Clandestini, norma anti prostitute "Soggetti pericolosi da allontanare"

[RS7000]

l Consiglio Giustizia e Affari esteri Ue approva il testo sui limiti di permanenza nei Cpt
Maroni minimizza la polemica con Berlusconi e rilancia. "L'Europa rafforza la nostra linea"

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-7/maroni-immigrazione/maroni-immigrazione.html

[Washakie]

Finchè non riaprono le case chiuse è vero...
E quando le riapriranno bisognerà essere regolari anche per fare questo lavoro
Ed è giusto così!

E intanto nel ddl in discussione al Senato, spunta un emendamento anti prostitute, definite 'soggetti pericolosi', che in questo modo possono essere anche espulse.
Se sono clandestine non capisco perchè si dovrebbe fare differenza rispetto agli altri...

L'emendamento anti prostitute. Intanto un emendamento dei relatori al decreto sicurezza inserisce le prostitute nell'elenco dei soggetti pericolosi per la sicurezza e la pubblica moralità. La proposta di modifica presentata dai presidenti delle commissioni Giustizia e Affari costituzionali del Senato, Filippo Berselli e Carlo Vizzini, prevede che nella legge del 1956 (la n. 1423) sulle "misure di prevenzione nei confronti delle persone pericolose per la sicurezza e la pubblica moralità" venga inserita anche la categoria delle prostitute accanto a quelle degli oziosi e vagabondi, di chi pratica traffici illeciti, dei delinquenti abituali, degli sfruttatori di prostitute e minori, degli spacciatori. Nell'emendamento si legge che deve essere considerato soggetto pericoloso per sicurezza e moralità anche chi vive "del provento della propria prostituzione e venga colto nel palese esercizio di detta attività".

Soggetti pericolosi. I 'soggetti pericolosi', secondo la legge in vigore, possono essere diffidati dal questore e, se trovati a delinquere fuori dei luoghi di residenza, possono essere allontanati con foglio di via obbligatorio e inibiti dal ritornare per un periodo massimo di tre anni. Per i disobbedienti scatta il carcere fino a sei mesi. Nella sentenza di condanna poi dovrà essere disposto che, una volta scontata la condanna, il "contravventore" dovrà essere rimpatriato.

Le pene. Se, nonostante la diffida del questore, il soggetto pericoloso non si ravvede cambiando vita, scatta la sorveglianza speciale che può essere accompagnata anche dalla misura del divieto di soggiorno in uno o più comuni o in una o più province. Fino all'obbligo di soggiorno in un determinato comune. La misura di prevenzione, che dovrà essere decisa dal giudice, non potrà essere inferiore a un anno e superiore a cinque.

[Stigmata]

A leggerlo sembra più un decreto regio... in effetti è del '56 :asd:

Premesso che sono favorevole alle case chiuse: il sapere che esistono non urterebbe la sensibilità di coloro i quali considerano "pericoloso per la pubblica moralità" l'esercizio della prostituzione?

O, come sempre in itaglia, basta non vedere?

[Washakie]

O, come sempre in itaglia, basta non vedere?

Questa è un'arrampicata meravigliosa...:mc:

Non credi che le case chiuse risolvano il 90% dei problemi legati alla prostituzione?

+ Decenza
- Degrado
+ Sicurezza
- Sfruttamento
+ Controlli
+ Legalità

...

E gli atti osceni in luogo pubblico? Solo perchè siamo in "Itaglia" basta "non vedere" e sono tutti contenti... :mc:

[whistler]

mancano , barboni , gay , capelloni, e poi l italia tornerà una bellezza..

[nomeutente]

mancano , barboni , gay , capelloni, e poi l italia tornerà una bellezza..

