View Full Version : Apple iMac 20" e Time Capsule, praticità e design
Redazione di Hardware Upg
24-06-2008, 11:50
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/apple/1995/apple-imac-20-e-time-capsule-praticita-e-design_index.html
Verso la fine di aprile Apple ha aggiornato la propria linea di soluzioni desktop consumer, indicata dalla sigla iMac. Sempre di tipo all-in-one, i nuovi sistemi vantano diversi aggiornamenti. In questa recensione abbiamo analizzato il modello da 20", in abbinamento al disco di rete Time Capsule, proposto sempre dalla casa della Mela
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Superpelo
24-06-2008, 12:02
bello, mille euro, 1 gb di ram e una 2400xt, quando mi capita di avere un tavolo con una gamba piu' corta magari ci faccio un pensierino.
bello, mille euro, 1 gb di ram e una 2400xt, quando mi capita di avere un tavolo con una gamba piu' corta magari ci faccio un pensierino.
Solito commento. Dammi alternative a meno a supporto della tua tesi...
nike1899
24-06-2008, 12:10
analisi inutile fatta senza aver minimamente idea di cosa la recensione abbia parlato....fornita di un irnoia inutile e scarna!
il commento fatto da una persona che non ha neanche idea di che si sta parlando!
prima di parlare dei prodotti apple bisognerebbe almeno provarli una volta per capire la differenza...è ovvio che il giudizio è dato da una persona che non sa neanche quello che dice
blindwrite
24-06-2008, 12:12
non esistono alternative di questo tipo, perchè nessuno ha un brand forte come quello apple (e una schiera di fanatici integralisti) da permettersi di fare il bello e cattivo tempo sui prezzi...
tutto qui
edoardopost
24-06-2008, 12:14
A parte le cazzate, il sistema è molto bello e funzionale: ci si lavora che è un piacere, e si gode della sua bellezza: è per chi non sà nemmeno cosa sia una 2400xt e magari gioca con ps3 ed x360... :p
Riguardo all'analisi fatta sul pannello. Nella parte di forum dedicata alla mela c'è una diatriba infinita su 20" vs 24", in cui i possessori del secondo denigrano il fratello minore dicendo che è un pannello di bassa qualità. I possessori del primo invece dicono che non fa così schifo (è un TN, pannello diffusissimo, anche in monitor molto conosciuti e apprezzati) e che invece è il 24" ad avere problemi (luminosità non uniforme). Diciamo che almeno la recensione non dsitrugge questo pannello, anzi sembra che tutto sommato si difenda ottimamente.
samslaves
24-06-2008, 12:29
Ci lavoro tutti i giorni 8h al giorno con FCP e non ho alcun problema. L'immagine e' molto vivida. Quando passo al Philips 24" sul Dell noto la differenza tanto da non riuscirci a lavorare per piu' di un'ora. Non avendo grandi necessita' di controllo del colore non posso dire se il 24" dell'iMac della grafica che ho di fianco sia meglio o no; ma come dicevo, non lo baratterei con nessuno degli altri (Samsung, Philips, LG) in ufficio.
patanfrana
24-06-2008, 12:29
Alla recensione, cmq piuttosto buona, manca solo un particolare: la rumorosità del sistema stesso.
Come tutta la famiglia di computer Apple, anche gli iMac quando accesi praticamente non li si sente, anche nei periodi afosi come quello che è iniziato.. e non è un particolare da poco.. ;)
analisi inutile fatta senza aver minimamente idea di cosa la recensione abbia parlato....fornita di un irnoia inutile e scarna!
il commento fatto da una persona che non ha neanche idea di che si sta parlando!
prima di parlare dei prodotti apple bisognerebbe almeno provarli una volta per capire la differenza...è ovvio che il giudizio è dato da una persona che non sa neanche quello che dice
l'alone di mistico che qualcuno trova dietro ai prodotti apple ha del ridicolo
ho di là un macpro di ultima generazione... lo usiamo dalle 8 ore al giorno in su
dovevi passare di qui stamattina o quando s'è aggiornato al 10.5.3 (siamo rimasti in ufficio fino alle 11 di sera per ripristinare il tutto: leopard non si avviava più) che poi ti davamo un bel parere su quanto bisogna provare i prodotti apple
con questo non dico che non siano validi, sono degli ottimi prodotti così come lo sono anche altri, e vanno particolarmente bene per alcune applicazioni così come altri vanno particolarmente bene per altre; poi certo, per chi ha bisogno di status symbol un prodotto apple lo è sicuramente, a loro va il mio invito ad essere meno capre e badare più alla sostanza che all'apparenza.
a tal riguardo il fatto che il mio sia pressochè l'unico macpro che io abbia mai visto stare dov'è logico che stia un computer con case tower, ovvero SOTTO la scrivania e non sopra come lo mettono tutti per esibire il loro feticcio la dice lunga sulle insicurezze e sulle fisse dei più...
penso che quando arriverà l'iphone al millesimo che me lo tirerà fuori unicamente per far vedere quant'è (a suo pensare) figo mi ciminterò nel lancio del telefonino...
non so perchè ma ho idea che il millesimo arriverà nell'arco di pochi giorni: sappiamo tutti che una buona parte dei futuri acquirenti del telefono della mela lo prenderà unicamente con lo scopo di esibirlo in giro
mi viene la nausea solo a pensarci
scusate lo sfogo preventivo :D
matte85sp
24-06-2008, 12:42
Ho sempre invidiato agli utenti apple il design delle loro tastiere. In questo caso ancora di più, mi piacerebbe molto usare una tastiera del genere sul pc, ma purtroppo credo non si possa farlo, o forse si?
Superpelo
24-06-2008, 12:43
analisi inutile fatta senza aver minimamente idea di cosa la recensione abbia parlato....fornita di un irnoia inutile e scarna!
il commento fatto da una persona che non ha neanche idea di che si sta parlando!
prima di parlare dei prodotti apple bisognerebbe almeno provarli una volta per capire la differenza...è ovvio che il giudizio è dato da una persona che non sa neanche quello che dice
provati e riprovati, e qui in uni poi tutti i miei colleghi comprano il mac e ci devono isntallare poi su windows perchè poi non ci possono fare niente col mac...
Per quanto riguarda l'ahrdware con 230 ci si compra un bel samsung 20 poliici, e rimangono 770 euro pagati per un hardware da 300 euro scarsi, anche se il monitor apple è sicuramente un buon pannello, poco da dire su questo, e l'unica componente che si salva.
Se devo cercare un alternativa a windows vado su ubuntu tutta la vita.
E non parlatemi di lavoro o prefessionalità poi perchè se per lavorare vi piace pagare un normalissimo (caso mai strozzato) intel cor2duo
un ridicolo chipest 965 o un ancora più ridicolo ich8m come south bridge il triplo/quadruplo di un p35/45 e ich9/10R non so cosa dirvi...
ma di solito i fanboy apple sono talmente fanboy che riescono a dire che il loro mouse ( chè è assolutamente il mouse piu' indecente che io abbia mai provato nella mia vita, incluso i tempi deimouse seriali a rotella) è meglio di un copperhead o g5, tanto per fare un esempio con un paragone oggettivo....
caurusapulus
24-06-2008, 12:47
non esistono alternative di questo tipo, perchè nessuno ha un brand forte come quello apple (e una schiera di fanatici integralisti) da permettersi di fare il bello e cattivo tempo sui prezzi...
tutto qui
D'accordo con lui.
Alla recensione, cmq piuttosto buona, manca solo un particolare: la rumorosità del sistema stesso.
Come tutta la famiglia di computer Apple, anche gli iMac quando accesi praticamente non li si sente, anche nei periodi afosi come quello che è iniziato.. e non è un particolare da poco.. ;)
Hum, mi era parso di leggere il contrario quando lo si stressa...
Farò delle ricerche a riguardo ;)
Ho sempre invidiato agli utenti apple il design delle loro tastiere. In questo caso ancora di più, mi piacerebbe molto usare una tastiera del genere sul pc, ma purtroppo credo non si possa farlo, o forse si?
Interessa anche me! Cavolo quella tastiera è proprio :sbav:
samslaves
24-06-2008, 12:47
@matte85sp
e' una semplice tastiera usb.
@FX
prima di installare aggiornamenti di sistema (te lo dico perche0 mi occupo dell'attivita' sistemistica su queste piattaforme in azienda) consiglio (o meglio... consigliano per i vari forum) di:
1) fare un bel fsck -fy
2) riparare i permessi
quindi installi gli aggiornamenti. Con queste semplici regole non ho mai avuto problemi di rebbot mancati o KP come invece leggo spesso su forums dove pero' chi ha avuto problemi non ha mai seguito quei due passi. Sara' colpa dell'HFS+? Non lo so (ma penso di si), vedremo lo ZFS.
l'alone di mistico che qualcuno trova dietro ai prodotti apple ha del ridicolo
ho di là un macpro di ultima generazione... lo usiamo dalle 8 ore al giorno in su
dovevi passare di qui stamattina o quando s'è aggiornato al 10.5.3 (siamo rimasti in ufficio fino alle 11 di sera per ripristinare il tutto: leopard non si avviava più) che poi ti davamo un bel parere su quanto bisogna provare i prodotti apple
con questo non dico che non siano validi, sono degli ottimi prodotti così come lo sono anche altri, e vanno particolarmente bene per alcune applicazioni così come altri vanno particolarmente bene per altre; poi certo, per chi ha bisogno di status symbol un prodotto apple lo è sicuramente, a loro va il mio invito ad essere meno capre e badare più alla sostanza che all'apparenza.
a tal riguardo il fatto che il mio sia pressochè l'unico macpro che io abbia mai visto stare dov'è logico che stia un computer con case tower, ovvero SOTTO la scrivania e non sopra come lo mettono tutti per esibire il loro feticcio la dice lunga sulle insicurezze e sulle fisse dei più...
penso che quando arriverà l'iphone al millesimo che me lo tirerà fuori unicamente per far vedere quant'è (a suo pensare) figo mi ciminterò nel lancio del telefonino...
non so perchè ma ho idea che il millesimo arriverà nell'arco di pochi giorni: sappiamo tutti che una buona parte dei futuri acquirenti del telefono della mela lo prenderà unicamente con lo scopo di esibirlo in giro
mi viene la nausea solo a pensarci
scusate lo sfogo preventivo :D
E in quale parte del commento che hai quotato si noterebbe questo alone di mistico???
L'iMac è un buon PC con i suoi pregi e difetti, non è adatto per giocare, non è adatto per fare overclock ma è sicuramente più utile di un soprammobile o di un gommino per pareggiare le gambe dei tavoli.
La tastiera funziona tranquillamente su windows con bootcamp, non vedo perché non dovrebbe andare su windows sun un pc non apple (però non ci ho mai provato)
caurusapulus
24-06-2008, 12:50
provati e riprovati, e qui in uni poi tutti i miei colleghi comprano il mac e ci devono isntallare poi su windows perchè poi non ci possono fare niente col mac...
[cut]
Beh questo effettivamente lo senti specialmente quando vai in "trasferta" presso qualche struttura che non ha materialmente supporto. Il mio prof. che ha 2 Mac ha dovuto mettere sul suo MB obbligatoriamente WinXP in quanto non poteva far girare un software in parallelo con altri PC quando è andato a fare una conferenza un paio di settimane fa.
Questo effettivamente rompe un pò... ma nulla di irreparabile.
gianly1985
24-06-2008, 12:51
non so perchè ma ho idea che il millesimo arriverà nell'arco di pochi giorni: sappiamo tutti che una buona parte dei futuri acquirenti del telefono della mela lo prenderà unicamente con lo scopo di esibirlo in giro
mi viene la nausea solo a pensarci
1) solito errore concettuale del caxxo: Utenti fighetti in gran parte (ma NON TUTTI) -------> prodotto inutile, fashion e fighetto (allora devo pensare la stessa cosa dei symbian e dei WM visto che li ho visti in mano a completi utonti nella maggiorparte dei casi che il massimo che sanno fare è scattarci le foto :asd:)
2) secondo te la maggiorparte (ma NON TUTTI) dei PRESUNTI business-man che comprano i palmari tauccccscrinnn con WM sopra perchè lo comprano :asd:
3) ben ritrovato (per la serie "i soliti noti che vengono a dire le stesse cose in discussioni che per logica potrebbero anche evitare di frequentare, visto il disinteresse e disamoramento per il prodotto" )
4) adesso aspettiamo Flash, diabolik e tutta la compagnìa :)
Superpelo
24-06-2008, 12:52
Beh questo effettivamente lo senti specialmente quando vai in "trasferta" presso qualche struttura che non ha materialmente supporto. Il mio prof. che ha 2 Mac ha dovuto mettere sul suo MB obbligatoriamente WinXP in quanto non poteva far girare un software in parallelo con altri PC quando è andato a fare una conferenza un paio di settimane fa.
Questo effettivamente rompe un pò... ma nulla di irreparabile.
beh ma se poi devo usare windows perchè comprare un hardware che costa il triplo, e non parlo il triplo di un pc da supermercato, parlo il triplo di un pc con case serio, alimentatore serio e ultrasilensioso non di un cesso...
Ho sempre invidiato agli utenti apple il design delle loro tastiere. In questo caso ancora di più, mi piacerebbe molto usare una tastiera del genere sul pc, ma purtroppo credo non si possa farlo, o forse si?
Credo che si possa fare assolutamente. Sono delle normali tastiere Usb.
Il tasto Cmd (ex Mela) farà da vece al tasto Windows.
provati e riprovati, e qui in uni poi tutti i miei colleghi comprano il mac e ci devono isntallare poi su windows perchè poi non ci possono fare niente col mac...
Per quanto riguarda l'ahrdware con 230 ci si compra un bel samsung 20 poliici, e rimangono 770 euro pagati per un hardware da 300 euro scarsi.
Se devo cercare un alternativa a windows vado su ubuntu tutta la vita.
E non parlatemi di lavoro o prefessionalità poi perchè se per lavorare vi piace pagare un normalissimo (caso mai strozzato) intel cor2duo
un ridicolo chipest 965 o un ancora più ridicolo ich8m come south bridge il triplo/quadruplo di un p35/45 e ich9/10R non so cosa dirvi...
ma di solito i fanboy apple sono talmente fanboy che riescono a dire che il loro mouse ( chè è assolutamente il mouse piu' indecente che io abbia mai provato nella mia vita, incluso i tempi deimouse seriali a rotella) è meglio di un copperhead o g5, tanto per fare un esempio con un paragone oggettivo....
Ti puoi prendere il monitor che vuoi e il cassone che vuoi, ma non avrai mai tutto integrato e un pc assolutamente silenzioso come può esserlo l'iMac (a patto di non prendere pezzi "silent" ma allora devi rivedere un pò la stima dei prezzi). L'integrazione, prima che cominciate, ha i suoi pro e i suoi contro, ma la mia scrivania si è liberata di parecchio.
Non entro nel merito Windows vs MacOs vs Ubuntu, ognuno usa quello che preferisce.
Sul fatto che tutti i tuoi colleghi in uni invece installano windows su un Mac perchè su questi non ci si può fare niente... bhè basta cambiare programmi (anche se di alcuni sono presenti i porting) e si va via senza problemi. Non bisogna farlo anche passando da Windows a Linux? Sono switchato da una settimana e ancora non ho trovato un programma (o sarebbe meglio dire qualcosa) che prima avevo/facevo e ora non posso avere/fare.
L'unico motivo per cui ho installato su vmWare un windows xp è per provare il SP3 con le mille vpn che ho sul pc di lavoro, per vedere se tutto funziona e fare l'upgrade anche sul portatile aziendale.
ma solo a me sembra che la parte più interessante dell'articolo sia la time capsule in abbinamento con la time machine e la possibilità di attaccare sul retro un hub usb al quale connettere ulteriore hard disk e stampante?? :)
Superpelo
24-06-2008, 12:54
1) solito errore concettuale del caxxo: Utenti fighetti in gran parte (ma NON TUTTI) -------> prodotto inutile, fashion e fighetto (allora devo pensare la stessa cosa dei symbian e dei WM visto che li ho visti in mano a completi utonti nella maggiorparte dei casi che il massimo che sanno fare è scattarci le foto :asd:)
2) secondo te la maggiorparte (ma NON TUTTI) dei PRESUNTI business-man che comprano i palmari tauccccscrinnn con WM sopra perchè lo comprano :asd:
3) ben ritrovato (per la serie "i soliti noti che vengono a dire le stesse cose in discussioni che per logica potrebbero anche evitare di frequentare, visto il disinteresse e disamoramento per il prodotto" )
4) adesso aspettiamo Flash, diabolik e tutta la compagnìa :)
io non parlo per partito preso, come puoi dirmi che un serio professionista si possa comprare a quel prezzo una macchina con quel southbridge e quel northbridge, e non parlo di giocare o altro, parlo del fatto che se vai sullo store per passare da un giga di ram a 2 giga di ram vogliono 100 euro in piu'...
questo è assurdo.
@DjLode l'integrazione costa? avere 2 gb di ram al posto di uno su una scheda madre obsoleta ha il giusto prezzo di 100 e passa euro?
ripeto contenti voi...
Hum, mi era parso di leggere il contrario quando lo si stressa...
Farò delle ricerche a riguardo ;)
Ieri sera nella mia stanza dei giochi c'era caldo, la cpu era attorno ai 60° (vmware con xp che stava installando un programma pesante + Quick Time e visione di un divx) e non si sentiva nemmeno. L'iMac ha 3 ventole, di norma mi segnala 1200 giri per le prime due e 999 per l'altra. Ovvio che quando entrano in azione possono diventare udibili, ma niente a che vedere col pc che avevo prima (8x8 sulla cpu, ventola della gpu, 2 8x8 nell'alimentatore e ventola che soffiava sui dischi).
Interessa anche me! Cavolo quella tastiera è proprio :sbav:
Vedi sopra la mia risposta se ti interessa. Ero scettico perchè molto piccola, ma si usa veramente bene, è "pesante" quando basta e ha due porte usb nello "spessore" che la tiene rialzata. Certo che 50€ (mi pare costi così) come prezzo after market è un pò tantino per me, ma era compresa nella scatola :)
ma solo a me sembra che la parte più interessante dell'articolo sia la time capsule in abbinamento con la time machine e la possibilità di attaccare sul retro un hub usb al quale connettere ulteriore hard disk e stampante?? :)
Bhè in teoria era la parte principale dell'articolo :asd: ma sai com'è...
Bhè in teoria era la parte principale dell'articolo :asd: ma sai com'è...
Mi trovo molto bene con time machine su time capsule, l'unico difetto che ho notato è il disco molto rumoroso durante gli aggiornamenti. Magari però è solo un problema della mia time capsule.
@DjLode l'integrazione costa? avere 2 gb di ram al posto di uno su una scheda madre obsoleta ha il giusto prezzo di 100 e passa euro?
Certo che costa. Stai scherzando vero? Ovvio che avere tutto integrato in poco spazio costi più, in fase di progettazione, che buttare tutto dentro ad uno scatolone...
La ram costa un casino sul sito Apple, credo che nessuno possa dire il contrario, ma basta aggiornare per conto proprio (è semplicissimo) acquistando normale ram sodimm e passa la paura.
Mi sono dimenticato prima di commentare la parte sul mouse, per usi office non lo trovo malaccio (a parte che di base su Leopard è configurato come mouse ad un tasto), per i giochi non so, non ho provato. Di sicuro a 50€ c'è di meglio, sono il primo a contestare i prezzi dei singoli accessori/pezzi Apple, ma essendomelo trovato nella scatola lo uso e ho pensionato il mio logitech da pochi € (che finirà per rimpiazzare il mini mouse usb MS che ho attaccato al portatile. Ho già rotto la rotellina di 3 di questi mouse!!!).
pabloski
24-06-2008, 13:03
bah solite diatribe inutili
io uso sia sistemi PC ( Win/Linux ) che Mac e francamente le diatribe tra fan e non fan mi fan ridere
quello che ha scatenato il casino è stato il primo post che francamente trovo stupido...paragonare un iMac ad un gommino per stabilizzare il tavolo è francamente una cazzata
detto questo ho un iMac da due anni e francamente tanto schifo non fa, non costa nemmeno tanto, pensate un pò che 6 mesi prima comprai per lo stesso prezzo ( 1000 € ) un Dell P4, con un monitor 17", allo stesso prezzo presi un iMac 17" con Core Duo
parlando di caratteristiche, i Mac usano hardware di ottima fattura, mai problemi....il SO non è certo il top ma sicuramente molto stabile e soprattutto veloce, niente a che fare con un certo Vista
parliamo di rumorosità? c'ho il ventolone del Dell continuamente nelle orecchie, il Mac non l'ho mai sentito nemmeno ad Agosto inoltrato e in condizioni di lavoro abbastanza pesanti
non ci si può fare nulla? chi l'ha detto! ci puoi fare già tutto quello che puoi fare con Linux, visto che MacOS ha un userland FreeBSD ci girano pari pari tutte le 20.000 e passa applicazioni
inoltre a dei software di alto calibro sviluppati apposta per lui, Photoshop per esempio
sarebbe interessante sapere quali sono queste cose che si possono fare con Windows e non si possono fare con MacOS
beh morale della favola, solite critiche infondate mosse da chi un Mac lo invidia e non se lo può permettere
Pistolpete
24-06-2008, 13:03
Come si fa a dire che questo pannello (TN) regge il confronto con il pannello del fratello maggiore, un 24" s-ips?
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
gianly1985
24-06-2008, 13:05
io non parlo per partito preso, come puoi dirmi che un serio professionista si possa comprare a quel prezzo una macchina con quel southbridge e quel northbridge, e non parlo di giocare o altro, parlo del fatto che se vai sullo store per passare da un giga di ram a 2 giga di ram vogliono 100 euro in piu'...
1) dimenticate sempre che una macchina è anche software e silenziosità, non è solo la sommatoria sterile dei pezzi che ha dentro. E' chiaro che se non si concorda che osx è una spanna sopra windows IN MOLTI AMBITI (ma NON TUTTI), fra cui sicuramente l'uso dell'utente medio senza esigenze particolari, se non si sa cos'è lo Stop e quanto tempo richiede, se non si conosce la silenziosità dei mac, se non si conoscono le tante piccole chicche e comodità di osx, ecc. questa parte non la si può comprendere
2) prima presupponi un utente "espertone" perchè parli di norhbridge e southbridge, poi presupponi un utente così niubbo da prendere la ram da Apple invece che comprarsela da sè a parte.....sei contradditorio :read:
3) fra l'altro la prima cosa che ti dicono in room apple ancora prima che ti presenti è: "NON COMPRATE LA RAM DA APPLE!!! METTETE IL MINIMO POSSIBILE E AGGIORNATE DA VOI!!"
io non parlo per partito preso, come puoi dirmi che un serio professionista si possa comprare a quel prezzo una macchina con quel southbridge e quel northbridge, e non parlo di giocare o altro, parlo del fatto che se vai sullo store per passare da un giga di ram a 2 giga di ram vogliono 100 euro in piu'...
questo è assurdo.
@DjLode l'integrazione costa? avere 2 gb di ram al posto di uno su una scheda madre obsoleta ha il giusto prezzo di 100 e passa euro?
ripeto contenti voi...
il professionista non è necessariamente uno che ha bisogno del computer strafigo con 5 tera di hard disk e 64 giga di ram...
una configurazione come quella dell'Imac base basta e avanza per molte persone.
il prezzo "elevato" dell'imac non è solo la somma del valore dei componenti.
paghi anche:
- la miniaturizzazione (monitor e pc in uno spessore di pochi centimetri)
- il design
- silenziosità e bassi consumi
se vai a vedere le analoghe soluzioni all-in one di dell e sony vedrai che i prezzi sono quelli (e in alcuni casi anche più alti).
per quanto riguarda la ram, basta non prenderla sull'apple store, va bene più o meno qualsiasi modulo per portatili, e con qualche decina di euro hai espanso la ram.
patanfrana
24-06-2008, 13:06
dovevi passare di qui stamattina o quando s'è aggiornato al 10.5.3 (siamo rimasti in ufficio fino alle 11 di sera per ripristinare il tutto: leopard non si avviava più) che poi ti davamo un bel parere su quanto bisogna provare i prodotti apple
Fino alle 11 di sera per ripristinare? Installi io SO da 0 e recuperi tutto con TimeMachine in un attimo, ritrovando il sistema come un'ora prima del problema..
Cmq gli aggiornamenti di sistemi hanno un sacco di variabili.. solitamente, per esempio, sarebbe meglio staccare le periferiche FireWire durante l'aggiornamento e installare la versione Combo (quella completa) e non la Delta che ti presenta l'Aggiornamento Sw (che comprende solo l'ultimo aggiornamento, così da risolvere anche eventuali problemi pregressi..
Valido ovviamente anche il consiglio di riparare i permessi prima.. dei professionisti dovrebbero pensarle prima ste cose e non prendersela col SO.. ;)
Splendidi.... la facilità di Mac è straordinaria...
