View Full Version : Chi di voi ha un cd..
socialscalator
05-06-2008, 20:27
..WINDOWS VISTA Home Premium con service pack 1 integrato?
Ho comprato da poco un portatile TOSHIBA e mi sono accorto che non ha il cd di ripristino, ma solo una volgare partizione dedicata.
Vista la mole ECCESSIVA di schifezze preinstallate, sto cercando un cd di Vista pulito dove poter inserire tranquillamente il mio seriale originale.
Non uso Mulo per paura di fake o relase non aggiornate.
Grazie mille.
mattia.pascal
05-06-2008, 21:03
è difficile che qualcuno faccia l'upload del suo dvd, con le adsl che ci ritroviamo. Cerca sul p2p, si trovano delle versioni che sono pulite. Di solito le chiamano "clean--original--untouched" o qualcosa di simile.
socialscalator
05-06-2008, 21:15
mi basta uno con fastweb, ci si mette circa 15 minuti ;)
E' legale scaricare vista dal p2p?
L'avevo già capito, era solo per ricordarlo a mattia.pascal.
Ma non ricominciamo con questa discussione.
Tu l'avevi capito, molti altri evidentemente no.
Altrimenti non si spiegherebbe come mai un giorno si e l'altro anche, ci siano questo genere di richieste.
Ex
userpercaso
06-06-2008, 13:01
..WINDOWS VISTA Home Premium con service pack 1 integrato?
Ho comprato da poco un portatile TOSHIBA e mi sono accorto che non ha il cd di ripristino, ma solo una volgare partizione dedicata.
Vista la mole ECCESSIVA di schifezze preinstallate, sto cercando un cd di Vista pulito dove poter inserire tranquillamente il mio seriale originale.
Non uso Mulo per paura di fake o relase non aggiornate.
Grazie mille.
...torrenti di montagna.
ci sono versioni MSDN ossia originali.
Non è il supporto, è la licenza che tu avrai di certo a renderlo originale e legale.
mattia.pascal
06-06-2008, 13:07
L'avevo già capito, era solo per ricordarlo a mattia.pascal.
Ma non ricominciamo con questa discussione.
Grazie per avermelo ricordato, ma ti sbagli. Non è illegale il download da internet una copia di Vista, non è illegale usare programmi come nlite, non è illegale farne una copia di backup, in quanto ho stipulato un contratto con la microsoft che mi autorizza ad utilizzare il suo sistema operativo sul portatile abbinato alla licenza. Almeno questo ha stabilito una recente sentenza della cassazione, ma se tu hai più autorità in merito, scusami e segnalami ad un moderatore e fammi bannare. E segnala alle autorità giudiziare anche le case produttrici Hp, Dell etc che con 5 euro ti mandano a casa i dvd di ripristino di Vista.
Almeno questo ha stabilito una recente sentenza della cassazione
Fonte? link? qualsiasi cosa di verificabile?
Interessa a molti.
Grazie.
Ex
matsnake86
06-06-2008, 13:16
scaricare la iso di vista non è illegale. Quello che conta è il codice in tuo possesso dal valore di tot euro. Il dvd di vista in sè non ha valore.
Comunque il dvd te lo puoi far spedire da microsoft, gratis, pagando le spese di spedizione.
Grazie per avermelo ricordato, ma ti sbagli. Non è illegale il download da internet una copia di Vista, non è illegale usare programmi come nlite, non è illegale farne una copia di backup, in quanto ho stipulato un contratto con la microsoft che mi autorizza ad utilizzare il suo sistema operativo sul portatile abbinato alla licenza. Almeno questo ha stabilito una recente sentenza della cassazione, ma se tu hai più autorità in merito, scusami e segnalami ad un moderatore e fammi bannare. E segnala alle autorità giudiziare anche le case produttrici Hp, Dell etc che con 5 euro ti mandano a casa i dvd di ripristino di Vista.
Non voglio segnalarti o farti bannare, non mi interessa.
Secondo me è illegale in quanto è un prodotto coperto da copyright, e in quanto tale ha il diritto d'autore.
