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View Full Version : Associazione nazionale Magistrati: 100.000 processi bloccati, anche REATI GRAVI


userpercaso
18-06-2008, 19:57
Tanto perchè dovevano riguardare quelli ad impatto sociale ritenuto basso....

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Anm: stop processi anche per stupri
No a scontro tra istituzioni per vicenda premier
ROMA, 18 GIU - Sequestro di persona e stupro. Sono alcuni dei reati puniti con meno di 10 anni e per i quali dunque scattera' lo stop dei relativi processi. Ma anche rapina, furto in appartamento e con strappo. A fare l'elenco dei procedimenti che saranno sospesi e' l'Associazione nazionale magistrati, i cui vertici sottolineano che 'singole vicende giudiziarie non possono trascinare la magistratura sul terreno del contrasto tra le istituzioni' ed esprimono solidarieta' ai magistrati del processo Mills.

Fonte ANSA.IT

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Già è vergognoso meno di 10 anni per quei reati li...ma che vengano praticamente non puniti coloro i quali commettono giusto appunto tutti quei reati che sbandieravano voler fermare e delimitare sa di vera e propria PPC.....

Spero sia solo una reazione di allarmismo ELEVATO e quasi di protesta da parte dell'associazione dei magistrati..anche se temo sia vicina alla realtà!!!

Onisem
18-06-2008, 20:05
Più sicurezza per (quasi) tutti.

ozeta
18-06-2008, 20:06
dove sono?!? dove sono????!??!?! voglio sentirli esclamare che adesso va tutto bene così!!! :muro: :muro: :muro:

-kurgan-
18-06-2008, 20:07
Più sicurezza per (quasi) tutti.

per gli imputati sicuramente si.. loro possono star sicuri :asd:

sander4
18-06-2008, 20:12
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/giustizia-1/anm-processi/anm-processi.html

I vertici dell'Associazione magistrati illustrano le conseguenze della norma
voluta dal governo. "Negli uffici giudiziari ci sarà un caos senza precedenti"
Sospensione processi, allarme Anm
"Centomila procedimenti a rischio"

ROMA - Sono più di centomila i processi penali che si paralizzeranno per effetto della norma sulla sospensione dei processi. E' la "stima prudenziale" dell'Asssociazione nazionale magistrati, che prevede, in conseguenza di questa norma, un "caos senza precedenti" per gli uffici giudiziari.

"Chiediamo alla politica di non imboccare la strada dell'invettiva e degli interventi irrazionali - è il messaggio dell'Anm - la giustizia non ha bisogno di questo, ma di un confronto sereno". Parole forti, che giungono all'indomani dell'attacco del presidente del Consiglio ai magistrati del processo Mills e nella stessa giornata in cui il Senato ha approvato in prima lettura l'emendamento sulla sospensione dei processi.

In base ai dati del ministero della Giustizia, illustrati dal segretario del sindacato delle toghe Giuseppe Cascini, a fine 2006 erano 352 mila i procedimenti pendenti davanti al giudice monocratico, e 21 mila quelli di fronte a un tribunale collegiale. "Secondo la nostra stima potenziale - ha rilevato Cascini - anche oggi ci attestiamo su questi numeri e almeno il 30% dei processi riguarda fatti precedenti al giugno 2002 e il 90% riguardano pene inferiore a 10 anni".

L'emendamento sulla sospensione dei processi, dunque, "mette in ginocchio la giustizia penale". E "creerà disfunzioni al sistema giustizia", anche perchè, come sottolineato dal presidente dell'Anm Luca Palamara, "determinerà ulteriore oneri per il personale amministrativo che è già in una situazione drammatica, data la mancanza di soluzioni e di riqualificazione". Il ministro della Giustizia Angelino Alfano, ha aggiunto ancora Cascini, "avrebbe il dovere di fornire al Parlamento dati precisi sulle conseguenze di questi provvedimenti normativi".

Lunga, poi, la lista di reati per i quali sarà obbligatoria la sospensione del procedimento: la tabella redatta dall'associazione magistrati indica, fra gli altri, il sequestro di persona, l'estorsione, la rapina, lo stupro, l'associazione per delinquere, le frodi fiscali, la corruzione, l'abuso d'ufficio, l'immigrazione clandestina, la detenzione di materiale pedopornografico, le molestie e maltrattamenti in famiglia, gli omicidi colposi per colpa medica o a seguito di incidenti stradali, il traffico di rifiuti.

Dura la conclusione di Palamara: "Una singola vicenda giudiziaria non può non tener conto di migliaia di processi che si svolgono in tribunale. Ogni imputato ha diritto di difendersi con tutti i mezzi, anche con la pubblica critica, ma non con la delegittimazione".

Per il vicepresidente del sindacato delle Toghe, Gioacchino Natoli, "è certa l'inutilità" di questo provvedimento di sospensione: "La sospensione di un anno dei processi e il tempo per la fissazione di un'udienza di quelli che avranno priorità sarà pressochè uguale e noi avremo perso un anno di tempo. Nelle migliori delle ipotesi, l'attività che finirà per sfiancare le nostre cancellerie, in termini di efficienza sarà pari a zero".

