View Full Version : Fantagoverno: sanità, ritornano i ticket
ROMA - Dal prossimo anno la sanità costerà più cara per chi si deve curare. I tagli alla sanità annunciati dal governo nella manovra economica potranno presto tradursi anche nell'arrivo di ticket sanitari. Negli incontri tecnico-politici di queste ultime ore tra rappresentanti del governo e delle regioni, prende infatti corpo l'ipotesi che, in assenza di copertura finanziaria e alla luce della stretta (6 miliardi solo per il comparto sanità) prevista dal governo per il triennio 2009-1011, «dal prossimo gennaio - spiegano fonti tecniche - oltre alla cura dimagrante già prevista, si dovranno automaticamente reintrodurre nelle regioni i ticket per le prestazioni sanitarie a favore dei cittadini». Con la loro reintroduzione «la valutazione - spiegano sempre fonti tecniche - in termini di risorse la stima sarebbe pari a 834 milioni di euro».
Nuova tassa, ma non si paga più l'ICI.
Mettono le mani nelle tasche degli itaGliani :mad: [cit.]
Voglio sentire quelli che si sono "agitati" col ticket da 10 euri proposto da prodi. Ma diranno che questo "ticket" è diverso. :D
Fides Brasier
18-06-2008, 14:11
Voglio sentire quelli che si sono "agitati" col ticket da 10 euri proposto da prodi. Ma diranno che questo "ticket" è diverso. :Dovvio, perche' cosi' sei motivato a fare prevenzione :O
Voglio sentire quelli che si sono "agitati" col ticket da 10 euri proposto da prodi. Ma diranno che questo "ticket" è diverso. :Dè un ticket che migliorerà il servizio disastroso che c'ha lasciato il mortadella maledetto:mad: grazie silvio pensaci tu! bene avanti così!
Se chi si deve curare paga di più, ma chi non si deve curare paga di meno, mi sta bene. Altrimenti pazienza, se non mi devo curare sarà come prima, tanto in Italia nessuno ha mai tolto una tassa e se lo ha fatto, ne ha sempre alzata o introdotta un'altra...
L'annuncio dei ticket fa il paio con questa. Almeno si parlassero tra loro.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
FINANZIARIA/ BONAIUTI: NON METTEREMO LE MANI IN TASCHE ITALIANI
Roma, 15 giu. (Apcom) - "Questa settimana presenteremo la Finanziaria che per la prima volta sarà valida per tre anni e con un obiettivo preciso: non mettere le mani nelle tasche degli italiani ma tagliare e contenere le spese inutili e gli sprechi". Paolo Bonaiuti, sottosegretario alla presidenza del Consiglio annuncia al Tg1 quale sarà il prossimo impegno del governo.
è un ticket che migliorerà il servizio disastroso che c'ha lasciato il mortadella maledetto:mad: grazie silvio pensaci tu! bene avanti così!
Son tutti ricchi coi ticket degli altri !
si certo... oramai conviene andare nei privati -_-
stamattina sono andato a una visita..
salve
blablabla
il medico: "come mai è venuto solo ora, con questo problema doveva venire 6 mesi fa"
io: " ok, ha mai provato a prenotare una visita?"
lui: ...cambiamo discorso
:asd:
killercode
18-06-2008, 14:23
ottima cosa la reintroduzione del ticket, ieri in ambulanza abbiamo portato una in pronto soccorso per un mal di denti :rolleyes:
Ma era già stato proposto da Prodi no? E poi, le tasse non si dovevano abbassare? Bene avanti così, questo è proprio il governo delle novità :D
L'annuncio dei ticket fa il paio con questa. Almeno si parlassero tra loro.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Tecnicamente è vero...
Ma non è che sta finendo la luna di miele con mr.b??:p
Adesso va bene.
Prima no.
E' la stessa cosa, però prima si urlava allo scandalo, ora si dice "pazienza,tanto sto bene".
Potere dei media o dell'autoconvincimento?
Adesso va bene.
Prima no.
E' la stessa cosa, però prima si urlava allo scandalo, ora si dice "pazienza,tanto sto bene".
