ha fatto il 9% con questa stupidata.
:confused:
Ehm...ne sei proprio sicuro? :mbe:
Non mi sembrava fosse proprio il centro del programma leghista, nè tantomeno il motivo per cui la gente l'ha votata...
Hai ragione,non era al centro del programma leghista...PEGGIO!
Era al centro del programma del Pdl e di tutta la coalizione!
E anche in questo caso dimostri la tua disonestà,poco importa che il tema principale della lega fosse quello di cacciare via tutti,quel che conta è che ci avete stressato(ed in parte giustamente)l'anima con 'ste benedette 60/70 tasse in più del governo prodi!l'avete demolito e massacrato su questo tema,non puoi negarlo nel modo più assoluto!avete fatto una campagna elettorale fondata sul:"pagare meno pagare tutti".
E adesso la pressione fiscale salirà...:read: :read: :read:
scorpionkkk
26-06-2008, 00:47
:confused:
Ehm...ne sei proprio sicuro? :mbe:
Non mi sembrava fosse proprio il centro del programma leghista, nè tantomeno il motivo per cui la gente l'ha votata...
Senti..se mi vuoi prendere in giro io non ho tempo da perdere.
Se non vuoi discutere dillo e tutti andiamo a fare qualcosa di più produttivo.
Io veramente non ho parole..anche l'evidenza riuscite a negare: Roma ladrona, le tasse di prodi, le belle tasse di Padoa schioppa che ci hanno rotto i (consentitemelo) MARONI per mesi, vengono negate in due righe?
Eh no, si era detto che Berlusconi non aveva scuse appena un mese e fa e stavolta non c'è politica che tenga: si giudica dai risultati.
Il DPEF è solo uno strumento di programmazione, può darsi che sia pessimistico (anche se pare la fotocopia di quello di TPS,vabbè) e che si possa abbassare la pressione fiscale tramite l'intervento di settembre. Ma se i risultati non ci saranno..non ci sono santi e non ci sono scuse nè ci sono congiunture (visto che l'economia europea sarà in ripresa già da fine autunno 2008).
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 00:50
Senti..se mi vuoi prendere in giro io non ho tempo da perdere.
Se non vuoi discutere dillo e tutti andiamo a fare qualcosa di più produttivo.
Io veramente non ho parole..anche l'evidenza riuscite a negare: Roma ladrona, le tasse di prodi, le belle tasse di Padoa schioppa che ci hanno rotto i (consentitemelo) MARONI per mesi, vengono negate in due righe?
Eh no, si era detto che Berlusconi non aveva scuse appena un mese e fa e stavolta non c'è politica che tenga: si giudica dai risultati.
Il DPEF è solo uno strumento di programmazione, può darsi che sia pessimistico (anche se pare la fotocopia di quello di TPS,vabbè) e che si possa abbassare la pressione fiscale tramite l'intervento di settembre. Ma se i risultati non ci saranno..non ci sono santi e non ci sono scuse nè ci sono congiunture (visto che l'economia europea sarà in ripresa già da fine autunno 2008).
hanno un ottimo maestro che è il migliore al mondo nel negare la realtà :)
Per loro sfortuna però ci sono anche persone che hanno una memoria e non credono acriticamente agli slogan che gli vengono propinati :)
tdi150cv
26-06-2008, 01:04
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
ma tu rispondi anche ?
limitati a dare loro uno spunto di riflessione ... poi se sono perle ai porci pazienza e' un problema loro ... non deve essere un problema tuo ...
scorpionkkk
26-06-2008, 01:07
ma tu rispondi anche ?
limitati a dare loro uno spunto di riflessione ... poi se sono perle ai porci pazienza e' un problema loro ... non deve essere un problema tuo ...
ma non eri proprio tu che parlavi della "tasse di Prodi e compagnucci"?? :D
è già passata la luna di miele con silvio eh?
ma tu rispondi anche ?
limitati a dare loro uno spunto di riflessione ... poi se sono perle ai porci pazienza e' un problema loro ... non deve essere un problema tuo ...
Spunto di riflessione?perle ai porci?
« Sei talmente lontano dall'essere in grado di capire qualunque cosa dica una qualsiasi delle persone qui, che (questa conversazione) sta approssimandosi all'inutilità. La cosa più triste è che credi davvero che tu stia vincendo. Sei uno scioccante spreco di risorse naturali: gentilmente, reinserisciti nella catena alimentare... [...] »[citaz.]
(AGI) - Roma, 25 giu. - "Berlusconi non ha parlato del Dpef, cioe' si e' dimenticato di dire che la pressione fiscale in realta' aumentera' e che calera' solo nel 2013, ma prima aumentera' e sara' superiore al 43 per cento". Lo afferma il segretario del Pd, Walter Veltroni, commentando con i giornalisti le parole di oggi del presidente del Consiglio davanti alla platea di Confesercenti.
L'aumento della pressione fiscale, "contrariamente a quanto era stato promesso in campagna elettorale, in un Paese che sta gia' soffrendo, non potra' che accentuare le difficolta'". (AGI)
Stante gli impegni presi e confermati per il raggiungimento del pareggio di bilancio, non ci sono molte altre strade.
Così come non ve ne erano nella passata legislatura.
Ma Prodi non era lo str__o che aveva aumentato in modo inaccettabile le tasse?il bello ora è che le tasse rimarranno invariate,in più aumenteranno i servizi...
Ma davvero c'è ancora qualcuno che non si sente preso in giro??
Ovviamente quelli che si informano sapevano che il percorso di Prodi era obbligato e che il nuovo esecutivo avrebbe dovuto seguirne le linee. Da questo punto di vista quindi nessuna novità sta emergendo.
dati oggettivi: ora siamo al 2.5% di deficit, vogliamo arrivare al pareggio. Occorrono 2.5% di Pil, che più o meno sono (se ho fatto bene i conti) 32mld di euro. Quindi i tagli previsti nel DPEF servono tutti a coprire il pareggio di bilancio. Non ci sarà abbassamento di IRPEF o altro; viceversa si potrebbero avere addizionali locali (ogni regione fa la propria finanziaria aggiuntiva)
Di sicuro lo stato, in questo triennio, non finanzia alcun taglio delle tasse
Esatto.
Lol.
Tutto questo dopo un intera campagna basata sulle tasse e sul vampiro Padoa-Schioppa. Si stanno raggiungendo vette inesplorate per quanto riguarda la ridicolaggine e la cialtroneria.
Tristemente vero.
Stiamo assistendo a tante e tali giravolte che al confronto le banderuole nel mezzo di una tempesta sembrano stabili.
cazz vi lamentate ? per 2 anni avete rotto racontandoci che le tasse era bello pagarle ... adesso non va piu' bene ?
muti e pagate ! :cool: :D :O
L'argomento della discussione verte sul fatto che la pressione fiscale non diminuirà*.
Il fatto che le tasse debbano essere pagate è un altro argomento.
Amen! :O Ovviamente perchè lo dice Veltroni... Una fonte MOOOOOLTO imparziale e POOOOCO interessata... :O
No, lo dice il DPEF di Tremonti.
Imformati.
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
L'argomento della discussione verte sul fatto che la pressione fiscale non diminuirà*.
Il fatto che le tasse debbano essere pagate è un altro argomento.
Adesso smettiamola di fare i giochini dell'asilo per favore, che qua nessuno è fesso.
Avete sfrangiato le palle per 2 anni piangendo il morto in casa che le tasse di Prodi e le tasse di Prodi. Berlusconi ha fatto della riduzione delle tasse il suo cavallo di battaglia, fregandosene (e voi a ruota, dietro) degli effetti positivi sui conti pubblici avuti negli ultimi 2anni grazie anche all'aumento delle tasse e demonizzando Prodi perchè con l'aumento di tasse non si arrivava alla fine del mese
...
Allora. In questo topic nessun "comunista" si sta lamentando che non vuole pagare più tasse, Lagun85 ha solo fatto notare che questa non è stata altra che una delle tante menzogne del grande Silvione per raccattare i voti dei boccaloni e poi fare quel cazzo che gli pare dell'Italia.
Mi va bene pagare più tasse per risanare i conti.
....
Abbiate almeno la compiacenza di tacere. E basta.
Quoto.
Pagare le tasse sarebbe bello se venissero utilizzate bene e se ne vedesse l'effettivo beneficio.
Com'è il sistema attuale non c'è alcun obbligo morale di pagarle, l'unico obbligo è giuridico, per questo motivo esistono così tanti evasori...
Hai detto poco.