Se fosse MS a rilasciartelo in download allora ok, ma dato che non è così?
scaricare la iso di vista non è illegale. Quello che conta è il codice in tuo possesso dal valore di tot euro. Il dvd di vista in sè non ha valore.
Comunque il dvd te lo puoi far spedire da microsoft, gratis, pagando le spese di spedizione.
Come posso farmelo spedire?
Magari col sp1 integrato?
Draven94
06-06-2008, 13:39
Non voglio segnalarti o farti bannare, non mi interessa.
Secondo me è illegale in quanto è un prodotto coperto da copyright, e in quanto tale ha il diritto d'autore.
Se fosse MS a rilasciartelo in download allora ok, ma dato che non è così?
Come posso farmelo spedire?
Magari col sp1 integrato?
Anch'io sarei interessato :D
E segnala alle autorità giudiziare anche le case produttrici Hp, Dell etc che con 5 euro ti mandano a casa i dvd di ripristino di Vista.
Ma che vai dicendo?!?!
Se vogliamo discutere seriamente, bene.
In caso contrario c'è La Piazzetta (http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=11).
L’assistenza tecnica a favore del cliente finale è un obbligo che il produttore (Hp, Dell etc.) si è assunto nei confronti di Microsoft nel momento in cui ha acquistato un prodotto OEM, e nella suddetta assistenza rientra anche l'eventuale fornitura (dietro richiesta o meno) del CD di ripristino.
P.S.: aspetto sempre il link, grazie.
scaricare la iso di vista non è illegale. Quello che conta è il codice in tuo possesso dal valore di tot euro. Il dvd di vista in sè non ha valore.
Anche per te: dove l'hai letto? dove sta scritto? fonte? link? qualsiasi cosa di verificabile?
L'utilizzo dei prodotti Microsoft è regolamentato dai termini contenuti nel Contratto Microsoft con l'utente o Licenza d'Uso, nonché dalle norme sul Diritto d'Autore. (Fonte (http://www.microsoft.com/italy/business/softwareoriginale/piracy/qea.mspx))
E nella Legge di cui sopra (Legge sul Diritto d'Autore n. 633 del 1941 e ss.mm.ii. (http://www.interlex.it/testi/l41_633.htm)) non vi è alcun cenno o riferimento, da considerarsi quale discriminante, al possesso di product key o qualsivoglia licenza.
Se il software è protetto (e lo è) dalle leggi e dai trattati in materia di copyright e proprietà intellettuale, non lo puoi né condividere né scaricare.
Che vi piaccia o meno.
Ex
mattia.pascal
06-06-2008, 15:52
Non voglio segnalarti o farti bannare, non mi interessa.
Secondo me è illegale in quanto è un prodotto coperto da copyright, e in quanto tale ha il diritto d'autore.
Se fosse MS a rilasciartelo in download allora ok, ma dato che non è così?
Come posso farmelo spedire?
Magari col sp1 integrato?
Per le licenze OEM ti devi rivolgere al produttore del PC. La Microsoft nell'EULA se ne lava le mani. Se hai una retail invece contatta Microsoft Italia.
Per quanto riguarda il fatto legale/illegale, l'EULA deve essere interpretata sempre in base alla legislazione vigente nel paese in cui compri il prodotto. In Italia esiste una legge sul diritto d'autore che esclude il reato penale in quanto non c'è lucro,profitto o alcun risparmio di spesa, se si possiede la licenza.
Comunque il punto non è questo è che la Microsoft da un po' di anni se ne frega dei supporti, gli interessa solo che non si utilizzi software senza licenza. I supporti li regala, anche se nell'EULA c'è scritto che puoi fare una "SOLA" copia di backup del dvd. La settimana scorsa ad un seminario MS (era in realtà una soletta pubblicitaria) regalavano DVD "Window Vista Any Time Upgrade" e me ne sono fatto dare uno a 32 bit e uno a 64 bit.
mattia.pascal
06-06-2008, 16:20
Tu l'avevi capito, molti altri evidentemente no.