Potere dei media o dell'autoconvincimento?
No, potere della rassegnazione...
Tecnicamente è vero...
No. Se sei sano, si. Se sei malato, no. Una parte della popolazione paga di più, l'altra paga come prima. Non mi sembra uguale.
E le mani le metti nelle tasche dei più deboli, i malati.
L'annuncio dei ticket fa il paio con questa. Almeno si parlassero tra loro.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
la ho già sentita quella frase :sbonk: :sbonk: :sbonk:
scorpionkkk
18-06-2008, 14:37
Ma già si sapeva da un mese...
mi autoquoto:
beh..non c'è che dire ha molta confusione in testa, vado per punti:
1)i tagli di cui tu parli significa anche mettere le mani nelle tasche della gente. Chi ha detto la parola "ticket" ha vinto un premio.
in risposta a:
finalmente tagliano e non mettono le mani nelle tasche della gente!!!
post dell'8 giugno scorso.
Tecnicamente è vero...
nel senso che tecnicamente i ticket si possono pagare col bancomat e quindi le mani le mettono sul contocorrente e non nel portamonete?:mbe:
ALBIZZIE
18-06-2008, 14:41
spero che almeno ci siano esenzioni per il pagamento del ticket a secondo la fascia di reddito.
altrimenti orefici, dentisti, parrucchieri, notai & co. saranno costretti ad indebitarsi per curarsi in ospedale :(
che poi, se non fosse per il piccolo inconveniente che ho citato, sarei anche d'accordo con l'introduzione di un ticket MINIMO per limitare le prestazioni non necessarie.
No. Se sei sano, si. Se sei malato, no. Una parte della popolazione paga di più, l'altra paga come prima. Non mi sembra uguale.
E le mani le metti nelle tasche dei più deboli, i malati.
No, i deboli e i malati veri non pagheranno il ticket, come era per Prodi... e lungi da me difenderlo... e infatti non lo faccio. E' la classica mossa italiana (destra, centro, sinistra, sopra, sotto, di qua e di là) per raccattare qualche soldo senza inimicarsi qualche elettore con i tagli, che sono quello che un governo decente dovrebbe fare.
No, i deboli e i malati veri non pagheranno il ticket, come era per Prodi... e lungi da me difenderlo... e infatti non lo faccio. E' la classica mossa italiana (destra, centro, sinistra, sopra, sotto, di qua e di là) per raccattare qualche soldo senza inimicarsi qualche elettore con i tagli, che sono quello che un governo decente dovrebbe fare.
Scusa, ma chi è il malato vero?
Scusa, ma chi è il malato vero?
Quello non finto?
dave4mame
18-06-2008, 14:50
mi sfugge qualcosa.
il mese scorso ho fatto un paio di visite specialistiche; ho cacciato 20 euro di ticket per volta.
se mia moglie fa gli esami del sangue "fuori esenzione", paga il ticket (anzi... per alcuni le hanno detto: NON usi il ticket, il prezzo "pieno" è più basso).
tutte le volta che mia madre (soggetta ad agevolazioni legge 104, per altro) ebbe bisogno del trasporto tramite ambulanza, lo si pagò (più di un taxi, per altro).
la notizia qual è?
mi sfugge qualcosa.
il mese scorso ho fatto un paio di visite specialistiche; ho cacciato 20 euro di ticket per volta.
se mia moglie fa gli esami del sangue "fuori esenzione", paga il ticket (anzi... per alcuni le hanno detto: NON usi il ticket, il prezzo "pieno" è più basso).
tutte le volta che mia madre (soggetta ad agevolazioni legge 104, per altro) ebbe bisogno del trasporto tramite ambulanza, lo si pagò (più di un taxi, per altro).
la notizia qual è?
Che adesso pagherai il ticket anche mettendoti un cerotto dopo un taglio con la lametta da barba :asd:
scorpionkkk
18-06-2008, 14:55
e pagheranno pure gli esenti..
dave4mame
18-06-2008, 14:55
mah, nell'articolo c'è scritto:
si dovranno automaticamente reintrodurre nelle regioni i ticket per le prestazioni sanitarie a favore dei cittadini».
e a questo punto mi domando se ad oggi ci sono regioni in cui non si paga il ticket.
soprattutto considerato che so per certo che, a parità di prestazione, il ticket non è uguale in tutte le regioni...
userpercaso
18-06-2008, 15:04
Scusa, ma chi è il malato vero?