Senza contare che al confronto con gli altri all in one non c'è paragone, nè sul prezzo nè sulle prestazioni
AceGranger
24-06-2008, 13:24
Ci lavoro tutti i giorni 8h al giorno con FCP e non ho alcun problema. L'immagine e' molto vivida. Quando passo al Philips 24" sul Dell noto la differenza tanto da non riuscirci a lavorare per piu' di un'ora. Non avendo grandi necessita' di controllo del colore non posso dire se il 24" dell'iMac della grafica che ho di fianco sia meglio o no; ma come dicevo, non lo baratterei con nessuno degli altri (Samsung, Philips, LG) in ufficio.
magari non sai che la apple NON fa i pannelli. Il pannello 24" lo fa, pensa un po, LG-PHILIPS ed è un S-IPS. al 90% in ufficio avete un philips 24 TN.
i confronti andrebbero fatti con monitor appartenenti alla stessa categoria.
prendi un PHILIPS 24 S-IPS, che ha sicuramente lo stesso pannello del mac e vedrai che non noti la differenza.
sono i migliori "tutto in uno" sul mercato e surclassano alla grande i concorrenti diretti di "tutto in uno" (in verità pochi).
Unico appunto che posso fare ad Apple è di non aver previsto HD SATA2 a 10000 giri in BTO.
Poi se per me, in relazione alle mie esigenze, l'iMac è la migliore soluzione per un computer tutto fare non è detto che debba esserlo per tutti, e la stessa cosa vale per i possessori di PC assemblati con XP. Ognuno ha i suoi gusti e le sue necessità e per fortuna il mercato informatico offre molteplici scelte e possibilità sia a livello si OS sia di tipologia di computer.
magari non sai che la apple NON fa i pannelli. Il pannello 24" lo fa, pensa un po, LG-PHILIPS ed è un S-IPS. al 90% in ufficio avete un philips 24 TN.
i confronti andrebbero fatti con monitor appartenenti alla stessa categoria.
prendi un PHILIPS 24 S-IPS, che ha sicuramente lo stesso pannello del mac e vedrai che non noti la differenza.
si però il display LG Philips del 24" viene montato su Monitor che costano da 1000 a 1500 euro, tipo alcuni NEC. Nello specifico l'iMac da 24" è un vero affare in relazione al pannello che monta
analisi inutile fatta senza aver minimamente idea di cosa la recensione abbia parlato....fornita di un irnoia inutile e scarna!
il commento fatto da una persona che non ha neanche idea di che si sta parlando!
prima di parlare dei prodotti apple bisognerebbe almeno provarli una volta per capire la differenza...è ovvio che il giudizio è dato da una persona che non sa neanche quello che dice
Il mac io lo conosco, lo ho provato e straprovato visto che lo uso regolarmente ed a lungo da una amica:
E' bello, è curato, è gradevole, è tutto quello che vuoi ma il prezzo è assolutamente ingiustificabile!
Questa recensione che include caratteristiche, analisi e prezzo mi pare che sia una prova evidente.
Al di là del sistema operativo (che può piacere o meno ma non è ambito di discussione) un pc (anche dal design gradevole per quanto consentito) con le medesime caratteristiche e prestazioni è molto, ma moooolto più economico!
Ovviamente i macboys difenderanno le loro ragioni (boh!) fino alla morte ma io vedo solo gente che cerca di convincermi che un paio di scarpe di Gucci da 1500 euro fanno più strada e sono più comode di un paio equivalente preso da Pittarello calzature per 40 euro! :ciapet:
l'alone di mistico che qualcuno trova dietro ai prodotti apple ha del ridicolo
ho di là un macpro di ultima generazione... lo usiamo dalle 8 ore al giorno in su
dovevi passare di qui stamattina o quando s'è aggiornato al 10.5.3 (siamo rimasti in ufficio fino alle 11 di sera per ripristinare il tutto: leopard non si avviava più) che poi ti davamo un bel parere su quanto bisogna provare i prodotti apple
con questo non dico che non siano validi, sono degli ottimi prodotti così come lo sono anche altri, e vanno particolarmente bene per alcune applicazioni così come altri vanno particolarmente bene per altre; poi certo, per chi ha bisogno di status symbol un prodotto apple lo è sicuramente, a loro va il mio invito ad essere meno capre e badare più alla sostanza che all'apparenza.
a tal riguardo il fatto che il mio sia pressochè l'unico macpro che io abbia mai visto stare dov'è logico che stia un computer con case tower, ovvero SOTTO la scrivania e non sopra come lo mettono tutti per esibire il loro feticcio la dice lunga sulle insicurezze e sulle fisse dei più...
penso che quando arriverà l'iphone al millesimo che me lo tirerà fuori unicamente per far vedere quant'è (a suo pensare) figo mi ciminterò nel lancio del telefonino...
non so perchè ma ho idea che il millesimo arriverà nell'arco di pochi giorni: sappiamo tutti che una buona parte dei futuri acquirenti del telefono della mela lo prenderà unicamente con lo scopo di esibirlo in giro
mi viene la nausea solo a pensarci
scusate lo sfogo preventivo :D
analisi che non fa una piega secondo me, e parlo da possessore di svariati mac (anche se G3 e G4) quindi contro di apple nn ho proprio niente...anzi, stimo la loro capacità di rendere degli oggetti tecnologici materia di culto ;)
P.S.: condivido particolarmente il discorso sull'iphone, anche se a dire il vero piace molto anche me :asd:
caurusapulus
24-06-2008, 13:41
beh ma se poi devo usare windows perchè comprare un hardware che costa il triplo, e non parlo il triplo di un pc da supermercato, parlo il triplo di un pc con case serio, alimentatore serio e ultrasilensioso non di un cesso...
Infatti sinceramente non acquisterei un Mac desktop come può essere un iMac... tuttalpiù potrei pensare di prendere un MacBook (peraltro già avuto e venduto dopo 20giorni).
Ieri sera nella mia stanza dei giochi c'era caldo, la cpu era attorno ai 60° (vmware con xp che stava installando un programma pesante + Quick Time e visione di un divx) e non si sentiva nemmeno. L'iMac ha 3 ventole, di norma mi segnala 1200 giri per le prime due e 999 per l'altra. Ovvio che quando entrano in azione possono diventare udibili, ma niente a che vedere col pc che avevo prima (8x8 sulla cpu, ventola della gpu, 2 8x8 nell'alimentatore e ventola che soffiava sui dischi).
Allora mi sono inventato la cosa (anche se qualcuno sul thread dell'iMac diceva ciò, cmq..) :muro:
Vedi sopra la mia risposta se ti interessa. Ero scettico perchè molto piccola, ma si usa veramente bene, è "pesante" quando basta e ha due porte usb nello "spessore" che la tiene rialzata. Certo che 50€ (mi pare costi così) come prezzo after market è un pò tantino per me, ma era compresa nella scatola :)
Figa è fighissima, certo costa come tutte le cose con una mela sopra :muro:
PiPPoTTo
24-06-2008, 13:42
possiedo il nuovo da 24" e vorrei correggere la recensione, dato che lateralmente non c'è nessun magnete per reggere l'apple remote... c'era prima negl'imac bianchi
Il mac io lo conosco, lo ho provato e straprovato visto che lo uso regolarmente ed a lungo da una amica:
E' bello, è curato, è gradevole, è tutto quello che vuoi ma il prezzo è assolutamente ingiustificabile!
Questa recensione che include caratteristiche, analisi e prezzo mi pare che sia una prova evidente.
Al di là del sistema operativo (che può piacere o meno ma non è ambito di discussione) un pc (anche dal design gradevole per quanto consentito) con le medesime caratteristiche e prestazioni è molto, ma moooolto più economico!
Ovviamente i macboys difenderanno le loro ragioni (boh!) fino alla morte ma io vedo solo gente che cerca di convincermi che un paio di scarpe di Gucci da 1500 euro fanno più strada e sono più comode di un paio equivalente preso da Pittarello calzature per 40 euro! :ciapet:
Quel mooolto in quanti euro si traduce? 500??? 600??? perché potrei essere interessato...
Il mac io lo conosco, lo ho provato e straprovato visto che lo uso regolarmente ed a lungo da una amica:
E' bello, è curato, è gradevole, è tutto quello che vuoi ma il prezzo è assolutamente ingiustificabile!
Questa recensione che include caratteristiche, analisi e prezzo mi pare che sia una prova evidente.
Al di là del sistema operativo (che può piacere o meno ma non è ambito di discussione) un pc (anche dal design gradevole per quanto consentito) con le medesime caratteristiche e prestazioni è molto, ma moooolto più economico!
Ovviamente i macboys difenderanno le loro ragioni (boh!) fino alla morte ma io vedo solo gente che cerca di convincermi che un paio di scarpe di Gucci da 1500 euro fanno più strada e sono più comode di un paio equivalente preso da Pittarello calzature per 40 euro! :ciapet:
se confronti il prezzo dell'iMac con quello degli altri all-in-one del mondo PC vedrai che il costo dell'iMac è molto concorrenziale.
poi con questo non voglio negare che Apple si faccia pagare anche il design, io sono disposto a pagarlo poiché sono molto soddisfatto dei prodotti Apple in assolto però è legittimo che altri non lo siano. Queste sono scelte soggettive ed è impossibile dare una posizione di merito assoluta.
scorpionkkk
24-06-2008, 13:49
Il mac io lo conosco, lo ho provato e straprovato visto che lo uso regolarmente ed a lungo da una amica:
E' bello, è curato, è gradevole, è tutto quello che vuoi ma il prezzo è assolutamente ingiustificabile!
Questa recensione che include caratteristiche, analisi e prezzo mi pare che sia una prova evidente.
Al di là del sistema operativo (che può piacere o meno ma non è ambito di discussione) un pc (anche dal design gradevole per quanto consentito) con le medesime caratteristiche e prestazioni è molto, ma moooolto più economico!
Ovviamente i macboys difenderanno le loro ragioni (boh!) fino alla morte ma io vedo solo gente che cerca di convincermi che un paio di scarpe di Gucci da 1500 euro fanno più strada e sono più comode di un paio equivalente preso da Pittarello calzature per 40 euro! :ciapet:
certo :asd:
ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!
Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.
Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.
E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare. :asd:
Tutto sommato mi sembra che per 1299 euro si abbia una bella macchina (tra l'altro anche portabile) che non costringe chi la acquista (e non deve essere necessariamente essere un esperto) a combattere con l'installazione dell'hw e del sw fatta dall'amico del cugino incapace o a convivere con windows e i suoi innumerevoli problemi mentre la ventola gira a 4000 rpm per raffreddare l'ultimo core2quad sul mercato mentre sta calcolando le difficile operazioni dell'idle di sistema (sono ironico, si sappia).
leddlazarus
24-06-2008, 13:51
in sè l'oggetto imac è indubbiamente attraente, come lo sono tutti gli oggetti di design.
come una lampada disegnata dall'arch. XYZ costa uno sproposito rispetto ad una lampada dell'IKEA, qui si paga tanto il design e magari anche la qualità dei componenti.
è inutile nascondersi dietro un dito. perchè se si va a sviscerare il prodotto, adotta soluzioni abbastanza scarne. Basta vedere i dischi e le vga.
entry level da 250 GB e 2400xt. la vga dignitosa (se non si usa nel 3d) vale 30 euro, il disco è indubbiamente troppo piccolo per un Computer moderno.
il SO poi è questione di gusti, perchè ormai tra Xp, Vista , MacOS o i vari linux con le nuove interfacce grafiche, le differenze di utilizzo per l'utente comune sono proprio risicate.
c'è da dire una cosa, che il mac si porta dietro la nomea di computer per la grafica professionale, dai tempi del classic, quando effettivamente tra mac e pc c'era un abisso chiamato ms-dos.
ma ora penso che per l'utente comune, che naviga, legge la posta e guarda le foto digitali, non cambi praticamente niente tra so microsoft, macos o gli ultimi linux... a parte il prezzo.
Iro Suraci
24-06-2008, 13:54
alla fin fine è solo questione di feeling
io personalmente non adoro le mele, ma mi capita di usarle spesso.
Lavoro nel campo dell'editing audio-video e il 70% dei miei colleghi ha una mela e quando gli chiedo perchè mi dice sempre: "vuoi mettere la stabilità?"
ho un pc vecchio, un vetusto athlon 3000+ okkato da me medesimo, ci gira xp da 3 anni e nn ho mai duvuto reinstallare nulla: perchè? Perchè cmq bene o male su winzoz ci so mettere le mani e il numero di processi attivi sul mio sistema è di 28, il tempo di accensione è intorno ai 20 sec...insomma funzia! Certo, mi ci sono dovuto sbattere nn poco, ho dovuto andare in giro per forum e capire cosa e come eliminare le varie funzioni inutili dell'SO. Perchè fare questo? Perchè il mio pc me lo sono montato io, ordinando i singoli pezzi dove costavano meno...perchè io di soldi ne ho pochi pochi e per me spendere 2000 euri per un pc è una follia (2000 perchè per fare montaggio video si spende quella cifra minimo a prendere le mele), quindi, chiamatela invidia o come volete, ma io la mela la lascio stare, mi sbatto, sudo sangue ma vado avanti per la mia strada, non per scelta, ma necessità, non sono ricco, scusate fanboy
certo :asd:
ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!
Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.
Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.
E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare. :asd:
:asd:
fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente :O
sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti :)
:asd:
fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente :O
sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti :)
Però " ha anche molti difetti " è leggermente generico, potresti elencarli (se ne hai voglia chiaramente)
se confronti il prezzo dell'iMac con quello degli altri all-in-one del mondo PC vedrai che il costo dell'iMac è molto concorrenziale.
poi con questo non voglio negare che Apple si faccia pagare anche il design, io sono disposto a pagarlo poiché sono molto soddisfatto dei prodotti Apple in assolto però è legittimo che altri non lo siano. Queste sono scelte soggettive ed è impossibile dare una posizione di merito assoluta.
Si vabbeh.. al in one farà anche figo ma non puoi chiedermi quei soldi per quella configurazione!!
Allora piuttosto (sempre senza parlade di sistema operativo) vado a scegliere un bel case mini stile fighetto con tanto di tatiera e mouse in tinta e gli lascio ste cento euro in più per uno stile più che decente.. poi però con la metà dei soldi mi faccio un pc che vale il doppio!
Le cose che ho letto prima sulla rumorosità poi non le condivido per nulla: non si può paragonare un solo caso particolare con la normalità: io ad esempio ho un pc self made che si raffresca ottimamaente con una sola ventola da 12 in regime di bassa rotazione, silenziosissimo!
spannocchiatore
24-06-2008, 13:59
per quanto mi riguarda il modello decisamente più interessante è l' "iMac 24" - Model number MB325*/A" da 1500€.
non ho mac in casa, e visto che molti dicono che ha prezzi esagerati, ho provato a vedere il costo dell'hardware sfuso: risultano circa 500€ per il modello in questione.
da questo, la considerazione principale da fare è: perchè costa invece 1500€??
semplice, per il display che monta: infatti da quanto ho avuto modo di leggere è un qualcosa di sensazionale, che da solo vale sui 7-800€.
facendo un paio di conti, quindi, mi sembra che addirittura a 1500€ non solo sia un buon prezzo, ma addirittura inferiore rispetto a quello che offre, infatti il design è OGGETTIVAMENTE gradevole, il sistema operativo è adatto all'utente medio (basta che non voglia giocare col pc), l'assistenza apple, l'effetto moda (ok, è una cavolata, ma non siamo tutti uguali e per qualcuno è importante non sfigurare).
i modelli da 20", invece, sono sproporzionati: quello da 1000€ forse è l'unico che si salva, ma solo per il basso prezzo. la componentistica hardware sta sui 400€ scarsi, il monitor costa da solo sui 200€, gli altri 400 sono solo parzialmente giustificati.
infine, i modelli da 1200 e 1900 non hanno senso: il primo offre troppo poco, a questo punto meglio virare decisamente sul 24" (con 300€ di differenza si ha un noetvole salti di qualità), l'ultimo modello invece soffre della presenza di quello da 1500, perchè 400€ sono solo parzialmente giustificati dall'harddisk più capiente è dalla buona scheda video (sfusi valgono insieme un aumento di appena 100€).
quindi la mia personale classifica è la seguente:
1 MB325*/A da 1500€
2 MB323*/A
3 MB325*/A da 1900€
4 MB324*/A
Siete tutti pazzi... 1900 € per un core 2 con 2 gb di ram e una normalissima 8800gs. Ma dico siamo impazziti???
Scusate, facciamo 2 conti.
Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)
Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.
Dai, non diciamo stupidate, questi pc hanno un rapporto prezzo prestazioni INFIMO. Che poi siano esteticamente piacevoli è un altro discorso, un discorso che cmq non può certo farvi dire "si ok, vale 2k €". Quello no, per favore, non insultate la vostra intelligenza
scorpionkkk
24-06-2008, 14:02
:asd:
fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente :O
sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti :)
ma ci credo che continuano a dirmelo!! Lo direi anche io se passassi il mio tempo ad ottimizzare vista o xp mentre sposto i jumper sulla motherboard.
Ma sfido chiunque ad utilizzare una macchina da 500 euro da supermercato o autoassemblata per lavoro senza mai metterci le mani sopra...comincio a ridere già da adesso..
Poi, per quanto roguarda leopard concoro sui problemi..ma voglio dire..poca cosa rispetto a quello che ho visto in giro attualmente. vedere Vista che continua a dare lo stesso problema random sulle schede video più diverse da più di un anno è assai più deprimente.
Si vabbeh.. al in one farà anche figo ma non puoi chiedermi quei soldi per quella configurazione!!
Allora piuttosto (sempre senza parlade di sistema operativo) vado a scegliere un bel case mini stile fighetto con tanto di tatiera e mouse in tinta e gli lascio ste cento euro in più per uno stile più che decente.. poi però con la metà dei soldi mi faccio un pc che vale il doppio!
Le cose che ho letto prima sulla rumorosità poi non le condivido per nulla: non si può paragonare un solo caso particolare con la normalità: io ad esempio ho un pc self made che si raffresca ottimamaente con una sola ventola da 12 in regime di bassa rotazione, silenziosissimo!
ma la questione è che l'iMac è sicuramente un prodotto valido secondo più punti di vista (estetica, prestazioni, consumi, rumorosità) però come ho riconosciuto anche io non può essere perfetto per tutti. Ci possono essere esigenze particolari tra cui anche il risparmio che non collimano con l'iMac. Alla fine uno ha anche il diritto di farsi un PC completo (desktop+monitor) a 400 euro, come alcune offerte che ho visto in un centro commerciale
leddlazarus
24-06-2008, 14:05
alla fin fine è solo questione di feeling
io personalmente non adoro le mele, ma mi capita di usarle spesso.
Lavoro nel campo dell'editing audio-video e il 70% dei miei colleghi ha una mela e quando gli chiedo perchè mi dice sempre: "vuoi mettere la stabilità?"
ho un pc vecchio, un vetusto athlon 3000+ okkato da me medesimo, ci gira xp da 3 anni e nn ho mai duvuto reinstallare nulla: perchè? Perchè cmq bene o male su winzoz ci so mettere le mani e il numero di processi attivi sul mio sistema è di 28, il tempo di accensione è intorno ai 20 sec...insomma funzia! Certo, mi ci sono dovuto sbattere nn poco, ho dovuto andare in giro per forum e capire cosa e come eliminare le varie funzioni inutili dell'SO. Perchè fare questo? Perchè il mio pc me lo sono montato io, ordinando i singoli pezzi dove costavano meno...perchè io di soldi ne ho pochi pochi e per me spendere 2000 euri per un pc è una follia (2000 perchè per fare montaggio video si spende quella cifra minimo a prendere le mele), quindi, chiamatela invidia o come volete, ma io la mela la lascio stare, mi sbatto, sudo sangue ma vado avanti per la mia strada, non per scelta, ma necessità, non sono ricco, scusate fanboy
ai tempi dell'università nel lontano 89-90 (ho studiato scienze dell'informazione) noi programmatori guardavamo "male" il mac perchè lo ritenevamo un computer per utonti al contrario del PC che era per smanettoni.
si riteneva che il mouse ad un tasto era pensato per non confondere l'utente tipico Mac.
quindi quello che dici è assolutamente giusto. Nei pc ci si deve sbattere un po' per sfurttarlo a dovere (mi ricordo nel dos le peripezie per liberare magari 5k di memoria di base).
il mac è il classico computer tipo compra-apri-usa senza troppi patemi.
poi quando sento parlare dei confronti SO+SW mi viene da ridere.Perchè?
perchè ad uno SMAU molti anni fa nello stand Apple veniva pubblicizzata una scheda da montare sui mac (praticamente un pezzo di PC con un 486 e un po' di ram) per far girare ANCHE windows. CHiesi allo standista," ma scusi perchè un utente mac deve voler usare windows e relativi software, quando si ritiene che il mac ha tutto e meglio rispetto a MS?". non vi dico cosa NON mi ha risposto.
quindi.....
@Scorpionkkk
Questo costa 999€, è prefabbricato, da "supermercato" come dici tu.
Ha un q9300 quad core e una 8800gt, disco da 500gb, 2 gb di ram come il mac schifo da 2k€
http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID=&ID=61302&ID_MCAT=0&ID_CAT=140&SHOP=5&LST=_BB_&PRT=
costo? 999€ NOVECENTO NOVANTA NOVE. TUTTO INCLUSO.
E dimmi anche che non è un buon pc per un utente normale magari...
certo :asd:
ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!
Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.
Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.
E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare. :asd:
Tutto sommato mi sembra che per 1299 euro si abbia una bella macchina (tra l'altro anche portabile) che non costringe chi la acquista (e non deve essere necessariamente essere un esperto) a combattere con l'installazione dell'hw e del sw fatta dall'amico del cugino incapace o a convivere con windows e i suoi innumerevoli problemi mentre la ventola gira a 4000 rpm per raffreddare l'ultimo core2quad sul mercato mentre sta calcolando le difficile operazioni dell'idle di sistema (sono ironico, si sappia).
:rolleyes: :rolleyes: :help:
Oh santa pazienza...
Come dire: "non metti le scarpe di Gucci da 1500 euro?! Bravo allora arrotolati due sacchetti di plastica sui piedi che puoi camminare lo stesso!"
Mai sentito parlare di vie di mezzo?? :mbe: :fagiano:
Per il pc assemblato: non è che devi farlo per forza tu.. ci sono dei posti chiamati negozi dove te li assemblano e configurano! :rolleyes:
La questione SO non è argomento, ma certamete laffermare che Mac Os è in assoluto meglio dei sistemi per PC.. beh.. :stordita: :stordita: :stordita:
DanieleG
24-06-2008, 14:09
1299€ per un coso del genere :rotfl:
Solo i fanboy apple possono pagarlo e andarne pure fieri :rotfl:
forse si sfugge che alla gente di oggi che deve lavorare e vivere la propria vita voglia un sistema stabile e funzionale sin da subito senza sbattimenti...il tipo che mi dice che ha dovuto smanettare e modificare windows per farlo andare bene mi fa ridere...è proprio questo il punto...il problema...la differenza!
Siete tutti pazzi... 1900 € per un core 2 con 2 gb di ram e una normalissima 8800gs. Ma dico siamo impazziti???
Scusate, facciamo 2 conti.
Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)
Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.
Dai, non diciamo stupidate, questi pc hanno un rapporto prezzo prestazioni INFIMO. Che poi siano esteticamente piacevoli è un altro discorso, un discorso che cmq non può certo farvi dire "si ok, vale 2k €". Quello no, per favore, non insultate la vostra intelligenza
Allora per essere precisi ci sono anche 2 pollici in meno sul monitor... :D
Ma poi cosa volevi dimostrare? Che con meno soldi puoi comprare qualcosa di totalmente diverso da un iMac? perché non lo paragoni con i portatile da 600 euro ai supermercati o con qualche tipo di server rack?
Se a te non ti interessa un all in one non vuol dire che non possa interessare agli altri.
edoardopost
24-06-2008, 14:14
Se devo cercare un alternativa a windows vado su ubuntu tutta la vita.
E non parlatemi di lavoro o prefessionalità poi perchè se per lavorare vi piace pagare un normalissimo (caso mai strozzato) intel cor2duo
un ridicolo chipest 965 o un ancora più ridicolo ich8m come south bridge il triplo/quadruplo di un p35/45 e ich9/10R non so cosa dirvi...
ma di solito i fanboy apple sono talmente fanboy che riescono a dire che il loro mouse ( chè è assolutamente il mouse piu' indecente che io abbia mai provato nella mia vita, incluso i tempi deimouse seriali a rotella) è meglio di un copperhead o g5, tanto per fare un esempio con un paragone oggettivo....
Osservazioni superficiali: il lavorar bene non pretende solo numeri e chip, ma un 'integrazione tra le varie componenti ed un s.o. pensato per loro, il silenzio ispiratore che solo un mac puo' darti, unito ad un 'estetica minimalista e funzionale...E' un ambiente in cui la produttività si esalta.
Il mightymouse regolato a dovere, non mi fà rimpiangere la mia wacom intuos A3... :)
scorpionkkk
24-06-2008, 14:14
Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)
Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.
Questa "cosa" che hai assemblato ti sembra minimamente paragonabile all'oggetto della recensione?..no mi stai dicendo che un mega cassone da 10 kg di peso è equivalente ad un oggetto che non ha altro all'infuori del monitor?
Senza contare i fantomatici 500 euro di risparmio che: tolto il costo dell'OS e tolti i sw inclusi raggiungono la modica cifra di un paio di centinaia di euro (se va bene).