Stai scherzando, spero :mbe:

[zuper]

Stai scherzando, spero :mbe:

no si è solo dimenticato di inserire nella lista i mod di spa...:D

[sider]

Purtroppo c'è tanta domanda, il mercato richiede molte prostitute.
Mi ricordo quando andavo a prendere la mia ragazza che finiva un corso di inglese alle 22.30 in zona "equivoca" e mentre aspettavo vedevo questi distinti signori (chissà quanti padri di famiglia) con dei bei macchinoni, ma anche ragazzi giovani che facevano la fila per andare a mignotte o travesti . E capivo che ci lamentiamo delle prostitute, ma non degli italianissimi clienti che sono l'unico motivo della venuta in italia di queste povere ragazze..

[Stigmata]

Questa è un'arrampicata meravigliosa...:mc:

Non credi che le case chiuse risolvano il 90% dei problemi legati alla prostituzione?

+ Decenza
- Degrado
+ Sicurezza
- Sfruttamento
+ Controlli
+ Legalità

...

E gli atti osceni in luogo pubblico? Solo perchè siamo in "Itaglia" basta "non vedere" e sono tutti contenti... :mc:

Ma guarda che sono favorevole alle case chiuse, l'ho pure scritto :D
E sono d'accordo con te riguardo ai motivi di questa preferenza.

Era solo una constatazione su chi ora si indigna tanto vedendo 'ste donne per strada, facendone una questione di moralità. Io non sono tra questi, intendiamoci: mi fanno pena e preferirei che potessero lavorare in condizioni migliori senza essere sfruttate e pestate, dato che difficilmente si eliminerà la prostituzione dalla società.
Costoro, con le case chiuse, si indignerebbero lo stesso o l'indignazione sparirebbe se non le vedessero più per strada?

[Fritz!]

LA Modifica al dl SICUREZZA. L'anm: «colpire gli sfruttatori»
Prostitute «pericolose», scontro Pdl-Pd
Emendamento al decreto sicurezza: le lucciole come i delinquenti. Pisanu: «Aberrante, Berlusconi lo blocchi»

(Benvegnù)
ROMA - Suscita aspre polemiche tra maggioranza e opposizione l'emendamento dei relatori al decreto sicurezza che punta a togliere dalle strade le prostitute, inserendole nell'elenco dei soggetti pericolosi per la sicurezza e la pubblica moralità.

LA PROPOSTA - La proposta di modifica presentata dai relatori del decreto - i presidenti delle commissioni Giustizia e Affari Costituzionali del Senato, Filippo Berselli e Carlo Vizzini - prevede infatti che nella legge del 1956 (la n. 1423) sulle «misure di prevenzione nei confronti delle persone pericolose per la sicurezza e la pubblica moralità» venga inserita anche la categoria delle prostitute accanto a quelle degli oziosi e vagabondi, di chi pratica traffici illeciti, dei delinquenti abituali, degli sfruttatori di prostitute e minori, degli spacciatori.

SOGGETTI PERICOLOSI - Nell'emendamento insomma si legge che deve essere considerato soggetto pericoloso per sicurezza e moralità anche chi vive «del provento della propria prostituzione e venga colto nel palese esercizio di detta attività». I "soggetti pericolosi", secondo la legge in vigore, possono essere diffidati dal questore e, se trovati a delinquere fuori dei luoghi di residenza, possono essere allontanati con foglio di via obbligatorio e inibiti dal ritornare per un periodo massimo di tre anni. Per i disobbedienti scatta il carcere fino a sei mesi. Nella sentenza di condanna poi dovrà essere disposto che, una volta scontata la condanna, il «contravventore» dovrà essere rimpatriato. Se, nonostante la diffida del questore, il soggetto pericoloso non si ravvede cambiando vita, scatta la sorveglianza speciale che può essere accompagnata anche dalla misura del divieto di soggiorno in uno o più comuni o in una o più province. Fino all'obbligo di soggiorno in un determinato comune. La misura di prevenzione, che dovrà essere decisa dal giudice, non potrà essere inferiore a un anno e superiore a cinque.

ALFANO - Il ministro della Giustizia Angelino Alfano difende l'emendamento, condividendo «pienamente» il «principio» che sta alla base dell'emendamento sulla prostituzione al pacchetto sicurezza. «Sul principio ci siamo, sulle modalità di applicazione le valuteremo», ha affermato.