Da ciò si evnce che non ne hai mai avuto bisogno della sanità...beato te.
Certo è anche vero che in ita si è capaci di dare l'invalidità senza neppure controllare e rendersi conto che il cieco in realtà ha la patente..ma è altro discorso.
In ogni caso sarà sempre a discrezione delle regioni???
Ma già si sapeva da un mese...
mi autoquoto:
in risposta a:
post dell'8 giugno scorso.
Cianuro superpwned.
LuVi
Da ciò si evnce che non ne hai mai avuto bisogno della sanità...beato te.
Certo è anche vero che in ita si è capaci di dare l'invalidità senza neppure controllare e rendersi conto che il cieco in realtà ha la patente..ma è altro discorso.
In ogni caso sarà sempre a discrezione delle regioni???
Più che altro con il taglio ai trasferimenti per i trasporti pubblici, non ne potranno fare a meno.
scorpionkkk
18-06-2008, 15:08
mah, nell'articolo c'è scritto:
e a questo punto mi domando se ad oggi ci sono regioni in cui non si paga il ticket.
soprattutto considerato che so per certo che, a parità di prestazione, il ticket non è uguale in tutte le regioni...
allora, si parla di un ticket generalizzato per tutta la penisola..non saranno 10 euro ma non saranno neanche 2 euro. Questo per TUTTI quelli che accederanno al SSN.
Gli esenti pure, ma probabilmente paghernno la metà.
Poi, voglio dire, ci si può arrivare facilmente anche dall'articolo: gettito stimato 834 mln di ori diviso circa 400mln di ricette più il tendenziale di spesa sanitaria e di inflazione.
scorpionkkk
18-06-2008, 15:11
Cianuro superpwned.
LuVi
più che altro la differenza tra chi conosce i processi e non si fa abbindolare dalle dichiarazioni politiche di intenti o dalle "analisi" dei giornali e chi invece si basa sulla logica e su queste fonti.
dave4mame
18-06-2008, 15:12
allora, si parla di un ticket generalizzato per tutta la penisola..non saranno 10 euro ma non saranno neanche 2 euro. Questo per TUTTI quelli che accederanno al SSN.
Gli esenti pure, ma probabilmente paghernno la metà.
Poi, voglio dire, ci si può arrivare facilmente anche dall'articolo: gettito stimato 834 mln di ori diviso circa 400mln di ricette più il tendenziale di spesa sanitaria e di inflazione.
l'unica cosa che mi viene in mente è che si tratti di un ticket sulla prescrizione del medico di famiglia.....
scorpionkkk
18-06-2008, 15:17
l'unica cosa che mi viene in mente è che si tratti di un ticket sulla prescrizione del medico di famiglia.....
è un ticket sulla prescrizione e basta..probabilmente 5 ori per tutti e 2 ori per gli esenti..oppure 7 ori per tutto e 1 oro per gli esenti..
dave4mame
18-06-2008, 15:21
no è troppo (sempre nell'ipotesi che si tratti di un ticket sulla prescrizione; al momento, per quel che ne so, me lo sono inventato io... ed è in contraddizione con quanto riportato nell'articolo).
se fosse così, e se il target è quello di "tirar su" 800 milioni, sarà un paio di euro a prescrizione.
che si va ad aggiungere al ticket vero e proprio...
scorpionkkk
18-06-2008, 15:27
no è troppo (sempre nell'ipotesi che si tratti di un ticket sulla prescrizione; al momento, per quel che ne so, me lo sono inventato io... ed è in contraddizione con quanto riportato nell'articolo).
se fosse così, e se il target è quello di "tirar su" 800 milioni, sarà un paio di euro a prescrizione.
che si va ad aggiungere al ticket vero e proprio...