Però c'è la 9800gtx: che culo per la casalinga di voghera che dovrà scontare ogni euro risparmiato aggiornando drivers e magari portando l'assemblato in assistenza alla modica cifra di 70 euro (minime) a botta perchè la stratosferica 9800gtx manda l'OS in vpu recovery.
la mia conclusione è: signori, continuate pure a comprare a target sbagliati macchine sbagliate. ne guadagna l'economia, girano i soldi, ma soprattutto non sono io aodverci rimettere spendendo i soldi inutilmente.
ai tempi dell'università nel lontano 89-90 (ho studiato scienze dell'informazione) noi programmatori guardavamo "male" il mac perchè lo ritenevamo un computer per utonti al contrario del PC che era per smanettoni.
si riteneva che il mouse ad un tasto era pensato per non confondere l'utente tipico Mac.
quindi quello che dici è assolutamente giusto. Nei pc ci si deve sbattere un po' per sfurttarlo a dovere (mi ricordo nel dos le peripezie per liberare magari 5k di memoria di base).
il mac è il classico computer tipo compra-apri-usa senza troppi patemi.
poi quando sento parlare dei confronti SO+SW mi viene da ridere.Perchè?
perchè ad uno SMAU molti anni fa nello stand Apple veniva pubblicizzata una scheda da montare sui mac (praticamente un pezzo di PC con un 486 e un po' di ram) per far girare ANCHE windows. CHiesi allo standista," ma scusi perchè un utente mac deve voler usare windows e relativi software, quando si ritiene che il mac ha tutto e meglio rispetto a MS?". non vi dico cosa NON mi ha risposto.
quindi.....
adesso invece sono i programmatori a guardare male win e i suoi continui errori imprevedibili, sai quanti analisti conosco che manifestano una certa intolleranza a windows dopo 8 ore al giorno di tribolazioni inaudite e che a casa hanno solo ed esclusivamente MAC....
leddlazarus
24-06-2008, 14:15
li conoscete i prodotti Bang&Olufsen?
stessa tirtitera costano perchè sono oggetti di design.
tornando alla news, trovo azzeccato l'accoppiata time machine e time capsule, molto comoda e a prova di "DUMMY".
Ma la time capsule è usata solo per i backup o puo' essere usata come HD esterno?
no perchè 250Gb si riempiono in fretta.
poi non capisco la differenza di 200 euro per avere un disco da 1 tera rispetto ad un 500GB.
Misteri Apple.
@Scorpionkkk
Questo costa 999€, è prefabbricato, da "supermercato" come dici tu.
Ha un q9300 quad core e una 8800gt, disco da 500gb, 2 gb di ram come il mac schifo da 2k€
http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID=&ID=61302&ID_MCAT=0&ID_CAT=140&SHOP=5&LST=_BB_&PRT=
costo? 999€ NOVECENTO NOVANTA NOVE. TUTTO INCLUSO.
E dimmi anche che non è un buon pc per un utente normale magari...
Ma ti sei accorto che è completamente un'altra cosa? E che magari manca anche il monitor? Questi paragoni non hanno senso
Giusto, che culo la signora di voghera che dovrà spendere 2k € per un pc che già ora è sul viale del tramonto. Hai ragione, quello si che è un investimento serio.
Che culo la casalinga che risparmia 9kg ( ma che discorsi fai poi, come se il peso fosse un fattore che interessi un acquirente per pc. Stiamo parlando di pc fissi, non di portatili. Cosa cavolo c'entra il peso? Cos'è, usi tavoli di cartone e hai paura si sfondino???), in compenso quel pc appena si riempieranno di polvere le ventole chissà come si raffredderà bene in 3cc di volume di case, hai ragione, quello si che è un'alta opera ingegneristica.
Dai non fatemi ridere, che sia bello è un conto, ma non è assolutamente performante. E tantomeno adatto a una casalinga...
caurusapulus
24-06-2008, 14:21
'integrazione tra le varie componenti ed un s.o. pensato per loro, il silenzio ispiratore che solo un mac puo' darti, unito ad un 'estetica minimalista e funzionale...E' un ambiente in cui la produttività si esalta.
:rotfl: Stiamo sfociando nella poesia.
Però c'è la 9800gtx: che culo per la casalinga di voghera che dovrà scontare ogni euro risparmiato aggiornando drivers e magari portando l'assemblato in assistenza alla modica cifra di 70 euro (minime) a botta perchè la stratosferica 9800gtx manda l'OS in vpu recovery.
la mia conclusione è: signori, continuate pure a comprare a target sbagliati macchine sbagliate. ne guadagna l'economia, girano i soldi, ma soprattutto non sono io aodverci rimettere spendendo i soldi inutilmente.
Imho la casalinga di Voghera non spende *MILLETRECENTOEURO* per un iMac che deve usare solo x navigare su internet, scaricare la posta elettronica e usare un editor di testo una volta a settimana.
Però " ha anche molti difetti " è leggermente generico, potresti elencarli (se ne hai voglia chiaramente)
Rispondo io perchè avrei fatto lo stesso commento.
Premetto che quello che per me è un difetto per altri può non esserlo.
Avendo usato per 16 anni PC "Microsoft inside", trovo il sistema di navigazione nelle cartelle di OSX poco pratico; non saprei spiegarti il perchè, però faccio più fatica.
Mi manca il tasto start da cui si dirama il 99% delle cose di cui ho bisogno.
Mi rompe che per tirar fuori un cd devo prima smontarlo (lo fa anche linux, non discuto).
Trovo la dockbar molto bella all'inizio, poi un po' limitante e confusionaria (troppa roba tutta insieme e poco separata).
Di contro:
credo che la suite iLife sia qualcosa di fantastico. Avere così tanti e diversi programmi che operano in simbiosi è un enorme vantaggio. Idem per Aperture, al momento il miglior software (dal pto di vista di utilizzo) che ho trovato per elaborare immagini RAW.
Penso che la vera cosa che manca la momennto ad un sistema Windows (ed anche Linux) è un insieme di programmi fatti dallo stesso progettista del SO.
Questo è un grosso vantaggio.
Penso che quando si valuta il costo di un Mac si debba tenere conto di tutto, non solo del HW. Ed è ovvio che se si prende il Mac per poi usare il software per windows (o addirittura installare Windows direttamente) economicamente ci si vada a perdere (fatto salvo che qualcuno mi deve proporre un PC delle dimensioni del MACMini e con pari prestazioni).
Non sono fanboy di nulla, lo diventerò il giorno che mi pagheranno per esserlo. Fino a quel punto mi godrò la libertà di usare due mesi un SO, due mesi un altro e di fare multiboot. Alla fine di tutto, per me, il SO che vorrei non l'hanno ancora inventato....:D
Lol sto ancora ridendo per il fattore peso... ma davvero tu ci credi ?? Cioè pensi che uno comprandolo dica "che bello, oggi la gamba del tavolo soffrirà di meno!!"
Daaaaaaaaaai.
Poim per quello che mi ha scritto sul pc da 999. Che sia un'atlra cosa non è vero. Uno vuole un pc, quello è un pc con prestazioni medie e costo corretto, montaggio incluso, all in one. Vuoi un monitor? Con 150€ ti compri un 19", lo vuoi da 22? bene, 250€. Hai comunque speso molto meno di un mac, che è si bello, stiloso, piccolo... Ma parliamoci chiaro, parliamo di un fisso, di un pc che non deve pensare alle dimensioni xè altrimenti uno si compra un portatile non ti pare?
AceGranger
24-06-2008, 14:23
si però il display LG Philips del 24" viene montato su Monitor che costano da 1000 a 1500 euro, tipo alcuni NEC. Nello specifico l'iMac da 24" è un vero affare in relazione al pannello che monta
no, i monitor della nec da 1000-1500 euro ( che fra l'altro sono anche 4/3) non montano questi pannelli, e quelli che costano circa 600-700 euro montano pannelli s-pva della samsung.
vero affare direi di no, si fa pagare e anche cara; che poi sia di buona qualita, questo è assodato, ma "vero affare" è forzata come cosa, soprattutto per quanto riguarda i monitor che praticamente li rimarchia e basta
G...., in compenso quel pc appena si riempieranno di polvere le ventole chissà come si raffredderà bene in 3cc di volume di case, hai ragione, quello si che è un'alta opera ingegneristica.....
Ciao, p.f. puoi presentare dati a suffragio della tua opinione, ossia che i Mac abbiano un pessimo sistema di ventilazione che provoca danni ai componenti?
Grazie
"Imho la casalinga di Voghera non spende *MILLETRECENTOEURO* per un pc che deve usare solo x navigare su internet, scaricare la posta elettronica e usare un editor di testo una volta a settimana."
Giusto, ne spende 900€ per un mac che fra 5 mesi è vecchio. Eh si...
Direi che la casalinga comprerà un pc da 500€, con la stessa potenza di quel mac da 900, e pure lui sarà vecchio fra 5 mesi, ma almeno si risparmia dei soldini
scorpionkkk
24-06-2008, 14:25
:rolleyes: :rolleyes: :help:
Oh santa pazienza...
Come dire: "non metti le scarpe di Gucci da 1500 euro?! Bravo allora arrotolati due sacchetti di plastica sui piedi che puoi camminare lo stesso!"
Mai sentito parlare di vie di mezzo?? :mbe: :fagiano:
Per il pc assemblato: non è che devi farlo per forza tu.. ci sono dei posti chiamati negozi dove te li assemblano e configurano! :rolleyes:
La questione SO non è argomento, ma certamete laffermare che Mac Os è in assoluto meglio dei sistemi per PC.. beh.. :stordita: :stordita: :stordita:
Guarda..ti racconto la mia storia per punti:
a)Ho assemblato i miei PC da quando ho avuto il mio primo spectrum a 10 anni e l'ho smontato e la pensavo esattamente come te: ovvero "perchè devo spendere x per il cassone preassemblato se posso farmelo io spendendo x-y? ah che idioti che ci sono in giro".
b) quando stavo per finire l'università avevo bisogno di un portatile. Lì l'assemblato non ha senso..o compri una macchina intera o ti attacchi al tram. Comprai un powerbook G4 fine serie..un pò per provare, un pò perchè mi attiravano alcuni programmi di osx e l'OS stesso.
Beh,mi ha cambiato totalmente il modo di vedere il computer...lo accendo, lo spengo, lo porto al lavoro e funziona. E' andato in assistenza anche lui per carità (motherboard con difetto di fabbrica)..ma quando è tornato 10 minuti di ripristino ed era come se non fosse mai stato via.Tutto facile, tutto immediato..e se voglio smanettare nell'OS posso farlo quanto mi pare.
c)Risultato di b) i miei genitori non riuscivano neanche ad usarlo il pc assemblato. Vagli a spiegare dei vari messaggi dell'OS,della system-tray, che se succede x deve andare nel pannello di controllo e fare y etc etc etc.
Col mio primo stipendio ho fatto loro un regalo: un iMac..da quel momento in poi in due mesi due ho visto i miei genitori navigare, salvare documenti,andare su youtube (!!!), vedersi le loro foto, montarsi un video con le foto e tante altre cose. Certo, non ci capiscono niente come prima ma intanto sono comunque produttivi..ma questo mi ha fatto capire il grande valore di quei 200 euro di differenza che voi chiamate risparmio ma che secondo me sono soldi ben spesi.
caurusapulus
24-06-2008, 14:27
"Imho la casalinga di Voghera non spende *MILLETRECENTOEURO* per un pc che deve usare solo x navigare su internet, scaricare la posta elettronica e usare un editor di testo una volta a settimana."
Giusto, ne spende 900€ per un mac che fra 5 mesi è vecchio. Eh si...
Direi che la casalinga comprerà un pc da 500€, con la stessa potenza di quel mac da 900, e pure lui sarà vecchio fra 5 mesi, ma almeno si risparmia dei soldini
Scusami, non volevo dire PC, volevo dire iMac :doh: edito :D:D:D
leddlazarus
24-06-2008, 14:27
adesso invece sono i programmatori a guardare male win e i suoi continui errori imprevedibili, sai quanti analisti conosco che manifestano una certa intolleranza a windows dopo 8 ore al giorno di tribolazioni inaudite e che a casa hanno solo ed esclusivamente MAC....
il mac è un ottima macchina per chi non ha voglia di sbattersi troppo.
per quello la guardavamo "male" perchè si sembrava un elettodomestico evoluto, mentre con il PC avevi + margine di intervento, ma ti parlo di 20 anni fa quando sui PC girava solo il dos (non c'era ancora windows) e usarlo voleva dire avere + palle perchè dovevi destreggiarti con i comandi.
ora penso che non ci sia + differenza.
ho usato, poco per la verità, un macbook e devo dire che ho notato solo la differenza di approccio e di interagire. Per il resto trovo del tutto simile l'impatto totale del MacOS rispetto a Xp/vista. Fai le stesse cose in un modo diverso.
MiKeLezZ
24-06-2008, 14:29
ma solo a me sembra che la parte più interessante dell'articolo sia la time capsule in abbinamento con la time machine e la possibilità di attaccare sul retro un hub usb al quale connettere ulteriore hard disk e stampante?? :)interessa anche a me ... ma a 499 euro ne faccio anche a meno.
un nas fa più o meno lo stesso e si trova a meno
Come si fa a dire che questo pannello (TN) regge il confronto con il pannello del fratello maggiore, un 24" s-ips?
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ha il logo della mela mordicchiata stampigliato sopra, è un simbolo di qualità
"
Ciao, p.f. puoi presentare dati a suffragio della tua opinione, ossia che i Mac abbiano un pessimo sistema di ventilazione che provoca danni ai componenti?
Grazie"
No no calma, io ho detto chei in quanto case piccolo rispetto ad uno normale, è OVVIO e senza ombra di dubbio CERTO che il raffreddamento è meno efficente di un normale case nel quale c'è molta + aria in circolo e le superfici dissipanti sono gioco forza maggiori, per ogni componente, dalla scheda video, al processore, al disco fisso.
Quindi o si ovvia al problema con 35 ventole, ma penso non sia il caso visto il rumorino che farebbero, altrimenti la potenza deve per forza essere limitata, perchè il calore non lo togli con lo spirito santo.
Non c'è bisogno di prove, basta ragionarci un attimo. E' come pensare che un portatile e un pc fisso a parità di potenza scaldino uguale. Falso.
scorpionkkk
24-06-2008, 14:31
Imho la casalinga di Voghera non spende *MILLETRECENTOEURO* per un pc che deve usare solo x navigare su internet, scaricare la posta elettronica e usare un editor di testo una volta a settimana.
ci credo..ed infatti queste sono le uniche cose che, forse, potrà fare nella sua vita con il suo PC da 600 euro..a meno di non voler fare i corsi presso la stanza del proprio nipotino che comncerà a spiegargli i principi di ottimizzazione integrata dei driver di sistema, i sotterfugi per pulire il registro e le creerà un bell'account su hwupgrade per tutto il resto.
Intanto il risparmio ottenuto verrà progressivamente eroso dalla monetizzazione del tempo impiegato ad essere produttivi e dalla continua assistenza al negozio per i problemi più cretini del pianeta a botte di fogli da 50 euro.
Contenti voi (e la casalinga) contenti tutti.
Però " ha anche molti difetti " è leggermente generico, potresti elencarli (se ne hai voglia chiaramente)
mah faccio qualche esempio:
- gestione dei file ZIP inesistente: apertura archivio, aggiunta files all'archivio, eliminazione di files dall'archivio sono operazioni eseguibili solo con altre utility aggiuntive (la quasi totalità a pagamento);
- problemi nel riprodurre i filmati windows media nel browser (flip4mac funziona in safari ma non con tutti i video, su firefox i controlli del video si vedono a metà o a volte per nulla)
- comando taglia non presente nel finder
- se fai l'anteprima di una foto non ti fa automaticamente navigare tra le altre presenti nella cartella; devi fare prima "seleziona tutto" oppure installare qualche utility aggiuntiva come "JustLooking"
- in safari non si può mettere il bottone per aprire una nuova scheda, apple ha deciso che non serve
- per convincere safari ad aprire i link in un nuovo pannello anziché in una nuova finestra sono dovuto ricorrere al terminale :mbe:
- in safari non esiste la funzione "proprietà immagine" sul menù contestuale :fagiano:
- questione dei driver grafici per la gma x3100 (c'è anche una discussione in proposito nella sezione apple)
- individuazione dei computer in rete non sempre funzionante al meglio... spesso tardano ad essere individuati (o disconnessi) da leopard, non mi sembra sia presente neanche un comando "aggiorna" o qualcosa del genere per rieseguire la "scansione"
questi quelli che mi vengono in mente al momento... :fagiano:
poi per carità, ha anche un sacco di pregi... solo spotlight e la time machine valgono l'acquisto di un mac :ave:
Ma parliamoci chiaro, parliamo di un fisso, di un pc che non deve pensare alle dimensioni xè altrimenti uno si compra un portatile non ti pare?
Esistono anche le scrivanie/camere piccole dove un iMac, compatto e silenzioso, fa particolarmente comodo.
caurusapulus
24-06-2008, 14:32
@scorpionkkk
Ti racconto invece la mia di vicenda:
Aprile dell'anno scorso, decido che il mio notebook è arrivato sulla strada del tramonto. Un amico possessore di un iBook mi dice: perchè non provi un MacBook?
Decido di prendere quello nero, top di gamma.
Mi sorprende per la facilità di uso, per la sua velocità, sostanzialmente per il suo sistema operativo più che per l'hardware (comunque di primissimo piano) e per la tastiera.
Perchè l'ho tolto dopo 20 gg? Semplice: scaldava troppo per i miei gusti, la batteria con 4h30' di autonomia era al limite delle mie esigenze, faticavo a trovare un po' di software compatibile con Leopard (ho dovuto mettere Parallels) e a quel punto, dovendo essere costretto a usare win su un Mac, mi sono preso un bel Sony Vaio da 1,7Kg e >5h di autonomia. Tra parentesi ha anche una doppia scheda video, che quando voglio mi permette anche di togliermi qualche soddisfazione con dei titoli anche recenti (cosa che comunque non faccio quasi mai, tranne in rarissimi casi).
Fine della mia storia.
"
Ciao, p.f. puoi presentare dati a suffragio della tua opinione, ossia che i Mac abbiano un pessimo sistema di ventilazione che provoca danni ai componenti?
Grazie"
No no calma, io ho detto chei in quanto case piccolo rispetto ad uno normale, è OVVIO e senza ombra di dubbio CERTO che il raffreddamento è meno efficente di un normale case nel quale c'è molta + aria in circolo e le superfici dissipanti sono gioco forza maggiori, per ogni componente, dalla scheda video, al processore, al disco fisso.
Quindi o si ovvia al problema con 35 ventole, ma penso non sia il caso visto il rumorino che farebbero, altrimenti la potenza deve per forza essere limitata, perchè il calore non lo togli con lo spirito santo.
Non c'è bisogno di prove, basta ragionarci un attimo. E' come pensare che un portatile e un pc fisso a parità di potenza scaldino uguale. Falso.
E su questo concordo in pieno.
Però non direi, in tono ironico, che un portatile "è una grande opera di ingegneria" solo perchè può dissipare in maniera meno efficiente il calore rispetto ad un fisso.
La casalinga a cui non interessa altro che andare su internet e leggersi le mail compra un pc da 600€ su cui il negoziante dovrebbe montare linux. Tutto incluso, software da ufficio gratuito, sistema veloce e leggero, spesa minima.
spannocchiatore
24-06-2008, 14:33
Siete tutti pazzi... 1900 € per un core 2 con 2 gb di ram e una normalissima 8800gs. Ma dico siamo impazziti???
Scusate, facciamo 2 conti.
Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)
Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.
Dai, non diciamo stupidate, questi pc hanno un rapporto prezzo prestazioni INFIMO. Che poi siano esteticamente piacevoli è un altro discorso, un discorso che cmq non può certo farvi dire "si ok, vale 2k €". Quello no, per favore, non insultate la vostra intelligenza
hai cannato il monitor: è questo qua LM240WU1, e fidati costa un casino perchè è notevole. comunque ritengo quello da 1600€ ottimo, ed ho già speigato i perchè.
dont feed the troll :)
i soliti geni che comparano un all-in-one ad un assemblato ;) su, andatevi a vedere i listini vaio e poi ne riparliamo ;)
Lol sto ancora ridendo per il fattore peso... ma davvero tu ci credi ?? Cioè pensi che uno comprandolo dica "che bello, oggi la gamba del tavolo soffrirà di meno!!"
Daaaaaaaaaai.
Poim per quello che mi ha scritto sul pc da 999. Che sia un'atlra cosa non è vero. Uno vuole un pc, quello è un pc con prestazioni medie e costo corretto, montaggio incluso, all in one. Vuoi un monitor? Con 150€ ti compri un 19", lo vuoi da 22? bene, 250€. Hai comunque speso molto meno di un mac, che è si bello, stiloso, piccolo... Ma parliamoci chiaro, parliamo di un fisso, di un pc che non deve pensare alle dimensioni xè altrimenti uno si compra un portatile non ti pare?
Non mi pare affatto invece. Deve pensare alle dimensioni se le dimensioni sono un problema per la persona che lo utilizza. Il portatile con l'aggiunta di mouse tastiera e monitor da 24 non è prorpio la soluzione ideale.
Se a te sta bene avere il case sotto la scrivania, nessun problema, ma per me è una scomodità.
leddlazarus
24-06-2008, 14:35
Guarda..ti racconto la mia storia per punti:
a)Ho assemblato i miei PC da quando ho avuto il mio primo spectrum a 10 anni e l'ho smontato e la pensavo esattamente come te: ovvero "perchè devo spendere x per il cassone preassemblato se posso farmelo io spendendo x-y? ah che idioti che ci sono in giro".
b) quando stavo per finire l'università avevo bisogno di un portatile. Lì l'assemblato non ha senso..o compri una macchina intera o ti attacchi al tram. Comprai un powerbook G4 fine serie..un pò per provare, un pò perchè mi attiravano alcuni programmi di osx e l'OS stesso.
Beh,mi ha cambiato totalmente il modo di vedere il computer...lo accendo, lo spengo, lo porto al lavoro e funziona. E' andato in assistenza anche lui per carità (motherboard con difetto di fabbrica)..ma quando è tornato 10 minuti di ripristino ed era come se non fosse mai stato via.Tutto facile, tutto immediato..e se voglio smanettare nell'OS posso farlo quanto mi pare.
c)Risultato di b) i miei genitori non riuscivano neanche ad usarlo il pc assemblato. Vagli a spiegare dei vari messaggi dell'OS,della system-tray, che se succede x deve andare nel pannello di controllo e fare y etc etc etc.
Col mio primo stipendio ho fatto loro un regalo: un iMac..da quel momento in poi in due mesi due ho visto i miei genitori navigare, salvare documenti,andare su youtube (!!!), vedersi le loro foto, montarsi un video con le foto e tante altre cose. Certo, non ci capiscono niente come prima ma intanto sono comunque produttivi..ma questo mi ha fatto capire il grande valore di quei 200 euro di differenza che voi chiamate risparmio ma che secondo me sono soldi ben spesi.
infatti come ho sempre sostenuto il MAC è un computer per chi non vuole sbattersi e vuole un oggetto pronto per l'uso.
Bastava prendere un PC installarci un linux, ricompilare il kernel con solo le funzioni necessarie, metterci una interfaccia carina e Magia ecco il MacOS.
si perchè il MAC os è stabile perchè è fatto su misura espressamente per un certo tipo di HW. il Kernel del SO è compilato espressamente per QUEL hw e non altro.
tutti i SO MS devono adeguarsi a un'infinità di combinazioni di HW diversi.
penso che se vendessero il MaCOS sullo scaffale come per XP o Vista, soffrirebbe degli stessi problemi, se non di +.
"E su questo concordo in pieno.
Però non direi, in tono ironico, che un portatile "è una grande opera di ingegneria" solo perchè può dissipare in maniera meno efficiente il calore rispetto ad un fisso."
No ok, era solo una battuta :)
@Rand
Hai ragione, ma questo si applica per il volume del case, non per il peso. Nel caso del volume ti do ragione. Anche se, in realtà, esistono scrivanie con supporto per il case normale nella parte sottostante, dove ci metti le gambe. Problema risolto.
La casalinga a cui non interessa altro che andare su internet e leggersi le mail compra un pc da 600€ su cui il negoziante dovrebbe montare linux. Tutto incluso, software da ufficio gratuito, sistema veloce e leggero, spesa minima.
E cosa succede quando la casalinga collega ad un PC linux uno dei migliaia di dispositivi per i quali il produttore non rilascia driver linux? (banalmente il proprio cellulare)
Deve girare tutti i forum e smanettare sui file di configurazione a basso livello?
Mi dispiace, ma Linux non è ancora un SO alla portata di tutti; e se dico tutti non intendo tutti gli utenti di questo forum. Intendo quei tutti che comprano il pc al supermercato e che credo siano la fetta più grossa del mercato dei PC.
Superpelo
24-06-2008, 14:38
Quel mooolto in quanti euro si traduce? 500??? 600??? perché potrei essere interessato...
tolto il monitor quella è una macchina da massimo 500 euro, incluso un case cooler master (tipo il centurion) che ha 2 ventole da 12 cm un freezer 7 che lo rendono silenziosissimo e ben piu' fresco di quello (io il freezer 7 lo tengo a 600rpm e con orthos non arrivo a 50 gradi...
scorpionkkk
24-06-2008, 14:38
interessa anche a me ... ma a 499 euro ne faccio anche a meno.
un nas fa più o meno lo stesso e si trova a meno
da macuser QUOTO...anch'io mi sono accattato un bel synology..il time capsule lo lascio sullo scaffale.
