2 Giugno festa della Repubblica, non della Lega

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/due-giugno-2008/due-giugno-2008/due-giugno-2008.html

Il presidente alle celebrazioni insieme alle più alte cariche istituzionali
Ma mancano gli esponenti del Carroccio. Bagno di folla per Berlusconi
Napolitano alla Festa del 2 giugno
Assenza della Lega, è polemica
Il capo dello Stato alle forze armate: "Ruolo centrale in un Paese aperto al mondo"
Poi, interrogato sui leghisti non presenti, dirà: "Acuta osservazione..."


La Russa e Napolitano alle celebrazioni del 2 giugno
ROMA - La celebrazione della sessantaduesima Festa della Repubblica ha due protagonisti. Il primo, ovviamente, è Giorgio Napolitano, che insieme alla più alte cariche istituzionali va prima all'Altare della Patria, e poi assiste alla parata militare di via dei Fori imperiali. Il secondo è Silvio Berlusconi, che nel finale della manifestazione, assediato dai fan, si concede un vero e proprio bagno di follia, camminando tra la gente. Ma è polemica per l'assenza, alla parata, degli esponenti della Lega, come Roberto Maroni, che ha scelto di presenziare a una celebrazione a Varese.

...

Assente Maroni e i ministri del Carroccio. Sulle scale dell'Altare della Patria a ricevere il capo dello Stato ci sono, tra gli altri, il presidente del Senato, Renato Schifani, quello della Camera, Gianfranco Fini ("il messaggio di Napolitano è alto e condiviso", ha commentato), il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, il presidente della Corte Costituzionale Franco Bile. Presente anche il sindaco di Roma Gianni Alemanno, che ricorda come questa sia "una Festa di unità nazionale". Non c'è invece il ministro dell'Interno Roberto Maroni che, all'appuntamento ai Fori Imperiali, ha preferito Varese per festeggiare il 2 Giugno insieme al sindaco leghista.

"L'assenza della Lega? Acuta osservazione". Del fatto che alla parata mancassero gli esponenti della Lega, chiedono conto a Napolitano i giornalisti in un incontro del pomeriggio. "Un'acuta osservazione", risponde il capo dello Stato alla domanda di un cronista. Che poi, indirettamente, ricorda che la festa di oggi dimostra quanto sia forte il sentimento di unità nazionale.

L'assenza era stata notata anche dal parlamentare dell'Idv, Giuseppe Giulietti, che si è detto "molto preoccupato" e ha ricordato le polemiche del carroccio "sulle feste nazionali, la patria e la bandiera". "Rammarico" è stato espresso dall'ex ministro della Difesa, Arturo Parisi (Pd).

Il sarcasmo di Calderori. "Alla parata un nostro ambasciatore c'era e, quindi, sono pretestuose le polemiche sull'assenza della Lega Nord". Lo dice Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa e coordinatore delle segreterie nazionali della Lega Nord, che aggiunge: "Detto questo aggiungo che, personalmente, ho grosse perplessità sulle innumerevoli e onerose manifestazioni di questo genere che si tengono in un paese in cui, come dice l'Istat, una famiglia su tre non riesce ad arrivare a fine mese".


...

(2 giugno 2008)

INDECENTI.

[dantes76]

ma dai! erano al cesso e si son portati il tricolore.. o la costituzione?:mbe:

[Washakie]

Finalmente un partito coerente in mezzo a questa nebbia di perbenismo e ipocrisia...

[dantes76]

Finalmente un partito coerente!:fiufiu:

con cosa?

vui ti riporto qualcosa su:

Europa
Euro

Berlusconi
Dalema

NATO
Stati uniti

Guerra nei balcani

[wizard_at]

Finalmente un partito coerente!:fiufiu:

quoto!

[gomax]

Almeno oggi potevano far finta di rappresentare l'Italia e gli italiani. Purtroppo certe facce di bronzo non provano vergogna davanti a niente. E il mondo ride di noi.

Ciao

[wizard_at]

con cosa?

con cio' che parte del partito sostiene:seccessione

perche' si dovrebbe festeggiare uno stato che non si vuole?

[dantes76]

con cio' che parte del partito sostiene:seccessione

perche' si dovrebbe festeggiare uno stato che non si vuole?

sostengono il federalismo....non la secessione e dopo siedono in parlamento... e in senato con dellutri :D

[wizard_at]

Almeno oggi potevano far finta di rappresentare l'Italia e gli italiani. Purtroppo certe facce di bronzo non provano vergogna davanti a niente. E il mondo ride di noi.