:rotfl::rotfl::rotfl:
ti sfugge che padoa schioppa era COSTRETTO ad alzare le tasse dato che non c'era ALCUN ALTRO MODO per riparare in solo un anno e mezzo i DANNI TREMENDI fatti da tVemonti ai nostri conti pubblici per chiudere la procedura di infrazione europea.
Quale procedura d'infrazione vedi aperta ora? :)
...
Ti quoto. L'andamento dei conti pubblici italiani è noto da dati UFFICIALI diramati dal Tesoro e verificati da Eurostat.
Tali dati sono anche PUBBLICI, per cui è possibile e sarebbe opportuno consultarli prima di postare certi commenti.
Non capisco perchè alcuni invece scelgono di saltare la prima fase (l'informazione) e passano direttamente a postare slogan palesemente falsi.
Sono pagati per far ciò oppure si tratta di tifo calcistico applicato all'analisi dei problemi del paese?
:boh:
Vabbè..
magari con tutti questi soldi in + FORSE e dico FORSE tVemonti riuscirà a non DEVASTARE per l'ennesima volta i nostri conti pubblici :)
Speriamo.
Il punto è: si è fatta la campagna elettorale basandosi su una colonna portante: l'abbassamento delle tasse.
la Lega ci ha fatto il 9% con questa stupidata.
Era un impegno in campagna elettorale per tutto il cdx ed è stato ribadito anche recentemente dal premier:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/06/berlusconi-santa-margherita.shtml?uuid=d4cc743c-347c-11dd-916f-00000e251029&type=Libero
Io, se serve a raggiungere il pareggio di bilancio e quindi a pagare meno interessi, sono contento anche di fare sacrifici fino al 2012 come già pensavo con la finanziaria 2008.
Che ne siamo contenti o meno, è comunque un obbligo UE.
Detto questo mi chiedo: l'elettore PdL che si è riempito la bocca di "troppe tasse della sinistra", il politico Berlusconi che ha riempito il web di spezzoni dei suoi discorsi in tal senso: non si sentono un tantinello, tra di loro, A DISAGIO?
Berlusconi lo capirei..è nel suo interesse..ma gli elettori...hanno forse votato bendati?
Probabilmente si.
Io veramente non ho parole..anche l'evidenza riuscite a negare: Roma ladrona, le tasse di prodi, le belle tasse di Padoa schioppa che ci hanno rotto i (consentitemelo) MARONI per mesi, vengono negate in due righe?
.
Il DPEF è solo uno strumento di programmazione, può darsi che sia pessimistico (anche se pare la fotocopia di quello di TPS,vabbè) e che si possa abbassare la pressione fiscale tramite l'intervento di settembre. Ma se i risultati non ci saranno..non ci sono santi e non ci sono scuse nè ci sono congiunture (visto che l'economia europea sarà in ripresa già da fine autunno 2008).
.
Spunto di riflessione?perle ai porci?
« Sei talmente lontano dall'essere in grado di capire qualunque cosa dica una qualsiasi delle persone qui, che (questa conversazione) sta approssimandosi all'inutilità. La cosa più triste è che credi davvero che tu stia vincendo. Sei uno scioccante spreco di risorse naturali: gentilmente, reinserisciti nella catena alimentare... [...] »[citaz.]
Molto appropriata la citazione; di chi è?
Io ritengo aderente anche questa:
Le opere mostrano una particolare capacità di immaginare situazioni inusuali nel vissuto quotidiano, di integrare l'elemento grottesco nella quotidianità, assumendo a volte aspetti onirici (spesso incubi, più che sogni).
con la quale Wikipedia definisce gli scritti di Kafka.
Ciao
Federico
* (a dispetto degli slogan da campagna elettorale della dx che dipingevano come superflue e "macelleria sociale" le tasse di Prodi e del "vampiro Visco").
dantes76
26-06-2008, 09:22
mi sento piu' sicuro e meno tassato
Marco83_an
26-06-2008, 09:31
ma non eri proprio tu che parlavi della "tasse di Prodi e compagnucci"?? :D
è già passata la luna di miele con silvio eh?
Schhhhhhh , siccome su Studio Aperto e sul TG4 hanno iniziato a mettere tette e culi e non intervistano + il pensionato di Voghera che non arriva a fine mese , ora non esiste più il "dramma prodiano" delle Tasse ........... Purtroppo è questa la triste realtà ! :read:
dave4mame
26-06-2008, 09:32
a prescindere da polemiche ed affini...
qualcuno ha idea di come sia possibile fare una stima così precisa (primo decimale, mica pizza e fichi) delle pressione fiscale?
non si specifica se è in funzione di imposta o di tassa; non è chiaro se va a colpire persone fisiche o imprese; si tralascia di specificare se è a livello centrale o locale.
mi sento piu' sicuro e meno tassato
l'ottimismo vola :stordita:
invece secondo me dal fatto che alcuni tagli sono stati affrontati in maniera troppo approssimativa e genereranno tributi locali :stordita: gia' generati.
se vai a vedere, nel 2008 la maggiorparte dei comuni ha ritoccato (al rialzo) l'addizionale irpef
Yeahhh bro!mettici dentro anche Visco però!anche se effettivamente per lui gli italiani erano tutti fottuti evasori da bastonare.
Aspe!se ci ripenso aveva dannatamente ragione!:doh: :doh:
parla per te :)
ma tu rispondi anche ?
limitati a dare loro uno spunto di riflessione ... poi se sono perle ai porci pazienza e' un problema loro ... non deve essere un problema tuo ...
TDI che valuta i suoi interventi come perle ai porci è il massimo :rotfl:
Ora posso anche morire, le ho sentite tutte.
dantes76
26-06-2008, 10:20
cazz vi lamentate ? per 2 anni avete rotto racontandoci che le tasse era bello pagarle ... adesso non va piu' bene ?
muti e pagate ! :cool: :D :O
p.s. OWNED ! :D
ma tu non eri quelli che dicevi.... le mani in tasca... come dicevi?
Parliamoci chiaro:
-Berlusconi ha fatto un'intera campagna sulle tasse del csx e ha promesso di abbassarle.
-Sale al governo e la pressione fiscale aumenta. Tutto il contrario di quello promesso.
-I soliti berlusconiani che non riescono a criticare MAI il proprio dio in terra tirano in mezzo sempre il governo prodi, ma vi rendete conto di quanto questo comportamento sia patetico? Non vi sentite nemmeno un po' presi per il culo dal nanetto che vi ha promesso l'oro e vi sta rifilando merda?
In ogni caso leggere i vostri commenti non ha prezzo. :asd:
dantes76
26-06-2008, 10:23
l'ottimismo vola :stordita:
minchia come vola [Cit.]
http://ale1980italy.files.wordpress.com/2008/05/pene-volante.jpg
Parliamoci chiaro:
-Berlusconi ha fatto un'intera campagna sulle tasse del csx e ha promesso di abbassarle.
Vero,
http://notizie.it.msn.com/approfondimento/articolo.aspx?cp-documentID=7675328
http://www.adnkronos.com/IGN/Politica/?id=1.0.1926607806
Roma, 29 feb. (Adnkronos/Ign) - ''La prima promessa è non mettere mai le mani nelle tasche degli italiani. Ridurremo le tasse e porteremo la pressione fiscale sotto il 40% del Prodotto interno lordo''. L'annuncio di Silvio Berlusconi arriva alla presentazione del programma del Pdl all'Auditorium della Conciliazione
-Sale al governo e la pressione fiscale aumenta. Tutto il contrario di quello promesso.
Dalle promesse da marinaio alla dura realtà dei conti pubblici italiani.
Ma un aspetto positivo comunque c'è:
Tremonti ha nettamente preso le distanze dalla gestione del lustro 2001-2006, ha confermato gli impegni presi da TPS con la UE per l'azzeramento del deficit pubblico e in pratica ne ha confermato anche il DPEF.
Un atteggiamento responsabile.
-I soliti berlusconiani che non riescono a criticare MAI il proprio dio in terra tirano in mezzo sempre il governo prodi, ma vi rendete conto di quanto questo comportamento sia patetico? Non vi sentite nemmeno un po' presi per il culo dal nanetto che vi ha promesso l'oro e vi sta rifilando merda?
In ogni caso leggere i vostri commenti non ha prezzo. :asd:
Mi mette tristezza pensare che alcuni credono realmente a ciò che scrivono.
Ciao
Federico
Adesso smettiamola di fare i giochini dell'asilo per favore, che qua nessuno è fesso.