@Scorpionkkk
Questo costa 999€, è prefabbricato, da "supermercato" come dici tu.
Ha un q9300 quad core e una 8800gt, disco da 500gb, 2 gb di ram come il mac schifo da 2k€
http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID=&ID=61302&ID_MCAT=0&ID_CAT=140&SHOP=5&LST=_BB_&PRT=
costo? 999€ NOVECENTO NOVANTA NOVE. TUTTO INCLUSO.
E dimmi anche che non è un buon pc per un utente normale magari...
tralasciando il fatto che mancano monitor e accessori, e che il case può essere tranquillamente posizionato al cesso per risolvere eventuali problemi di stitichezza... :asd:
hai considerato il fatto che stai paragonando un mini-tower ad un all-in-one? :rolleyes:
caurusapulus
24-06-2008, 14:39
dont feed the troll :)
i soliti geni che comparano un all-in-one ad un assemblato ;) su, andatevi a vedere i listini vaio e poi ne riparliamo ;)
Sono stato ben contento di andare a spendere i miei soldi su una macchina che mi soddisfaceva e che soprattutto aveva quello che io desideravo.
I listini Vaio sono impopolari per i modelli più recenti e migliori non perchè si fa pagare il brand, perchè paghi la qualità, l'hardware e soprattutto la tecnologia.
E non venirmi a dire che puoi comprare un notebook con lo stesso hardware di un Vaio con 700€, perchè poi te li trovo io i settemila punti a favore di un Vaio che ne giustificano il prezzo maggiore (certo, per alcuni possono essere insignificanti, ma per me no :D )
Allora mi sono inventato la cosa (anche se qualcuno sul thread dell'iMac diceva ciò, cmq..) :muro:
Aspetta non volevo darti del bugiardo. C'è qualcuno che ha lementato qualche problema, ma se si rompe la sonda per la temperatura, in tutti i pc con il controllo delle ventole vedrai (sentirai) le ventole andare al massimo. Quelle dell'iMac sono 3 e piuttosto piccole (credo delle 6x6 ma non ne sono sicuro) e quindi quando girano ad alta velocità si fanno sentire perchè il rumore è molto acuto.
caurusapulus
24-06-2008, 14:43
Aspetta non volevo darti del bugiardo. C'è qualcuno che ha lementato qualche problema, ma se si rompe la sonda per la temperatura, in tutti i pc con il controllo delle ventole vedrai (sentirai) le ventole andare al massimo. Quelle dell'iMac sono 3 e piuttosto piccole (credo delle 6x6 ma non ne sono sicuro) e quindi quando girano ad alta velocità si fanno sentire perchè il rumore è molto acuto.
Eh il fatto che si possa rompere capita :D
tolto il monitor quella è una macchina da massimo 500 euro, incluso un case cooler master (tipo il centurion) che ha 2 ventole da 12 cm un freezer 7 che lo rendono silenziosissimo e ben piu' fresco di quello (io il freezer 7 lo tengo a 600rpm e con orthos non arrivo a 50 gradi...
Si ma è un tower...
@caurusapulus : il mio nn era un attacco ai vaio ... semplicemente non ha senso paragonare un all-in-one ad un computer assemblato ... ma anche gli all-in-one rimarchiati (tipo clevo, quanta etc) nn è che te li regalino ... quando vedrò un 20" all in one con caratteristiche hw simili all'imac qui recensito a 650 euro allora dàrò ragione ai troll ... e gli asini voleranno probabilmente ;)
Superpelo
24-06-2008, 14:47
Si ma è un tower...
appunto, scalderà meno, farà zero rumore, non avrà il bus strozzato, ci potrai aggiungere un hd o quello che vuoi e sulla bellezza fra un cm 690 e un imac diventa opinabile..e fidati sono stato largo a dire 500...
leddlazarus
24-06-2008, 14:48
E cosa succede quando la casalinga collega ad un PC linux uno dei migliaia di dispositivi per i quali il produttore non rilascia driver linux? (banalmente il proprio cellulare)
Deve girare tutti i forum e smanettare sui file di configurazione a basso livello?
Mi dispiace, ma Linux non è ancora un SO alla portata di tutti; e se dico tutti non intendo tutti gli utenti di questo forum. Intendo quei tutti che comprano il pc al supermercato e che credo siano la fetta più grossa del mercato dei PC.
bhe collegare un cellulare ad un PC mi sembra già qualcosa di + che un uso da casalinga.
cmq prevede collegare il cavo al posto giusto sia nel tel che nel PC.
inserire il cd con il programma. cercare dove far partire il programma se non è comparsa l'icona sul desktop (oppure trovare l'icona sul desktop),
capire come si usa il programma.
fidati mi chiamano per collegare una stampante al PC.
Poi la vendita dei PC al supermarket è stata una catastrofe. La gente pensa di acquistare un elettrodomestico. Forse facevano meglio a vendere solo MAC. almeno lo è quasi (nel senso buono) cioè lo colleghi e lo usi.
scorpionkkk
24-06-2008, 14:48
infatti come ho sempre sostenuto il MAC è un computer per chi non vuole sbattersi e vuole un oggetto pronto per l'uso.
E non è forse questo il target di questo oggetto? O forse mi volete che il target dell'iMac è l'overclocker/modder di hwupgrade?
No giusto?
Ragioniamo partendo da questa base..anche perchè già siamo a x pagine di OT..uno che è interessato alla macchina e ai vari cas of use si incazza pure di leggere pagine e pagine di adolescenti che copiano/incollano cataloghi di componenti..
Bastava prendere un PC installarci un linux, ricompilare il kernel con solo le funzioni necessarie, metterci una interfaccia carina e Magia ecco il MacOS.
E bastava un corno!! (senza offesa). Questa è la stessa operazione software che fa il tizio che si incolla la scheda madre dietro al monitor per ottenere la copia dell'imac.
Osx ha una sua storia (peraltro nota) da cui trae le features che ha ora, ivi compresa la stabilità, sia di gossip ma soprattutto tecnica e che ha consumato pagine e pagine di usenet anche solo per i confronti tra kernels (e tutti qui rucordiamo la feccnda torvalds-tanembaum) o l'implemntazione di core video fino anche alla ladrata di konfabulator/dashboard..senza contare il resto.
Ridurre il tutto alla solita interfaccia grafica mi sembra un pò riduttivo.
non resisto, devo dire anche io la mia :D
infatti come ho sempre sostenuto il MAC è un computer per chi non vuole sbattersi e vuole un oggetto pronto per l'uso.
Bastava prendere un PC installarci un linux, ricompilare il kernel con solo le funzioni necessarie, metterci una interfaccia carina e Magia ecco il MacOS.
si perchè il MAC os è stabile perchè è fatto su misura espressamente per un certo tipo di HW. il Kernel del SO è compilato espressamente per QUEL hw e non altro.
tutti i SO MS devono adeguarsi a un'infinità di combinazioni di HW diversi.
penso che se vendessero il MaCOS sullo scaffale come per XP o Vista, soffrirebbe degli stessi problemi, se non di +.
Lo continuo a dire da una vita... forse qualcuno se ne sta accorgendo...
Tornando all'argomeno, i prezzi mi paiono un po troppo pompati, ma non in senso assoluto, ma in relazione alla controparte americana, sembravano aver allineato i listini, ma credo che i "facili guadagni" derivati dal cambio, siano veramente duri da disdegnare....
no, i monitor della nec da 1000-1500 euro ( che fra l'altro sono anche 4/3) non montano questi pannelli, e quelli che costano circa 600-700 euro montano pannelli s-pva della samsung.
vero affare direi di no, si fa pagare e anche cara; che poi sia di buona qualita, questo è assodato, ma "vero affare" è forzata come cosa, soprattutto per quanto riguarda i monitor che praticamente li rimarchia e basta
di solito parlo con cognizione di causa:
monitor NEC che monta lo stesso pannello dell'iMAC da 24", come scritto nelle note in basso a destra della scheda.....il monitor costa 1139,99 $
Other Thoughts: This monitor uses the same L.G. Phillips H-IPS panel as the new 24"" iMac. The only difference is that the NEC uses a polarizer to eliminate hazing at extreme viewing angles.
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824002168
http://c1.neweggimages.com/NeweggImage/productimage/24-002-168-05.jpg
scorpionkkk
24-06-2008, 14:52
appunto, scalderà meno, farà zero rumore, non avrà il bus strozzato, ci potrai aggiungere un hd o quello che vuoi e sulla bellezza fra un cm 690 e un imac diventa opinabile..e fidati sono stato largo a dire 500...
:D
Hai ragione, ma questo si applica per il volume del case, non per il peso. Nel caso del volume ti do ragione. Anche se, in realtà, esistono scrivanie con supporto per il case normale nella parte sottostante, dove ci metti le gambe. Problema risolto.
Si, ma non voglio cambiare la scrivania che va bene cosi' (visto che le dimensioni sono quelle). E con l'iMac risolvi pure il problema dei cavi.
Insomma è questione di esigenze: se ho bisogno di un all-in-one l'iMac è il migliore (o uno dei migliori se vogliamo, non è questo il punto), se non ne ho bisogno valuterò altro.
leddlazarus
24-06-2008, 14:56
E bastava un corno!! (senza offesa). Questa è la stessa operazione software che fa il tizio che si incolla la scheda madre dietro al monitor per ottenere la copia dell'imac.
Osx ha una sua storia (peraltro nota) sia di gossip ma soprattutto tecnica e che ha consumato pagine e pagine di usenet anche solo per i confronti tra kernels (e tutti qui rucordiamo la feccnda torvalds-tanembaum)..senza contare il resto.
Ridurre il tutto alla solita interfaccia grafica mi sembra un pò riduttivo.
ed infatti paghi qualcuno che lo fa per te, pero' è il nocciolo della questione. Se sei in gamba riesci a farlo come ero riuscito a farlo io anni fa quando avevo tempo di smanettare.
Ultimamenete il McOS è praticamente un unix riveduto e corretto.
poi per la questione dell'interfaccia grafica è quello che il + delle volte fa decidere la gente "comune". Cosa vuoi che sappia la gente a digiuno di informatica di cosa veramente c'è dietro alla grafica? niente
... Forse facevano meglio a vendere solo MAC. almeno lo è quasi (nel senso buono) cioè lo colleghi e lo usi...
Secondo me questa non è una cosa da poco.
Riuscire davvero a fare un PC<-->Elettrodomestico sarebbe una gran cosa.
Anni fa avevo molto più tempo "da perdere" facendo prove, smanettando dietro al pc, e mai e poi mai avrei comprato un mac.
Oggi, che voglio accendere il pc e fare subito quello che devo fare nel minor tempo possibile, utilizzare un MAC mi da dei vantaggi.
Certo...non posso fra un anno cambiare proc o sk video, oppure aggiungere delle schede...
E' un compromesso....
Valido ovviamente anche il consiglio di riparare i permessi prima.. dei professionisti dovrebbero pensarle prima ste cose e non prendersela col SO.. ;)
quanto siete ridicoli, da una parte decantate il fatto che "it just works", altro che gli smanettamenti in windows, e poi date per scontate queste procedure che hanno dell'incredibile...
se devo PREOCCUPARMI IO DI RIPARARE I PERMESSI prima di applicare un aggiornamento pena il rischio di kernel panic l'unica cosa che significa è che al di là della bella gui ho sotto il culo qualcosa scritto con lo stracazzo... di os ne ho visti tanti, e ne usiamo tanti (su tante macchine), ma di puttanate come questa permettimi faccio fatica a vederne... dimmi te com'è messo un os i cui permessi si guastano da soli e che a vostro dire ha come conseguenza, se non intervieni manualmente, che la macchina ti va di culo.
è splendido. questa è la normalità per voi? cazzo, vi lamentate che su windows c'è da fare il defrag (l'obbligatorietà del quale è del tutto discutibile, tant'è che l'ultima volta che ho fatto un defrag su una macchina windows era il millennio passato) e poi una fragilità intrinseca - che fosse per l'appunto di windows porterebbe ad urlare allo scandalo - come questa è una cosa normale e accettabile?
ma per favore.
i professionisti seri non devono fare da sistemisti ma occuparsi di produrre, non di smanettare su una merda di macchina.
e per inciso, il fantomatico ripristino di sistema che "a differenza di windows ti permette di mantenere programmi installati e documenti" non funziona una cippa: il pacchetto di final cut l'abbiamo dovuto reinstallare da capo... poi certo, sicuramente ci sarà stato il comando con qualche parametro da dare da terminale oppure l'utility da lanciare che avrebbe risolto il problema senza dover reinstallare tutto ma sai, il nostro lavoro non è riparare gli sminchi dei mac...
il bello è che riuscite dare contemporaneamente torto all'utente quando si tratta palesemente di una puttanata del "sistema operativo più avanzato al mondo", e all'utente windows che si trova il proprio os instabile perchè ha messo dentro 4 banchi di ram tutti diversi tra di loro avete la faccia di culo di riuscire a dire che è "windows merda".
ma andate a farvi un giro voi e i permessi, va là
quanto siete ridicoli, da una parte decantate il fatto che "it just works", altro che gli smanettamenti in windows, e poi date per scontate queste procedure che hanno dell'incredibile...
se devo PREOCCUPARMI IO DI RIPARARE I PERMESSI prima di applicare un aggiornamento pena il rischio di kernel panic l'unica cosa che significa è che al di là della bella gui ho sotto il culo qualcosa scritto con lo stracazzo... di os ne ho visti tanti, e ne usiamo tanti (su tante macchine), ma di puttanate come questa permettimi faccio fatica a vederne... dimmi te com'è messo un os i cui permessi si guastano da soli e che a vostro dire ha come conseguenza, se non intervieni manualmente, che la macchina ti va di culo.
è splendido. questa è la normalità per voi? cazzo, vi lamentate che su windows c'è da fare il defrag (l'obbligatorietà del quale è del tutto discutibile, tant'è che l'ultima volta che ho fatto un defrag su una macchina windows era il millennio passato) e poi una fragilità intrinseca - che fosse per l'appunto di windows porterebbe ad urlare allo scandalo - come questa è una cosa normale e accettabile?
ma per favore.
i professionisti seri non devono fare da sistemisti ma occuparsi di produrre, non di smanettare su una merda di macchina.
e per inciso, il fantomatico ripristino di sistema che "a differenza di windows ti permette di mantenere programmi installati e documenti" non funziona una cippa: il pacchetto di final cut l'abbiamo dovuto reinstallare da capo... poi certo, sicuramente ci sarà stato il comando con qualche parametro da dare da terminale oppure l'utility da lanciare che avrebbe risolto il problema senza dover reinstallare tutto ma sai, il nostro lavoro non è riparare gli sminchi dei mac...
il bello è che riuscite dare contemporaneamente torto all'utente quando si tratta palesemente di una puttanata del "sistema operativo più avanzato al mondo", e all'utente windows che si trova il proprio os instabile perchè ha messo dentro 4 banchi di ram tutti diversi tra di loro avete la faccia di culo di riuscire a dire che è "windows merda".
ma andate a farvi un giro voi e i permessi, va là
Non è normale infatti riparare i permessi, mai fatto in vita mia. Francamente non capisco il tono con cui ti rivogli agli altri
ayreon86
24-06-2008, 15:15
MacOS tecnicamente è un deGGenero con due G
è un pacco composto da sistemi diversi, alla base hanno un executive chiamato Xnu, sopra ci hanno implementato os server Mach e infine l'userland è FreeBSD.
il filesystem è oramai antiquato e poco performante e a livello progettuale è una catastrofe, di certo non perde dati (ci mancherebbe), ma l'allocazione dei superblocchi, la gestione degli indici dei file e l'algoritmo di ricerca sono decisamente poco performanti.
l'API di MacOS è totalmente confusionaria, livelli sovrapposti, miriadi di funzioni che si equivalgono, parti di qua, di su e di giù per garantire una retrocompatibilità con i sistemi basati su Carbon.
MacOS è facile per l'utente e lo consiglierei a chiunque non sa manco cambiare il carattere di word, chi non ha proprio voglia di imparare ad usare un pc o chi vuole per la propria abitazione un computer con un'estetica formidabile, ma ingegneristicamente ha bisogno di una gran bella rinfrescata.
Esteticamente da urlo, per il resto non mi pronuncio perchè non ne ho mai provato uno...
scorpionkkk
24-06-2008, 15:20
ed infatti paghi qualcuno che lo fa per te, pero' è il nocciolo della questione. Se sei in gamba riesci a farlo come ero riuscito a farlo io anni fa quando avevo tempo di smanettare.
Ultimamenete il McOS è praticamente un unix riveduto e corretto.
poi per la questione dell'interfaccia grafica è quello che il + delle volte fa decidere la gente "comune". Cosa vuoi che sappia la gente a digiuno di informatica di cosa veramente c'è dietro alla grafica? niente
ma infatti alla gente interessa la stabilità.
Eravamo partiti da questo no?
Se io do alla casalinga un linux con l'interfaccia grafica semplificata lei si troverà bene per i primi 10 sec. fino a che non dovrà avere a che fare con qualcosa che va oltre quell'interfaccia.
ho configurato un pc su un negozio "fisico" (next) online si risparmia un 10%
mobo asus P35 p5k se 76
E8400 165
Nvidia 9600GTO 99
Kingmax DDR2-800 2Gb 42
Samsung 22" 2ms DVI 259
masterizzatore 30
Maxtor 500Gb 7200 69
case Gigabyte "TRITON 180" 64
ali OCZ 500SXS 59
tast/mouse cordless logitech ex110 36
totale 899.00 euro (+50 euro per farlo montare magari)
abbiamo tutto meglio 1299 contro 949
le ventole del case sono tutte 12x12, con un adattatore da 5 euro si portano a 800 rpm e sono inaudibili, il processore in idle è inaudibile, l'ali è di marca e silenzioso
ci puoi giocare (nvidia 9600)
monitor più grande ultimo modello samsung
hai il doppio di disco e 32mb di cache
tastiera e mouse sono WIRELESS e di marca.
blindwrite
24-06-2008, 15:22
Però " ha anche molti difetti " è leggermente generico, potresti elencarli (se ne hai voglia chiaramente)
macos ha un solo grosso difetto, è un "altro" sistema operativo in un mondo composto dal 90% di windows.... quindi già solo questo è un difetto più grande di qualunque altro pregio possa avere la macchina/sistema operativo...
è come comprare un'ipotetica auto a 3/5 ruote in un mondo i cui girano solo auto a 4 ruote, sarà anche un tratto distintivo e può anche funzionare meglio in alcuni aspetti, ma ti porta più problemi di compatiblità con gli altri, e un tempo di apprendimento che non tutti hanno a disposizione
scorpionkkk
24-06-2008, 15:27
quanto siete ridicoli, da una parte decantate il fatto che "it just works", altro che gli smanettamenti in windows, e poi date per scontate queste procedure che hanno dell'incredibile...
se devo PREOCCUPARMI IO DI RIPARARE I PERMESSI prima di applicare un aggiornamento pena il rischio di kernel panic l'unica cosa che significa è che al di là della bella gui ho sotto il culo qualcosa scritto con lo stracazzo... di os ne ho visti tanti, e ne usiamo tanti (su tante macchine), ma di puttanate come questa permettimi faccio fatica a vederne... dimmi te com'è messo un os i cui permessi si guastano da soli e che a vostro dire ha come conseguenza, se non intervieni manualmente, che la macchina ti va di culo.
è splendido. questa è la normalità per voi? cazzo, vi lamentate che su windows c'è da fare il defrag (l'obbligatorietà del quale è del tutto discutibile, tant'è che l'ultima volta che ho fatto un defrag su una macchina windows era il millennio passato) e poi una fragilità intrinseca - che fosse per l'appunto di windows porterebbe ad urlare allo scandalo - come questa è una cosa normale e accettabile?
ma per favore.
i professionisti seri non devono fare da sistemisti ma occuparsi di produrre, non di smanettare su una merda di macchina.
e per inciso, il fantomatico ripristino di sistema che "a differenza di windows ti permette di mantenere programmi installati e documenti" non funziona una cippa: il pacchetto di final cut l'abbiamo dovuto reinstallare da capo... poi certo, sicuramente ci sarà stato il comando con qualche parametro da dare da terminale oppure l'utility da lanciare che avrebbe risolto il problema senza dover reinstallare tutto ma sai, il nostro lavoro non è riparare gli sminchi dei mac...
il bello è che riuscite dare contemporaneamente torto all'utente quando si tratta palesemente di una puttanata del "sistema operativo più avanzato al mondo", e all'utente windows che si trova il proprio os instabile perchè ha messo dentro 4 banchi di ram tutti diversi tra di loro avete la faccia di culo di riuscire a dire che è "windows merda".
ma andate a farvi un giro voi e i permessi, va là
nessuno ripara permessi qui, nè prima nè dopo l'esecuzione dei backup nè oprima nè ora con time machine.
L'utente che hai citato ti ha dato l'info sbagluata e che, purtroppo, ha scatenato la tua collera contro l'OS più schifoso del mondo (tm) e che solo gli stupidi continuano ad utilizzare senza essere produttivi e con la malcelata impressione di avere una macchina funzionante.
CUT
Ora integrami tutto dentro al monitor e fammi uscire il solo cavo di alimentazione e siamo a cavallo...
scorpionkkk
24-06-2008, 15:29
ho configurato un pc su un negozio "fisico" (next) online si risparmia un 10%
mobo asus P35 p5k se 76
E8400 165
Nvidia 9600GTO 99
Kingmax DDR2-800 2Gb 42
Samsung 22" 2ms DVI 259
masterizzatore 30
Maxtor 500Gb 7200 69
case Gigabyte "TRITON 180" 64
ali OCZ 500SXS 59
tast/mouse cordless logitech ex110 36
totale 899.00 euro (+50 euro per farlo montare magari)
abbiamo tutto meglio 1299 contro 949
le ventole del case sono tutte 12x12, con un adattatore da 5 euro si portano a 800 rpm e sono inaudibili, il processore in idle è inaudibile, l'ali è di marca e silenzioso
ci puoi giocare (nvidia 9600)
monitor più grande ultimo modello samsung
hai il doppio di disco e 32mb di cache
tastiera e mouse sono WIRELESS e di marca.
bravo :D
bella prova
ora puoi anche leggere il thread (se vuoi) :D
cmq un solo negozio non va bene..avresti dovuto confrontare i prezzi tra almeno altri 5 negozi e poi postare le liste..chi ha detto che questo sia il prezzo più basso dei rispettivi componenti?
E poi, ancora, nessuno prova a comperare usati i componenti su ebay? Anche cosi si risparmierebbe ulteriormente..
samslaves
24-06-2008, 15:29
>
bene o male su winzoz ci so mettere le mani e il numero di processi attivi sul mio sistema è di 28, il tempo di accensione è intorno ai 20 sec...insomma funzia! C
<
Tu conti il numero di processi attivi sul sistema per fare che vada e faccia il boot in 20".
NOI, ce ne freghiamo del numero di processi attivi :)
AceGranger
24-06-2008, 15:29
di solito parlo con cognizione di causa:
monitor NEC che monta lo stesso pannello dell'iMAC da 24", come scritto nelle note in basso a destra della scheda.....il monitor costa 1139,99 $
Other Thoughts: This monitor uses the same L.G. Phillips H-IPS panel as the new 24"" iMac. The only difference is that the NEC uses a polarizer to eliminate hazing at extreme viewing angles.
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824002168
http://c1.neweggimages.com/NeweggImage/productimage/24-002-168-05.jpg
a parte il fatto che 1100 dollari sono 700 euro e spicci
con 1000 euro ti prendi il 26 pollici NEC LCD2690WUXi
che io sappia l'imac 24 monta il pannello LM240WU1 S-IPS
mentre questo nec una versione modificata AS-IPS
Caspita gia' 11 pagine!!
Ragazzi non ho tempo di leggere tutto devo scappare al lavoro.
Come al solito paragoni inutili.
Ero curioso di saper se effettivamente il 20" consumasse 80wat pero' non avete fatto le prove!! qualcuno con il lidlometro potrebbe togliermi questa curiosita?
Dovete paragonare 2 prodotti simili!!!! che cavolo fate a fare l'assemblato del cavolo!!!
Frankie_r
24-06-2008, 15:33
Ogni volta che viene presentato o recensito un prodotto Apple arriva, puntuale come un orologio svizzero, la solita trollata (http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)) ad aprire le solite ostilità fra mondo Mac e mondo PC (un iMac come zeppa per un tavolino traballante, in questo caso); tale tradizionale lotta va avanti da decenni, senza che (ovviamente) nessuna delle due parti riesca a convincere l'altra a migrare nel proprio schieramento.
L'unica cosa stupefacente in tutto ciò è che, pur ripetendosi la stessa scena ogni giorno, la gente non abbia ancora imparato che la migliore strategia per rispondere alle provocazioni è ignorarle... :rolleyes:
Non vi piacciono i prodotti Apple, belli, funzionali e overpriced? Non comprateli. Non sapreste cosa farvene di un PC ulltraperformante, con benchmark da erezione e con rumore e dispersione termica di un termoconvettore? Bene, lasciate i componenti negli scaffali.