Ciao

sarebbe da ipocriti farlo

[wizard_at]

sostengono il federalismo.... e dopo siedono in parlamento...

non si sono votati da soli

[ingpeo]

Che classe la risposta di Napolitano!
Da capo dello stato poteva anche andarci giù più pesante, ed invece ha voluto rispondere in modo sottile ed istituzionale.

Per me la lega può benissimo fare a meno di presenziare in queste feste, visto che non mi pare che veda tanto di buon occhio il tricolore. Però allora dovrebbe anche fare a meno di occupare posti dello stato italiano.

P.S. stesse riflessioni che ho fatto in occasione della bellissima adunata degli alpini di qualche settiamana fa nella mia città: sindaci leghisti che sfilavano orgogliosissimi con il tricolore.... Son quelli che han preso meno applausi.

[Washakie]

con cosa?

La Lega si è candidata SOLO al nord Italia e ha il suo elettorato concentrato in questi luoghi
Si è fatta portatrice di determinate idee e valori che continuano a portare avanti nonostante qualcuno vorrebbe che i politici la pensassero tutti uguali e si piegassero alla volontà della coalizione (a destra come a sinistra)

[dantes76]

non si sono votati da soli
non mi dire, che hai votato, e nemmeni sapevi dove andavano a sedere?

[FrancescoSan]

con cio' che parte del partito sostiene:seccessione

perche' si dovrebbe festeggiare uno stato che non si vuole?

Eh già, è molto coerente. E intanto non disdegna grassi finanziamenti pubblici e accetta lauti stipendi a carico dello stato che vuole abbattere. Mooolto coerente...:rolleyes:

[Washakie]

sostengono il federalismo....non la secessione

Quoto!
Evitiamo illazioni

[dantes76]

La Lega si è candidata SOLO al nord Italia e ha il suo elettorato concentrato in questi luoghi


da sola, ma in coalizione, come Idv...

[wizard_at]

Che classe la risposta di Napolitano!
Da capo dello stato poteva anche andarci giù più pesante, ed invece ha voluto rispondere in modo sottile ed istituzionale.

Per me la lega può benissimo fare a meno di presenziare in queste feste, visto che non mi pare che veda tanto di buon occhio il tricolore. Però allora dovrebbe anche fare a meno di occupare posti dello stato italiano.

P.S. stesse riflessioni che ho fatto in occasione della bellissima adunata degli alpini di qualche settiamana fa nella mia città: sindaci leghisti che sfilavano orgogliosissimi con il tricolore.... Son quelli che han preso meno applausi.

nella lega ci sono anche persone "fedeli" al tricolore. poi di ipocriti o cretin1 ne e' pieno il mondo

[Washakie]

Eh già, è molto coerente. E intanto non disdegna grassi finanziamenti pubblici e accetta lauti stipendi a carico dello stato che vuole abbattere. Mooolto coerente...:rolleyes:

Vabbè dai, questa obiezione è ridicola...
Sai quanti ne rimarrebbero in parlamento se si confrontasse ciò che dicono, le persone a cui si rivolgono e come vivono?

Bisogna accontentarsi di quello che portano avanti, di quello che sostengono e di come votano...

[wizard_at]

da sola, ma in coalizione, come Idv...

i seggi che ho sono dati da i voti che ha ricevuto.
ha passato abbondantemente lo scaglione da sola.

[dantes76]

nella lega ci sono anche persone "fedeli" al tricolore. poi di ipocriti o cretin1 ne e' pieno il mondo

intendi quelli che dicono: "mai piu' con quel politico manco morti, perche e un mafioso e fa gli interessi del sud, e' un palermitano che parla meneghino, la sua azienda nasce da cosa nostra"

intendi questi?

[Washakie]

CUT

E' così difficile capire che certe posizioni estremiste della Lega sono FOLKLORE?

Servono solo a farsi vedere, a uscire dal mucchio e a prendere il voto di due o tre contadinotti...
Sia gli eletti che gli elettori sono perfettamente consci di ciò che si dice per dire e ciò che si dice per fare...

[FrancescoSan]

Vabbè dai, questa obiezione è ridicola...
Sai quanti ne rimarrebbero in parlamento se si confrontasse ciò che dicono, le classi a cui si rivolgono e come vivono?

Bisogna accontentarsi di quello che portano avanti, di quello che sostengono e di come votano...