PISANU - D'altra parte la critica più dura all'emendamento arriva dall'ex ministro dell'Interno Beppe Pisanu. «Lo scambio sesso-denaro - osserva Pisanu - comporta eguali responsabilità sia per la donna sia per l'uomo che partecipano. È perciò aberrante attribuire unilateralmente alle prostitute di strada il presunto reato contro la sicurezza e la moralità pubblica, assolvendo a priori i loro clienti». Pisanu chiede al premier Berlusconi di «bloccare questa iniziativa, con la stessa saggezza politica con cui ha bloccato l'insostenibile reato di immigrazione clandestina». Fa eco a Pisanu Marina Sereni, vicepresidente dei deputati del Pd. Per Sereni il governo affronta quella che è una piaga utuilizzando «solo slogan e propaganda».

ANM - Contraria all'emendamento anche l'Associazione nazionale magistrati. «Contro la prostituzione serve colpire gli sfruttatori» spiega il presidente dell'Anm Luca Palamara. «La piaga del nostro Paese - aggiunge - è lo sfruttamento, sono le prostitute che diventano vittime, il traffico di esseri umani».

SANTANCHÈ - Sottolinea invece la bontà dell'emendamento Daniela Santanchè. «È il primo effetto positivo - dice - del referendum che ho appena indetto per liberare le strade delle nostre città dall'ignobile mercato della prostituzione».

http://www.corriere.it/politica/08_giugno_05/prostitute_sicurezza_decreto_74382df2-333f-11dd-83ed-00144f02aabc.shtml

[evelon]

Purtroppo c'è tanta domanda, il mercato richiede molte prostitute.
Mi ricordo quando andavo a prendere la mia ragazza che finiva un corso di inglese alle 22.30 in zona "equivoca" e mentre aspettavo vedevo questi distinti signori (chissà quanti padri di famiglia) con dei bei macchinoni, ma anche ragazzi giovani che facevano la fila per andare a mignotte o travesti . E capivo che ci lamentiamo delle prostitute, ma non degli italianissimi clienti che sono l'unico motivo della venuta in italia di queste povere ragazze..

La morale lasciamola stare.

Il punto è che quì si parla di due cose essenzialmente:

Persone spesso straniere e spesso clandestine sul suolo italiano => non devno esistere

Soldi che escono dal circolo legale per finire in quello non legale => impoverimento del paese


Quindi ben vengano espulsioni coatte e rimpatri anche con la forza (per gli sfruttatori è già così quindi non c'è nulla da fare).

Se e quando regolarizzeranno la cosa allora pagheranno le tasse e se ne riparlerà.



Mica ci vuole tanto a capire che la dicitura "pericolose per la pubblica morale" è solo un'escamotage burocratico per colpirle visto che la prostituzione non può essere messa tra i reati

[whistler]

Stai scherzando, spero :mbe:

certo che scherzo, naturalmente era sarcastico. mi cominciano a dare veramente fastidio lega nord e simpatizzanti :mad:

[sander4]

Qui siamo al delirio, non sono mai d'accordo con Pisanu ma stavolta ha ragione, è l'unico lì dentro che si è reso conto dell'assurdità di questa ennesima azione di mera propaganda per il loro elettorato dopo il non esistente reato di clandestinità.

A parte che la maggior parte sono schiave e perseguendole si rimandano nelle braccia degli sfruttatori nei loro paesi d'origine, che molte volte tengono sotto minaccia le loro famiglie.

Quindi bisogna colpire gli sfruttatori, i magnaccia, la criminalità organizzata che porta queste ragazze dai loro paesi e le costringe a prostituirsi, quelli bisogna colpire, non prendersela con delle vittime che rischiano di finire male peraltro.

Inoltre i clienti sono italianissimi, e molti sicuramente padri di famiglia e magari pure Padani, altri politici ( Mele) che di notte ci vanno e di giorno fanno i predicozzi, quindi io proporrei l'espulsione anche per i clienti, visto che senza clienti non ci sono nemmeno le pericolosissime (ho paura!) prostitute sulle strade.