La verità è che andrebbero proprio chiuse sul nascere certe discussioni.
La verità è che andrebbero proprio chiuse sul nascere certe discussioni.
O puniti i colpevoli che portano discussioni verso toni più accesi ;)
ma perché Time Capsule l'hanno fatto senza RAID1 ? :rolleyes:
alla faccia della sicurezza dei dati
gli apple sono ottimi sistemi ma IMHO di professionale non hanno un bel niente...
leoneazzurro
24-06-2008, 15:50
quanto siete ridicoli, da una parte decantate il fatto che "it just works", altro che gli smanettamenti in windows, e poi date per scontate queste procedure che hanno dell'incredibile...
se devo PREOCCUPARMI IO DI RIPARARE I PERMESSI prima di applicare un aggiornamento pena il rischio di kernel panic l'unica cosa che significa è che al di là della bella gui ho sotto il culo qualcosa scritto con lo stracazzo... di os ne ho visti tanti, e ne usiamo tanti (su tante macchine), ma di puttanate come questa permettimi faccio fatica a vederne... dimmi te com'è messo un os i cui permessi si guastano da soli e che a vostro dire ha come conseguenza, se non intervieni manualmente, che la macchina ti va di culo.
è splendido. questa è la normalità per voi? cazzo, vi lamentate che su windows c'è da fare il defrag (l'obbligatorietà del quale è del tutto discutibile, tant'è che l'ultima volta che ho fatto un defrag su una macchina windows era il millennio passato) e poi una fragilità intrinseca - che fosse per l'appunto di windows porterebbe ad urlare allo scandalo - come questa è una cosa normale e accettabile?
ma per favore.
i professionisti seri non devono fare da sistemisti ma occuparsi di produrre, non di smanettare su una merda di macchina.
e per inciso, il fantomatico ripristino di sistema che "a differenza di windows ti permette di mantenere programmi installati e documenti" non funziona una cippa: il pacchetto di final cut l'abbiamo dovuto reinstallare da capo... poi certo, sicuramente ci sarà stato il comando con qualche parametro da dare da terminale oppure l'utility da lanciare che avrebbe risolto il problema senza dover reinstallare tutto ma sai, il nostro lavoro non è riparare gli sminchi dei mac...
il bello è che riuscite dare contemporaneamente torto all'utente quando si tratta palesemente di una puttanata del "sistema operativo più avanzato al mondo", e all'utente windows che si trova il proprio os instabile perchè ha messo dentro 4 banchi di ram tutti diversi tra di loro avete la faccia di culo di riuscire a dire che è "windows merda".
ma andate a farvi un giro voi e i permessi, va là
Evitiamo di creare flame, per paicere? Moderando i toni, oltretutto. Ammonizione.
I soliti confronti tra assemblati e un prodotto di marca, che oltretutto è anche un all-in-one.
Poi per chi afferma che OSX abbia addirittura dei problemi negli aggiornamenti vorrei dire che io sono passato dal 10.1 all'attuale 10.5 senza mai dover reinstallare nulla compresi programmi ed utility, tutti i miei dati e impostazioni, passando da un Powerbook G3 ad un PowerBook G4 fino all'attuale MacBook Pro e non ho mai avuto nessun problema.
scusate... dato che non è la prima volta che questo gioiello di sistema operativo fa perdere del gran tempo in periodi per di più di grosso carico lavorativo, ovvero già ho i marroni girati, sentirmi dire che "un professionista dovrebbe bla bla" dal primo che passa proprio no...
scorpionkkk: vedo come nessuno ripara permessi, me l'hanno detto in dodici di farlo prima... e il fatto che a te vada tutto liscio come l'olio interessa poco, a meno che tu non sia un campione statisticamente significativo. io so solo che sui forum di gente incazzata per il 10.5.3 ce n'era eccome.
ultimate_sayan
24-06-2008, 16:15
Cerchiamo di rimettere la discussione sui giusti binari... ignorando trollate o sfoghi di chi si professa esperto e tira fuori ancora la questione dei permessi...
Buona recensione di un prodotto sempre interessante e sempre più adatto anche ad alcuni ambiti professionali. Il discorso scheda video è abbastanza controverso ma diciamo che il sistema è più adatto ad usi multimediali piuttosto che di intrattenimento. Riguardo al prezzo, prima di lanciarsi in assurdi paragoni, ricordiamo che parte della componentistica fa parte del mondo "notebook" quindi normalmente più costosa; il pannello ha il suo prezzo (e anche una buona qualità); estetica e (soprattutto) miniaturizzazione costano (e questo anche in ambito PC, basti pensare a quanto costa un bel case per HTPC); il sistema operativo e il software incluso ha il suo costo. Alla fine dei conti, il costo finale è ben bilanciato.
Time Capsule è anch'esso un ottimo prodotto: disco enterprise, interfaccia di rete gigabit/wireless N, facile da installare e configurare sia su Mac che su PC, prezzo interessante, considerando anche la concorrenza.
Joe.Bagheera
24-06-2008, 16:20
Abbiamo approfondito l'aspetto e risulta che il pannello utilizzato per iMac sia il modello M201EW02 VB prodotto da AU Optronics, appunto una soluzione basata su tecnologia Twisted Nematic.
Ho fatto un po' di ricerche anche io e se il pannello è veramente quello vuol dire che ora anche i 20" sono a 16 milioni di colori e non più a 260000 con i 16 milioni in dithering come quelli di prima e come quelli della maggior parte dei portatili sia Apple che non. Sempre TN e quindi inferiori ai 24" ma almeno a 16 milioni.
Poi per chi afferma che OSX abbia addirittura dei problemi negli aggiornamenti vorrei dire che io sono passato dal 10.1 all'attuale 10.5 senza mai dover reinstallare nulla compresi programmi ed utility, tutti i miei dati e impostazioni, passando da un Powerbook G3 ad un PowerBook G4 fino all'attuale MacBook Pro e non ho mai avuto nessun problema.
senti
non è che lo affermo tanto per tirare merda gratis
fai un paio di ricerche in google e dimmi, dalle perdite di dati nei salvataggi della creative suite ai kernel panic il 10.5.3 qualche problemino ha dimostrato di averlo
il fatto che tu non abbia mai avuto nessun problema non ha questo grande significato dal punto di vista statistico
io so solo che ho preso qualche mese fa un macpro con già installato leopard, e dopo l'installazione dell'aggiornamento 10.5.3 non si avviava più. per di più su questo mac è stato installato giusto final cut pro, photoshop e firefox, quindi è un sistema pulitissimo (tra l'altro in motion si deve salvare ogni tre per due perchè appena lo si usa in modo un po' pesante l'applicazione crasha - però quello è un problema di applicazione, non di os)...
in ogni caso adesso c'è su la 10.5.2, per chi volesse mettere in dubbio quanto dico sono pronto a scommettere bei soldoni: a me basta fare un update per dimostrare quanto affermo.
scorpionkkk
24-06-2008, 16:25
scorpionkkk: vedo come nessuno ripara permessi, me l'hanno detto in dodici di farlo prima... e il fatto che a te vada tutto liscio come l'olio interessa poco, a meno che tu non sia un campione statisticamente significativo. io so solo che sui forum di gente incazzata per il 10.5.3 ce n'era eccome.
riparare permessi è bene farlo ogni tanto..di certo non riparo permessi ad ogni mia singola operazione di backup.
E, la risposta è SI, sono un campione rappresentativo e significativo.
Ragazzi,
questa tipologia di computer è ottima... e secondo me, per il loro target anche ben bilanciata dal punto di vista economico.
Ma perché si fanno confronti con sistemi middletower? Ragazzi, sono cose completamente diverse... Se la mettiamo sul piano "lista della spesa" anche i portatili a parità di hardware sono molto meno economici di un sistema desktop.
In podotti del genere, il consumatore non paga solo la componentistica, ma tutto uno studio di design, ergonomicità, coerenza e miniaturizzazione che non trovi in un assemblato (che ripeto è un'altra categoria di prodotto).
NB: Io, come potete vedere in sign uso un bigtower e componentistica normale.
Un saluto a tutti...
masand
senti
non è che lo affermo tanto per tirare merda gratis
fai un paio di ricerche in google e dimmi, dalle perdite di dati nei salvataggi della creative suite ai kernel panic il 10.5.3 qualche problemino ha dimostrato di averlo
il fatto che tu non abbia mai avuto nessun problema non ha questo grande significato dal punto di vista statistico
io so solo che ho preso qualche mese fa un macpro con già installato leopard, e dopo l'installazione dell'aggiornamento 10.5.3 non si avviava più. per di più su questo mac è stato installato giusto final cut pro, photoshop e firefox, quindi è un sistema pulitissimo (tra l'altro in motion si deve salvare ogni tre per due perchè appena lo si usa in modo un po' pesante l'applicazione crasha - però quello è un problema di applicazione, non di os)...
in ogni caso adesso c'è su la 10.5.2, per chi volesse mettere in dubbio quanto dico sono pronto a scommettere bei soldoni: a me basta fare un update per dimostrare quanto affermo.
E perché non dovrei crederti ? Non esiste un SO perfetto e quindi è possibile che qualcuno abbia avuto dei problemi. Ma da qua a generalizzare c'è ne passa e definire una merda OSX se permetti è quasi un commento da troll.
Io sono passato attraverso ben 4 grandi aggiornamenti del sistema operativo, e 3 passaggi di macchine dai powerpc agli intel e ho sempre utilizzato l'apposita funzione di migrazione dell'utente che mi ha permesso di mantenere il mio sistema sempre funzionante ed integro in tutti questi passaggi e non ho mai avuto nessun problema.
scorpionkkk
24-06-2008, 16:33
senti
non è che lo affermo tanto per tirare merda gratis
fai un paio di ricerche in google e dimmi, dalle perdite di dati nei salvataggi della creative suite ai kernel panic il 10.5.3 qualche problemino ha dimostrato di averlo
il fatto che tu non abbia mai avuto nessun problema non ha questo grande significato dal punto di vista statistico
io so solo che ho preso qualche mese fa un macpro con già installato leopard, e dopo l'installazione dell'aggiornamento 10.5.3 non si avviava più. per di più su questo mac è stato installato giusto final cut pro, photoshop e firefox, quindi è un sistema pulitissimo (tra l'altro in motion si deve salvare ogni tre per due perchè appena lo si usa in modo un po' pesante l'applicazione crasha - però quello è un problema di applicazione, non di os)...
in ogni caso adesso c'è su la 10.5.2, per chi volesse mettere in dubbio quanto dico sono pronto a scommettere bei soldoni: a me basta fare un update per dimostrare quanto affermo.
ma va benissimo..la 10.5.3 ha qualche problema nel caso (mi pare di capire) in cui ci sia un mac pro ed una creative suite..non capisco dov'è però il punto.
Questo dimostrerebbe che l'imac dell'articolo è una macchina che non vale niente?Oppure che OSX è un OS di schifo?
from_hell
24-06-2008, 17:05
sicuramente questo prodotto è molto costoso e molti possono dire che a quel prezzo si comprano un portatile di prestazioni superiori.
Faccio notare però come il suo prezzo di 1300euro sia un prezzo italiano!!!!! in america costa 1500$ , cioè 960 euro! Se fosse venduto a tale prezzo anche da noi sarebbe estremamente conveniente e nessuno potrebbe dire che è inutile! Avere per 960 euro un computer con buone specifiche ( scheda video a parte) , un monitor da 20 pollici di qualità , il tutto compresso in pochi centimetri di spessore, silenziosissimo e che consuma poco sarebbe il massimo!
Certo a 1300euro diventa una spesa inutile.
saulgiordani
24-06-2008, 17:17
premettendo che non mi piace giocare con il computer e che lo suo per internet, programmazione, video e musica, da quando sono passato a mac mi sono convinto a non comprare più in vita mia un altro tipo di computer, non tanto per il disign, ma piuttosto per la stabilità del SO. Per quanto riguarda le prestazioni non ho nulla di cui lamentarmi, dopo 2 anni è ancora molto veloce anche dopo l'upgrade a Leopard.
ps (Sul pc di casa ho messo linux, vista mi aveva esasperato)
Ora integrami tutto dentro al monitor e fammi uscire il solo cavo di alimentazione e siamo a cavallo...
bravo :D
bella prova
ora puoi anche leggere il thread (se vuoi) :D
cmq un solo negozio non va bene..avresti dovuto confrontare i prezzi tra almeno altri 5 negozi e poi postare le liste..chi ha detto che questo sia il prezzo più basso dei rispettivi componenti?
E poi, ancora, nessuno prova a comperare usati i componenti su ebay? Anche cosi si risparmierebbe ulteriormente..
veramente è l'iMac che hai cavi per mouse e tastiera... :)
dal PC esce solo il cavo DVI veramente...
le casse col cavo le avrà anche l'ìMac, per il resto non vedo nient'altro che non sia comune (la stampante avrà un cavo...)
ovvio che non è un all-in-one, era per far capire che differenza di hardware ci possa essere tra un pc da 950 euro e questo iMac da 1300... ;)
ho volutamente evitato la corsa al prezzo citata da scorpionkkk: quello è un PC che vai al negozio, ordini, lasci l'acconto e quando è pronto passi a ritirarlo, senza menate di acquisti online (come si comprerebbe l'iMac)
voi pensato che l'iMac non si scontri con i PC, anche generici ?
a parte il fatto che 1100 dollari sono 700 euro e spicci
con 1000 euro ti prendi il 26 pollici NEC LCD2690WUXi
che io sappia l'imac 24 monta il pannello LM240WU1 S-IPS
mentre questo nec una versione modificata AS-IPS
sai male
Bel prodotto. Splendida e utile time capsule.
Io "possiedo" entrambi i mondi (macbook pro e pc con vista) e con entrambi godo come un riccio a seconda degli utilizzi a cui li destino.
col mac ho recentemente avuto la splendida sorpresa di un ripristino TOTALE del sistema da time machine in poco meno di un'ora. (dopo però che un precedente ripristino si era concluso APPARENTEMENTE ok ... peccato che al login non mi leggesse la password con conseguente impossibilità di accesso al sistema... mah! misteri di jobbs...)
Col pc dal vetusto NT sempre eccellente stabilità e rari, rari rarissimi crash di sitema. Chiaramente non installo ogni min***a che mi capita sottomano e (come per ogni cosa della vita che mi serve e/o mi attrae) mi documento un minimo su come posso gestirla e farla funzionare al meglio.
Compatibilmente con la limitazione del mio cervello ovvio.
Insomma Mac e Pc sono entrambi validissimi allo stato attuale... di che cosa ci lamentiamo?
p.s. il mio cervello è troppo lento per linux... ma ci arriverà presto... spero!
Ma come si fa a pensare di usare un disco di rete per fare backup di più stazioni senza avere la possibilità di configurare una protezione raid......mi sembra che questo time capsule sia come una capsula di lassativo........
Credo che si possa fare assolutamente. Sono delle normali tastiere Usb.
Il tasto Cmd (ex Mela) farà da vece al tasto Windows.
Ti puoi prendere il monitor che vuoi e il cassone che vuoi, ma non avrai mai tutto integrato e un pc assolutamente silenzioso come può esserlo l'iMac (a patto di non prendere pezzi "silent" ma allora devi rivedere un pò la stima dei prezzi). L'integrazione, prima che cominciate, ha i suoi pro e i suoi contro, ma la mia scrivania si è liberata di parecchio.
Non entro nel merito Windows vs MacOs vs Ubuntu, ognuno usa quello che preferisce.
Sul fatto che tutti i tuoi colleghi in uni invece installano windows su un Mac perchè su questi non ci si può fare niente... bhè basta cambiare programmi (anche se di alcuni sono presenti i porting) e si va via senza problemi. Non bisogna farlo anche passando da Windows a Linux? Sono switchato da una settimana e ancora non ho trovato un programma (o sarebbe meglio dire qualcosa) che prima avevo/facevo e ora non posso avere/fare.
L'unico motivo per cui ho installato su vmWare un windows xp è per provare il SP3 con le mille vpn che ho sul pc di lavoro, per vedere se tutto funziona e fare l'upgrade anche sul portatile aziendale.
di che programma parli?
bah solite diatribe inutili
io uso sia sistemi PC ( Win/Linux ) che Mac e francamente le diatribe tra fan e non fan mi fan ridere
quello che ha scatenato il casino è stato il primo post che francamente trovo stupido...paragonare un iMac ad un gommino per stabilizzare il tavolo è francamente una cazzata
detto questo ho un iMac da due anni e francamente tanto schifo non fa, non costa nemmeno tanto, pensate un pò che 6 mesi prima comprai per lo stesso prezzo ( 1000 € ) un Dell P4, con un monitor 17", allo stesso prezzo presi un iMac 17" con Core Duo
parlando di caratteristiche, i Mac usano hardware di ottima fattura, mai problemi....il SO non è certo il top ma sicuramente molto stabile e soprattutto veloce, niente a che fare con un certo Vista
parliamo di rumorosità? c'ho il ventolone del Dell continuamente nelle orecchie, il Mac non l'ho mai sentito nemmeno ad Agosto inoltrato e in condizioni di lavoro abbastanza pesanti
non ci si può fare nulla? chi l'ha detto! ci puoi fare già tutto quello che puoi fare con Linux, visto che MacOS ha un userland FreeBSD ci girano pari pari tutte le 20.000 e passa applicazioni
inoltre a dei software di alto calibro sviluppati apposta per lui, Photoshop per esempio
sarebbe interessante sapere quali sono queste cose che si possono fare con Windows e non si possono fare con MacOS
beh morale della favola, solite critiche infondate mosse da chi un Mac lo invidia e non se lo può permettere
l'ultima affermazione mi fa pensare che lo consideri uno status symbol....come dicono dalle mie parti un' "atteggiata".
cmq hanno un design stupendo,molto sobrio.
Tasslehoff
24-06-2008, 20:10
Ho letto la prima pagina del thread e poi onestamente mi sono stancato di queste discussioni trite, ritrite e stratrite... :rolleyes:
Ho solo un appunto da fare, paragonare la rumorosità di un sistema già assemblato dal produttore e completamente ingegnerizzato per ridurre al minimo i consumi e il rumore, con un sistema assemblato dal primo utente che passa, non ha assolutamenete alcun senso.
L'iMac è silenzioso come qualsiasi pc che esce dalle fabbriche di uno qualsiasi dei grossi produttori e distributori di hw.
In ufficio ho una serie di workstation HP Serie WX, tutte equipaggiate dei fornetti Prescott, eppure hanno un alimentatore risicatissimo e sono ipersilenziose... idem con delle workstation Dell presso un cliente...
La tanto sbandierata silenziosità dell'iMac non è una ne straordinaria, è semplicemente la norma tra i pc e le workstation "di marca" :rolleyes:
di che programma parli?
Io non ho parlato di programmi, rispondevo a chi diceva che non si potev fare niente con il Mac perchè non c'era niente.
ultimate_sayan
24-06-2008, 20:15
il fatto che tu non abbia mai avuto nessun problema non ha questo grande significato dal punto di vista statistico
io so solo che ho preso qualche mese fa un macpro con già installato leopard, e dopo l'installazione dell'aggiornamento 10.5.3 non si avviava più. per di più su questo mac è stato installato giusto final cut pro, photoshop e firefox, quindi è un sistema pulitissimo (tra l'altro in motion si deve salvare ogni tre per due perchè appena lo si usa in modo un po' pesante l'applicazione crasha - però quello è un problema di applicazione, non di os)...
in ogni caso adesso c'è su la 10.5.2, per chi volesse mettere in dubbio quanto dico sono pronto a scommettere bei soldoni: a me basta fare un update per dimostrare quanto affermo.
Ma scusa, prima dici che lui non è significativo dal punto di vista statistico e poi prendi il tuo caso (singolo) come dimostrazioni che il sistema è instabile?! Mi sembra un tantino un controsenso...
poi citi Google... ma anche questa prova è assolutamente poco significativa! Il sistema operativo perfetto non esiste e se cerchi "problemi con Windows" o "problemi con Linux" trovi altrettanti risultati, anzi, forse molti di più (visto che Windows è certamente più utilizzato). Dunque? Le tue critiche sono solamente faziose e lo dimostra il fatto che sei sempre presente nelle news Apple per sparare a zero a prescindere quindi non ti lamentare se poi qualcuno dice che non hai un approccio "professionale"...
scorpionkkk
24-06-2008, 20:17
v
voi pensato che l'iMac non si scontri con i PC, anche generici ?
ovviamente la pensiamo cosi.
Mi sembrerebbe assurdo confrontare un sistema che sta in mezzo centimentro di spessore, posizionato dietro al monitor,con un sistema che ha un intero case a disposizione per far frullare ventole e dissipare calore.
Quantomeno il primo non solo deve assorbire i costi di progettazione ma anche la selezione dei componenti affinchè quantomeno non si trasformi in stufetta.
Poi certo è ovvio che anche in queste condizioni le schede video potrebbero essere migliori etc etc...ma il risultato cambia di poco: il sistema che si ha a disposizione è di gran lunga superiore (considerate tutte le variabili ed il target di utenza) a qualsiasi assemblato.
Mi si potrebbe dire al massimo che allo stesso prezzo ci si compra il portatile della ASUS venduto al supermercato..ma si entra in altre valutazion i..
fioreopera
24-06-2008, 20:20
Buonasera.
Volevo scrivere la mia visto che ho appena fatto lo "switch" da un PC modassemblato C2d 2.2 con Vista e 2 Gb di ram a un iMac 24" 3,06Ghz con 4gb di ram.
Ho 27 anni e ho usato PC Windows da quando ne avevo 13, faccio musica, ho passato quasi tutti i sequencer da Cubase a Pro Tools a Logic, faccio siti internet, e poi soprattutto cazzeggio con internet mail foto mp3 e cose molto banali.
Fino a tre anni fa avevo un pc con i neon, sei ventole, case trasparente, un phon.
Come si cambia per non morire.
Se penso a tutte le bestemmie in questi anni piango.
Il Mac va così bene che mi annoio.
Leggendo alcuni commenti non capisco come certe persone non riescano ad ammettere la totale superiorità dei prodotti Apple in questi anni.
Ma li avete provati una volta?
A mio parere non c'è confronto a livello di potenza e multitasking, LOGICITA' E SEMPLICITA' DI UTILIZZO, STABILITA', rumorosità (come fanno non so), affidabilità.
E come se non bastasse hanno uno stile e una bellezza inarrivabili a partire dalla scatola.
Sì beh costano di più.
Ci mancherebbe.
Quello che certi non capiscono è che non serve confrontare un Mac e un PC a livello di caratteristiche hardware, è vero che un PC con le stesse caratteristiche costa di meno, ma va anche molto molto peggio in tutti i settori.
Perchè il Mac è HW+SW, è inutile che continuate a confrontare caratteristiche tecniche, dovete solo accendere un Mac e poi qualcos'altro in fianco, decidere cosa volete fare e vedere con cosa lo fate meglio senza mentire.
Ed è per questo che in tutti i settori professionali dove serve potenza e affidabilità ci sono computer Apple.
Studi di registrazione con PC? Li avete visti? Pro Tools gira anche su Vista. Come mai?
Il PC assemblato va bene per i videogiocatori, quelli sì.
Almeno fino alla Play 4 forse.
Ok io sarò un fanboy (vado in bagno con l'iPhone) ma certe cose sono indiscutibili.
Anzi vi dirò la Apple mi fa anche un pò paura, fra dieci anni secondo me fanno gli androidi.
penso che quando arriverà l'iphone al millesimo che me lo tirerà fuori unicamente per far vedere quant'è (a suo pensare) figo mi ciminterò nel lancio del telefonino...
non so perchè ma ho idea che il millesimo arriverà nell'arco di pochi giorni: sappiamo tutti che una buona parte dei futuri acquirenti del telefono della mela lo prenderà unicamente con lo scopo di esibirlo in giro
mi viene la nausea solo a pensarci
scusate lo sfogo preventivo :D
a me invece questo successo della mela fa piacere...
ormai mi guardo in giro e vedo solo macbook in giro, probabilmente sarà la stessa cosa con l'aifoon...
...e allora si che mi divertirò, quando qualcuno mi tirerà fuori l'aifoon esibendolo come uno status symbol, e accanto a lui ce l'avranno TUTTI QUANTI :asd: , e tutti quelli che badano alla moda si ritroveranno fregati perchè da oggetto d'elite diventerà onnipresente :asd:
Ho sempre invidiato agli utenti apple il design delle loro tastiere. In questo caso ancora di più, mi piacerebbe molto usare una tastiera del genere sul pc, ma purtroppo credo non si possa farlo, o forse si?
@matte85sp
e' una semplice tastiera usb.
anche a me piaceva la tastiera apple, e così sono andato in un centro apple a provarla su linux, ma non ha funzionato come speravo: il layout funzionava piuttosto male perchè diverso dal vecchio layout mac (quello supportato da linux, infatti una tastiera mac più vecchia funzionava bene).