Avete sfrangiato le palle per 2 anni piangendo il morto in casa che le tasse di Prodi e le tasse di Prodi. Berlusconi ha fatto della riduzione delle tasse il suo cavallo di battaglia, fregandosene (e voi a ruota, dietro) degli effetti positivi sui conti pubblici avuti negli ultimi 2anni grazie anche all'aumento delle tasse e demonizzando Prodi perchè con l'aumento di tasse non si arrivava alla fine del mese (e io sinceramente continuo a vedere orde di fighetti cotonati a prendere drink in piazza praticamente non stop per tutto il weekend).
Allora. In questo topic nessun "comunista" si sta lamentando che non vuole pagare più tasse, Lagun85 ha solo fatto notare che questa non è stata altra che una delle tante menzogne del grande Silvione per raccattare i voti dei boccaloni e poi fare quel cazzo che gli pare dell'Italia.
Mi va bene pagare più tasse per risanare i conti.Non mi va bene pagare più tasse per il fottuto ponte o per rimettere in galera la gente che LUI va a liberare con la blocca processi.
E i primi ad incazzarsi dovete essere VOI, elettori di cdx! Altro che giocare allo specchio riflesso "eh ma Prodi", basta, ora c'è il Berlusca al governo e il Berlusca ce, ve lo sta buttando al culo per l'ENNESIMA volta. Abbiate almeno la compiacenza di tacere. E basta.
*
..stavo per scrivere una risposta, poi ho letto il tuo post.Hai detto tutto, niente da aggiungere..
certo, per pagare i debiti occorre pagare le tasse, o tagliare le spese (che sono tasse al contrario, vedi ad esempio la mezzora che ho passato stamani al centralino dell'Agenzia delle Entrate di Torino 1, senza riuscire a parlare con nessuno, quella è una delle tasse al contrario che paghiamo tutti i giorni) e certo in campagna elettorale si raccontano tante balle, ma solo nella valle dei castori che producono la cioccolata milka si è ancora convinti che qualcuno non le racconti, da qualunque lato del fiume di cioccolata (?) egli sia seduto.
ancora con sta dittatura? è talmente una dittatura che dopo Berlusconi ci sono state le elezioni e ha vinto Prodi, è talmente una dittatura che se alla fine del mandato(salvo scivoloni) Berlusconi non avrà soddisfatto probabilmente vincerà l'opposizione.
si si, propro una dittatura; ma nelle dittatura non c'è un solo partito e le elezioni determinano sempre lo stesso vincitore? :wtf:
ancora con sta dittatura? è talmente una dittatura che dopo Berlusconi ci sono state le elezioni e ha vinto Prodi, è talmente una dittatura che se alla fine del mandato(salvo scivoloni) Berlusconi non avrà soddisfatto probabilmente vincerà l'opposizione.
si si, propro una dittatura; ma nelle dittatura non c'è un solo partito e le elezioni determinano sempre lo stesso vincitore? :wtf:
Guarda se vogliamo considerare che i vincitori sono sempre gli stessi da 30anni e non esiste un limite ai loro mandati, e che i parlamentari li scelgono loro stessi... non vedo proprio questa democrazia che da il potere nelle mani del popolo.
In pratica ci viene chiesto di scegliere tra la cacca e il vomito... wow che potere che abbiamo sisi... :stordita:
mi sento piu' sicuro e meno tassato
specie su benzina, pane, latte..........
ho la macchina da 5 anni, la moto da 9, la benzina NON è diminuita in 9 anni.
nessuna legislatura ha fatto interventi in tal senso, nemmeno quando siamo stati sull'orlo della guerra civile (per caso qualcuno ha abbastanza memoria a lungo termine per ricordarsi lo sciopero dei tir di qualche mese fa? benzinai vuoti, scorte in esaurimento? guerra civile, si chiama, questa. fine dei sabati sera in discoteca, drogame, fine anche della tua casetta in riva al mare e dell'appartamento all'ultimo piano abitato dalla nonnetta. al loro posto, militari in strada, buchi e morti ammassati (con gli aiuti umanitari che arrivano a stento da qualche parte, se arrivano)).
facevo il pieno alla moto con 5mila lire, ora lo faccio con 7 euro. che, se non sbaglio, sono 14 mila lire.
ah, già, l'euro è colpa di prodi. allora perchè berlusca non ritorna alle lire?
dov'è questa tassazione diminuita? ^^
ora che sono di stanza a Como per l'università, indovinate dove vado a fare il pieno, che mi costa una cifra ridicola?
muti e pagate !
scava e scava nel fosso in cui siamo caduti e... ecco l'"outing" del perfetto elettore di testa-bitumata, ovvero:
"PAGATE"... non ha detto: "PAGHIAMO"... :read: :asd:
lui se ne tira già fuori... :friend:
scava e scava nel fosso in cui siamo caduti e... ecco l'"outing" del perfetto elettore di testa-bitumata, ovvero:
"PAGATE"... non ha detto: "PAGHIAMO"... :read: :asd:
lui se ne tira già fuori... :friend:
Infatti mi sa che è una confessione involontaria di evasione fiscale :asd: :ciapet:
Dopo tutte le urla contro prodi il rovina-bilancio familiare.....ecco che salta fuori la verità.
Tutte le balle della campagna elettorale, dalla riduzione delle tasse a quelle più "futili" ma di effetto per certe fasce della popolazione (l'acquisto del calciatore ronalidhno) piano piano escono, senza sortire alcun effetto sugli elettori che si interessano di politica solo i 3 giorni prima del voto.
Così si promettono (false) riduzioni delle tasse per vincere le elezioni e poter fare le "leggine" salva-premier ed amichetti.
A questo punto è chiara solo una cosa: gli italiani hanno perso le elezioni 2007.
kaysersoze
26-06-2008, 14:49
Spunto di riflessione?perle ai porci?
« Sei talmente lontano dall'essere in grado di capire qualunque cosa dica una qualsiasi delle persone qui, che (questa conversazione) sta approssimandosi all'inutilità. La cosa più triste è che credi davvero che tu stia vincendo. Sei uno scioccante spreco di risorse naturali: gentilmente, reinserisciti nella catena alimentare... [...] »[citaz.]
:D :D :D
Bellissima citazione, se vuoi colmare la mia ignoranza dicendomi l'autore te ne sarei grato!!! ;)
dave4mame
26-06-2008, 14:59
:D :D :D
Bellissima citazione, se vuoi colmare la mia ignoranza dicendomi l'autore te ne sarei grato!!! ;)
è la frase con cui, non mi ricordo come si chiama (un omonimo di uno scrittore mi pare) ha introdotto il termine "troll" nella gergo internettiano
troll-wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet))
Jamal Crawford
26-06-2008, 16:44
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
guarda che e' meglio se non riescono a capire perche' hanno perso, vorra' dire che staranno lontani dal governo per un bel pezzo. Intamnto i comunisti sono gia' spariti dal parlm,aneto ed e' gia' un passo da giganti. Viva l'opposizione unita :O
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
E se le abbassa cosa dite? Male perchè ha tagliato ciò che non doveva essere tagliato?
Ma credete davvero che un'opposizione di questo tipo vi farà vincere le prossime elezioni?
Alle URNE!
E' incredibile come si rigira la frittata.
prodi è stato messo sulla croce per le tasse, mentre erano necessarie per non fare affondare l'italia.
Silvio basa la campagna elettorale sulla riduzion edelle tasse, facendo abboccare molti pescioloni all'amo (e senza esca).
Adesso viene fuori la verità, cioè che prodi aveva al meglio delle possibilità.
Mi chiedo se i tifosi di ilvio ch enon arrivavano a fine mese, cosa faranno adesso che la pressione aumenterà e senza i paracadute di uno stato di sinistra.
Come l'altra volta, saranno sgravati i redditi alti.
guarda che e' meglio se non riescono a capire perche' hanno perso, vorra' dire che staranno lontani dal governo per un bel pezzo. Intamnto i comunisti sono gia' spariti dal parlm,aneto ed e' gia' un passo da giganti. Viva l'opposizione unita :O
Intanto non hai risposto alla questione centrale del topic.
Io non ero contro le tasse prima, e non lo sono ora. Mi fa solo incazzare che prima alcuni piangevano e insultavano il capo del governo ed il ministro dell'economia, ora sono tutti contenti ( o quantomeno non si lamentano come invece dovrebbero fare).
sembra che col cambio di governo il nero si sia trasformato in bianco secondo alcuni.
gigio2005
26-06-2008, 17:14
Intanto non hai risposto alla questione centrale del topic.