"tifo" per il 5+2 :cool:
dave4mame
18-06-2008, 15:31
non ho capito da dove saltano fuori i 5, a dire il vero...
ah, con l'edit è più chiaro.
no, se fossero 7 euro a ricetta si "alzerebbe" molto più di 800 milioni.
mi sembra che in un anno si stacchino non meno di 500 milioni di ricette...
Pesanti tagli alla sanità potrebbero risolvere il problema delle pensioni e della disoccupazione giovanile!:D
dave4mame
18-06-2008, 15:35
no, bisogna "inventarsi" un'altra spiegazione... per un motivo molto semplice.
il ticket sulla ricetta c'è già.
http://www.cittadinanzattiva.it/content/view/695/386/
non ce se ne accorge perchè viene riscosso nel momento in cui si paga la visita o l'esame...
e diciamo anche che l'ha introdotto il governo prodi, da come si evince leggendo l'articolo.
oh... confesso che non lo sapevo; ma mi sa tanto che chi di ownata colpisce, di ownata perisce...
La sanità è politicizzata, e come ogni cosa politicizzata al "comando" non ci vanno i meritevoli ma quelli con la spinta...
la sanità è nella cacca totale, troppo dispendiosa, e troppo mal gestita....
bisognerebbe metterci mano pesantemente (come in ogni campo dell'italia) ma per ora va bene così ai politici, si ingrassano e del popolo se ne fregano...
Cavolo, ovunque ci sia la mano della politica quella cosa diventa liquame... peggio della telecome (Beppe Grillo cit.)
Pesanti tagli alla sanità potrebbero risolvere il problema delle pensioni e della disoccupazione giovanile!:D
oppure moltiplicare formigoni e le sue cliniche :stordita:
no, bisogna "inventarsi" un'altra spiegazione... per un motivo molto semplice.
il ticket sulla ricetta c'è già.
http://www.cittadinanzattiva.it/content/view/695/386/
non ce se ne accorge perchè viene riscosso nel momento in cui si paga la visita o l'esame...
e diciamo anche che l'ha introdotto il governo prodi, da come si evince leggendo l'articolo.
oh... confesso che non lo sapevo; ma mi sa tanto che chi di ownata colpisce, di ownata perisce...
ehm ma non lo avevano messo e tolto? io per un periodo l'ho pagato, poi non +
è ovvio che un'assistenza sanitaria di livello specialistico non può essere completamente gratuita, a meno che non si parli di svezia o norvegia.
è ovvio che gli stipendi per i primari che poi lavorano nella clinica privata e per gli amministrativi (che sono in numeri sempre maggiori, alla faccia della carenza di infermieri o di rianimatori) da qualche parte devono uscire fuori.
ma altrettanto ovvio nonchè divertente è che i soldi per il ponte sullo stretto o per piazzare l'esercito di ronda in periferia vengano presi da quel poco che rimane della sanità. evidentemente a molti, anzi, alla maggior parte, piace così, salvo poi lamentarsi dei 6 mesi di attesa per una TAC o delle 12 ore in PS per un codice giallo.
dave4mame
18-06-2008, 16:14
ribadisco... non lo so.
o meglio... che ci fosse un ticket sulla prescrizione (quella fatta sul modulo rosso, per intenderci) sapevo che c'era.
evidentemente c'è ancora e viene riscossa non al momento dell'emissione ma nel monento in cui si fruisce della prestazione (ed è anche corretto che sia così: tante volte capita che vai dal medico di famiglia, ti dice di andare dallo specialista e poi tu scegli di rivolgerti a un privato).
la cosa strana è la gestione del pronto soccorso.
il governo prodi ha introdotto un ticket di 25 euro per le prestazioni da codice bianco.
io negli anni scorso in veneto sono andato un paio di volte (una come residente, l'altra no), sono uscito come codice bianco ma non mi hanno fatto pagare nulla.
boh...
scorpionkkk
18-06-2008, 16:15
no, bisogna "inventarsi" un'altra spiegazione... per un motivo molto semplice.
il ticket sulla ricetta c'è già.