(18 giugno 2008)

wildsliver
18-06-2008, 20:13
vabè però vuoi mettere, bloccano le toghe rosse!! che soddisfazione per la casalinga di voghera :stordita:

Onisem
18-06-2008, 20:15
Ma io mi domando: il parlamento può decidere da un giorno all'altro, ipotesi, che tutti i processi che coinvolgono imputati il cui nome inizia per "S" (casuale) sono sospesi? I costituenti non ci hanno pensato? O forse non credevano nemmeno loro che ai vertici dello Stato potesse esserci tanta impudenza?

sander4
18-06-2008, 20:17
Ma io mi domando: il parlamento può decidere da un giorno all'altro, ipotesi, che tutti i processi che coinvolgono imputati il cui nome inizia per "S" (casuale) sono sospesi? I costituenti non ci hanno pensato? O forse non credevano nemmeno loro che ai vertici dello Stato potesse esserci tanta impudenza?

Beh immaginare un cancro unico al mondo come Berlusconi impossessato di tutti i media e del parlamento non era certamente facile..

Valuk
18-06-2008, 20:19
dove sono?!? dove sono????!??!?! voglio sentirli esclamare che adesso va tutto bene così!!! :muro: :muro: :muro:

Tutto ok, stai solo sognando :asd:
Ma alla fine anche tu amerai il grande fratello? boh :asd:

Korn
18-06-2008, 20:39
più sicurezza per tutti, grazie SILVIO avanti così!

D.O.S.
18-06-2008, 21:26
quindi se qualcuno stuprasse Berlusconi , il suo processo verrebbe sospeso per un anno .... interessante http://www.pctuner.net/forum/images/smilies/sisi.gif

gugoXX
18-06-2008, 21:26
.

paulus69
18-06-2008, 21:33
quindi se qualcuno stuprasse Berlusconi , il suo processo verrebbe sospeso per un anno .... interessante http://www.pctuner.net/forum/images/smilies/sisi.gif

no:sarebbe lesa maestà....punita con lo scioglimento nell'acido...

D.O.S.
18-06-2008, 21:35
no:sarebbe lesa maestà....punita con lo scioglimento nell'acido...

non era lo smembramento ?

sono rimasto fermo ai tempi di Luigi XIV .

paulus69
18-06-2008, 21:41
non era lo smembramento ?

e poi se la dovrebbe vedere con le associazioni antivivisezione.....
beh...scioglierà pure quelle...

cocis
18-06-2008, 21:42
dove sono quelli che lo hanno votato .. :muro: :mc:

paulus69
18-06-2008, 21:45
dove sono quelli che lo hanno votato .. :muro: :mc:

ad occhio e croce.....sciolti come neve al sole...

castexx
18-06-2008, 21:55
Già è vergognoso meno di 10 anni per quei reati li...ma che vengano praticamente non puniti coloro i quali commettono giusto appunto tutti quei reati che sbandieravano voler fermare e delimitare sa di vera e propria PPC.....

*

LilithSChild
18-06-2008, 21:58
dove sono quelli che lo hanno votato .. :muro: :mc:

Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti... Winston Churchill

bluelake
18-06-2008, 22:01
quindi se qualcuno stuprasse Berlusconi , il suo processo verrebbe sospeso per un anno .... interessante http://www.pctuner.net/forum/images/smilies/sisi.gif
ma verrebbe rinchiuso in manicomio per grave gerontofilia...

D.O.S.
18-06-2008, 22:23
ma verrebbe rinchiuso in manicomio per grave gerontofilia...

allora una estorsione , un tentativo di rapina , un incidente stradale colposo ... uno qualsiasi dei reati previsti nella legge.
impedendo lo svolgimento dei processi chi delinque non ha più deterrente alcuno ai propri intenti quindi anche chi volesse delinquere nei confronti di Berlusconi sarebbe sicuro di rimanere impunito per anni proprio grazie alle sue leggi.

ma il sig. Berlusconi si è reso conto della gravità della situazione in cui si è messo ?????

Korn
18-06-2008, 22:30
Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti... Winston Churchill
quoto perchè simpatica

חוה
18-06-2008, 23:02
ma per le ventuali condanne che scaturissero da questi processi che verrebbero bloccati ( ma non dicono se e quando verrebbero ripresi? ) , vale poi l'indulto del 2006?

rgart
19-06-2008, 00:14
ma per le ventuali condanne che scaturissero da questi processi che verrebbero bloccati ( ma non dicono se e quando verrebbero ripresi? ) , vale poi l'indulto del 2006?

e certo....

Che gli vuoi togliere anche quello?

-1 anno grazie a silvio,
-3 anni grazie a silvio e soci coi baffetti,
-oo grazie alla prescrizione...

Tutti FUORI.... ma naturalmente con l'esercito per strada la sicurezza aumenterà :O

Ser21
19-06-2008, 00:16
Lo sfascio della giustizia continua senza tregua.