Altrimenti non si spiegherebbe come mai un giorno si e l'altro anche, ci siano questo genere di richieste.
Ex
Anche creare supporti d'installazione con nLite non è consentito dall'EULA. Perchè non lo hai scritto nella discussione.
Anche creare supporti d'installazione con nLite non è consentito dall'EULA. Perchè non lo hai scritto nella discussione.
Semplice, perchè non è argomento di discussione.
Ma se vuoi approfondire la questione ne possiamo tranquillamente e ben volentieri parlare.
Prima però, se sei d'accordo, sto sempre aspettando la documentazione a cui hai fatto riferimento in quanto, le mere chiacchiere di corridoio, come al solito, non portano a nulla di costruttivo.
Quindi considerato che l'argomento mi interessa e che hai avuto diverse ore a disposizione per informarti (se necessario), e sempre se non ti dispiace, ti rinnovo gentilmente sia la richiesta (e fanno 3) quanto i ringraziamenti anticipati (e fanno 3 pure qua).
Ex
mattia.pascal
06-06-2008, 18:01
Semplice, perchè non è argomento di discussione.
Ma se vuoi approfondire la questione ne possiamo tranquillamente e ben volentieri parlare.
Prima però, se sei d'accordo, sto sempre aspettando la documentazione a cui hai fatto riferimento in quanto, le mere chiacchiere di corridoio, come al solito, non portano a nulla di costruttivo.
Quindi considerato che l'argomento mi interessa e che hai avuto diverse ore a disposizione per informarti (se necessario), e sempre se non ti dispiace, ti rinnovo gentilmente sia la richiesta (e fanno 3) quanto i ringraziamenti anticipati (e fanno 3 pure qua).
Ex
Cinque minuti di pausa ogni tanto me li posso prendere per scrivere qualche riga sul forum, ma non mi pagano per cercare sentenze della cassazione su Internet:D.
Il punto è che le discussioni sui forum non fanno giurisprudenza, le sentenze si. E so per certo che fino ad ora tutte le condanne (anche solo amministrative) relative a p2p e simili in Italia si sono basate o su lucro o profitto o risparmio della spesa. Ma sapete benissimo che la questione è molto complessa e anche la legge andrebbe secondo resa meno ambigua.
Il punto comunque è un altro; sono stato criticato perchè ho consigliato all'utente di scaricarsi una copia del supporto da Internet, mentre l'EULA dice che l'utente può farsi una SOLA copia di backup del supporto. Secondo me sono solo critiche pretestuose in quanto sullo stesso forum ci sono discussioni lunghissime su come usare nLite e creare supporti di installazione personalizzati o su come convertire la propria copia OEM da 32 bit a 64 bit.
stambeccuccio
06-06-2008, 19:00
@ExAuter
se ho capito bene, chi interpreta le norme in modo restrittivo (e mi pare di capire anche tu) in effetti anche l'utilizzo di vLite e nLite sarebbero in violazione alle norme da te citate, come sostiene mattia.pascal.
Servono a manipolare il sistema operativo o parti di esso.
E volendo essere ancora più pignoli anche una qualsiasi modifica, anche mininima e che vada ad influenzare una parte del sistema operativo potrebbe essere illecito ed in violazione alla concessione d'uso del software, sempre secondo tale visione.
Si può arrivare a conclusioni veramenti aberranti (?)
Nel link della Microsoft da te postato, la stessa Microsoft ha scritto cosa documenta il regolare possesso del software e non fa menzione del supporto DVD o CD, che di per sè non documenta e non prova proprio nulla, questo sempre secondo Microsot e per quello che si legge
http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/20080606195524_Cattura.JPG
Non lo so così parrebbe.. :boh: ma forse un conforto o una smentita la può dare meglio solo qualche esperto.
Cinque minuti di pausa ogni tanto me li posso prendere per scrivere qualche riga sul forum, ma non mi pagano per cercare sentenze della cassazione su Internet:D.