Ho sentito però di gente che la usa senza problemi su windows, e ora che ci penso mi viene il dubbio che forse il layout mac mi funzionasse male perchè il nuovo layout della tastiera mac è semplicemente lo stesso di windows, e quindi su linux avrei dovuto impostare il classico layout windows... :doh:
Comunque anche se la prova della tastiera è andata male, entrare in un centro apple con kde4+compiz è stato comunque spassoso... :asd: (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22952674&postcount=101)
ma di solito i fanboy apple sono talmente fanboy che riescono a dire che il loro mouse ( chè è assolutamente il mouse piu' indecente che io abbia mai provato nella mia vita, incluso i tempi deimouse seriali a rotella) è meglio di un copperhead o g5, tanto per fare un esempio con un paragone oggettivo....
no dai non posso credere che possano dire una cosa del genere del copperhead... :rolleyes:
oltretutto proprio del copperhead, che al di là delle sue caratteristiche al top, grazie alla sua memoria interna rende disponibili tutte le funzionalità avanzate anche su linux, su mac, su windows senza driver, NEL BOOT ADDIRITTURA (non che serva, ma è per dare l'idea delle potenzialità)...
Di contro:
credo che la suite iLife sia qualcosa di fantastico. Avere così tanti e diversi programmi che operano in simbiosi è un enorme vantaggio. Idem per Aperture, al momento il miglior software (dal pto di vista di utilizzo) che ho trovato per elaborare immagini RAW.
Penso che la vera cosa che manca la momennto ad un sistema Windows (ed anche Linux) è un insieme di programmi fatti dallo stesso progettista del SO.
Questo è un grosso vantaggio.
questa cosa che mancherebbe ai sistemi linux è la caratteristica principale di kde:
tutti i programmi con la "k" nel nome (le cui k probabilmente avranno fatto sorridere o innervosire i più) per il fatto di appoggiarsi all'interfaccia comune di kde, sono perfettamente integrati l'un l'altro.
Potrei citare ad esempio il poter trascinare una playlist di amarok (quindi una collezione di brani virtuale definita all'interno di amarok, non una collezione di file fisici) sullo spazio bianco della finestra di un nuovo cd audio in k3b (il programma per scrivere cd e dvd) e vedere che magicamente k3b va a trovarsi i file corrispondenti.
Questa operazione semplice e intuitiva in realtà dal punto di vista della realizzazione non è così semplice, perchè richiede una comunicazione e un'interfaccia comune per i due programmi.
Questo è proprio quello che offre kde, e fanno parte della suite programmi di ogni genere, tutti che forniscono questo genere di funzioni di integrazione.
(credo che lo stesso discorso valga anche per gnome, ma non usandolo non saprei dirlo con certezza)
PS: tutto questo ovviamente se ho capito bene il tipo di integrazione e simbiosi di cui si sta parlando, altrimenti come non detto :)
E cosa succede quando la casalinga collega ad un PC linux uno dei migliaia di dispositivi per i quali il produttore non rilascia driver linux? (banalmente il proprio cellulare)
Deve girare tutti i forum e smanettare sui file di configurazione a basso livello?
Mi dispiace, ma Linux non è ancora un SO alla portata di tutti; e se dico tutti non intendo tutti gli utenti di questo forum. Intendo quei tutti che comprano il pc al supermercato e che credo siano la fetta più grossa del mercato dei PC.
beh il fatto che ci siano dispositivi astrusi per cui la casa madre rilascia solo i driver per windows è un problema che ha anche il mac, o sbaglio?
I dispositivi che vengono riconosciuti dal mac senza driver penso che siano gli stessi che vengono riconosciuti su linux senza driver..
l'unica differenza saranno quelle 2 case produttrici che invece di creare dispositivi astrusi con driver proprietari solo windows tagliando fuori mac e linux, creano dispositivi astrusi con driver per win e mac tagliando fuori solo linux..
PS: di solito questi dispositivi astrusi non sono quelli che usa la casalinga, che al massimo vorrà collegare la fotocamera, l'emmeppitre (amarok gestisce anche gli ipod, senza bisogno di itunes), il cellulare col blutuz, la stampante, lo scanner... (e stiamo parlando di una casalinga piuttosto informatizzata :D)
PPS: a questo proposito, a mia madre ho installato kubuntu..
mentre con windows sapeva a malapena entrare nella posta (per tentativi visto che non aveva la più pallida idea di quando usare il clic singolo e il clic doppio), con kde riesce a sentirsi la musica, scaricare le foto della macchina fotografica, andare in internet e stamparsi le pagine che vuole, scaricare aprire e stampare gli allegati, e tante altre cose di questo tipo (che faranno ridere immagino, ma per lei sono già un traguardo enorme, anche perchè se le è imparate più o meno da sola andando per tentativi, io non le ho spiegato nulla di più rispetto a quanto facevo per windows :eek: )
Questo per dire che volendo linux può essere usato anche come "pc elettrodomestico" con tutto pronto out of the box.
sicuramente allo stesso modo avrebbe imparato a fare quelle cose anche su un mac vista la sua semplicità, ma avrebbe dovuto prima comprarselo... :asd: io il suo pc "casalinga proof" gliel'ho assemblato con gli scarti che avevo in casa a costo 0 :asd: (con questo non sto paragonando le due configurazioni ovviamente)
ma infatti alla gente interessa la stabilità.
Eravamo partiti da questo no?
Se io do alla casalinga un linux con l'interfaccia grafica semplificata lei si troverà bene per i primi 10 sec. fino a che non dovrà avere a che fare con qualcosa che va oltre quell'interfaccia.
come dicevo sopra, per l'uso che ne fa una casalinga, prima di trovare qualcosa che va oltre l'interfaccia semplificata ce ne passa..
Bastava prendere un PC installarci un linux, ricompilare il kernel con solo le funzioni necessarie, metterci una interfaccia carina e Magia ecco il MacOS.
E bastava un corno!! (senza offesa). Questa è la stessa operazione software che fa il tizio che si incolla la scheda madre dietro al monitor per ottenere la copia dell'imac.
è stato un po' esagerato a parlare di ricompilazione, l'installazione di un linux semplice è a prova di demente: si tratta di avviare il pc col cd live dentro, cliccare sull'iconcina "installa", rispondere a due domande sceme tipo la propria nazione, nome utente, password e dove installare il sistema (l'unica parte complicata per via della gestione delle partizioni, anche se ci sono comunque le opzioni semplici "usa tutto il disco" e "usa lo spazio libero più grosso" che partizionano in automatico) ed è fatta. al riavvio si ha già il sistema già pronto out of the box con tutto il necessario, i driver, i programmi, ecc..
e l'effetto estetico è questo qua (ovviamente va a gusti, ma non mi sembra così male..)
http://img383.imageshack.us/img383/2629/kde43ru5.th.jpg (http://img383.imageshack.us/my.php?image=kde43ru5.jpg)
PS: questo è kde4, quindi solo uno dei tanti possibili desktop enviroment (installabili tutti insieme e selezionabili dal menu di login) quindi oltretutto si può scegliere molto semplicemente quello che piace di più
Osx ha una sua storia (peraltro nota) da cui trae le features che ha ora, ivi compresa la stabilità, sia di gossip ma soprattutto tecnica e che ha consumato pagine e pagine di usenet anche solo per i confronti tra kernels (e tutti qui rucordiamo la feccnda torvalds-tanembaum) o l'implemntazione di core video fino anche alla ladrata di konfabulator/dashboard..senza contare il resto.
Ridurre il tutto alla solita interfaccia grafica mi sembra un pò riduttivo.
in che senso ladrata? per il fatto che kde ha copiato questa feature a macos?
ma che ci fa un disco segate ( ex maxtor) in un prestigioso sistama mac?
L'unica cosa decente di quel sistema è la tastiera. Ah i prodotti Apple sono tutti TPM.
^TiGeRShArK^
24-06-2008, 22:06
Se devo cercare un alternativa a windows vado su ubuntu tutta la vita.
:asd:
ma come, critichi la mela perchè dici che tutti i tuoi amici ci devono installare windows perchè poi non riescono a lavorare e dici di passare ad ubuntu? :asd:
molto coerente come discorso :p
Lascia perdere ubuntu....
passa a Linux...scelta saggia....ma se devi passare a buntu ,resta a XP !!!
leoneazzurro
24-06-2008, 22:15
A mio parere non c'è confronto a livello di potenza e multitasking, LOGICITA' E SEMPLICITA' DI UTILIZZO, STABILITA', rumorosità (come fanno non so), affidabilità.
Quello che certi non capiscono è che non serve confrontare un Mac e un PC a livello di caratteristiche hardware, è vero che un PC con le stesse caratteristiche costa di meno, ma va anche molto molto peggio in tutti i settori.
Ed è per questo che in tutti i settori professionali dove serve potenza e affidabilità ci sono computer Apple.
Studi di registrazione con PC? Li avete visti? Pro Tools gira anche su Vista. Come mai?
Il PC assemblato va bene per i videogiocatori, quelli sì.
Almeno fino alla Play 4 forse.
Ok io sarò un fanboy (vado in bagno con l'iPhone) ma certe cose sono indiscutibili.
Anzi vi dirò la Apple mi fa anche un pò paura, fra dieci anni secondo me fanno gli androidi.
Va bene ceh dichiari di essere un fanboy, ma certe cose che dici hanno ben poco fondamento. E riaccendono flame che devono smettere dopo l'intervento di un moderatore. Ammonizione.
E, lo chiarisco per tutti, questo thread parla di iMac e Time Capsule... e basta.
PC, Linux, Windows sono cose del tutto OT.
Niente Androidi...al massimo prendono gli steroidi!
matte85sp
24-06-2008, 22:20
Non ho resistito :D . Ho comprato la tastiera di questo iMac. Funzionare funziona, però non riesco a fare funzionare i tasti dedicati al multimediale, qualcuno sa aiutarmi?
^TiGeRShArK^
24-06-2008, 22:27
adesso invece sono i programmatori a guardare male win e i suoi continui errori imprevedibili, sai quanti analisti conosco che manifestano una certa intolleranza a windows dopo 8 ore al giorno di tribolazioni inaudite e che a casa hanno solo ed esclusivamente MAC....
beh..
io smadonno con l'uno e con l'altro (e per fortuna ho smesso di toccare linux che lì c'erano le peggiori bestemmie :asd: ) :p
cmq sinceramente ora come ora sto preferendo il mbpro a casa..
ma c'è anche da dire che è un portatile spettacolare, ad un prezzo assurdo (anche se + economico del mio precedente IBM T41... :stordita: )
^TiGeRShArK^
24-06-2008, 22:31
:rotfl: Stiamo sfociando nella poesia.
Imho la casalinga di Voghera non spende *MILLETRECENTOEURO* per un iMac che deve usare solo x navigare su internet, scaricare la posta elettronica e usare un editor di testo una volta a settimana.
infatti farebbe meglio a spenderne 999 anzichè rompermi le bolls ogni 3 giorni perchè ha il computer devastato da virus & co.
windows e linux non sono adatti agli utonti, non c'è niente da fare...
mac os x forse x loro è un pò meglio.
blindwrite
24-06-2008, 22:41
infatti farebbe meglio a spenderne 999 anzichè rompermi le bolls ogni 3 giorni perchè ha il computer devastato da virus & co.
windows e linux non sono adatti agli utonti, non c'è niente da fare...
mac os x forse x loro è un pò meglio.
dici che triboli da tempo coi pc e poi parli di sistemi devastati da virus....
io non so che ci fate coi pc ma virus con un firewall e un antivirus free non se ne acchiappano a meno di non eseguirlo di spontanea volontà...
sul versante sicurezza xp e vista sono degli ottimi so.
per gli "utonti" (che parola del cavolo) non c'è niente di meglio di xp... se ci sono problemi si può risolvere con l'aiuto dei conoscenti in quasi il 100% dei casi (dato che bene o male xp o vista lo sanno usare tutti dato che è installato sul 90% dei pc), se ci sono problemi con altri SO sono cavoli amari per un "utonto".
beh..
io smadonno con l'uno e con l'altro (e per fortuna ho smesso di toccare linux che lì c'erano le peggiori bestemmie :asd: ) :p
cmq sinceramente ora come ora sto preferendo il mbpro a casa..
ma c'è anche da dire che è un portatile spettacolare, ad un prezzo assurdo (anche se + economico del mio precedente IBM T41... :stordita: )
Ma il mio primo PC è stato l'MSX2 poi sono passato direttamente ad un 386 con la 3.11 ed ho sempre tribolato tra driver, periferiche sporadicamente non più riconosciute senza un motivo, blocchi totali di sistema, maledetti antivirus, da quando sono passato a MAC non ho avuto nessun problema in anni ed anni di utilizzo, sarò fortunato? non credo. La cosa che mi disturba sono i commenti fatti da chi non ha mai avuto un MAC e non ha idea di che cosa sia OSX, gente che spala merda su APPLE per quell'insana e mediocre paura aprioristica del diverso.. Al momento ho Vista Ultimate 64 su una macchina virtuale mezzo impuntato per 3 e dico 3 applicazioni aperte....... sotto OSX ne avrò 20 aperte e gira come un treno. Ma? Sarò stato sfortunato? Non credo.
Ciao.
certo che se riesci a piantare vista con 3 applicazioni forse fai bene ad usare mac!
p.s poi vedo che anche tu con la pala te la cavi bene!
certo che se riesci a piantare vista con 3 applicazioni forse fai bene ad usare mac!
Vista fiuta che non lo amo e si vendica:D
adesso smetto con gli OT altrimenti il MOD si incavola sul serio.
155 messaggi...giornata dura per tutti, eh? :D
Esprimo la mia opinione.
Avevo due portatili: un Toshiba Satellite A80-131 e un Toshiba Satellite A100-114. Ad ottobre ho cominciato a lavorare, e mi sono detto: "Sono anni che ci giro attorno, finalmente guadagno due soldi di tasca mia, e me lo prendo", e a dicembre mi sono comprato il MacBook Bianco intermedio, con C2D 2,2GHz, 1GB di ram etc.
Conclusione: l'A100 l'ho venduto, ma l'A80 è sempre qui, acceso anche quando non ci sono, e il Mac è conservato come una reliquia sulla scrivania alla mia destra. Ma è spento.
Il Mac è un'ottima macchina, con un ottimo sistema operativo, ottima qualità costruttiva, ottimo tutto. Insomma: funziona. Però se devo usare un computer uso praticamente sempre l'A80, che ha quasi 3 anni. Questo perchè la mia mente malata è stata profondamente traviata da 14 anni di macchine Windows (e Linux), e non mi trovo a mio agio ad usare un sistema operativo che mi prepara il caffè se schiocco le dita.
Quindi: ottima l'esperienza, ma dubito che prenderò un altro Mac in futuro. Lo consiglio vivamente a tutti, soprattutto a chi è ancora "niubbo" e vuole avere tutto pronto al primo avvio.
Io invece ormai sono perso. Tant'è che la seconda cosa che ho fatto è stata installarci sopra Vista. La prima è stata sbavare sulla sua belezza. Troppo pura, per uno come me.
PS: se non risultasse chiaro qualche passaggio del mio post, considerate i seguenti parametri:
1) è mezzanotte e sono in piedi dalle 6.20
2) ho appena finito una cena e Bacco mi è stato propizio
Buonanotte a tutti. :D
Che bello, sono le 5.30 del mattino, apro l'Home di Hu e cosa ti vedo?
...Ma una bella discussione MacVsPcVsLinuxVsMonnonfame:D
Era da tanto che non ne vedevo...ne sentivo quasi la mancanza.....
ministro
25-06-2008, 06:44
bello bello.. mi tengo il mio PC!
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 00:13
dici che triboli da tempo coi pc e poi parli di sistemi devastati da virus....
io non so che ci fate coi pc ma virus con un firewall e un antivirus free non se ne acchiappano a meno di non eseguirlo di spontanea volontà...
sul versante sicurezza xp e vista sono degli ottimi so.
per gli "utonti" (che parola del cavolo) non c'è niente di meglio di xp... se ci sono problemi si può risolvere con l'aiuto dei conoscenti in quasi il 100% dei casi (dato che bene o male xp o vista lo sanno usare tutti dato che è installato sul 90% dei pc), se ci sono problemi con altri SO sono cavoli amari per un "utonto".
ma hai letto quello che ho scritto? :mbe:
Non è il mio sistema ad essere devastato dai virus, ma è quello degli utenti che poi vengono a rompere le palle a me e che si ritrovano con trojans, dialers, virus, spyware e una macchina completamente inchiodata.
Queste sono "reliquie" del passato...
Con Vista, un antivirus leggero e Gratuito come AVG, e i sistemi di protezione interna dell'Os (più ovviamente una DSL) non si hanno più virus....
Se poi si usa Firefox coi suoi Plugin come "No Script" è come essere in una cassaforte;) Francamente mi piacerebbe conoscere tutti questi utonti che hanno ancora i ...Dialers???? (mi pare fosse roba da 1999\2000) e gli altri Malware nel loro Pc.....
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 00:54
Queste sono "reliquie" del passato...
Con Vista, un antivirus leggero e Gratuito come AVG, e i sistemi di protezione interna dell'Os (più ovviamente una DSL) non si hanno più virus....
Se poi si usa Firefox coi suoi Plugin come "No Script" è come essere in una cassaforte;) Francamente mi piacerebbe conoscere tutti questi utonti che hanno ancora i ...Dialers???? (mi pare fosse roba da 1999\2000) e gli altri Malware nel loro Pc.....
Si vede che non hai mai lavorato nel ramo ;)
E comunque gli utonti di cui sopra non vogliono di certo vista..
figurati se hanno il coraggio di cambiare SO dopo aver sudato sangue per riuscire a fare danni in tutta tranquillità con XP :asd:
Si vede che non hai mai lavorato nel ramo ;)
E comunque gli utonti di cui sopra non vogliono di certo vista..
figurati se hanno il coraggio di cambiare SO dopo aver sudato sangue per riuscire a fare danni in tutta tranquillità con XP :asd:
Beh, in questo Vista darebbe loro una mano, in quanto è molto più "Utonto Proof" rispetto ad Xp;) Specie il Kernel, molto più solido....:)
Tornando IT, l' iMac 20" ha tutto sommato un costo adeguato per una macchina che offre comunque le potenzialità di OSX, la suite iLife... Chiaro che è inutile fare confronti con un PC Desktop.... E un Pc Desktop che garantsca certe prestazioni costa 1000 euro senza monitor...;)
Si vede che non hai mai lavorato nel ramo ;)
E comunque gli utonti di cui sopra non vogliono di certo vista..
figurati se hanno il coraggio di cambiare SO dopo aver sudato sangue per riuscire a fare danni in tutta tranquillità con XP :asd:
:asd:
blindwrite
26-06-2008, 11:27
ma hai letto quello che ho scritto? :mbe:
Non è il mio sistema ad essere devastato dai virus, ma è quello degli utenti che poi vengono a rompere le palle a me e che si ritrovano con trojans, dialers, virus, spyware e una macchina completamente inchiodata.
e a te che frega... meglio ci guadagni sopra qualcosa, dovresti essere contento;)
beh ma se poi devo usare windows perchè comprare un hardware che costa il triplo, e non parlo il triplo di un pc da supermercato, parlo il triplo di un pc con case serio, alimentatore serio e ultrasilensioso non di un cesso...
No, scusa eh!
Ora prendiamo l'imac versione base, costa 1000 euri. Meno in versione edu, ma lasciamo stare.
Adesso: per favore, per dimostrare di non essere uno spandimerda, mi linki per favore la pagina con prezzo di un computer con pari caratteristiche. Lasciamo perdere il design e la compattezza, che a casa mia si pagano, ma lasciamo perdere.
Postami il link con un cassone DI MARCA con: stesso procio, stessa scheda video, ecc... e non dimeticare le cose tipo il BT o la webcam e il monitor metticelo da 20 di marca di pari caratteristiche. Non dimenticare il software e non solo il system ma anche una suite di programmi come ilife.
E non dimenticarti di non superare i 333,33 euri, ovvero 1/3 di questo mac.
Quando si parla di MAC, il marchio più oditato e criticato su questo sito e non solo, raggiunge comunque le 17 pagine di commenti. Sono un Mac Enthusiast e Jobs non finirà mai di essere il mio polo, il mio idolo, la persona che infondo tutti vorremmo essere! Io in primis.!! Grande APPLE. Grandi tutti i MAC USER!
^TiGeRShArK^
26-06-2008, 12:51
e a te che frega... meglio ci guadagni sopra qualcosa, dovresti essere contento;)
no, perchè io intervengo solo per dare una mano quando il mio collega è troppo oberato di lavoro.
Il mio lavoro è fare software, non rimettere in sesto pc devastati dall'incuria di alcuni ;)
Prodotti Bang&Olufsen? SOLO PRODOTTI D DESIGN? Io sinceramente ti Bannerei! Sei pericoloso, in futuro potresti sparare altre c+++++te!
Comprati le CASSE CREATIVE....che si sentono bene spendi giusto giusto i SOLDI della tua paghetta.
Ahhh dimenticavo!! Dimentica il termine APPLE.....non capirai mai!
MiKeLezZ
26-06-2008, 13:20
Prodotti Bang&Olufsen? SOLO PRODOTTI D DESIGN? Io sinceramente ti Bannerei! Sei pericoloso, in futuro potresti sparare altre c+++++te!
in effetti ti dò ragione, per esser solo oggetti di design sono pure brutti
brr...
questi mac invece tutto sommato sono carini. in uno studio di arredamenti starebbero bene.
Queste sono "reliquie" del passato...
Con Vista, un antivirus leggero e Gratuito come AVG, e i sistemi di protezione interna dell'Os (più ovviamente una DSL) non si hanno più virus....
Se poi si usa Firefox coi suoi Plugin come "No Script" è come essere in una cassaforte;) Francamente mi piacerebbe conoscere tutti questi utonti che hanno ancora i ...Dialers???? (mi pare fosse roba da 1999\2000) e gli altri Malware nel loro Pc.....
roba del 2000? magari :D
c'è gente che:
- sta ancora con xp "liscio" senza service pack perchè l'sp2 (il 3 neanche sanno che è uscito) "non è ancora maturo" :asd:
- ovviamente naviga con IE6 (il 7? no, mai sia :eek: firefox? che è, si mangia? :mbe: )
- antivirus? "ho il norton 2001 craccato che si aggiorna da solo, basta e avanza".
- firewall? "ma no, non serve, quella è roba che serve solo per proteggersi dagli acher, l'hanno detto pure in televisione"
- aggiornamenti? "li ho disattivati, me l'ha detto il negoziante perchè ti installano solo schifezze", e poi "a mio cugino gli si è incasinato il computer dopo che ha installato una di quelle robe"
per non parlare del passaggio a Vista, tanti hanno pc che lo consentirebbero perfettamente, ma non passano perché andrebbero nel panico solo a vedere la barra della applicazioni che ha cambiato colore :muro: :muro:
comunque anche con xp, se lo si tiene aggiornato e con una buona coppia antivirus/firewall non si hanno problemi; l'unico problema sono gli aggiornamenti, con un 56k è improponibile scaricare centinaia di mega di patch :fagiano:
No, scusa eh!
Ora prendiamo l'imac versione base, costa 1000 euri. Meno in versione edu, ma lasciamo stare.
Adesso: per favore, per dimostrare di non essere uno spandimerda, mi linki per favore la pagina con prezzo di un computer con pari caratteristiche. Lasciamo perdere il design e la compattezza, che a casa mia si pagano, ma lasciamo perdere.
Postami il link con un cassone DI MARCA con: stesso procio, stessa scheda video, ecc... e non dimeticare le cose tipo il BT o la webcam e il monitor metticelo da 20 di marca di pari caratteristiche. Non dimenticare il software e non solo il system ma anche una suite di programmi come ilife.
E non dimenticarti di non superare i 333,33 euri, ovvero 1/3 di questo mac.
e neanche uscite ed ingressi audio digitali, una fw800, una fw400, un telecomando, un panno per la pulizia
avevo fatto il conto con un Dell ed alla fine veniva a costare più dell'iMac
x ginojap
A quanto le hai in carico queste azioni delle Apple ?
gianly1985
26-06-2008, 16:40
Rispondete alla domanda di SAND, o siete spariti tutti ora? :asd: (come al solito)
roba del 2000? magari :D
c'è gente che:
- sta ancora con xp "liscio" senza service pack perchè l'sp2 (il 3 neanche sanno che è uscito) "non è ancora maturo" :asd:
- ovviamente naviga con IE6 (il 7? no, mai sia :eek: firefox? che è, si mangia? :mbe: )
- antivirus? "ho il norton 2001 craccato che si aggiorna da solo, basta e avanza".
- firewall? "ma no, non serve, quella è roba che serve solo per proteggersi dagli acher, l'hanno detto pure in televisione"
- aggiornamenti? "li ho disattivati, me l'ha detto il negoziante perchè ti installano solo schifezze", e poi "a mio cugino gli si è incasinato il computer dopo che ha installato una di quelle robe"
per non parlare del passaggio a Vista, tanti hanno pc che lo consentirebbero perfettamente, ma non passano perché andrebbero nel panico solo a vedere la barra della applicazioni che ha cambiato colore :muro: :muro:
comunque anche con xp, se lo si tiene aggiornato e con una buona coppia antivirus/firewall non si hanno problemi; l'unico problema sono gli aggiornamenti, con un 56k è improponibile scaricare centinaia di mega di patch :fagiano:
Si, in effetti hai ragione. Tendo per mia natura a sopravvalutare molto il prossimo.:D
Devo dire che gli accorgimenti di cui sopra li uso sin dai tempi di XP SP2, e neanche allora avevo problemi particolari...Per quanto concerne i Malware....Per quanto concerne l'Os, beh, sarò forse oggetto dei soliti attacchi degli Antivistiani, ma PER ME Vista sta su un altro pianeta in quanto a stabilità di sistema.... E io tendo ad essere uno smanettone...diciamo che vista rispetto ad XP mi perdona di più:) :)
Ciao
Prodotti Bang&Olufsen? SOLO PRODOTTI D DESIGN? Io sinceramente ti Bannerei! Sei pericoloso, in futuro potresti sparare altre c+++++te!