Per rimettere in piedi questo paese ci vorrebbero 20 anni per ripartire da zero e altri 20 per rimettersi in pari.

Sogno un commissariamento ONU e un'invasione Nato nel sud Italia.

Abbiamo bisogno nuovamente di essere liberati.

sider
19-06-2008, 00:17
Secondo me rosicate

bluelake
19-06-2008, 00:19
Secondo me rosicate
quello SEMPRE, oggi ho fatto il budino alla cioccolata e ho rosicato pure per quello, perché ne ho messo più nello stampo di mio fratello che nel mio :D

sid_yanar
19-06-2008, 00:19
vedremo che accade quando magari verrà sospeso qualche processo per stupro, ammesso che la notizia possa essere resa nota :muro:

sider
19-06-2008, 00:22
quello SEMPRE, oggi ho fatto il budino alla cioccolata e ho rosicato pure per quello, perché ne ho messo più nello stampo di mio fratello che nel mio :D


E' la risposta standard di certe persone, messe davanti alla triste evidenza dei fatti.
Vediamo...come posso rispondere... :what: ..AH SI ! ROSIKONI!!

sider
19-06-2008, 00:24
ma per le ventuali condanne che scaturissero da questi processi che verrebbero bloccati ( ma non dicono se e quando verrebbero ripresi? ) , vale poi l'indulto del 2006?

La combo, dici ? :D

Domani vado a rapinare una banca, non mi può succedere nulla!

AntonioBO
19-06-2008, 08:37
Vorrei il commento di TDC qualcosa .. il veronese....

BENE . AVANTI COSI'........:rolleyes:

LightIntoDarkness
19-06-2008, 08:44
Ma è già passata? :eek:

In ogni caso, sono sconcertato dai leghisti, non li pensavo così piegati, incredibile: la base elettorale viene considerata dai propri politici ancora peggio di quanto possa pensare io.

Ser21
19-06-2008, 08:44
Intervista al ministro della giustizia: "La norma è già stata sperimentata
assurdo combatterla solo perché potrebbe riguardare un processo di Berlusconi"
Alfano: "È una legge sacrosanta
le toghe danno cifre sballate"
"Se l'opposizione vorrà darci un contributo migliorativo valuteremo le sue proposte
Ognuno il proprio mestiere: chi governa governi, i magistrati facciano i magistrati"

di LIANA MILELLA


ROMA - "Criticano la sospensione solo perché si applica a Berlusconi". "Sospendere i processi non vuol dire bloccarli". Ma la norma, ribadisce a Repubblica il Guardasigilli Angelino Alfano, checché ne dica l'Anm, "è sacrosanta", tant'è che "illustri procuratori ne hanno sperimentata, anzi sostanzialmente inventata, una con la stessa filosofia".

Per i giudici 100mila processi sono a rischio.
"Mi è stato detto che complessivamente i procedimenti pendenti arrivano a tre milioni. Occorre rifare i conti e, rispetto al totale, calcolare quanti se ne sospendono e qual è la percentuale dei sospesi sul numero globale. Ma non si può far credere alla gente che tutti questi processi, e giusto in quest'anno, andrebbero a regolare conclusione perché, proprio per via dell'ingolfamento, non credo proprio che ciò potrebbe accadere. E poi non si può confondere la sospensione col blocco dei processi".

E che differenza c'è?
"Dirimente. Con la norma Vizzini-Berselli i processi non vengono cancellati, ma solo sospesi per un anno col relativo blocco della prescrizione, per trattare quelli più recenti e di maggiore allarme sociale. La filosofia dell'emendamento si fonda su un presupposto più volte ribadito da tanti autorevoli magistrati autori di apposite circolari (come quella dell'ex procuratore di Torino Maddalena, ndr.): piuttosto che inseguire processi semi abbandonati, è più importante assicurare giustizia per i delitti più gravi e commessi in tempi più recenti".

Perché non ha considerato prima l'impatto numerico?
"La norma è stata sperimentata in uffici giudiziari dove ha avuto buoni risultati. Ora valuteremo le obiezioni dell'Anm".

E farete fronte al "caos senza precedenti" che paventano?
"Visti i buoni risultati di cui dicevo mi viene spontaneo il dubbio che tante obiezioni vengano fuori perché una norma giusta in sé e, ripeto, ispirata da taluni vertici degli uffici giudiziari, possa essere applicata a un processo del presidente del Consiglio".

Una singola vicenda giudiziaria giustifica la morte di centinaia?
"Ed è proprio qui l'equivoco, evidente anche nella domanda, perché si tratta esattamente del contrario. Perché una norma che ha dato buoni risultati e che è già stata applicata su iniziativa dei magistrati diventa spregevole sol perché potrebbe riguardare un processo di Berlusconi?".

E dove mette il fatto che potrebbero fermarsi processi per fatti gravi rispetto ad altri che lo sono meno?
"Studieremo gli esempi dell'Anm, ma non creeremo paradossi del sistema. Garantiremo una giustizia più efficiente e più sicurezza per i cittadini".