PISANU - D'altra parte la critica più dura all'emendamento arriva dall'ex ministro dell'Interno Beppe Pisanu. «Lo scambio sesso-denaro - osserva Pisanu - comporta eguali responsabilità sia per la donna sia per l'uomo che partecipano. È perciò aberrante attribuire unilateralmente alle prostitute di strada il presunto reato contro la sicurezza e la moralità pubblica, assolvendo a priori i loro clienti». Pisanu chiede al premier Berlusconi di «bloccare questa iniziativa, con la stessa saggezza politica con cui ha bloccato l'insostenibile reato di immigrazione clandestina». Fa eco a Pisanu Marina Sereni, vicepresidente dei deputati del Pd. Per Sereni il governo affronta quella che è una piaga utuilizzando «solo slogan e propaganda».

ANM - Contraria all'emendamento anche l'Associazione nazionale magistrati. «Contro la prostituzione serve colpire gli sfruttatori» spiega il presidente dell'Anm Luca Palamara. «La piaga del nostro Paese - aggiunge - è lo sfruttamento, sono le prostitute che diventano vittime, il traffico di esseri umani».

Eh, ma andatelo a dire ai calderoli-berlusconi-alfanoni che ne inventano una al giorno per dare l'idea di fare la lotta contro i "bongo-bongo" e contro i/le poveracci/e, basta che non siano Italiani. Che schifo....

[whistler]

si chiama ipocrisia , che schifo sta lega. bifolchi. io li odio veramente

[afterburner]

si chiama ipocrisia , che schifo sta lega. bifolchi

problemi? :rolleyes:

[Fritz!]

Qui siamo al delirio, non sono mai d'accordo con Pisanu ma stavolta ha ragione, è l'unico lì dentro che si è reso conto dell'assurdità di questa ennesima azione di mera propaganda per il loro elettorato dopo il non esistente reato di clandestinità.


:read: :read: :read: :read:

[_Magellano_]

Penso che la cittadinanza e la politica dovrebbe avere i testicoli di affrontare il problema senza moralismi ma con massima obiettività,alla luce della situazione attuale l'abrogazione della legge Merlin(credo sia quello il nome) porterebbe moltissimi vantaggi e pochissimi svantaggi oltre dar prova che la società è evoluta e moderna.
Se poi il vaticano ha qualcosa da dire gli si può sempre rispondere che entro le mura possono legiferare come meglio ritengono,stessa cosa per le femministe che tutto stanno facendo ora tranne che gli interessi delle donne.

[whistler]

problemi? :rolleyes:

cioè sarebbe un avvertimento/ minaccia

[sid_yanar]

come sempre la solita propaganda, intrisa di razzismo, ad uso e consumo di certo elettorato. Una soluzione semplice, stupida ed inutile ad un problema evidentemente complesso. In ogni caso pure io propongo l'espulsione dei clienti ovvero dell'unico fattore, la domanda, alla base dell'esistenza dell' offerta. Chissà...considerando quante sono le prostitute che battono lungo i viali veneti e lombardi, forse è la volta buona che ci liberiamo di qualche padano, magari pure di qualche sedicente difensore della famiglia...:asd:

[whistler]

per questi bifolchi l unico modo di risolvere i problemi sono allontanandoli...:mad: si tolgono la tentazione così. disprezzo totale per questa gente. e per chi sentendo i loro comizi li vota

[afterburner]

cioè sarebbe un avvertimento/ minaccia

avvertimento di segnalazione dei tuoi post .. mi sembri offensivo coi tuoi "bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi bifolchi" .. sembri sgarbi quanto va in loop :D

[whistler]

queste cose mi danno moolto fastidio troppo

[Squilibrì]

D'accordo con il fatto che le prostitute vanno considerate al pari di tutti gli altri immigrati (sempre che lo siano visto che anche se in minore parte la prostituzione è anche italiana)...