Il punto è che le discussioni sui forum non fanno giurisprudenza, le sentenze si. E so per certo che fino ad ora tutte le condanne (anche solo amministrative) relative a p2p e simili in Italia si sono basate o su lucro o profitto o risparmio della spesa. Ma sapete benissimo che la questione è molto complessa e anche la legge andrebbe secondo resa meno ambigua.
Il punto comunque è un altro; sono stato criticato perchè ho consigliato all'utente di scaricarsi una copia del supporto da Internet, mentre l'EULA dice che l'utente può farsi una SOLA copia di backup del supporto. Secondo me sono solo critiche pretestuose in quanto sullo stesso forum ci sono discussioni lunghissime su come usare nLite e creare supporti di installazione personalizzati o su come convertire la propria copia OEM da 32 bit a 64 bit.
CVD
Argomenti zero.
Fa niente e grazie ugualmente, vorrà dire che questa famosissima sentenza della Cassazione, se esiste, la troverò da solo ;)
@ExAuter
se ho capito bene, chi interpreta le norme in modo restrittivo (e mi pare di capire anche tu) in effetti anche l'utilizzo di vLite e nLite sarebbero in violazione alle norme da te citate, come sostiene mattia.pascal.
Servono a manipolare il sistema operativo o parti di esso.
E volendo essere ancora più pignoli anche una qualsiasi modifica, anche mininima e che vada ad influenzare una parte del sistema operativo potrebbe essere illecito ed in violazione alla concessione d'uso del software, sempre secondo tale visione.
Si può arrivare a conclusioni veramenti aberranti (?)
Nel link della Microsoft da te postato, la stessa Microsoft ha scritto cosa documenta il regolare possesso del software e non fa menzione del supporto DVD o CD, che di per sè non documenta e non prova proprio nulla, questo sempre secondo Microsot e per quello che si legge
http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/20080606195524_Cattura.JPG[/img]
Non lo so così parrebbe.. :boh: ma forse un conforto o una smentita la può dare meglio solo qualche esperto.
Non adottiamo la solita diffusa pratica di mischiare capre e cavoli, per cortesia.
L'argomento di discussione è un altro:
"Il download/condivisione di software protetto da copyright è legale o no?"
PUNTO.
Il resto sono chiacchiere.
Per quanto mi riguarda, la discussione si esaurisce nel momento stesso in cui si risponde correttamente alla domanda posta sopra.
E la risposta corretta, stante le vigenti Leggi Italiane, è una sola.
Ex
"Il download/condivisione di software protetto da copyright è legale o no?"
NO
@ stambeccuccio
Tanto per essere chiari, la tua opinione sei ovviamente liberissimo di esprimerla, ci mancherebbe, ma sappi che mi interessa meno di zero dato che non più tardi di qualche giorno fa hai postato (oltre che a metterli in firma) su questo stesso forum i link ad una ISO di Vista, prontamente rimossi (mi chiedo ancora come mai...) dal moderatore di sezione.
O ricordo male? ;)
Ex
stambeccuccio
06-06-2008, 20:23
@ stambeccuccio
Tanto per essere chiari, la tua opinione sei ovviamente liberissimo di esprimerla, ci mancherebbe, ma sappi che mi interessa meno di zero (!?) dato che non più tardi di qualche giorno fa hai postato (oltre che a metterli in firma) su questo stesso forum i link ad una ISO di Vista, prontamente rimossi (mi chiedo ancora come mai...) dal moderatore di sezione.
O ricordo male? ;)
Ex
..non ricordi male.. anche se non è esattamente così.
Ma dato i toni credo che ci sia poco altro da dirti sull'argomento, tanto per essere chiari come dici tu.
stambeccuccio
06-06-2008, 20:40
Cinque minuti di pausa ogni tanto me li posso prendere per scrivere qualche riga sul forum, ma non mi pagano per cercare sentenze della cassazione su Internet:D.