Comprati le CASSE CREATIVE....che si sentono bene spendi giusto giusto i SOLDI della tua paghetta.
Ahhh dimenticavo!! Dimentica il termine APPLE.....non capirai mai!
Bang&Olufsen sta all'alta fedeltà come ci sta Rocco Siffredi
E a me interessa l'alta fedeltà...in campo audio
No, scusa eh!
Ora prendiamo l'imac versione base, costa 1000 euri. Meno in versione edu, ma lasciamo stare.
Adesso: per favore, per dimostrare di non essere uno spandimerda, mi linki per favore la pagina con prezzo di un computer con pari caratteristiche. Lasciamo perdere il design e la compattezza, che a casa mia si pagano, ma lasciamo perdere.
Postami il link con un cassone DI MARCA con: stesso procio, stessa scheda video, ecc... e non dimeticare le cose tipo il BT o la webcam e il monitor metticelo da 20 di marca di pari caratteristiche. Non dimenticare il software e non solo il system ma anche una suite di programmi come ilife.
E non dimenticarti di non superare i 333,33 euri, ovvero 1/3 di questo mac.
Sand, sappi che io non ho niente contro Apple, anzi è un mondo che mi affascina parecchio (vedere iPhone), ma sono altresì stufo di leggere da te e da molti MacUsers la parola "cassone" riferita ad un PC.....
Proprio sulla Home di questo sito fa bella mostra un articolo dedicato all'ultimo case Lian-LI (che ti suggerisco di leggere)...e a casa mia il "case" è sinonimo di Computer! E credo che continui ad esserlo per milioni se non miliardi di persone.... Molti di loro preferiscono ancora il "cassone" a causa di una personalizzazione sconosciuta all' iMac.... Che continua (e dovresti saperlo) a non essere utilizzato in ambito professionale.... Dove gli si preferisce o un Pc oppure un MacPro;)
Nulla di personale...ciao
blindwrite
26-06-2008, 21:17
no, perchè io intervengo solo per dare una mano quando il mio collega è troppo oberato di lavoro.
Il mio lavoro è fare software, non rimettere in sesto pc devastati dall'incuria di alcuni ;)
ci guadagna il tuo collega... bene;)
gianly1985
26-06-2008, 21:20
Però non rispondete alla domanda eh :asd:
Meno filosofia, più fatti....tirate fuori ste alternative all'imac....e vediamo quanto costano.....poi facciamo la differenza e vediamo quanto si paga la miniaturizzazione.....
blindwrite
26-06-2008, 21:21
Prodotti Bang&Olufsen? SOLO PRODOTTI D DESIGN? Io sinceramente ti Bannerei! Sei pericoloso, in futuro potresti sparare altre c+++++te!
Comprati le CASSE CREATIVE....che si sentono bene spendi giusto giusto i SOLDI della tua paghetta.
Ahhh dimenticavo!! Dimentica il termine APPLE.....non capirai mai!
ma sta gente che si crede padre eterno quand'è che viene bannata??
non capirai mai... i soldi della tua paghetta.... ma farsi una sana dose di cazzi propri non va più di moda...
già dimenticavo adesso va di moda supporre cosa gli altri abbiano/sappiano/vogliano fare...
gianly1985
26-06-2008, 21:25
ma sono altresì stufo di leggere da te e da molti MacUsers la parola "cassone" riferita ad un PC.....
D'altro canto sapessi come sono stufo io di sentire paragoni di prezzo MOLTO IMPROBABILI fatti fra computer con form factor diverso!! :muro: (indipendentemente dalla marca, sto uscendo dal discorso apple)
Dovete mettervi in testa che la miniaturizzazione si paga in ogni caso , sia che la si ritenga stupida e inutilissima sia che la si ritenga utile!! Quindi inutile dire "sì ma ci si fa un fisso normale con quei soldi", questo non annulla il valore "monetario intrinseco" della miniaturizzazione!!!! E come chiedere lo sconto ad un negoziante su una cosa dicendo "Sì però a me non serve così tanto, non mi interessa molto"! Esiste un valore OGGETTIVO della miniaturizzazione che PRESCINDE dalle considerazioni MENTALI sia dei "cassoni-lovers" che degli "all_in_one-lovers"!!
blindwrite
26-06-2008, 21:25
Però non rispondete alla domanda eh :asd:
Meno filosofia, più fatti....tirate fuori ste alternative all'imac....e vediamo quanto costano.....poi facciamo la differenza e vediamo quanto si paga la miniaturizzazione.....
la miniaturizzazione conta fino ad un certo punto un eeebox viene 200€ circa ed è una scatoletta minuscola...
nel conto dell'imac aggiungete anche che ogni volta che si vuole cambiare pc si butta un monitor... direi che è una cosa di non poco conto e che non accade con qualunque altro pc esistente in vendita...
non capisco perchè spingono su imac e non sul mac mini... davvero un prodotto molto più sensato...
il mercato ha bocciato gli all-in-one, l'unica che è rimasta è apple perchè i suoi utenti cercano soprattutto la forma e poi (molto poi) la sostanza
p.s. non so neppure a che domanda avrei dovuto rispondere... se qualcuno spara cazzate su pc ad 1/3 dell'imac io non centro nulla... condivido che l'imac è una macchina senza senso, ma non per il prezzo, tutto sommato ragionevole per quello che offre
@Gianly
Certi discorsi sul "prezzo" non li senti certo da me;)
iMac NON è una macchina inutile.... E' utile per una fascia di utenza che col Pc vuole fare quelle 4 cose (egregiamente) senza sbattimenti ne Hardware ne software...è INUTILE per chi (come me) ha 5 Hard disk occupati da dati, formattati per di più in NTFS, che ama mettere nel proprio "cassone" schede audio e video (a seconda dei momenti) e che prevede piccoli upgrade, lenti, ma costanti.... Ora ad esempio vorrei tanto un "Velociraptor" e una nuova Vga:D
Ma attendo fiducioso Nehalem...Poi quando arriverà vedrò.....
O mi butterò su un Mac Nehalemmizzato e mi rifarò il "pc" quasi Ex-Novo...
Certo che il vantaggio di avere un Display h-Ips da 24" non è indifferente;)
Ps Per tornare IT credo che il rapporto migliore (paradossalmente parlando) sia quello che offre il "top" di gamma, e cioè l' iMac da 24 a 3 ghz con Nvidia 8800...
Un pannello IPS da 24 da solo costa circa 1000 euro....e altri 900 per l'hardware (nanotecnologico) con il "mostro" di processore che monta, la Geforce e i 2 giga di Ram mi sembrano molto corretti politicamente e non
Saluti
gianly1985
26-06-2008, 22:30
la miniaturizzazione conta fino ad un certo punto un eeebox viene 200€ circa ed è una scatoletta minuscola...
Ma sei serio? :)
Sai che hardware c'è nel eeebox? :)
Guarda che se io ti contesto il "conta l'hw, sti cavoli della miniaturizzazione" mica sei autorizzato a passare al "conta solo la miniaturizzazione, sti cavoli dell'hw". Da un estremo all'altro, siete fantastici :)
Io ho fatto un discorso molto PRATICO: trovatemi un pc di pari caratteristiche dell'imac da 999euro. Poi facciamo la differenza di prezzo. Se il prezzo è maggiore per l'imac, vediamo DI QUANTO. Poi dopo questo calcolo, se esce magari 100euro (sparo una cifra a caso), da persone ONESTE e CIVILI AMMETTIAMO: ok 100euro ci possono stare come scotto della miniaturizzazione e del design. CI STATE? Se non ci state siete dei quaqquaraquà.... (non mi riferisco a te, ho visto che non ti lamenti per il prezzo, parlo in generale ai tanti "espertoni"...)
Avanti, con tanti nerd e tecnici che sono intervenuti qualcuno con le capacità per affrontare questa sfida ci sarà....
Ah per i prezzi niente trucchi tipo "io non ci pago l'iva"...
nel conto dell'imac aggiungete anche che ogni volta che si vuole cambiare pc si butta un monitor... direi che è una cosa di non poco conto e che non accade con qualunque altro pc esistente in vendita...
La cosa bella però è che di solito quando arriva il momento di buttare l'imac è diventato obsoleto anche il monitor :) Guarda le quotazioni di vecchi imac g5 di diversi anni fa...ancora rivendibilissimi a prezzi ottimi (per chi vende)....ancora scattanti con l'ultimo OS disponibile (Leopard)...
Chi entra nel "circuito mac" spesso esce dal disturbo dell'upgrade ossessivo compulsivo :) Quindi il problema "si butta un monitor" non sussiste....perchè minimo rivendi il computer....e ancora oggi si vendono e usano imac g4 a lampada tranquillamente......provate a vendere un pc di 5 anni fa com monitor di 5 anni fa....
Gli imac veramente obsoleti attualmente hanno il CRT o un LCD 15" 1024x768.....ti sembrano schermi che è un "peccato" buttare?
e che non accade con qualunque altro pc esistente in vendita...
Ti dò una notizia sconvolgente: gli all-in-one non li vende solo apple :stordita:
Ci sarebbero anche Sony e altri....peccato che costano veramente UN OCCHIO DELLA TESTA con hardware penoso.....
Ah, pure dei portatili si butta via lo schermo per inciso...
non capisco perchè spingono su imac e non sul mac mini... davvero un prodotto molto più sensato...
Magari l'assenza del groviglio di cavi e una certa coerenza estetica?
(cose che comunque fanno piacere, specie perchè sotto c'è anche tanta sostanza)
il mercato ha bocciato gli all-in-one, l'unica che è rimasta è apple perchè i suoi utenti cercano soprattutto la forma e poi (molto poi) la sostanza
Io cerco prima la sostanza invece (anche se la mia avventura in apple è cominciata cercando un desktop assolutamente SILENZIOSO su cui pensavo avrei installato win....beata ingenuità :asd: )....il primo l'ho preso (usato da questo forum) per la silenziosità (e mancanza di spazio nella mia stanza) e poi ho scoperto Leopard, il prossimo lo piglierei innanzitutto per Leopard......
ps: non parlare di "utenti apple" in generale perchè fai un grosso errore, ci sono i vari gruppi così come ci sono negli utenti non-apple, si va dal fighetto figlio di papà che guarda solo alla forma all'utente che ne capisce e che tu in un certo senso sminuisci facendo certe considerazioni....certo magari come percentuali ti potrei dare ragione....forse nel sottoinsieme degli utenti apple c'è una maggior percentuale di gente che bada solo alla forma.....e allora? Che ce ne frega a noi "che ne capiamo"? :) Dobbiamo da questo gettare discredito sui prodotti? Solo perchè attirano ANCHE certa gente? Giudichiamoli per quello che sono e amen.....
p.s. non so neppure a che domanda avrei dovuto rispondere... se qualcuno spara cazzate su pc ad 1/3 dell'imac io non centro nulla... condivido che l'imac è una macchina senza senso, ma non per il prezzo, tutto sommato ragionevole per quello che offre
Ok quindi praticamente:
- chi lo compra è appagato
- la potenza è eccellente e l'hardware di tutto rispetto
- sono silenziosi
- il prezzo è ragionevole per quello che offre
- il so è eccellente e si adatta come un guanto a quei pochi hardware, con evidenti vantaggi
Se ammetti questo...perchè è senza senso? :)
gianly1985
26-06-2008, 22:52
@Gianly
Certi discorsi sul "prezzo" non li senti certo da me;)
Ok (e condivido perfettamente la tua analisi sul 24" con la 8800!), però allora non quotare la GIUSTA e SACROSANTA provocazione di SAND :D
iMac NON è una macchina inutile.... E' utile per una fascia di utenza che col Pc vuole fare quelle 4 cose (egregiamente) senza sbattimenti ne Hardware ne software...
Quelle 4 cose.....mah....
Si può fare di tutto tranne che videogiocare per "lunghi periodi" (vista l'impossibilità di upgrade") o fare applicazioni 3d pesanti o robe con 5 hard disk (ma per queste cose esiste il macpro)......per il resto non mi sembra che ci si possano fare "4 cose" :mbe: Poi magari con un portatile 15" con la stessa componentistica invece direste che è una "eccellente macchina dal lavoro"....
E' chiaro che non è roba per chi pretende l'upgrade continuo.....anche se anche lì si potrebbe contestare questo: i mac tengono il prezzo una meraviglia, rivenderli in toto per upgradare ogni tanto diviene pensabilissimo e fattibilissimo....
(ma questo lo dico solo per i fissati, ti assicuro che l'"esigenza" di upgrade continui non si sente assolutamente.....entro certi limiti le nuove versioni del SO velocizzano più che rallentarti....e di certo le applicazioni office, internet, ecc. che tu facevi quando lo hai comprato no diventano di colpo più esose! Diciamolo, l'upgrade perpetuo è una questione solo di videogiochi e alcuni ambiti professionali! Per gli altri le ragioni sono: fissazione oppure versioni nuove del SO pesantissime che ti costringono all'upgrade)
blindwrite
26-06-2008, 23:10
Ma sei serio? :)
Sai che hardware c'è nel eeebox? :)
Guarda che se io ti contesto il "conta l'hw, sti cavoli della miniaturizzazione" mica sei autorizzato a passare al "conta solo la miniaturizzazione, sti cavoli dell'hw". Da un estremo all'altro, siete fantastici :)
Io ho fatto un discorso molto PRATICO: trovatemi un pc di pari caratteristiche dell'imac da 999euro. Poi facciamo la differenza di prezzo. Se il prezzo è maggiore per l'imac, vediamo DI QUANTO. Poi dopo questo calcolo, se esce magari 100euro (sparo una cifra a caso), da persone ONESTE e CIVILI AMMETTIAMO: ok 100euro ci possono stare come scotto della miniaturizzazione e del design. CI STATE? Se non ci state siete dei quaqquaraquà.... (non mi riferisco a te, ho visto che non ti lamenti per il prezzo, parlo in generale ai tanti "espertoni"...)
Avanti, con tanti nerd e tecnici che sono intervenuti qualcuno con le capacità per affrontare questa sfida ci sarà....
Ah per i prezzi niente trucchi tipo "io non ci pago l'iva"...
La cosa bella però è che di solito quando arriva il momento di buttare l'imac è diventato obsoleto anche il monitor :) Guarda le quotazioni di vecchi imac g5 di diversi anni fa...ancora rivendibilissimi a prezzi ottimi (per chi vende)....ancora scattanti con l'ultimo OS disponibile (Leopard)...
Chi entra nel "circuito mac" spesso esce dal disturbo dell'upgrade ossessivo compulsivo :) Quindi il problema "si butta un monitor" non sussiste....perchè minimo rivendi il computer....e ancora oggi si vendono e usano imac g4 a lampada tranquillamente......provate a vendere un pc di 5 anni fa com monitor di 5 anni fa....
Gli imac veramente obsoleti attualmente hanno il CRT o un LCD 15" 1024x768.....ti sembrano schermi che è un "peccato" buttare?
Ti dò una notizia sconvolgente: gli all-in-one non li vende solo apple :stordita:
Ci sarebbero anche Sony e altri....peccato che costano veramente UN OCCHIO DELLA TESTA con hardware penoso.....
Ah, pure dei portatili si butta via lo schermo per inciso...
Magari l'assenza del groviglio di cavi e una certa coerenza estetica?
(cose che comunque fanno piacere, specie perchè sotto c'è anche tanta sostanza)
Io cerco prima la sostanza invece (anche se la mia avventura in apple è cominciata cercando un desktop assolutamente SILENZIOSO su cui pensavo avrei installato win....beata ingenuità :asd: )....il primo l'ho preso (usato da questo forum) per la silenziosità (e mancanza di spazio nella mia stanza) e poi ho scoperto Leopard, il prossimo lo piglierei innanzitutto per Leopard......
ps: non parlare di "utenti apple" in generale perchè fai un grosso errore, ci sono i vari gruppi così come ci sono negli utenti non-apple, si va dal fighetto figlio di papà che guarda solo alla forma all'utente che ne capisce e che tu in un certo senso sminuisci facendo certe considerazioni....certo magari come percentuali ti potrei dare ragione....forse nel sottoinsieme degli utenti apple c'è una maggior percentuale di gente che bada solo alla forma.....e allora? Che ce ne frega a noi "che ne capiamo"? :) Dobbiamo da questo gettare discredito sui prodotti? Solo perchè attirano ANCHE certa gente? Giudichiamoli per quello che sono e amen.....
Ok quindi praticamente:
- chi lo compra è appagato
- la potenza è eccellente e l'hardware di tutto rispetto
- sono silenziosi
- il prezzo è ragionevole per quello che offre
- il so è eccellente e si adatta come un guanto a quei pochi hardware, con evidenti vantaggi
Se ammetti questo...perchè è senza senso? :)
1)gli all-in-one sono un flop, non esistono in vendita/ non vengono acquistati altri all-in one se non quelli apple... gli altri sono praticamente solo sulla carta, quindi che tu lo voglia ammettere o meno sono un flop commerciale assoluto. (Ciò non toglie che per qualche utilizzo possono essere comodi, ma in generale ci sono più difetti che pregi)
apple con i suoi fan boy e con poche persone che lo scelgono per necessità, si può permettere tale modello, perchè stilisticamente appagante, e chi si rivolge ad apple cerca fondamentalmente questo.
2)l'eeebox ha caratteristiche tecniche complete, scheda madre con chipset standard, bluetooth, wi-fi lettore di schede porte usb, tutto ciò che è elttronico e non meccanico è stato miniaturizzato, quindi l'opera di miniaturizzazione c'è stata... asus con la serie eee ha dimostrato che tutti quelli che hanno spacciato piccolo=costoso, facevano la cresta sui prezzi e null'altro.
l'apple vende un pc in un monitor da 20/24" c'è quindi un mucchio di spazio, i componenti per notebook esistono e li usano (basta pensare al processore con bus castrato, secondo te per quale motivo???), quindi dietro non c'è alcunissimo lavoro di miniaturizzazione... c'è solo una mancanza di possibilità di espansione, difetto che si porta dietro proprio per la sua diretta parentela con i portatili...
3)Se cambi pc ogni 6 o 7 anni ci sta di buttare un monitor(neppure ma tant'è), se lo si fa ogni due o tre è buttare soldi nel cesso... ora se per te questo non è un problema e preferisci lo stile alla inutilizzabilità va bene, ma per molte persone è un grave problema. ti ricordo inoltre che un monitor vecchio può essere comodo per mille cose, anche per un'accensione di un muletto in disuso.
Mi dispiace ma sprecare non è nelle mie corde e non avrà mai la mia approvazione
4)Il mac mini è un bell'oggetto, poco ingombrante, con potenza adeguata per utenza casalinga (l'imac si spinge verso la multimedialità, ma non raggiunge prestazioni sufficienti per poter essere considerata macchina di alto livello), con l'aggiornamento con componentistica nuova si potrbbero raggiungere e superare le prestazioni degli attuali imac (basterebbe una scheda madre da portatile con una 9500gs o una hd3650 in alternativa alla integrata per avere un pc multimediale piccolo e completo)...
5)i cavi da connettere all'imac sono gli stessi che devi collegare ad ogni altro pc, si risparmia il solo vga/dvi... ma se ne potrbbero aggiungere molti altri per avere un modem 56k, un hub usb, un lettore di schede (tutte cose che integrate in un "cassone", come tu lo definisci, fanno risparmiare davvero un mucchi di cavi e alimentatori che inevitabilmente con l'imac ti ritrovi tra i piedi)
quindi delle tue conclusioni rimane che
- chi lo compra è appagato e basta... si conferma il fatto che sia un'ottima scelta per chi ricerca una bella linea e un buono stile, ma analizzando più approfonditamente le restanti caratteristiche, queste scelte estetiche portano con se molti più svantaggi che vantaggi...
termino dicendo che OSX sia eccellente è un tuo parere, per me è buono come xp e vista, ognuno di questi ha i suoi pregi e i suoi difetti.
ho dato delle spiegazioni personali che mi spingono a dire che l'Imac non vale quello che costa, non solamente per il prezzo che reputo comunque adeguato per quello che offre (lo stile è giusto che si paghi), ma perchè non è costruito cercando di rispettare i canoni di modularità ed efficienza che distinguono un pc da un elettrodomestico.
leoneazzurro
26-06-2008, 23:56
Quando si parla di MAC, il marchio più oditato e criticato su questo sito e non solo, raggiunge comunque le 17 pagine di commenti. Sono un Mac Enthusiast e Jobs non finirà mai di essere il mio polo, il mio idolo, la persona che infondo tutti vorremmo essere! Io in primis.!! Grande APPLE. Grandi tutti i MAC USER!
Prodotti Bang&Olufsen? SOLO PRODOTTI D DESIGN? Io sinceramente ti Bannerei! Sei pericoloso, in futuro potresti sparare altre c+++++te!
Comprati le CASSE CREATIVE....che si sentono bene spendi giusto giusto i SOLDI della tua paghetta.
Ahhh dimenticavo!! Dimentica il termine APPLE.....non capirai mai!
roba del 2000? magari :D
c'è gente che:
- sta ancora con xp "liscio" senza service pack perchè l'sp2 (il 3 neanche sanno che è uscito) "non è ancora maturo" :asd:
- ovviamente naviga con IE6 (il 7? no, mai sia :eek: firefox? che è, si mangia? :mbe: )
- antivirus? "ho il norton 2001 craccato che si aggiorna da solo, basta e avanza".
- firewall? "ma no, non serve, quella è roba che serve solo per proteggersi dagli acher, l'hanno detto pure in televisione"
- aggiornamenti? "li ho disattivati, me l'ha detto il negoziante perchè ti installano solo schifezze", e poi "a mio cugino gli si è incasinato il computer dopo che ha installato una di quelle robe"
per non parlare del passaggio a Vista, tanti hanno pc che lo consentirebbero perfettamente, ma non passano perché andrebbero nel panico solo a vedere la barra della applicazioni che ha cambiato colore :muro: :muro:
comunque anche con xp, se lo si tiene aggiornato e con una buona coppia antivirus/firewall non si hanno problemi; l'unico problema sono gli aggiornamenti, con un 56k è improponibile scaricare centinaia di mega di patch :fagiano:
Grande!!!:D :D :D
Grazie a voi generosi Apple user le mie azioni salgono alle stelle!
Grazie di esistere!:sofico:
Ma sei serio? :)
Sai che hardware c'è nel eeebox? :)
Guarda che se io ti contesto il "conta l'hw, sti cavoli della miniaturizzazione" mica sei autorizzato a passare al "conta solo la miniaturizzazione, sti cavoli dell'hw". Da un estremo all'altro, siete fantastici :)
Io ho fatto un discorso molto PRATICO: trovatemi un pc di pari caratteristiche dell'imac da 999euro. Poi facciamo la differenza di prezzo. Se il prezzo è maggiore per l'imac, vediamo DI QUANTO. Poi dopo questo calcolo, se esce magari 100euro (sparo una cifra a caso), da persone ONESTE e CIVILI AMMETTIAMO: ok 100euro ci possono stare come scotto della miniaturizzazione e del design. CI STATE? Se non ci state siete dei quaqquaraquà.... (non mi riferisco a te, ho visto che non ti lamenti per il prezzo, parlo in generale ai tanti "espertoni"...)
Avanti, con tanti nerd e tecnici che sono intervenuti qualcuno con le capacità per affrontare questa sfida ci sarà....
Ah per i prezzi niente trucchi tipo "io non ci pago l'iva"...
La cosa bella però è che di solito quando arriva il momento di buttare l'imac è diventato obsoleto anche il monitor :) Guarda le quotazioni di vecchi imac g5 di diversi anni fa...ancora rivendibilissimi a prezzi ottimi (per chi vende)....ancora scattanti con l'ultimo OS disponibile (Leopard)...
Chi entra nel "circuito mac" spesso esce dal disturbo dell'upgrade ossessivo compulsivo :) Quindi il problema "si butta un monitor" non sussiste....perchè minimo rivendi il computer....e ancora oggi si vendono e usano imac g4 a lampada tranquillamente......provate a vendere un pc di 5 anni fa com monitor di 5 anni fa....
Gli imac veramente obsoleti attualmente hanno il CRT o un LCD 15" 1024x768.....ti sembrano schermi che è un "peccato" buttare?
Ti dò una notizia sconvolgente: gli all-in-one non li vende solo apple :stordita:
Ci sarebbero anche Sony e altri....peccato che costano veramente UN OCCHIO DELLA TESTA con hardware penoso.....
Ah, pure dei portatili si butta via lo schermo per inciso...