Io non ero contro le tasse prima, e non lo sono ora. Mi fa solo incazzare che prima alcuni piangevano e insultavano il capo del governo ed il ministro dell'economia, ora sono tutti contenti ( o quantomeno non si lamentano come invece dovrebbero fare).
sembra che col cambio di governo il nero si sia trasformato in bianco secondo alcuni.
lol....
aspetto anche io fiducioso la risposta...ma temo non arrivera' mai... :D
Washakie
26-06-2008, 17:33
Provo a rendere più chiaro il concetto...
Io non dico che ci sia una certa incoerenza nel fare una campagna elettorale (parlo del PdL) incentrata sulla diminuzione delle tasse e poi non diminuirle (perchè qui non si parla di aumentarle se non in modo ridicolo)
Ciò che critico è che i sinistrorsi la considerino una manovra negativa dopo aver osannato e votato chi ha fatto esattamente lo stesso...
Potreste dire che chi voleva che fossero abbassate le tasse avrebbe fatto meglio a votare qualcun altro (certo che le scelte sono parecchio limitate dato che entrambi gli schieramenti a quanto pare non hanno alcuna possibilità di farlo), ma non di certo criticare la mossa di Berlusconi che è quella che avreste fatto anche voi/avreste voluto facessero i vostri rappresentanti in parlamento.
Detto questo ricordo che Tremonti sta andando ben più in là di Padoa-Schioppa e per quanto possiate dire che i tagli siano fatti a caso (ne dubito fortemente) è comunque di più e più ragionato che aumentare le tasse a tutti indistintamente solo per tirare su più soldi
Ricordo che io non ho votato Silvio e che sinceramente non credo che la pressione fiscale sia il problema più impellente da risolvere.
Fossero rimaste invariate le tasse e basta da elettore di cdx mi sarei incazzato, ma considerando che si sta facendo anche qualcosa di attivo per diminuire gli sprechi (vedi la scure di Tremonti) oltre al probabile (se no al 90% nuove elezioni) federalismo fiscale non posso di certo lamentarmi dal punto di vista economico-tributario
Washakie
26-06-2008, 17:42
Io veramente non ho parole..anche l'evidenza riuscite a negare: Roma ladrona, le tasse di prodi, le belle tasse di Padoa schioppa che ci hanno rotto i (consentitemelo) MARONI per mesi, vengono negate in due righe?
Il DPEF è solo uno strumento di programmazione, può darsi che sia pessimistico (anche se pare la fotocopia di quello di TPS,vabbè)
Punto 1) se il DPEF è la fotocopia di quello di TPS sarebbero gli elettori di centro destra a doversi lamentare, non quelli di csx, stanno semplicemente realizzando ciò per cui avete votato, sia quest'anno che per le scorse elezioni.
Punto 2) Io non so su cosa tu ti basi.
Roma ladrona è molto più generale e non riguarda certamente le tasse del governo Prodi quindi qui hai cannato in pieno.
Il resto io sinceramente non l'ho mai sentito dire nè letto sui cartelloni, ma potrebbe benissimo essere stato detto in campagna elettore sull'onda delle dichiarazioni di Silvio.
COMUNQUE NON era neanche UNO DEI punti più importanti del programma elettorale.
Se avessi perso 5 minuti a seguire tg, programmi televisivi (l'infedele, ballarò...) e soprattutto i programmi elettorali e i manifesti, ti saresti reso conto che federalismo fiscale, sicurezza, clandestini e rom, svendita di Malpensa, rifiuti napoletani...erano i punti forti della campagna leghista ed è per questo (oltre alla loro distanza almeno apparente dalla "casta") che ha preso il 9% dei voti, non perchè ha detto "le tasse di Prodi"
Giusto per...
http://www.leganordmestre.org/Pagine_html/Programma_2008.htm
ora devo dire owned? :confused:
LucaTortuga
26-06-2008, 17:55
Io non dico che ci sia una certa incoerenza nel fare una campagna elettorale (parlo del PdL) incentrata sulla diminuzione delle tasse e poi non diminuirle (perchè qui non si parla di aumentarle se non in modo ridicolo)
Ciò che critico è che i sinistrorsi la considerino una manovra negativa dopo aver osannato e votato chi ha fatto esattamente lo stesso...
Ma i "sinistrorsi" non si lamentano affatto di Tremonti (anzi, sono positivamente stupiti..).
Quello che vogliamo capire, è perchè i "destrorsi" non riservino a lui lo stesso bel trattamento "aggressivo" di cui hanno goduto TPS e Visco negli ultimi 2 anni.
scorpionkkk
26-06-2008, 18:01
Provo a rendere più chiaro il concetto...
Io non dico che ci sia una certa incoerenza nel fare una campagna elettorale (parlo del PdL) incentrata sulla diminuzione delle tasse e poi non diminuirle (perchè qui non si parla di aumentarle se non in modo ridicolo)
Ciò che critico è che i sinistrorsi la considerino una manovra negativa dopo aver osannato e votato chi ha fatto esattamente lo stesso...
Potreste dire che chi voleva che fossero abbassate le tasse avrebbe fatto meglio a votare qualcun altro (certo che le scelte sono parecchio limitate dato che entrambi gli schieramenti a quanto pare non hanno alcuna possibilità di farlo), ma non di certo criticare la mossa di Berlusconi che è quella che avreste fatto anche voi/avreste voluto facessero i vostri rappresentanti in parlamento.
Detto questo ricordo che Tremonti sta andando ben più in là di Padoa-Schioppa e per quanto possiate dire che i tagli siano fatti a caso (ne dubito fortemente) è comunque di più e più ragionato che aumentare le tasse a tutti indistintamente solo per tirare su più soldi
Ricordo che io non ho votato Silvio e che sinceramente non credo che la pressione fiscale sia il problema più impellente da risolvere.
Fossero rimaste invariate le tasse e basta da elettore di cdx mi sarei incazzato, ma considerando che si sta facendo anche qualcosa di attivo per diminuire gli sprechi (vedi la scure di Tremonti) oltre al probabile (se no al 90% nuove elezioni) federalismo fiscale non posso di certo lamentarmi dal punto di vista economico-tributario
ma nessuno la critica..si parlava perlopiù di incoerenza elettorale che, bada bene, non impatta solo su una categoria di persone ma su tutti i cittadini di destra o di sinistra che siano. Per tale motivo ci si domandava perchè la categoria che ha votato PdL non si sentisse presa in giro. Tutto qui.
scorpionkkk
26-06-2008, 18:08
Punto 1) se il DPEF è la fotocopia di quello di TPS sarebbero gli elettori di centro destra a doversi lamentare, non quelli di csx, stanno semplicemente realizzando ciò per cui avete votato, sia quest'anno che per le scorse elezioni.
Punto 2) Io non so su cosa tu ti basi.
Roma ladrona è molto più generale e non riguarda certamente le tasse del governo Prodi quindi qui hai cannato in pieno.
Il resto io sinceramente non l'ho mai sentito dire nè letto sui cartelloni, ma potrebbe benissimo essere stato detto in campagna elettore sull'onda delle dichiarazioni di Silvio.
COMUNQUE NON era neanche UNO DEI punti più importanti del programma elettorale.
Se avessi perso 5 minuti a seguire tg, programmi televisivi (l'infedele, ballarò...) e soprattutto i programmi elettorali e i manifesti, ti saresti reso conto che federalismo fiscale, sicurezza, clandestini e rom, svendita di Malpensa, rifiuti napoletani...erano i punti forti della campagna leghista ed è per questo (oltre alla loro distanza almeno apparente dalla "casta") che ha preso il 9% dei voti, non perchè ha detto "le tasse di Prodi"
Giusto per...
http://www.leganordmestre.org/Pagine_html/Programma_2008.htm
ora devo dire owned? :confused:
1)non mi importa di chi si lamenta. Il fatto che il DPEF mantenga la linea precedente comprova l'obbligatorietà della linea economica Tremontiana..tutto qui. A dispetto ovviamente di quanto esposto in campagna elettorale sualla necessità di abbassare la pressione fiscale.
2)vabbè..scusa, ho sognato per due anni interi. Nessuno ha mai parlato della fantomatica pressione fiscale del governo Prodi. L'ho inventato io.
(Ma guarda tu che mi tocca sentire).
3)ok...la fonte ora sono i programmi televisivi. confesso: non li ho seguiti, non sono il mio genere, la televisione non ce l'ho. Ricordo vagamente un premier particolarmente aggressivo sulla pressione fiscale a suo dire troppo alta originata dalla sinistra tanto da dire che al 43% fosse esagerata ma al 30% congrua..ricordo anche un fatterello sull'evasione lecita, ma può essere che mi sbagli e che l'abbia inventato.
In ogni caso NON CERCHERO' DOCUMENTI SU INTERNET a mio supporto..sarebbe come dover dimostrare che il cielo è azzurro o che il sole non gira intorno alla terra.