Domanda: perchè non si decide anche che chi va a prostitute paga una bel multone e si becca pura una denuncia per sfruttamento della prostituzione?
Vedi come la gente se la farebbe sotto, diminuirebbero i clienti (soprattutto quelli occasionali) e il mercato si restringerebbe quindi anche l'offerta diminuirebbe...

Sulle case chiuse secondo me bisogna pensarci bene perchè si rischia di finire come in Campania con le discariche: tutti ne sentono la necessità ma come reagirebbero se gliene venisse messa una vicino a casa loro?

k0nn1ch1wa

[_Magellano_]

tutti ne sentono la necessità ma come reagirebbero se gliene venisse messa una vicino a casa loro?

k0nn1ch1waMolta gente sarebbe ben felice di non dover neanche prendere la macchina penso a cominciare da chi viene alla mia palestra :D

[Gargoyle]

Ho appena scoperto che anche io, in quanto "ozioso" (alias studente universitario), posso essere allontanato a forza da casa mia e che mi può essere imposto l'obbligo di non allontanarmi dalla nuova residenza senza comunicarlo prima alla questura e di non partecipare a pubbliche riunioni.

Fantastico. Ho la mezza tentazione di andare ad auto-denunciarmi.

[bjt2]

Due soluzioni mutuamente esclusive che mi starebbero entrambe bene:

- Riapertura case chiuse, con controlli sanitari, tasse e tutto in regola, con magari obbligo di cooperativa (per evitare il pappone)
- Multone esagerato (tipo i 3330 euro per una borsa di gucci falsa) magari con incasso del comune e messa in bilancio (così da avere mooooolto interesse a farne) per i clienti. Spariti i clienti, spariti prostitute, papponi e violenze/rapimenti/sfruttamento...

[titovalma]

Secondo mè ascoltate tutti (e troppo) Frankie Hi NRG. :D
Sarebbe bene che le prostitute sparissero dalle nostre strade.
Siamo d'accordo su questo, vero?
Le case chiuse renderebbero tutto più "controllabile" (livello sanitario-fiscale-legale).
Una bella ricevuta fiscale dopo una trombatina non ha prezzo!
Di cosa discutiamo?:mbe:
Siamo tutti d'accordo su questo.
Che il goveno agisca, finalmente.

[nomeutente]

si chiama ipocrisia , che schifo sta lega. bifolchi. io li odio veramente

per questi bifolchi l unico modo di risolvere i problemi sono allontanandoli...:mad: si tolgono la tentazione così. disprezzo totale per questa gente. e per chi sentendo i loro comizi li vota

Qui invece temo che tu non stia scherzando affatto...
E' lecito esprimere il proprio dissenso, ma non in questo modo e con questa terminologia.
Sospeso 3 gg

[sider]

Secondo mè ascoltate tutti (e troppo) Frankie Hi NRG. :D
Sarebbe bene che le prostitute sparissero dalle nostre strade.
Siamo d'accordo su questo, vero?
Le case chiuse renderebbero tutto più "controllabile" (livello sanitario-fiscale-legale).
Una bella ricevuta fiscale dopo una trombatina non ha prezzo!
Di cosa discutiamo?:mbe:
Siamo tutti d'accordo su questo.
Che il goveno agisca, finalmente.

Anche perchè , checchè ne dica in maniera ipocrita il vaticano, è impossibile da estirpare, come fenomeno. Avere solo prostituite consenzienti (non schiave pbbligate a farlo) controllate dal punto di vista sanitario e che pagano le tasse sarebbe un bel passo avanti come civiltà. E se qualcuno pensa che non sia dignitoso per il governo percepire della tasse dalla mercificazione del corpo femminile, seppur consenziente, devolva direttamente questi soldi a VERE opere di beneficenza, o alla ricerca sulle malattie.

[loreluca]

MA quando riapriranno i postriboli ??

[StefAno Giammarco]

MA quando riapriranno i postriboli ??

Sempre dopo dei lupanari ma molto prima delle case di tolleranza.