http://www.cittadinanzattiva.it/content/view/695/386/
non ce se ne accorge perchè viene riscosso nel momento in cui si paga la visita o l'esame...
e diciamo anche che l'ha introdotto il governo prodi, da come si evince leggendo l'articolo.
oh... confesso che non lo sapevo; ma mi sa tanto che chi di ownata colpisce, di ownata perisce...
allora...forse bisogna fare un pò di chiarezza ovvero:
(Finanziaria 2007)
Prodi introduce ticket da 10 euro per i non esenti e 0 per gli esenti per la specialistica ambulatoriale (chessò: il cardiologo).Contemmporaneamente (sempre nella finanziaria 2007) dice alle regioni:se non vuoi il ticket da 10 euro mi devi comunuqe assicurare i risparmi programmati (811mlon nel 2007, 834 nel 2008 e 2009) a modo tuo.
(Finanziaria 2008) Viene abolito quanto disposto sui 10 euro: niente più 10 euro.
(DPEF attuale) In questo caso si dice: ripristino i 10 euro perchè tu, Regione, non mi stai assicurando gli 834 mln di euro previsti e li rimodulo in x uero per i non esenti e y euro per gli esenti (5+2? 6+3?).
questo è quanto..:cool:
scorpionkkk
18-06-2008, 16:16
io negli anni scorso in veneto sono andato un paio di volte (una come residente, l'altra no), sono uscito come codice bianco ma non mi hanno fatto pagare nulla.
boh...
proprio perchè nella finanziaria 2008 fu abolito o probabilmente il veneto, in quanto regione virtuosa era riuscito ad assiurare il risparmio previsto.
dave4mame
18-06-2008, 16:23
proprio perchè nella finanziaria 2008 fu abolito o probabilmente il veneto, in quanto regione virtuosa era riuscito ad assiurare il risparmio previsto.
no, non è quello... e per un motivo molto semplice; ci sono andato una volta nel 2006 e una nel 2007 :)
la cosa buffissima è che all'accettazione era ben in vista il cartello che avvisava del pagamento del ticket.
uscito con il codice bianco e senza nessun invito a cacciare grana, ho chiesto se potevo andare.
risposta: "a meno che non vuole rimanere..."
edit.
la notizia dell'abolizione del ticket ps. mica la trovo, comunque...
scorpionkkk
18-06-2008, 16:58
edit.
la notizia dell'abolizione del ticket ps. mica la trovo, comunque...
art. 2 comma 376, LF 2008
con gli sprechi presenti nel settore, perchè dobbiamo pagare noi???
tdi150cv non pervenuto. Quando si parlò di pagare per andare a farsi sturare le orecchie in strutture dedicate alle emergenze come i PS, ricordo che si stracciò le vesti. I ticket di Silvio invece van bene.
tdi150cv non pervenuto. Quando si parlò di pagare per andare a farsi sturare le orecchie in strutture dedicate alle emergenze come i PS, ricordo che si stracciò le vesti. I ticket di Silvio invece van bene.
Questi sono i ticket per porre rimedio al disastro del governo prodi :stordita:
AHHHH Prodi ci metti le mani in tasca eh? Non se ne può più, solo tasse, tasse, tasse.
aspetta, è Berlusconi :doh: Tutto bene, una norma NECESSARIA e liberale per il paese.
AHHHH Prodi ci metti le mani in tasca eh? Non se ne può più, solo tasse, tasse, tasse.
aspetta, è Berlusconi :doh: Tutto bene, una norma NECESSARIA e liberale per il paese.
Sai cos'è? Che Prodi, per la coalizione che aveva, doveva mettere le mani in tasca ai ricchi e invece le ha messe ai "poveri".
Mentre Berlusconi che le metta in tasca alla gente comune ci sta perché, per come la vedo, se fosse coerente, dovrebbe favorire imprenditori, commercianti, liberi professionisti, artigiani, ecc... tassando il lavoro dipendente.
Qui invece non si capisce più nulla....
scorpionkkk
18-06-2008, 18:30
con gli sprechi presenti nel settore, perchè dobbiamo pagare noi???
perchè le Regioni (non il governo) non sono riuscite a razionalizzare i loro consumi e il governo quindi deve fare in modo di ottenere sti 834 milioni di euro.