4=owned?..di quello che ti pare. Non so certo io qui a fare la figura del partigiano.
E' incredibile come si rigira la frittata.
prodi è stato messo sulla croce per le tasse, mentre erano necessarie per non fare affondare l'italia.
Silvio basa la campagna elettorale sulla riduzion edelle tasse, facendo abboccare molti pescioloni all'amo (e senza esca).
Adesso viene fuori la verità, cioè che prodi aveva al meglio delle possibilità.
Mi chiedo se i tifosi di ilvio ch enon arrivavano a fine mese, cosa faranno adesso che la pressione aumenterà e senza i paracadute di uno stato di sinistra.
Come l'altra volta, saranno sgravati i redditi alti.
QUOTO.
Io non dico che ci sia una certa incoerenza nel fare una campagna elettorale (parlo del PdL) incentrata sulla diminuzione delle tasse e poi non diminuirle
Facciamo il punto:
dopo mesi di campagna mediatica contro il "vampiro" Visco che tartassa ingiustamente gli italiani, dopo mesi di schiamazzi contro le tasse di Prodi che fanno aumentare anche l'inflazione, dopo le promesse di riduzione delle tasse in campagna elettorale...
si scopre che:
il nuovo governo segue la linea tracciata dai predecessori nella gestione dei conti pubblici, le tasse si scopre che servono per frenare lo smisurato debito pubblico, la pressione fiscale non è possibile diminuirla perchè la crescita economica è al palo dalla fine dello scorso anno*, l'inflazione è causata da fattori esogeni (petrolio e materie prime in primis) che provocano rialzi del costo della vita in tutta la UE.
Si, effettivamente una certa incoerenza (PARECCHIA) la vedo....
....ma non di certo criticare la mossa di Berlusconi che è quella che avreste fatto anche voi/avreste voluto facessero i vostri rappresentanti in parlamento.
Consiglio una lettura MOOOOLTO più attenta della discussione.
Ottima la sintesi di LucaTortuga:
Ma i "sinistrorsi" non si lamentano affatto di Tremonti (anzi, sono positivamente stupiti..).
Quello che vogliamo capire, è perchè i "destrorsi" non riservino a lui lo stesso bel trattamento "aggressivo" di cui hanno goduto TPS e Visco negli ultimi 2 anni.
Il fatto che le tasse debbano essere pagate, che sia bello o meno pagarle, è tutto un altro argomento.
Detto questo ricordo che Tremonti sta andando ben più in là di Padoa-Schioppa....
I bilanci si tracciano sui consuntivi, non sugli annunci.
... ma considerando che si sta facendo anche qualcosa di attivo per diminuire gli sprechi (vedi la scure di Tremonti)
Fino ad ora sono stati annunciati dei TAGLI, che in alcuni casi comporteranno riduzione di servizi.
Se poi si tradurranno anche in diminuzione di sprechi ben vengano, ma è decisamente prematuro sostenerlo.
Ciao
Federico
* mentre le elezioni si sono tenute ad aprile...
Qualcuno dirà: a cosa serve questa precisazione? Per adesso a nulla, ma fra qualche mese sarà utile.
Qualcuno si ricorda forse delle promesse mirabolanti della campagna elettorale 2001? Ah già, non furono mantenute a causa delle conseguenze dell'11 settembre, così dice la ricostruzione ufficiale del cdx, elaborata negli anni successivi.
Peccato che tale ricostruzione sia FALSA, STRAFALSA, visto che la recessione economica era già evidentissima nel quarto trimestre 2000, e posticiparla di un anno fu necessario per trovare un comodo capro espiatorio al non mantenimento delle promesse di quella campagna elettorale
Washakie
26-06-2008, 18:15
3)ok...la fonte ora sono i programmi televisivi. confesso: non li ho seguiti, non sono il mio genere, la televisione non ce l'ho. Ricordo vagamente un premier particolarmente aggressivo sulla pressione fiscale a suo dire troppo alta originata dalla sinistra tanto da dire che al 43% fosse esagerata ma al 30% congrua..ricordo anche un fatterello sull'evasione lecita, ma può essere che mi sbagli e che l'abbia inventato.
Un premier leghista?
Il punto è: si è fatta la campagna elettorale basandosi su una colonna portante: l'abbassamento delle tasse.
la Lega ci ha fatto il 9% con questa stupidata.
Capisco che possa essere difficoltoso leggere i miei post, ma almeno ricordarsi i propri...
Io discuto il post quotato qui sopra e la tua successiva risposta quotata prima, sul resto ho già detto la mia che mi sembra coincidere col pensiero comune...
Qualcuno si ricorda forse delle promesse mirabolanti della campagna elettorale 2001?
Aspè,vediamo se mi ricordo!
"L'Italia rivivrà un nuovo boom economico!"
Poi venne la finanza creativa....e le spiagge furono in pericolo.Ora le spiagge sono devastate dagli abusivi(silvio,tra l'altro,è uno di quelli),ed in pericolo c'è la democrazia di questo paese.
@wash:complimenti,sei uno dei migliori :mc: :mc: che abbia mai visto.
sid_yanar
26-06-2008, 19:35
l'elettore medio di forza italia prima e del pdl poi è stato per anni bombardato, con risultati eccellenti, con panzane di questo tipo
http://www.governoberlusconi.it/fisco_liberta.htm
ed ora: hanno dimenticato tutto? hanno cambiato idea?
:asd:
scorpionkkk
26-06-2008, 19:42
Un premier leghista?
Capisco che possa essere difficoltoso leggere i miei post, ma almeno ricordarsi i propri...
Io discuto il post quotato qui sopra e la tua successiva risposta quotata prima, sul resto ho già detto la mia che mi sembra coincidere col pensiero comune...
non è difficile ricordarsi che il federalismo fiscale cosi come promosso dalla lega nord nasce proprio dall'alta pressione fiscale (nonchè ovviamente dagli sprechi dello stato e dalla nullità dei servizi offerti che ne sono una successiva conseguenza).
Non era ad esempio proprio garavaglia (Lega Nord) a raccontare in tutte le salse durante la campagna elettorale che il federalismo fiscale avrebbe finalmente permesso di abbassare la pressione fiscale sulle regioni produttive?
Non era Bossi che propose forse uno sciopero fiscale contro Prodi per "..pagare le troppe tasse alla regioni e non più allo stato" aggiungendo che "i sono un sacco di persone che sono rimaste a casa perché non hanno i soldi per andare in ferie" mentre Formigoni commenta dicendo "Quello di Bossi è un grido di dolore forte per la pressione fiscale, che tanto più inquesta parte del Paese è particolarmente forte"?
Senza contare Cicchitto (che però è della PdL) che commenta: "È certamente decisivo porre l'obiettivo della riduzione della pressione fiscale perché questo governo, usando in modo irresponsabile la leva fiscale, sta soffocando la crescita e provoca una reazione di rigetto da parte dei cittadini. Un obiettivo del genere va realizzato intervenendo sulle curve dell'Irpef e facendo decollare il federalismo fiscale"
ma magari ricordo male io eh...
c'è scritto nel DPEF redatto dal comunista Tremonti.. ma bastava cercare un pò su google:
amen:O
Ti faccio un controOWNED... :O
Nel link da te citato, si legge che la pressione scenderà dal 43,3% al 43% (al paese mio minore del 43,3% :O), salirà di nuovo al 43,2% (al paese mio ancora minore di 43,3% :O) e poi scenderà... :O
Il titolo del thread è " Aumenterà la pressione fiscale! OMMIODDIO! :eek: "
Dai dati da te stesso riportati E' FALSO! :O
ControOWNED! :O
hai poco chiaro il concetto di OWNING :D
rileggi il tuo post e poi documentati sul concetto di SELFowning ;)
ps: ecco...questo e' un owning:
Leggi sopra... :O
Adesso smettiamola di fare i giochini dell'asilo per favore, che qua nessuno è fesso.
Avete sfrangiato le palle per 2 anni piangendo il morto in casa che le tasse di Prodi e le tasse di Prodi. Berlusconi ha fatto della riduzione delle tasse il suo cavallo di battaglia, fregandosene (e voi a ruota, dietro) degli effetti positivi sui conti pubblici avuti negli ultimi 2anni grazie anche all'aumento delle tasse e demonizzando Prodi perchè con l'aumento di tasse non si arrivava alla fine del mese (e io sinceramente continuo a vedere orde di fighetti cotonati a prendere drink in piazza praticamente non stop per tutto il weekend).