I magistrati chiedono a lei, costituzionalmente responsabile del servizio giustizia, di fermarsi e riflettere. È possibile? Berlusconi accetterebbe anche se si avvicina la sentenza sul caso Mills?
"E che c'entra Berlusconi sul fermarmi a riflettere? Il Senato ha approvato l'emendamento e il governo ha già dato un parere favorevole perché ne condivide la finalità".

Il vicepresidente del Csm Mancino prevede che la Consulta potrebbe respingere la sospensione dei processi. L'Anm vede violato l'articolo 111 della Costituzione. Questi dubbi non vi hanno neppure sfiorato?
"Col principio della ragionevole durata contrasta proprio l'attuale durata dei processi. Altroché. E basta vedere il grande uso della legge Pinto, quella che risarcisce le vittime della giustizia lenta, per rendersene conto. E poi francamente non credo che Mancino, persona istituzionalmente molto attenta, volesse anticipare giudizi di costituzionalità su una norma su cui il Parlamento si sta esprimendo liberamente".

Napolitano è irritato, non vede l'urgenza della modifica inserita proprio nel dl ed è preoccupato delle conseguenze. Ci passate sopra?
"Il capo dello Stato è un riferimento costante. La disposizione è coerente con le finalità del decreto e il Parlamento la ritiene importante e rilevante al punto da inserirla nella legge di conversione di cui non stravolge affatto il contenuto. E poi è normale che, in quella sede, le Camere possano aggiungere o togliere qualcosa".

Lei s'era fatto paladino del dialogo con la magistratura. Ma gli attacchi di Berlusconi ai giudici di Milano mettono tutto nel nulla. Ora che farà, il Guardasigilli contro?
"Non ero per il dialogo a titolo privato, ma in rappresentanza di un governo che ci crede. Voglio essere il ministro di una giustizia che funziona, ma per esserlo ciascuno deve fare il proprio mestiere. Chi governa deve governare, il legislatore deve legiferare, i magistrati devono fare i magistrati".

Lodo Schifani: se l'opposizione accettasse di discutere di un'immunità per le alte cariche ritirereste la sospensione?
"Macché. Non possiamo barattare una norma in cui crediamo con una, altrettanto giusta, che sta riscontrando in questi giorni un crescente consenso tra le forze politiche e gli operatori del diritto. Ma se la sinistra alla Camera, invece di uscire dall'aula, vorrà darci un contributo migliorativo, valuteremo le sue proposte".

(19 giugno 2008)

Angelino "il pupazzo" Alfano.

Era più credibile Bondi.

חוה
19-06-2008, 08:58
E' vero che la circolare Maddalena ( pare 'approvata' dal CSM) e ieri tanto evocata dai promotori della legge, in sostanza dice e auspoica le stesse cose di quanto approvato dal senato?

brown
19-06-2008, 09:47
ma tutti sti processi sospesi ... gli imputati che fanno?? li manteniamo in galera?? o se ne vanno in giro bellamente a commettere altri reati?

Gos
19-06-2008, 09:59
ma tutti sti processi sospesi ... gli imputati che fanno?? li manteniamo in galera?? o se ne vanno in giro bellamente a commettere altri reati?

tutti gli imputati in custodia cautelare molto probabilmente usciranno.....dubito che la norma sospenda il decorso dei termini di durata massima...

brown
19-06-2008, 10:01
tutti gli imputati in custodia cautelare molto probabilmente usciranno.....dubito che la norma sospenda il decorso dei termini di durata massima...

piu' sicurezza per tutti :asd:

shinji_85
19-06-2008, 10:09
NON CI CREDO! :eek:

Gos
19-06-2008, 10:13
NON CI CREDO! :eek:

invece è vero......
Prova a chiedere a chi ha votato pdl.

חוה
19-06-2008, 10:17
ma può essere che uno sta agli arresti cautelari da prima dal 2002 per delle pene che al massimo scadrebbero nel 2012 ?

brown
19-06-2008, 10:29
i tempi di prescrizione verrebbero sospesi ?? oppure no?

חוה
19-06-2008, 10:30
parrebbe di sì

La sospensione riguarderà tutti i procedimenti riguardanti fatti commessi fino al 30 giugno 2002, «che si trovino in uno stato compreso tra la fissazione dell'udienza preliminare e la chiusura del dibattimento di primo grado. E scatterà dalla data di entrta in vigore della nuova legge, per la durata di un anno, durante il quale resta sospesa anche la prescrizione.

shinji_85
19-06-2008, 10:37
Tanto per la Cronaca non ho capito... In che modo (tecnicamente) verrebbe sfruttato nel "processo Mills"?

Perché mi pare che per stessa ammissione di Berlusconi / Alfano si è capito che ci rientrerebbe... :boh:

חוה
19-06-2008, 10:38
lo sospenderebbero per un anno
poi teoricamente riprende, magari però si fanno proroghe di sospensione ecc ecc

rgart
19-06-2008, 10:46
Tanto per la Cronaca non ho capito... In che modo (tecnicamente) verrebbe sfruttato nel "processo Mills"?