Il punto è che le discussioni sui forum non fanno giurisprudenza, le sentenze si. E so per certo che fino ad ora tutte le condanne (anche solo amministrative) relative a p2p e simili in Italia si sono basate o su lucro o profitto o risparmio della spesa. Ma sapete benissimo che la questione è molto complessa e anche la legge andrebbe secondo resa meno ambigua.
Il punto comunque è un altro; sono stato criticato perchè ho consigliato all'utente di scaricarsi una copia del supporto da Internet, mentre l'EULA dice che l'utente può farsi una SOLA copia di backup del supporto. Secondo me sono solo critiche pretestuose in quanto sullo stesso forum ci sono discussioni lunghissime su come usare nLite e creare supporti di installazione personalizzati o su come convertire la propria copia OEM da 32 bit a 64 bit.
la questione che hai posto relativa all'uso di nLite, visto che ci sono utenti che non gradiscono la discussione in questo topic (perchè non è strettissimamente in topic).. per chi è interessato la può "sviscerare" e commentare QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1759123)
In effetti mi piacerebbe sapere dal moderatore perché non si può scaricare una iso di Vista se MS regala i dvd di Vista senza key
In effetti mi piacerebbe sapere dal moderatore perché non si può scaricare una iso di Vista se MS regala i dvd di Vista senza key
Questa è una bella domanda.
Io credo che la situazione è molto confusa, e IMHO è volutamente confusa.
Se non si può scaricare vista dal p2p o da qualsiasi altra fonte, come si fa a usare vista per il periodo di prova di 30 giorni?
A che serve questo periodo di 30 giorni se chi lo può provare ha già la sua bella licenza?
Tra l'altro ho trovato questo articolo su hwupgrade: http://www.hwupgrade.it/news/software/allungare-il-periodo-di-prova-di-windows-vista-e-legale_20568.html
Quindi chiunque è in possesso di una copia in prova o pirata di vista (o comunque qualsiasi prodotto MS) può in qualsiasi momento chiedere una chiave di attivazione.
Per esempio, pur essendo illegale scaricare una copia pirata di Windows Vista,
l'atto illecito si configura nel momento di utilizzare un codice
di attivazione reperito illegalmente nel web.
Qualunque copia pirata di un software può essere regolarmente
registrata contattando chi ha creato il software e richiedendo,
dietro pagamento, una nuova chiave di attivazione.
http://www.ottimizzare.com/programmi/scaricare_programmi/index.php
mattia.pascal
07-06-2008, 11:25
Secondo me una cosa è la legge, una cosa è l'applicazione della legge. La legge giustamente deve essere restrittiva per non lasciare spazi a fraintendimenti e a chi si potrebbe approfittare di possibili scappatoie. Per esempio, secondo la legge, se invitate degli amici a casa a vedere un film bisognerebbe pagare una tariffa supplementare alla SIAE, in quanto i dvd che affittate sono ad esclusivo uso personale. Ma quale tribunale ti condannerebbe anche a pagare solo 1 euro, per una cosa del genere. Questa restrizione serve però ad evitare che con la scusa degli amici, uno inviti in estate nel suo giardino 100 persone a vedere un film proiettato su un bel lenzuolo bianco. Non so se sono stato chiaro. Comunque questa è la mia ultima risposta. Siamo andati troppo OT.
E mi raccomando se la nonna vi chiede di regristrarle Sanremo perchè si addormenta sempre prima, non lo fate.
Secondo me una cosa è la legge, una cosa è l'applicazione della legge.
Ah beh, ragazzi viviamo in Italia, chi meglio di noi può capire un concetto del genere...
E mi raccomando se la nonna vi chiede di regristrarle Sanremo perchè si addormenta sempre prima, non lo fate.
:asd:
socialscalator
07-06-2008, 13:35
scaricare la iso di vista non è illegale. Quello che conta è il codice in tuo possesso dal valore di tot euro. Il dvd di vista in sè non ha valore.
Comunque il dvd te lo puoi far spedire da microsoft, gratis, pagando le spese di spedizione.
Perchè ci mette più di un mese e purtroppo non ho molto tempo.
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