Allora. In questo topic nessun "comunista" si sta lamentando che non vuole pagare più tasse, Lagun85 ha solo fatto notare che questa non è stata altra che una delle tante menzogne del grande Silvione per raccattare i voti dei boccaloni e poi fare quel cazzo che gli pare dell'Italia.
Mi va bene pagare più tasse per risanare i conti.Non mi va bene pagare più tasse per il fottuto ponte o per rimettere in galera la gente che LUI va a liberare con la blocca processi.
E i primi ad incazzarsi dovete essere VOI, elettori di cdx! Altro che giocare allo specchio riflesso "eh ma Prodi", basta, ora c'è il Berlusca al governo e il Berlusca ce, ve lo sta buttando al culo per l'ENNESIMA volta. Abbiate almeno la compiacenza di tacere. E basta.
Al paese mio 43% è minore di 43,3% :O
No, lo dice il DPEF di Tremonti.
Imformati.
Lo ha fatto er-next per me... :D
Ti riporto l'estratto... :D
La pressione fiscale non diminuirà nei prossimi anni. Secondo il Dpef 2009-2013 pubblicato sul sito del ministero dell'Economia, la pressione fiscale si attesterà al 43% nel 2008 e nel 2009 (dopo il 43,3% del 2007), per poi salire al 43,2% nel 2010. Una leggera flessione è poi prevista nel 2011-2012 (al 43,1%), per poi calare al 42,9% nel 2013.
Ossia: 43,3% (Prodi - 2007), 43% (Berlusconi - 2008 e 2009), 43,2% (2010), 43,1% (2011-2012) 42,9% (2013)...
Tutti valori inferiori al 43,3%...
Riferimento: Post di ER-NEXT: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23050437&postcount=13
Sai cos'è una contro-contro ownata?
Leggi il titolo allora...
Con rispetto parlando,sei patetico.
Ora proseguiamo con la discussione,il punto è questo:
Dopo aver promesso l'abbassamento di tasse come una delle grandi priorità sulle quali lavorare,si scopre che non verranno minimamente toccate.Anzi,ci sarà una riduzione dello 0.3%....
Promessa mantenuta!?bè certo,meno male che silvio c'èèèèèè
uffi è venuta male!non modifica tutto il titolo,ma solo l'intestazione all'interno del post!
che contro-controownata scarsa :( :(
uffi è venuta male!non modifica tutto il titolo,ma solo l'intestazione all'interno del post!
che contro-controownata scarsa :( :(
Non puoi cancellare le prove del misfatto... :O
E' vero quello che ha riportato Er-next? Cioè che la tassazione SCENDERA' dal 43,3% al 43% e poi al 42,9%? SI o NO?
Allora l'affermazione: "Aumenterà la pressone fiscale!" è FALSA.
Non diventa vera solo perchè piacerebbe a molta gente...
Il DPEF dice quello... Non ci possiamo fare nulla nè io, nè tu...
EDIT: ho visto che hai modificato il titolo del primo post... :D Ora rispecchia la realtà... :O
gigio2005
26-06-2008, 20:43
Ma i "sinistrorsi" non si lamentano affatto di Tremonti (anzi, sono positivamente stupiti..).
Quello che vogliamo capire, è perchè i "destrorsi" non riservino a lui lo stesso bel trattamento "aggressivo" di cui hanno goduto TPS e Visco negli ultimi 2 anni.
lol....aspetto ancora le risposte :D
Lo ha fatto er-next per me... :D
Ti riporto l'estratto... :D
La pressione fiscale non diminuirà nei prossimi anni. Secondo il Dpef 2009-2013 pubblicato sul sito del ministero dell'Economia, la pressione fiscale si attesterà al 43% nel 2008 e nel 2009 (dopo il 43,3% del 2007), per poi salire al 43,2% nel 2010. Una leggera flessione è poi prevista nel 2011-2012 (al 43,1%), per poi calare al 42,9% nel 2013.
Ossia: 43,3% (Prodi - 2007), 43% (Berlusconi - 2008 e 2009), 43,2% (2010), 43,1% (2011-2012) 42,9% (2013)...
Tutti valori inferiori al 43,3%...
Riferimento: Post di ER-NEXT: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23050437&postcount=13
quindi fammi capire bene....
in 6 anni la pressione diminuira' dello 0,4%?
....ca*** non riesco a trovare una faccina adatta per l'occasione
lol....aspetto ancora le risposte :D
quindi fammi capire bene....
in 6 anni la pressione diminuira' dello 0,4%?
....ca*** non riesco a trovare una faccina adatta per l'occasione
Puoi dire che è poco... :O Ma non puoi dire che aumenta... :O
gigio2005
26-06-2008, 20:52
Puoi dire che è poco... :O Ma non puoi dire che aumenta... :O
ti diro' di piu'...
ti diro' che stiamo sulla stessa linea di TPS ;)
Ascolta,mago do nascimiento dei poveri,non ti permetto di prenderci tutti per il culo.
L'affermazione è un'altra:la gente avrà la percezione che le tasse siano state abbassate?
A me della tua ipocrita dialettica da 2 soldi poco mi importa...lo 0.3% è una percentuale risibile,inufluente e che di fatto non cambia assolutamente nulla.
Te lo faccio capire in modo chiaro:
Le tasse non si alzeranno,ma non diminuiranno come invece era stato promesso(ricordi il:"pagare tutti,pagare meno").
Se vuoi puoi giocare a fare il figo e a dire che il titolo del thread è falso,mi sta bene,se vuoi,puoi giocare a fare il figo dicendo che lo 0.3% in meno ti basta per non sentirti preso in giro,mi sta bene...tanto sappiamo come ragioni:non ci stupiamo più.
A me,personalmente,poco mi frega di Silvio e di Prodi,a priori io non difendo nessuno,solo i tifosi come te riescono ad essere in grado di leccare a destra e manca(visto che bravo a non citare la sinistra?).
C'è una cosa di cui difetta la gente come te,si chiama onestà intellettuale.
Usala...se ne hai un briciolo.
due domande:
1) questa ENORME diminuzione dello 0,3%, per la quale sono sicuro che Berlusconi si è ampiamente guadagnato di fare dell'Italia la sua personale carta igienica, è dovuta al governo B insediatosi nel maggio 2008 o alla linea del governo precedente?
2) se il governo Prodi avesse diminuito la pressione fiscale dello 0,3% ma anche dello 0,5%, avrebbe cambiato il giudizio dei destri sul suo operato?
P.S:
«Ma la nostra prima promessa è che non metteremo mai le mani nelle tasche degli italiani e che abbasseremo la pressione fiscale sotto il 40% del Pil».
Uhuhu braken!questa si che si chiama dannata contro-contro ownata!
;)
Demin Black Off
26-06-2008, 21:15
Purtroppo per esprimermi in modo corretto entrerei nel volgare, probabilmente qualcuno sentirebbe parole nuove, parole che potrebbero portare crisi tra le persone più deboli.
Cmq Berlusconi sei senza mezzi termini quello che sto pensano adesso.
GRAZIE PER L'ABOLIZIONE ICI
Il mio comune ha raddoppiato la spazzatura, e alla fine ha apparato i conti...
Washakie
26-06-2008, 21:46
Il mio comune ha raddoppiato la spazzatura, e alla fine ha apparato i conti...
Dici che è per l'ici...
cosa pretendete ??? :stordita:
berlusconi ha detto che passa tutti i fine settimama a pensare a se stesso come schivare i processi .. e gli altri giorni a come farci pagare rete4 .. :stordita: :read:
Guarda se vogliamo considerare che i vincitori sono sempre gli stessi da 30anni e non esiste un limite ai loro mandati, e che i parlamentari li scelgono loro stessi... non vedo proprio questa democrazia che da il potere nelle mani del popolo.
In pratica ci viene chiesto di scegliere tra la cacca e il vomito... wow che potere che abbiamo sisi... :stordita:
oooh, finalmente, questo è il punto.
molti vedono in Berlusca il novello Mussolini ma non hanno ancora capito che il problema è molto più profondo e radicato e i protagonisti sono tra i più vari.