Perché mi pare che per stessa ammissione di Berlusconi / Alfano si è capito che ci rientrerebbe... :boh:

Semplice, il decreto SCHIFOani bis che prevede l'impunità per le alte discariche dello stato non è pronto, per cui si deve rimandare la sentenza del processo, che sarebbe imminente, nel tempo in modo che ilvio si possa parare il culetto in tutta tranquillità...

è una toppa al buco necessaria per fare i loro porci comodi....

Avanti così... :sofico:

ronin17
19-06-2008, 14:06
E' vero che la circolare Maddalena ( pare 'approvata' dal CSM) e ieri tanto evocata dai promotori della legge, in sostanza dice e auspoica le stesse cose di quanto approvato dal senato?

certo che pure te a fare ste domande

Jed
19-06-2008, 14:51
Scusate ma la sospensione dei processi "minori" dura un anno, al termine del quale i procedimenti ripartono. La domanda è: il procedimento a carico di Berlusconi cadrebbe in prescrizione? A quanto ne so io, no, e fino a quando non inventa la legge dell'accettazione di ricusazione obbligatoria, non capisco dove ci siano gli estremi di accuse per leggi ad-personam. Posso capire benissimo chi è contrario a questa norma, io lo sono per primo, ma non trovo il nesso con i procedimenti a carico di Berlusconi.

CYRANO
19-06-2008, 14:57
Scusate ma la sospensione dei processi "minori" dura un anno, al termine del quale i procedimenti ripartono. La domanda è: il procedimento a carico di Berlusconi cadrebbe in prescrizione? A quanto ne so io, no, e fino a quando non inventa la legge dell'accettazione di ricusazione obbligatoria, non capisco dove ci siano gli estremi di accuse per leggi ad-personam. Posso capire benissimo chi è contrario a questa norma, io lo sono per primo, ma non trovo il nesso con i procedimenti a carico di Berlusconi.

semplicemente si prendono un anno di tempo per cercare una scappatoia al berlusca...

bene avanti cosi'! ole' !


ca.'z'.a.'

LucaTortuga
19-06-2008, 15:05
E' vero che la circolare Maddalena ( pare 'approvata' dal CSM) e ieri tanto evocata dai promotori della legge, in sostanza dice e auspoica le stesse cose di quanto approvato dal senato?

Vedi, l'intento "ufficiale" di questo intervento legislativo non è contestato da nessuno: dare la precedenza ai processi che ne hanno più bisogno (ad esempio quelli che vedono un imputato in custodia cautelare) è una cosa sacrosanta.
Ciò che sta facendo il governo, però, è il solito giochino di nascondersi dietro ad un autorevole dito (oggi Maddalena, ieri il povero Biagi) per introdurre norme che con l'intento dell'originale centrano a parole, e molto poco nei fatti.
Il metodo scelto è rivelatore: invece di stilare un elenco di priorità ragionato (in modo da sospendere solo i processi "inutili", come ad esempio tutti quelli nei quali si sa già che la pena sarà annullata dall'indulto o quelli ancora in fase dibattimentale ma prossimi allo scattare della prescrizione), si dispone una sospensione indiscriminata, che finisce per bloccare anche quei procedimenti prossimi alla conclusione che invece andrebbero accelerati, se l'intenzione è davvero quella di velocizzare la "macchina giustizia".
Una decisione apparentemente assurda, che rivela la sua "utilità" soltanto se consideriamo che, guarda caso, uno di quei processi prossimi alla sentenza è proprio quello che riguarda S.B e Mills.

Lo stesso Maddalena, conferma:
Maddalena: giusta una corsia speciale per alcuni reati
MILANO - Sugli effetti benefici per il premier non si esprime o quasi: «Non sono abituato a fare processi alle intenzioni». Ma sul resto del decreto, il procuratore capo di Torino Marcello Maddalena (nella foto) ha le idee chiare: bene il principio di trovare una corsia preferenziale per alcuni reati, male la sospensione indiscriminata dei processi per reati commessi prima del 2002. Maddalena è stato citato quasi come un precursore dell' azione di governo. Il 10 gennaio del 2007 emanò una circolare che invitava i procuratori a non trattare i procedimenti vicini alla prescrizione, nei quali la condanna sarebbe stata resa inutile dall' indulto. «Che il legislatore indichi criteri di priorità nella trattazione dei procedimenti - spiega ora - non mi pare una novità né uno scandalo. È già previsto per processi con detenuti. Trovo discutibile però la sospensione di tutti i processi prima del 2002: e se in un ufficio giudiziario c' è un solo procedimento di questo genere? Si ferma tutto?». Il principio della corsia preferenziale, invece, l' approva: «Che senso ha sprecare soldi e risorse per procedimenti vicini alla prescrizione?». Non viene meno l' obbligatorietà dell' azione penale? «Ad impossibilia nemo tenetur». Nessuno è tenuto a fare l' impossibile.