Ovvio che tutto ciò non vale per le reagioni in piano di rientro e/o commissarriate (Lazio,Abruzzo,Calabria,Campania,Liguria, Molise,Sardegna,Sicilia) che sono costrette a riammodernare il comparto sanitario seguendo le direttive del Ministero dell'economia.
A me piacerebbe che cominciassero a farlo pagare veramente a tutti.
In Emilia Romagna tra gli stranieri che devono pagare il ticket solo un 10% lo fa.
Anche gli anziani, non tutti sono esenti, ma puff, praticamente nessuno lo paga.
In ogni caso a me frega nulla degli ticket, quando non riesco ad entrare in uno studio di particolare interesse per l'università, vado a pagamento.
Devo togliermi il pane dalla bocca,ma almeno non muoio nell'attesa.
(mi era venuta l'acqua al ginocchio, praticamente avrei dovuto aspettare due settimane minimo :muro:.)
Invece sono in lista d'attesa da quasi due anni per una visita al centro emicranie.
Gioia.
F1R3BL4D3
18-06-2008, 18:42
tdi150cv non pervenuto.
:fagiano: E' stato sospeso.
dave4mame
18-06-2008, 19:13
tdi150cv non pervenuto. Quando si parlò di pagare per andare a farsi sturare le orecchie in strutture dedicate alle emergenze come i PS, ricordo che si stracciò le vesti. I ticket di Silvio invece van bene.
a farmi sturare le orecchie ci sono andato io :)
2006, ps a verona: 0 euro
2007 ps a verona: 0 euro
2008 specialista a brescia: 23 euro (più altri 20 per la visita di controllo).
davvero, io non ci capisco più nulla... ancorpiù perchè l'articolo 376 parla di abolizione del ticket per prestazioni specialistiche (che ho pagato) e non di quello del ps (che nel frattempo mi conferma un collega di non aver pagato nel 2008).
o beh, cavoli vostri... a me li rimborsa l'assicurazione :D
comunque.. è stato fatto più in due mesi che in due anni.. (cit.)
qualcuno ha scritto :
AVANTI COSI'!
a farmi sturare le orecchie ci sono andato io :)
2006, ps a verona: 0 euro
2007 ps a verona: 0 euro
2008 specialista a brescia: 23 euro (più altri 20 per la visita di controllo).
davvero, io non ci capisco più nulla... ancorpiù perchè l'articolo 376 parla di abolizione del ticket per prestazioni specialistiche (che ho pagato) e non di quello del ps (che nel frattempo mi conferma un collega di non aver pagato nel 2008).
o beh, cavoli vostri... a me li rimborsa l'assicurazione :D
Non ho capito: sei andato al PS a farti sturare le orecchie? Nel caso complimenti!
Innanzitutto sembra che già si paghi.
Inoltre è solo un annuncio, non è già stato fatto.
Infine, come per gli altri provvedimenti, è probabile che sia la solita esagerazione o distorsione... (Per capire a cosa mi riferisco, ho fatto ieri un post su primo piano di domenica che parlava delle intercettazioni...)
scorpionkkk
19-06-2008, 08:00
Innanzitutto sembra che già si paghi.
????
Inoltre è solo un annuncio, non è già stato fatto.
gli annunci li fanno i giornalisti (che tra l'altro ricevono da fonti interne le bozze di finanziaria). Poi, per carità, le bozze si possono anche stralciare all'ultimo momento, ma non significa che l'ipotesi non ci fosse.
Infine, come per gli altri provvedimenti, è probabile che sia la solita esagerazione o distorsione... (Per capire a cosa mi riferisco, ho fatto ieri un post su primo piano di domenica che parlava delle intercettazioni...)
vabbè...lasciamo perdere..se non capite neanche cosi...:cool:
dave4mame
19-06-2008, 08:57
Non ho capito: sei andato al PS a farti sturare le orecchie? Nel caso complimenti!
hai mai provato ad avere un'otite acute la domenica mattina?
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