Purtroppo in Italia la "casta" vince sempre
Ti faccio un controOWNED... :O
Nel link da te citato, si legge che la pressione scenderà dal 43,3% al 43% (al paese mio minore del 43,3% :O), salirà di nuovo al 43,2% (al paese mio ancora minore di 43,3% :O) e poi scenderà... :O
Il titolo del thread è " Aumenterà la pressione fiscale! OMMIODDIO! :eek: "
Dai dati da te stesso riportati E' FALSO! :O
ControOWNED! :O
Leggi sopra... :O
guarda posso dire che stai diventando scandaloso? la difesa a 360 gradi anche sull'indifendibile aggrappandoti alle sciocchezze e non entrando affatto nel merito... forse sei Ghedini in missione segreta...
dopo questa perla che altro dovrei aggiungere?? :read: :fagiano: :confused: :help: :eek: :O
Amen! :O Ovviamente perchè lo dice Veltroni... Una fonte MOOOOOLTO imparziale e POOOOCO interessata... :O
non sapevi neanche che il dpef l'ha fatto tremonti.. mah.. non è che è peccato ammettere di aver detto una castroneria..
comunque visto che la memoria si resetta agni due mesi e che addirittura qualcuno ha avuto anche il coraggio di dire che questa cosa non era nel programma del pdl come priorità ti metto un pò di titoli della campagna elettorale:
Roma, 29 feb. (Adnkronos/Ign) - ''La prima promessa è non mettere mai le mani nelle tasche degli italiani. Ridurremo le tasse e porteremo la pressione fiscale sotto il 40% del Prodotto interno lordo''. L'annuncio di Silvio Berlusconi (nella foto) arriva alla presentazione del programma del Pdl all'Auditorium della Conciliazione
Il programma del Pdl: detassazione straordinari, pressione fiscale sotto 40%
La prima promessa fatta dal Cavaliere agli elettori è che il Pdl non metterà le mani nelle tasche degli italiani e cercherà di ridurre la pressione fiscale sotto il 40 per cento.
Berlusconi presenta il programma:
«Tasse sotto il 40%, sì al nucleare»
«Sette missioni per rilanciare il Paese». E promette di firmare un nuovo contratto con gli italiani
e ce ne sono a decine.. perchè ci ha scassato le scatole PROMETTENDO UNA PRESSIONE FISCALE SOTTO IL 40%
ma tanto troverai una giustificazione anche per questa ENNESIMA BUGIA.. la stiamo aspettando.. dai.. faccela sentire..
Jabberwock
27-06-2008, 09:04
x la serie : lo dice Silvio e quello che andava benissimo ora fa schifo
Ha ragione tdi, eravate contenti di pagare più tasse sotto Prodi, alcuni addirittura hanno affermato che aumentarle per coprire il deficit è più difficile che tagliare le spese, ora dovreste essere contenti, non sparlare di chi sta (secondo voi) facendo esattamente quello che fino a ieri avete lodato
Quello che si vuol far notare e' che chi si stracciava le vesti l'azione di Padoa Schioppa oggi difende un'identica posizione: perche' ora Tremonti non viene indicato come il peggiore Ministro dell'Economia al pari del suo predecessore, pur seguendo la linea di quest'ultimo (come da sua dichiarazione)? Questo e' il paradosso, non che chi non ha votato l'attuale governo critichi il fatto che in campagna elettorale si sia detto "non metteremo nuove tasse, non metteremo le mani nelle tasche degli italiani" e poi facciano, a quanto pare, il contrario (come nel caso Alitalia, per citare quello piu' clamoroso, ad oggi)!
nomeutente
27-06-2008, 09:26
Ascolta,mago do nascimiento dei poveri,non ti permetto di prenderci tutti per il culo.
la tua ipocrita dialettica da 2 soldi
solo i tifosi come te riescono ad essere in grado di leccare a destra e manca
C'è una cosa di cui difetta la gente come te,si chiama onestà intellettuale.
Usala...se ne hai un briciolo.
Le parti citate sono decisamente sopra le righe: 3 gg di sospensione
guarda posso dire che stai diventando scandaloso?
forse sei Ghedini in missione segreta...
Anche tu fai la cortesia di abbassare i toni.
oooh, finalmente, questo è il punto.
molti vedono in Berlusca il novello Mussolini ma non hanno ancora capito che il problema è molto più profondo e radicato e i protagonisti sono tra i più vari.
Purtroppo in Italia la "casta" vince sempre
Completamente d'accordo.
Però da qui a usare una strategia vittimistica per difendere in ogni caso Berlusca ce ne vuole.
dave4mame
27-06-2008, 10:52
faccio un discorso molto generale e come tale pregherei fosse preso.
il discorso di "la pressione fiscale" ricondotto a una semplice percentuale è davvero troppo semplicistico.
si butta assieme imposizione sulle persone fisiche e sulle imprese; non si considera la ripartizione tra gli scaglioni di imposta; non si prendeno in cosiderazione correttivi come ad esempio le no-tax area.
senza informazioni di questo tipo, qualunque tipo di conclusione è abbastanza campata in aria.
faccio un discorso molto generale e come tale pregherei fosse preso.
il discorso di "la pressione fiscale" ricondotto a una semplice percentuale è davvero troppo semplicistico.
si butta assieme imposizione sulle persone fisiche e sulle imprese; non si considera la ripartizione tra gli scaglioni di imposta; non si prendeno in cosiderazione correttivi come ad esempio le no-tax area.
senza informazioni di questo tipo, qualunque tipo di conclusione è abbastanza campata in aria.
è esatto e ti quoto.. peccato però che fino a due mesi fa il dato sulla pressione fiscale era usato come unico dato per fare propaganda.. più volte si è cercato di spiegare che la pressione fiscale è un dato complicato da interpretare che comprende numerosi fattori..ma inutilmente..
è proprio questa l'incoerenza che si vuole mettere in evidenza.. due mesi fa invettive su prodi.. ora, stesse condizioni (nonostante l'ennesima promessa di tremonti già disattesa) ma si trovano tutte le giustificazioni...
e ancora una volta una promessa non mantenuta: portare la pressione al di sotto del 40% falsa ed evidentemente non raggiungibile ma nessuno lo ammette... e si tace e si passa sopra sulle bugie...
Ma nessuno ha il coraggio di ammettere che la strada di TPS era quella giusta tanto è vaero che si prosegue nella stessa direzione.. poca onestà intellettuale...
scorpionkkk
27-06-2008, 11:06
è esatto e ti quoto.. peccato però che fino a due mesi fa il dato sulla pressione fiscale era usato come unico dato per fare propaganda.. più volte si è cercato di spiegare che la pressione fiscale è un dato complicato da interpretare che comprende numerosi fattori..ma inutilmente..
è proprio questa l'incoerenza che si vuole mettere in evidenza.. due mesi fa invettive su prodi.. ora, stesse condizioni (nonostante l'ennesima promessa di tremonti già disattesa) ma si trovano tutte le giustificazioni...
e ancora una volta una promessa non mantenuta: portare la pressione al di sotto del 40% falsa ed evidentemente non raggiungibile ma nessuno lo ammette... e si tace e si passa sopra sulle bugie...
Ma nessuno ha il coraggio di ammettere che la strada di TPS era quella giusta tanto è vaero che si prosegue nella stessa direzione.. poca onestà intellettuale...
tanto più che negli altri paesi la pressione fiscale è anche più alta se calcolata in questo modo. Difatti chi ha la pressione fiscale minore sono proprio i paesi messi male come, ad esempio, Grecia e Portogallo.
Forse sarebbe il caso di discutere su quali servizi erogare con questi soldi..
dave4mame
27-06-2008, 11:35
è esatto e ti quoto.. peccato però che fino a due mesi fa il dato sulla pressione fiscale era usato come unico dato per fare propaganda.. più volte si è cercato di spiegare che la pressione fiscale è un dato complicato da interpretare che comprende numerosi fattori..ma inutilmente..
beh, per quanto mi riguarda (e senza pretesa di volerlo far passare per regola generale) io, il giro scorso, l'aumento della pressione fiscale me lo sono cuccato.
e tieni presente che sono un lavoratore dipendente, pur anche con uno stipendio che prodi cercava di far passare come appannaggio del 10% "superiore" della popolazione.
e ancora una volta una promessa non mantenuta: portare la pressione al di sotto del 40% falsa ed evidentemente non raggiungibile ma nessuno lo ammette... e si tace e si passa sopra sulle bugie...
raggiungibile lo sarebbe: basterebbe aumentare il pil.
a scelta tra quello reale o quello dichiarato.
fantaeconomia, temo.
Ma nessuno ha il coraggio di ammettere che la strada di TPS era quella giusta tanto è vaero che si prosegue nella stessa direzione.. poca onestà intellettuale...
continuo a non essere d'accordo; ovviamente nè con schioppa nè con tremonti.
una imposizione fiscale alta rallenta l'economia; e se questa è già ferma si rischia davvero la recessione.
io avrei optato per tagli drastici.