LucaTortuga
19-06-2008, 15:09
Scusate ma la sospensione dei processi "minori" dura un anno, al termine del quale i procedimenti ripartono. La domanda è: il procedimento a carico di Berlusconi cadrebbe in prescrizione? A quanto ne so io, no, e fino a quando non inventa la legge dell'accettazione di ricusazione obbligatoria, non capisco dove ci siano gli estremi di accuse per leggi ad-personam. Posso capire benissimo chi è contrario a questa norma, io lo sono per primo, ma non trovo il nesso con i procedimenti a carico di Berlusconi.

Per riproporre il Lodo Schifani (o come si chiamerà la nuova formulazione), hanno bisogno di parecchio tempo, si tratta di una modifica della Costituzione (che richiede la doppia votazione in Camera e Senato).
Il processo sul caso Mills andrà a sentenza in ottobre, e rischiavano di non farcela.
Ecco il nesso.

bjt2
19-06-2008, 16:20
Intervista al ministro della giustizia: "La norma è già stata sperimentata
assurdo combatterla solo perché potrebbe riguardare un processo di Berlusconi"
Alfano: "È una legge sacrosanta
le toghe danno cifre sballate"
"Se l'opposizione vorrà darci un contributo migliorativo valuteremo le sue proposte
Ognuno il proprio mestiere: chi governa governi, i magistrati facciano i magistrati"

di LIANA MILELLA

Angelino "il pupazzo" Alfano.

Era più credibile Bondi.

Hai letto quello che hai postato? La norma è stata già sperimentata e con successo in alcune procure e sotto suggerimento dei magistrati stessi... Ora chissà perchè non va bene... :rolleyes:

bjt2
19-06-2008, 16:22
E' vero che la circolare Maddalena ( pare 'approvata' dal CSM) e ieri tanto evocata dai promotori della legge, in sostanza dice e auspoica le stesse cose di quanto approvato dal senato?

Sembra di si, da quello che ha dichiarato Alfano...

ma tutti sti processi sospesi ... gli imputati che fanno?? li manteniamo in galera?? o se ne vanno in giro bellamente a commettere altri reati?

tutti gli imputati in custodia cautelare molto probabilmente usciranno.....dubito che la norma sospenda il decorso dei termini di durata massima...

La norma specifica che chi è in custodia cautelare avrà priorità, qualunque sia il reato commesso. Questo sia per evitare scarcerazione per decorrenza, sia per far rimanere il meno possibile in carcere un innocente...

bjt2
19-06-2008, 16:23
Semplice, il decreto SCHIFOani bis che prevede l'impunità per le alte discariche dello stato non è pronto, per cui si deve rimandare la sentenza del processo, che sarebbe imminente, nel tempo in modo che ilvio si possa parare il culetto in tutta tranquillità...

è una toppa al buco necessaria per fare i loro porci comodi....

Avanti così... :sofico:

Il lodo Schifani / Maccanico sospende il processo E la prescrizione... ;)
L'unico modo che ha per evitare il processo è morire prima...

bjt2
19-06-2008, 16:26
Vedi, l'intento "ufficiale" di questo intervento legislativo non è contestato da nessuno: dare la precedenza ai processi che ne hanno più bisogno (ad esempio quelli che vedono un imputato in custodia cautelare) è una cosa sacrosanta.
Ciò che sta facendo il governo, però, è il solito giochino di nascondersi dietro ad un autorevole dito (oggi Maddalena, ieri il povero Biagi) per introdurre norme che con l'intento dell'originale centrano a parole, e molto poco nei fatti.
Il metodo scelto è rivelatore: invece di stilare un elenco di priorità ragionato (in modo da sospendere solo i processi "inutili", come ad esempio tutti quelli nei quali si sa già che la pena sarà annullata dall'indulto o quelli ancora in fase dibattimentale ma prossimi allo scattare della prescrizione), si dispone una sospensione indiscriminata, che finisce per bloccare anche quei procedimenti prossimi alla conclusione che invece andrebbero accelerati, se l'intenzione è davvero quella di velocizzare la "macchina giustizia".
Una decisione apparentemente assurda, che rivela la sua "utilità" soltanto se consideriamo che, guarda caso, uno di quei processi prossimi alla sentenza è proprio quello che riguarda S.B e Mills.

Lo stesso Maddalena, conferma:

Ah, ora ho capito il problema... Non va bene la sospensione automatica, ma sarebbe meglio una semplice corsia preferenziale... Su questo sono daccordo...

Ser21
19-06-2008, 16:27
Hai letto quello che hai postato? La norma è stata già sperimentata e con successo in alcune procure e sotto suggerimento dei magistrati stessi... Ora chissà perchè non va bene... :rolleyes:

prova ad informarti prima di parlare e leggere in quali procure e su quali procedimenti.
questa tiritela di paralre senza informarsi prima sta iniziando a diventare antipatica e veramente noiosa...
e la cosa bella è che accusa me di non leggere ciò che posto..:asd:

rgart
19-06-2008, 16:32
Il lodo Schifani / Maccanico sospende il processo E la prescrizione... ;)
L'unico modo che ha per evitare il processo è morire prima...

beh, lui spera in 5 anni di pdc e 5 anni di pdr... direi che ha l'immunità a vita...