Io cerco prima la sostanza invece (anche se la mia avventura in apple è cominciata cercando un desktop assolutamente SILENZIOSO su cui pensavo avrei installato win....beata ingenuità :asd: )....il primo l'ho preso (usato da questo forum) per la silenziosità (e mancanza di spazio nella mia stanza) e poi ho scoperto Leopard, il prossimo lo piglierei innanzitutto per Leopard......
ps: non parlare di "utenti apple" in generale perchè fai un grosso errore, ci sono i vari gruppi così come ci sono negli utenti non-apple, si va dal fighetto figlio di papà che guarda solo alla forma all'utente che ne capisce e che tu in un certo senso sminuisci facendo certe considerazioni....certo magari come percentuali ti potrei dare ragione....forse nel sottoinsieme degli utenti apple c'è una maggior percentuale di gente che bada solo alla forma.....e allora? Che ce ne frega a noi "che ne capiamo"? :) Dobbiamo da questo gettare discredito sui prodotti? Solo perchè attirano ANCHE certa gente? Giudichiamoli per quello che sono e amen.....
Ok quindi praticamente:
- chi lo compra è appagato
- la potenza è eccellente e l'hardware di tutto rispetto
- sono silenziosi
- il prezzo è ragionevole per quello che offre
- il so è eccellente e si adatta come un guanto a quei pochi hardware, con evidenti vantaggi
Se ammetti questo...perchè è senza senso? :)
Ma non avevo chiresto di smetterla con le diatribe inutili Mac vs PC, e relativi flame? Ammonizione per tutti, e alla prossima mi duole dirlo ma partono le sospensioni per direttissima.
Commentare l'articolo fa così schifo?
Phantom II
27-06-2008, 09:45
Articolo interessante, peccato manchi un approfondimento in merito alle soluzioni per il raffreddamento/ricircolo dell'aria adottate in queste macchine.
Mi piacerebbe avere tra le mani per qualche tempo uno di questi sistemi al fine di saggiarne le reali potenzialità, in particolare per quanto riguarda l'immediatezza del sistema operativo.
A livello estetico i nuovi iMac sono un deciso passo avanti rispetto alla generazione precedente confermandosi un gradino sopra il resto della (risicata) concorrenza.
Time Capsule, invece, mi lascia un po' interdetto. In un sistema di backup la presenza del raid mi pare quasi obbligata.
*********apple con i suoi fan boy e con poche persone che lo scelgono per necessità, si può permettere tale modello, perchè stilisticamente appagante, e chi si rivolge ad apple cerca fondamentalmente questo.************
FAN BOY? STILISTICAMENTE APPAGANTE!? Questi sono i motivi per acquistare un MAC? Vergognati!
ormai c'è solo Apple che usa questi sistemi come modelli di punta
e va detto che l'iMac ha diversi anni di storia alle spalle con le sue varie evoluzioni
li fanno anche Sony e Dell ma li aggiornano più raramente e sono meno convenienti, oserei dire prodotti secondari
anche se credo che con il dilagare dei portatili queste soluzioni diventeranno sempre meno frequenti
In fondo l'iMac E' un portatile (usando componenti Notebook)
leoneazzurro
27-06-2008, 13:59
*********apple con i suoi fan boy e con poche persone che lo scelgono per necessità, si può permettere tale modello, perchè stilisticamente appagante, e chi si rivolge ad apple cerca fondamentalmente questo.************
FAN BOY? STILISTICAMENTE APPAGANTE!? Questi sono i motivi per acquistare un MAC? Vergognati!
Avevo chiesto basta flame. 2 Giorni di sospensione per non rispetto del richiamo del moderatore.
ormai c'è solo Apple che usa questi sistemi come modelli di punta
e va detto che l'iMac ha diversi anni di storia alle spalle con le sue varie evoluzioni
li fanno anche Sony e Dell ma li aggiornano più raramente e sono meno convenienti, oserei dire prodotti secondari
anche se credo che con il dilagare dei portatili queste soluzioni diventeranno sempre meno frequenti
In fondo l'iMac E' un portatile (usando componenti Notebook)
Veramente l'iMac è la naturale evoluzione dell'originario Macintosh che era in pratica un all-in-one, quindi la Apple è da quasi 24 anni che vende computer con questa forma, direi che è quasi una istituzione oramai.
Ma è possibile usare time capsule come hd in rete in modo da backuppare diversi mac in un ufficio?
Riguardo all'imac.
Ne ho uno. Lo faccio sudare. Personalmente apprezzerei molto un mini desktop con l'HW dell'imac ma con scheda video intercambiabile, 2 slot per HD da 3,5.
Una sorta di ibrido tra imac e mac mini.
L'imac è l'unico all in one che vende non perchè sia bello ma semplicemente perchè l'unico fisso veramente (IMHO) conveniente che monta OSX.
Il mini paga il design e la compattezza con scjeda video scrausa e hd da 2,5. Per me e per molti castrante.
Spenderei qualche centinaia di euri in più per l'abbinata ibrida di cui sopra e monitor magari apple a prezzo umano. Il mac pro è troppo. Troppo caro, troppo grosso. Ma non c'è e mi accontento dell'imac a casa e del macbook a lavoro.
In attesa dell'accoppiata mac ibrido/macbook pro e iphone, via...;)
Cmq nessuno mi ha risposto. Ma capisco: è impossibile :D
Ancora riguardo a time capsule. Ma non è meglio un airport con HD USB? Almeno lo espando quando voglio!
®_Flash_®
28-06-2008, 00:18
quanto siete ridicoli, da una parte decantate il fatto che "it just works", altro che gli smanettamenti in windows, e poi date per scontate queste procedure che hanno dell'incredibile...
se devo PREOCCUPARMI IO DI RIPARARE I PERMESSI prima di applicare un aggiornamento pena il rischio di kernel panic l'unica cosa che significa è che al di là della bella gui ho sotto il culo qualcosa scritto con lo stracazzo... di os ne ho visti tanti, e ne usiamo tanti (su tante macchine), ma di puttanate come questa permettimi faccio fatica a vederne... dimmi te com'è messo un os i cui permessi si guastano da soli e che a vostro dire ha come conseguenza, se non intervieni manualmente, che la macchina ti va di culo.
è splendido. questa è la normalità per voi? cazzo, vi lamentate che su windows c'è da fare il defrag (l'obbligatorietà del quale è del tutto discutibile, tant'è che l'ultima volta che ho fatto un defrag su una macchina windows era il millennio passato) e poi una fragilità intrinseca - che fosse per l'appunto di windows porterebbe ad urlare allo scandalo - come questa è una cosa normale e accettabile?
ma per favore.
i professionisti seri non devono fare da sistemisti ma occuparsi di produrre, non di smanettare su una merda di macchina.
e per inciso, il fantomatico ripristino di sistema che "a differenza di windows ti permette di mantenere programmi installati e documenti" non funziona una cippa: il pacchetto di final cut l'abbiamo dovuto reinstallare da capo... poi certo, sicuramente ci sarà stato il comando con qualche parametro da dare da terminale oppure l'utility da lanciare che avrebbe risolto il problema senza dover reinstallare tutto ma sai, il nostro lavoro non è riparare gli sminchi dei mac...
il bello è che riuscite dare contemporaneamente torto all'utente quando si tratta palesemente di una puttanata del "sistema operativo più avanzato al mondo", e all'utente windows che si trova il proprio os instabile perchè ha messo dentro 4 banchi di ram tutti diversi tra di loro avete la faccia di culo di riuscire a dire che è "windows merda".
ma andate a farvi un giro voi e i permessi, va là
nn farci caso ..purtroppo e' oramai una prassi tutto cio' che hai scritto
Secondo me questa non è una cosa da poco.
Riuscire davvero a fare un PC<-->Elettrodomestico sarebbe una gran cosa.
Anni fa avevo molto più tempo "da perdere" facendo prove, smanettando dietro al pc, e mai e poi mai avrei comprato un mac.
Oggi, che voglio accendere il pc e fare subito quello che devo fare nel minor tempo possibile, utilizzare un MAC mi da dei vantaggi.
Certo...non posso fra un anno cambiare proc o sk video, oppure aggiungere delle schede...
E' un compromesso....
e' il drogare gli utenti con un Os elementare senza fargli cambiare i componenti ed aggiornare la macchina apposta...in modo tale da fargli poi comprare e spender altri soldi sull'uscita dei modelli nuovi quando poi escono ...sono strategie di Marketing di Jobs per incrementare gli utili ;) ...tutto studiato a tavolino per la pregiata "clientela"
Non sapreste cosa farvene di un PC ulltraperformante, con benchmark da erezione e con rumore e dispersione termica di un termoconvettore? Bene, lasciate i componenti negli scaffali.
La verità è che andrebbero proprio chiuse sul nascere certe discussioni.
siamo nel 2008...i sistemi di fan cooling sono cambiati..nn sono piu' quelli di 3-4 anni fa come vedi sempre e solo tu
sarebbe ora di aggiornarsi ma soprattutto di aggiornare il calendario ;)
Buonasera.
Volevo scrivere la mia visto che ho appena fatto lo "switch" da un PC modassemblato C2d 2.2 con Vista e 2 Gb di ram a un iMac 24" 3,06Ghz con 4gb di ram.
Ho 27 anni e ho usato PC Windows da quando ne avevo 13, faccio musica, ho passato quasi tutti i sequencer da Cubase a Pro Tools a Logic, faccio siti internet, e poi soprattutto cazzeggio con internet mail foto mp3 e cose molto banali.
Fino a tre anni fa avevo un pc con i neon, sei ventole, case trasparente, un phon.
Come si cambia per non morire.
Se penso a tutte le bestemmie in questi anni piango.
Il Mac va così bene che mi annoio.
Leggendo alcuni commenti non capisco come certe persone non riescano ad ammettere la totale superiorità dei prodotti Apple in questi anni.
Ma li avete provati una volta?
A mio parere non c'è confronto a livello di potenza e multitasking, LOGICITA' E SEMPLICITA' DI UTILIZZO, STABILITA', rumorosità (come fanno non so), affidabilità.
E come se non bastasse hanno uno stile e una bellezza inarrivabili a partire dalla scatola.
Sì beh costano di più.
Ci mancherebbe.
Quello che certi non capiscono è che non serve confrontare un Mac e un PC a livello di caratteristiche hardware, è vero che un PC con le stesse caratteristiche costa di meno, ma va anche molto molto peggio in tutti i settori.
Perchè il Mac è HW+SW, è inutile che continuate a confrontare caratteristiche tecniche, dovete solo accendere un Mac e poi qualcos'altro in fianco, decidere cosa volete fare e vedere con cosa lo fate meglio senza mentire.
Ed è per questo che in tutti i settori professionali dove serve potenza e affidabilità ci sono computer Apple.
Studi di registrazione con PC? Li avete visti? Pro Tools gira anche su Vista. Come mai?
Il PC assemblato va bene per i videogiocatori, quelli sì.
Almeno fino alla Play 4 forse.
Ok io sarò un fanboy (vado in bagno con l'iPhone) ma certe cose sono indiscutibili.
Anzi vi dirò la Apple mi fa anche un pò paura, fra dieci anni secondo me fanno gli androidi.
Pro Tools gira su Vista esatto ...ed anche su Xp Pro (la battuta ti e' venuta male .....fai un salto sul sito Digidesign informandoti un po' su queste cose ) ..
http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=3&navid=54&itemid=28796
il Mondo A/V Broadcast ( nn gli studioli stile casalingo) usano solo Wintel con al max 4 o 5 Os x su 50 macchine di campione .. Mediaset , Rai, Telegiornali, emittenti private e satelliatri , SKy etc etc sono tutti su Avid MediaComposer , Nitris , Symphony , su Wintel Core 2 Duo o Quad Core o Sonar 7 (solo Win) ..nel mastering ed Autoring DVD & BlueRay Mondiale = tutti i film che vedi ...e' tutto su Sonic Solution (division of Avid Tec)(Cinevision e Scenarist)
http://www.sonic.com/products/Professional/Scenarist/quicklook.aspx
http://www.sonic.com/products/Professional/Scenarist/system.aspx
http://www.sonic.com/products/Professional/cineVision/quicklook.aspx
http://www.sonic.com/products/Professional/cineVision/system.aspx
SonyCreative Vegas Pro 8 tutto Only for Win
Emissione Broadcast & Broadcast Graphics tutto su Deko 3000, Deko 1000 ,Post Deko , Deko Cast & Cast Authoring tutto su Windows XP Pro
http://www.avid.com/products/broadcast-graphics.asp
Transmission Automation ...Custom Platform di Avid su Windows
Titan Automation
3D avanzato nel rendering di Film del calibro di SpiderMan Hulk , film di registi come Steven Spielberg etc etc sviluppo videogiochi per Playstation2/3 , Xbox e 3D PC Games 360 tutto su Softimage 3D su Wintel Core 2 Duo o Quad Core
http://www.softimage.com/
http://www.softimage.com/downloads/XSI_Advanced/default.aspx
Per chiudere i pochi esempi che ti ho fatto ,in F1 x programmare l'elettronica , anticipi tempi di iniezione, curve di coppia, erogazione potenza e tutto il resto delle Ferrari ,Williams , Honda, Bmw etc = vetture da milioni di euro ..usano complicatissimi softwares di gestione da migliaia di € su Wintel ..+ tutto il resto del mondo nelle aziende , istituzioni ,Ospedali e chi piu' ne ha piu' ne metta
tutti questi che muovono miliardi di vecchie lire, perdono tempo soldi e Businnes e nn combinano niente..oppure lavorano coi contro@@ ??? dov' e' che vedi Win solo per giocare??
cosa dici?? se tutti scrivessero quello che paventi tu, questo forum sarebbe un forum di sola e pura disinformazione allo stato dell'arte
scusate x l'intrusione... se nn avessi letto queste inesorabili nefandezze plateali non sarei interventuo ... tornate pure a parlare di Imac e della sua utenza ( 2,5% sul 6,5% del totale di Apple a livello Mondiale )
buon week-end a tutti
leoneazzurro
28-06-2008, 01:03
Flash, avevo chiesto stop ai flame e agli OT, ed oltretutto avevo già richiamato io l'utente. Quindi avresti dovuto esentarti dal rispondere, dopo il mio intervento. Postare sul forum non è obbligatorio, quindi ammonizione.
Non vorrei beccare un'ammonizione, ma fa niente, ci provo....
Ho trovato il post di "Flash" molto interessante.... In effetti (anch'io ho bazzicato tra Radio, case di produzione e studi vari) devo dire che la presenza di Pc è sempre più massiccia, a differenza di 10\15 anni fa dove i
Mac regnavano incontrastati:)
L' iMac (parlo di Hw naturalmente) proprio per le sue peculiarità offre poco spazio per "modifiche"...E il discorso che apple fa "all in one" da 25 anni mi pare errato....25 anni fa il mondo informatico era molto diverso, specie in ambito aziendale.... Apple era riuscita a costruirsi una solida reputazione per il suo "System" e per le macchine davvero belle che faceva... All'epoca si un Macintosh era la Ferrari dei Computer.....Un sogno irraggiungibile...
Ricordo ancora io e un mio amico, un giorno di inverno (mi pare fosse il 1985) con i nasi stampati davanti alle vetrine di "Mondadori" a Milano, le mascelle ormai cadute a contemplare il favoloso "Macintosh"...il Computer col monitor...con la grafica...come lo chiamavamo allora....Tutti provenienti dal Basic e dai vari Commodore attaccati alla televisione.... (scusate l'amarcord)
iMac come ho detto è un PC ben fatto, dal costo "possibile" (anche se insisto, il miglior rapporto qualità\prezzo lo offre il Top di gamma) che serve a chi ha bisogno di un Pc Desktop (quasi) per navigare, "giochicchiare" un po' con grafica e audio... Le limitazioni Hardware, e le imposizioni Software di Apple (leggasi castrature, mancanza di programmi) non lo fanno però essere la scelta di professionisti oppure utenti evoluti, per le ragioni espresse molto bene da Flash.... Detto per inciso nei (pochi invero) studi di registrazione, studi grafici, eccc...ecc.. che continuano ad usare Apple il lavoro "pesante" continua ad essere svolto dai Mac Pro (Power Mac).... Gli iMac vengono usati come "terminali"...belli, senza dubbio, ma a loro si demandano altri "task":)
Saluti
L' iMac (parlo di Hw naturalmente) proprio per le sue peculiarità offre poco spazio per "modifiche"...E il discorso che apple fa "all in one" da 25 anni mi pare errato....25 anni fa il mondo informatico era molto diverso, specie in ambito aziendale.... Apple era riuscita a costruirsi una solida reputazione per il suo "System" e per le macchine davvero belle che faceva... All'epoca si un Macintosh era la Ferrari dei Computer.....Un sogno irraggiungibile...
Il Macintosh originario era un all-in-one, nelle intenzioni di S.J. il computer doveva diventare una sorta di elettrodomestico, grazie all'interfaccia ad icone chiunque avrebbe potuto utilizzarlo senza bisogno di imparare a digitare comandi sulla tastiera, etc.. etc... etc.... Poi tutto il discorso successivo, su cui ci sarebbe da dire un bel pò di cose, evito di commentarlo perché totalmente OT.
®_Flash_®
28-06-2008, 13:55
Flash, avevo chiesto stop ai flame e agli OT, ed oltretutto avevo già richiamato io l'utente. Quindi avresti dovuto esentarti dal rispondere, dopo il mio intervento. Postare sul forum non è obbligatorio, quindi ammonizione.
Leone questa volta posso anche condividere il tuo "Operato"
che si sappia solo una cosa pero'.. nn si puo' far scrivere alla gente certe menzogne e lasciarle a se stanti senza che siano corrette da nessuno che siano Ot o non al titolo del thread ..;)
La gente che legge e viene su questo forum di Hardware e Software deve conoscere la tecnologia e come stanno le cose veramente ..non deve essere imbonita solo di balle ...quindi e' necessario che le balle vengano corrette anche solo con 1 post e relativi link che confermino la veridicita' (difatti ho modificato il post con tutti i link per questo)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23080961&postcount=198
solo questo volevo dire..poi si faccia come si vuole certamente ..che venga comunicata solo la verita' e' essenziale perche' i forum possano contribuire al divulgarsi dell'informazione reale
una buona domenica
gianly1985
28-06-2008, 14:24
Comodo così :)
Fosse così facile stabilire da che parte stanno tutte le balle o tutta la verità non esisterebbero i flame. :)
Comunque in ossequio al richiamo del moderatore non aggiungo altro, tanto apple non mi paga mica :asd:
leoneazzurro
28-06-2008, 14:28
Proprio perchè si deve fare informazione e non flame non si devono riempire i thread informativi e di commento agli articoli di cose che con le news e gli articoli non hanno nulla a che fare. Per le discussioni generiche esistono le sezioni apposite e ci saranno già sin troppi thread che sono serviti a discutere dell'argomento. In QUESTA sezione però, ci si deve attenere strettamente agli argomenti del thread.
fioreopera
28-06-2008, 20:22
Originariamente inviato da: fioreopera
Buonasera.
Volevo scrivere la mia visto che ho appena fatto lo "switch" da un PC modassemblato C2d 2.2 con Vista e 2 Gb di ram a un iMac 24" 3,06Ghz con 4gb di ram.
Ho 27 anni e ho usato PC Windows da quando ne avevo 13, faccio musica, ho passato quasi tutti i sequencer da Cubase a Pro Tools a Logic, faccio siti internet, e poi soprattutto cazzeggio con internet mail foto mp3 e cose molto banali.
Fino a tre anni fa avevo un pc con i neon, sei ventole, case trasparente, un phon.
Come si cambia per non morire.
Se penso a tutte le bestemmie in questi anni piango.
Il Mac va così bene che mi annoio.
Leggendo alcuni commenti non capisco come certe persone non riescano ad ammettere la totale superiorità dei prodotti Apple in questi anni.
Ma li avete provati una volta?
A mio parere non c'è confronto a livello di potenza e multitasking, LOGICITA' E SEMPLICITA' DI UTILIZZO, STABILITA', rumorosità (come fanno non so), affidabilità.
E come se non bastasse hanno uno stile e una bellezza inarrivabili a partire dalla scatola.
Sì beh costano di più.
Ci mancherebbe.
Quello che certi non capiscono è che non serve confrontare un Mac e un PC a livello di caratteristiche hardware, è vero che un PC con le stesse caratteristiche costa di meno, ma va anche molto molto peggio in tutti i settori.
Perchè il Mac è HW+SW, è inutile che continuate a confrontare caratteristiche tecniche, dovete solo accendere un Mac e poi qualcos'altro in fianco, decidere cosa volete fare e vedere con cosa lo fate meglio senza mentire.
Ed è per questo che in tutti i settori professionali dove serve potenza e affidabilità ci sono computer Apple.
Studi di registrazione con PC? Li avete visti? Pro Tools gira anche su Vista. Come mai?
Il PC assemblato va bene per i videogiocatori, quelli sì.
Almeno fino alla Play 4 forse.
Ok io sarò un fanboy (vado in bagno con l'iPhone) ma certe cose sono indiscutibili.
Anzi vi dirò la Apple mi fa anche un pò paura, fra dieci anni secondo me fanno gli androidi.
Pro Tools gira su Vista esatto ...ed anche su Xp Pro (la battuta ti e' venuta male .....fai un salto sul sito Digidesign informandoti un po' su queste cose ) ..
http://www.digidesign.com/index.cfm...mp;itemid=28796
il Mondo A/V Broadcast ( nn gli studioli stile casalingo) usano solo Wintel con al max 4 o 5 Os x su 50 macchine di campione .. Mediaset , Rai, Telegiornali, emittenti private e satelliatri , SKy etc etc sono tutti su Avid MediaComposer , Nitris , Symphony , su Wintel Core 2 Duo o Quad Core o Sonar 7 (solo Win) ..nel mastering ed Autoring DVD & BlueRay Mondiale = tutti i film che vedi ...e' tutto su Sonic Solution (division of Avid Tec)(Cinevision e Scenarist)
http://www.sonic.com/products/Profe.../quicklook.aspx
http://www.sonic.com/products/Profe...ist/system.aspx
http://www.sonic.com/products/Profe.../quicklook.aspx
http://www.sonic.com/products/Profe...ion/system.aspx
SonyCreative Vegas Pro 8 tutto Only for Win
Emissione Broadcast & Broadcast Graphics tutto su Deko 3000, Deko 1000 ,Post Deko , Deko Cast & Cast Authoring tutto su Windows XP Pro
http://www.avid.com/products/broadcast-graphics.asp
Transmission Automation ...Custom Platform di Avid su Windows
Titan Automation
3D avanzato nel rendering di Film del calibro di SpiderMan Hulk , film di registi come Steven Spielberg etc etc sviluppo videogiochi per Playstation2/3 , Xbox e 3D PC Games 360 tutto su Softimage 3D su Wintel Core 2 Duo o Quad Core
http://www.softimage.com/
http://www.softimage.com/downloads/...ed/default.aspx
Per chiudere i pochi esempi che ti ho fatto ,in F1 x programmare l'elettronica , anticipi tempi di iniezione, curve di coppia, erogazione potenza e tutto il resto delle Ferrari ,Williams , Honda, Bmw etc = vetture da milioni di euro ..usano complicatissimi softwares di gestione da migliaia di € su Wintel ..+ tutto il resto del mondo nelle aziende , istituzioni ,Ospedali e chi piu' ne ha piu' ne metta
tutti questi che muovono miliardi di vecchie lire, perdono tempo soldi e Businnes e nn combinano niente..oppure lavorano coi contro@@ ??? dov' e' che vedi Win solo per giocare??
cosa dici?? se tutti scrivessero quello che paventi tu, questo forum sarebbe un forum di sola e pura disinformazione allo stato dell'arte
scusate x l'intrusione... se nn avessi letto queste inesorabili nefandezze plateali non sarei interventuo ... tornate pure a parlare di Imac e della sua utenza ( 2,5% sul 6,5% del totale di Apple a livello Mondiale )
buon week-end a tutti
Ti rispondo perchè mi hai fatto incazzare e hai denigrato il mio commento che non era offensivo per nessuno a meno che tu non sia Ballmer.
E' inutile che vuoi fare quello più preparato degli altri citando le quattro cose che sai.
Il Mac (non l'iMac) nel settore creativo professionale è lo standard da parecchi anni, è innegabile.
Se tu vuoi negare l'evidenza fai pure, ma non dirmi che negli studi di registrazione professionali e world class usano di più i PC, o chi lavora con grafica e video.
Attualmente i Mac sono macchine superiori e costano di più.
Questo per me è innegabile.
Continua pure a dire quello che vuoi.
Magari alla RAI se avessero qualche Mac in più farebbero delle grafiche migliori, sembrano fermi al 1986.
leoneazzurro
28-06-2008, 23:41
Ti rispondo perchè mi hai fatto incazzare e hai denigrato il mio commento che non era offensivo per nessuno a meno che tu non sia Ballmer.
E' inutile che vuoi fare quello più preparato degli altri citando le quattro cose che sai.
Il Mac (non l'iMac) nel settore creativo professionale è lo standard da parecchi anni, è innegabile.
Se tu vuoi negare l'evidenza fai pure, ma non dirmi che negli studi di registrazione professionali e world class usano di più i PC, o chi lavora con grafica e video.
Attualmente i Mac sono macchine superiori e costano di più.
Questo per me è innegabile.
Continua pure a dire quello che vuoi.
Magari alla RAI se avessero qualche Mac in più farebbero delle grafiche migliori, sembrano fermi al 1986.
Bene, cominciamo con le sospensioni, visti i richiami precedenti non ascoltati e la precedente ammonizione. 3 giorni.
Souldust
30-06-2008, 12:13
mette85sp, c'è Enermax che fà tastiere in alluminio.
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