è anche vero però che io non devo rispondere a un elettorato...
scorpionkkk
27-06-2008, 11:51
continuo a non essere d'accordo; ovviamente nè con schioppa nè con tremonti.
una imposizione fiscale alta rallenta l'economia; e se questa è già ferma si rischia davvero la recessione.
io avrei optato per tagli drastici.
è anche vero però che io non devo rispondere a un elettorato...
Su questo non sono d'accordo.
E' una imposizione fiscale alta e non produttivache rallenta l'economia.
Per chiarirci: se le tasse pagate si traducessero in servizi (anche per le imprese) l'economia sarebbe ben florida.
dave4mame
27-06-2008, 11:57
Su questo non sono d'accordo.
E' una imposizione fiscale alta e non produttivache rallenta l'economia.
Per chiarirci: se le tasse pagate si traducessero in servizi (anche per le imprese) l'economia sarebbe ben florida.
nel caso che ipotizzi non è l'imposizione "in sè e per sè" a fare da motore all'economia, ma la spesa pubblica resa possibile del gettito fiscale, come qualunque filo-keynesiano avrebbe buon gioco a dimostrare.
purtroppo nella nostra situazione il maggior flusso "di tasse" non serve a pagare servizi ma a ridurre il debito...
scorpionkkk
27-06-2008, 12:04
nel caso che ipotizzi non è l'imposizione "in sè e per sè" a fare da motore all'economia, ma la spesa pubblica resa possibile del gettito fiscale, come qualunque filo-keynesiano avrebbe buon gioco a dimostrare.
purtroppo nella nostra situazione il maggior flusso "di tasse" non serve a pagare servizi ma a ridurre il debito...
appunto
guarda posso dire che stai diventando scandaloso? la difesa a 360 gradi anche sull'indifendibile aggrappandoti alle sciocchezze e non entrando affatto nel merito... forse sei Ghedini in missione segreta...
dopo questa perla che altro dovrei aggiungere?? :read: :fagiano: :confused: :help: :eek: :O
non sapevi neanche che il dpef l'ha fatto tremonti.. mah.. non è che è peccato ammettere di aver detto una castroneria..
comunque visto che la memoria si resetta agni due mesi e che addirittura qualcuno ha avuto anche il coraggio di dire che questa cosa non era nel programma del pdl come priorità ti metto un pò di titoli della campagna elettorale:
e ce ne sono a decine.. perchè ci ha scassato le scatole PROMETTENDO UNA PRESSIONE FISCALE SOTTO IL 40%
ma tanto troverai una giustificazione anche per questa ENNESIMA BUGIA.. la stiamo aspettando.. dai.. faccela sentire..
Lo so benissimo che aveva promesso di abbassare le tasse sotto il 40%... ;)
E infatti questa sarà una promessa non mantenuta.
Ma non venite a dirmi che aumenterà la pressione fiscale (come da titolo del topic) perchè non è vero.
Ho solo voluto mettere i puntini sulle I...
Lo so benissimo che il DPEF lo ha fatto Tremonti...
Ma non dice quello che è scritto nel titolo del topic... ;)
Sinclair63
27-06-2008, 16:56
http://digilander.libero.it/gattomammone/berlutasse1.jpg
:asd:
Sinclair63
28-06-2008, 17:38
Il mio comune ha raddoppiato la spazzatura, e alla fine ha apparato i conti...
Nel senso che ha aumentato la spazzatura in mezzo alle strade? :D
Jabberwock
28-06-2008, 18:45
Il mio comune ha raddoppiato la spazzatura, e alla fine ha apparato i conti...
Il mio ha rispolverato la T.O.S.A.P.!
Demin Black Off
28-06-2008, 19:11
Il mio ha rispolverato la T.O.S.A.P.!
:mad:
Berlusconi CVD ci ha fatto fessi.
^TiGeRShArK^
28-06-2008, 19:40
http://digilander.libero.it/gattomammone/berlutasse1.jpg
:asd:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
M'ha fatto rotolare :asd:
ELISAMAC1
28-06-2008, 20:08
+ che altro del masochismo del popolo italiano che dopo 5 anni di ilvio ha ancora avuto il coraggio di rivotarlo :asd:
Io mi domando invece dopo questi ultimi 2 anni qualcuno ha avuto la speranza che restassero questi a fare ulteriori danni.:eek:
^TiGeRShArK^
28-06-2008, 20:18
Io mi domando invece dopo questi ultimi 2 anni qualcuno ha avuto la speranza che restassero questi a fare ulteriori danni.:eek:
guarda che ha fatto + danni Ilvio in 50 giorni, di quelli che sono stati fatti in 60 anni circa della nostra repubblica :)
+ sicurezza per tutti... i criminali.
Se quest'anno vedrai qualche STUPRATORE che sarà felice per strada perchè il suo processo è stato bloccato da Ilvio, sai a chi devi ringraziare.
Lo stesso vale per i SEQUESTRATORI, i RAPINATORI e altra bella gente di questo calibro.
E' riuscito a demolire il nostro sistema giudiziario solo per salvarsi il culo da sicura condanna.
I criminali ringraziano sentitamente :)
Solertes
28-06-2008, 20:27
Io mi domando invece dopo questi ultimi 2 anni qualcuno ha avuto la speranza che restassero questi a fare ulteriori danni.:eek:
Infatti il popolo italiano ha pensato di accorciare questa agonia durata due anni ricorrendo all'eutanasia....come dite? Non si sono potuti scegliere i candidati e quindi non è stata una scelta libera? Vabbè dettagli.:O
ELISAMAC1
28-06-2008, 20:47
guarda che ha fatto + danni Ilvio in 50 giorni, di quelli che sono stati fatti in 60 anni circa della nostra repubblica :)
+ sicurezza per tutti... i criminali.
Se quest'anno vedrai qualche STUPRATORE che sarà felice per strada perchè il suo processo è stato bloccato da Ilvio, sai a chi devi ringraziare.
Lo stesso vale per i SEQUESTRATORI, i RAPINATORI e altra bella gente di questo calibro.
E' riuscito a demolire il nostro sistema giudiziario solo per salvarsi il culo da sicura condanna.
I criminali ringraziano sentitamente :)
Torno ad insistere.Ma sei convinto che lui abbia paura di andare in galera?Io vivo da tanti anni in italia e ne ho viste di cose.
Deve solo fare delle leggi x vietare questa vergogna di sentire ogni giorno parlare dei suoi processi.:mbe:
^TiGeRShArK^
28-06-2008, 20:51
Torno ad insistere.Ma sei convinto che lui abbia paura di andare in galera?
E secondo te perchè ha bloccato 100k processi, solo per far slittare il suo per un anno, giusto il tempo di approvarsi l'immunità, per sport? :mbe:
Ha una FOTTUTA paura di andare in galera.
Se la sta facendo sotto, ed è pericoloso proprio per quello.
Perchè ormai è arrivato al punto che non gliene frega niente se STUPRATORI, RAPINATORI, SEQUESTRATORI e CRIMINALI VARI usufruiscono della sua legge.
L'importante è che possa usufruirne lui.
Io vivo da tanti anni in italia e ne ho viste di cose.
Io pure, quindi? :fagiano:
Deve solo fare delle leggi x vietare questa vergogna di sentire ogni giorno parlare dei suoi processi.:mbe:
Se non avesse commesso niente non sarebbe indagato e quindi non si parlerebbe di questi processi.
Stai sentendo parlare di processi a Di Pietro per caso? :)
ELISAMAC1
29-06-2008, 13:41
Ma e' possibile che da l'opposizione si sente dire che da quando c'e' BERLUSCONI la situazione in italia e' drammatica?
E' possibile che con loro, tra cui Fassino (ma dov'e' sparito?), le cose andavano benissmo tanto da doverli rivotare:( .
Si sono accorti che sta aumentando il consenso sul governo.:D
Torno ad insistere.Ma sei convinto che lui abbia paura di andare in galera?Io vivo da tanti anni in italia e ne ho viste di cose.
Deve solo fare delle leggi x vietare questa vergogna di sentire ogni giorno parlare dei suoi processi.:mbe:
Gia è una vergogna che i ricchi e potenti siano processati per i crimini che commettono, da che mondo e mondo chi è ricco deve avere la possibilità di comprare la sua innoccenza, anzi direi di + lui ha superato anche il dogma del mercato lui l'impunità la deve avere gratis.:sob:
Demin Black Off
29-06-2008, 16:11
Io mi sono accorto che dovremmo andare tutti e 60 milioni a prendere a berlusca e veltroni ed applicare lo strumento per le aliquote irpef, altrimenti la situazione in Italia non cambierà mai.
http://img27.picoodle.com/img/img27/4/6/29/f_berlutasse1m_5d66ea9.jpg
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