:muro:

CarloR1t
19-06-2008, 19:13
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-06-18_118237213.html

Anm: stop processi anche per stupri
No a scontro tra istituzioni per vicenda premier

(ANSA)- ROMA, 18 GIU - Sequestro di persona e stupro. Sono alcuni dei reati puniti con meno di 10 anni e per i quali dunque scattera' lo stop dei relativi processi. Ma anche rapina, furto in appartamento e con strappo. A fare l'elenco dei procedimenti che saranno sospesi e' l'Associazione nazionale magistrati, i cui vertici sottolineano che 'singole vicende giudiziarie non possono trascinare la magistratura sul terreno del contrasto tra le istituzioni' ed esprimono solidarieta' ai magistrati del processo Mills.

Gos
20-06-2008, 00:27
Qualche info in più su questo bellissimo provvedimento:

http://www.associazionemagistrati.it/articolo.php?id=183

Fonte: associazione nazionale magistrati

TABELLA B
REATI PER I QUALI SARA' OBBLIGATORIA LA SOSPENSIONE

Sequestro di persona art. 605 c.p.
Estorsione art.629 c.p.
Rapina art.628 c.p.
Furto in appartamento art. 624 bis
Furto con strappo
Associazione per delinquere art. 416 c.p.
Stupro e violenza sessuale art. 609 bis c.p.
Aborto clandestino
bancarotta fraudolenta
sfruttamento della prostituzione
frodi fiscali
Usura
Violenza privata
Falsificazione di documenti pubblici
Detenzione di documenti falsi validi per l'espatrio
Corruzione
Corruzione in atti giudiziari
Abuso d'ufficio
Peculato
Rivelazione di segreto d'ufficio
Intercettazioni illecite
Reati informatici
Ricettazione
Vendita di prodotti con marchi contraffatti
Vendita di prodotti in violazione del diritto d'autore
Detenzione di materiale pedo-pornografico
Porto e detenzione abusiva di armi anche clandestine
immigrazione clandestina ( art.12 c.1 l. 286\1998)
calunnia ( 368 c.p.)
Omicidio colposo per colpa medica
Omicidio colposo con violazione delle norme sulla circolazione stradale
Truffa comunitaria
Maltrattamenti in famiglia
Incendio e incendio boschivo
Molestie
Traffico di rifiuti
Adulterazione di sostanze alimentari
Somministrazione di medicinali pericolosi
Circonvenzione di incapaci

ozeta
20-06-2008, 00:46
estorsione, usura, omicidio, traffico di rifiuti...


bravò, bravò...

re_romano_alex
21-06-2008, 17:55
semplicemente si prendono un anno di tempo per cercare una scappatoia al berlusca...

bene avanti cosi'! ole' !


ca.'z'.a.'

Con qualche milioncino e qualche favore lanciato qua e là.


I CAN'T believe it.


:doh:

naitsirhC
22-06-2008, 11:21
Che posso dire...

Confido nello spirito santo... (cit.)


Tradotto: nessuno è eterno.

CarloR1t
22-06-2008, 20:45
Qualche info in più su questo bellissimo provvedimento:

http://www.associazionemagistrati.it/articolo.php?id=183

Fonte: associazione nazionale magistrati

TABELLA B
REATI PER I QUALI SARA' OBBLIGATORIA LA SOSPENSIONE

Sequestro di persona art. 605 c.p.
Estorsione art.629 c.p.
Rapina art.628 c.p.
Furto in appartamento art. 624 bis
Furto con strappo
Associazione per delinquere art. 416 c.p.
Stupro e violenza sessuale art. 609 bis c.p.
Aborto clandestino
bancarotta fraudolenta
sfruttamento della prostituzione
frodi fiscali
Usura
Violenza privata
Falsificazione di documenti pubblici
Detenzione di documenti falsi validi per l'espatrio
Corruzione
Corruzione in atti giudiziari
Abuso d'ufficio
Peculato
Rivelazione di segreto d'ufficio
Intercettazioni illecite
Reati informatici
Ricettazione
Vendita di prodotti con marchi contraffatti
Vendita di prodotti in violazione del diritto d'autore
Detenzione di materiale pedo-pornografico
Porto e detenzione abusiva di armi anche clandestine
immigrazione clandestina ( art.12 c.1 l. 286\1998)
calunnia ( 368 c.p.)
Omicidio colposo per colpa medica
Omicidio colposo con violazione delle norme sulla circolazione stradale
Truffa comunitaria
Maltrattamenti in famiglia
Incendio e incendio boschivo
Molestie
Traffico di rifiuti
Adulterazione di sostanze alimentari
Somministrazione di medicinali pericolosi
Circonvenzione di incapaci

Anche gli esempi che fanno sono preoccupanti, speravo che avrebbero interpretato il limite dei 10 anni come pena massima di ciascun reato (o abbassandolo in questi giorni almeno a 3-5 anni) ma come per le intercettazioni (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22885604&postcount=704) si direbbe che il limite riguardi la pena minima escludendo quindi un sacco di reati.


ESEMPI SU EMENDAMENTO SALVAPROCESSI

Esempio n.1

A) uno straniero irregolare violenta una studentessa alla fermata del tram.

B) un giovane studente cede gratuitamente una dose di hashish ad un coetaneo.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B



Esempio n.2

A) due zingarelle rapiscono un bambino.

B) due zingarelle rubano un pezzo di formaggio in un supermercato e scappando danno una spinta alla guardia.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B



Esempio n.3

A) un chirurgo durante un'operazione per un grave errore provoca la morte di un bambino.



B) un giovane ruba un telefono cellulare ad un coetaneo minacciandolo con un temperino.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B)


Esempio n.4

A) un assessore riceve una tangente di 5 milioni di euro per favorire una impresa in una gara d'appalto.

B) il figlio dell'assessore compra un motorino rubato e cambia la targa.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B)



Esempio n.5

A) uno straniero ubriaco al volante di un auto rubata investe tre pedoni sulle strisce.

B) due parcheggiatori abusivi chiedono un euro ad un automobilista minacciando di rigargli la portiera dell'auto.

Quale processo faccio per primo

Risposta: B)

LUVІ
23-06-2008, 00:21
Anche gli esempi che fanno sono preoccupanti, speravo che avrebbero interpretato il limite dei 10 anni come pena massima di ciascun reato (o abbassandolo in questi giorni almeno a 3-5 anni) ma come per le intercettazioni (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22885604&postcount=704) si direbbe che il limite riguardi la pena minima escludendo quindi un sacco di reati.


ESEMPI SU EMENDAMENTO SALVAPROCESSI

Esempio n.1

A) uno straniero irregolare violenta una studentessa alla fermata del tram.

B) un giovane studente cede gratuitamente una dose di hashish ad un coetaneo.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B



Esempio n.2

A) due zingarelle rapiscono un bambino.

B) due zingarelle rubano un pezzo di formaggio in un supermercato e scappando danno una spinta alla guardia.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B



Esempio n.3

A) un chirurgo durante un'operazione per un grave errore provoca la morte di un bambino.



B) un giovane ruba un telefono cellulare ad un coetaneo minacciandolo con un temperino.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B)


Esempio n.4

A) un assessore riceve una tangente di 5 milioni di euro per favorire una impresa in una gara d'appalto.

B) il figlio dell'assessore compra un motorino rubato e cambia la targa.

Quale processo faccio per primo?

Risposta: B)



Esempio n.5

A) uno straniero ubriaco al volante di un auto rubata investe tre pedoni sulle strisce.

B) due parcheggiatori abusivi chiedono un euro ad un automobilista minacciando di rigargli la portiera dell'auto.

Quale processo faccio per primo

Risposta: B)

Veramente aberrante.
AVANTI COSI' verso l'abisso :)
Grazie PDL, grazie ilvio.

dantes76
23-06-2008, 09:17
ritengono meno gravi i reati, che durante la campagna elettorale erano considerati gravi per la sicurezza dei cittadini :asd:

LUVІ
23-06-2008, 10:07
ritengono meno gravi i reati, che durante la campagna elettorale erano considerati gravi per la sicurezza dei cittadini :asd:

Ma gli elettori tafazzi dove sono? Tutti in ferie nell'italia più sicura? :confused:

dantes76
23-06-2008, 10:19
Ma gli elettori tafazzi dove sono? Tutti in ferie nell'italia più sicura? :confused:

ah be saranno chiusi dentro casa leggendo ILROTOLO e aspettano che 3000 militari vengano divisi su 3 turni giornalieri a sua volta divisi su 3 mensili e a sua volta ancora divisi per pattuglie, e a sua volta ancora divisi in tutte le regioni... oh cazzo mi sento piu' sicuro...

i criminali non potranno mia combattere la criminalita'..



Ps: chissa' che dira' il Sig[sig sig] Claudio Borghi...anzi che scrivera'..

LUVІ
23-06-2008, 10:25
Ps: chissa' che dira' il Sig[sig sig] Claudio Borghi...anzi che scrivera'..

Per me le cose gli vanno talmente bene che non torna neppure dalle ferie!!! :D

Marlex
23-06-2008, 10:40
dove sono quelli che lo hanno votato .. :muro: :mc:

...credo siano ancora in "luna di miele"... :asd: :cry:

CarloR1t
24-06-2008, 19:37
Oltre a sospendere nuovi processi per reati gravi:
http://it.youtube.com/watch?v=QNfWVgSHuqg

sono a rischio anche i processi già finiti come quello del g8:
http://it.youtube.com/watch?v=zaawVG0V4LA