Eh no caro, questa obiezione è la pura realtà; mi piacerebbe tantissimo che fosse ridicola...

[dantes76]

i seggi che ho sono dati da i voti che ha ricevuto.
ha passato abbondantemente lo scaglione da sola.

si... e quando li hai votati, sapevi dove andavano? again...

[wizard_at]

Eh già, è molto coerente. E intanto non disdegna grassi finanziamenti pubblici e accetta lauti stipendi a carico dello stato che vuole abbattere. Mooolto coerente...:rolleyes:

non parliamo di coerenza sui soldi in politica. dovrebbero stare tutti(il 99%) solo zitti.

dalla destra alla sinistra(specialmente quella piu' estrema)

[dantes76]

E' così difficile capire che certe posizioni estremiste della Lega sono FOLKLORE?

.

ah si, sono una specie di ProLoco, organizzano sagre e fiere locali... si sono evoluti

[_Magellano_]

Da una parte è da ammirare la loro coerenza e i loro attributi nel compiere qualcosa che sicuramente gli fa perdere consenso ma dall'altra trovo di cattivo gusto per esponenenti del governo mancare ad una manifestazione di cosi alto livello e significato.

[wizard_at]

si... e quando li hai votati, sapevi dove andavano? again...

ovvio!
sono stati votati perche' hanno guadagnato la fiducia della gente e le idee che propongono piacciono.

[Washakie]

intendi quelli che dicono: "mai piu' con quel politico manco morti, perche e un mafioso e fa gli interessi del sud, e' un palermitano che parla meneghino, la sua azienda nasce da cosa nostra"

intendi questi?

Secondo te per i loro elettori è meglio che tengano per le palle Berlusconi e abbiano amplissimo spazio per realizzare ciò che hanno proposto o che tengano fede ad affermazioni di questo tipo (che non sono certamente fondanti nè dell'idea nè del partito oltre a non essere comuni a gran parte degli elettori)?

[dantes76]

non parliamo di coerenza sui soldi in politica. dovrebbero stare tutti(il 99%) solo zitti.

dalla destra alla sinistra(specialmente quella piu' estrema)

che non c'e' piu' in parlamento[ fortunatamente] ma a coerenza la lega dovrebbe stare accanto a quelli che non stanno piu' in parlamento...

[dantes76]

Secondo te per i loro elettori è meglio che tengano per le palle Berlusconi e abbiano amplissimo spazio per realizzare ciò che hanno proposto o che tengano fede ad affermazioni di questo tipo (che non sono certamente fondanti nè dell'idea nè del partito oltre a non essere comuni a gran parte degli elettori)?

aspe che lo chiedo a schifani...

[Washakie]

ah si, sono una specie di ProLoco, organizzano sagre e fiere locali... si sono evoluti


2b estens., aspetto pittoresco di una situazione, di un ambiente

[dantes76]

ovvio!
sono stati votati perche' hanno guadagnato la fiducia della gente e le idee che propongono piacciono.

speriamo che non siano le stesse del periodo 2001/2006 :asd:

[wizard_at]

Da una parte è da ammirare la loro coerenza e i loro attributi nel compiere qualcosa che sicuramente gli fa perdere consenso ma dall'altra trovo di cattivo gusto per esponenenti del governo mancare ad una manifestazione di cosi alto livello e significato.

concordo ma se cio' accade e' sintomo del fatto che non esiste piu' un'italia unita.
se l'8% del popolo italiano ha votato Lega e' perche' lo ha scelto e facendo cio' ha scelto le loro idee.

[ingpeo]

E' così difficile capire che certe posizioni estremiste della Lega sono FOLKLORE?

Servono solo a farsi vedere, a uscire dal mucchio e a prendere il voto di due o tre contadinotti...
Sia gli eletti che gli elettori sono perfettamente consci di ciò che si dice per dire e ciò che si dice per fare...

FOLKLORE o no sono abituato alla coerenza, se dico una cosa la faccio. I politici mi sembrano l'antitesi della coerenza, leghisti inclusi.
Poi se vai a sentire molte persone che votano lega qui, sono fermamente convinti nelle idee folkloristiche della lega. Poi esistono anche moltissime persone che votano lega usando la propria testa e si pongono in modo critico, ma ciò non toglie che la coerenza non c'è.

[dantes76]

2b estens., aspetto pittoresco di una situazione, di un ambiente

"minchia chi semu misi mali" [Cit.] :asd:

[dantes76]

concordo ma se cio' accade e' sintomo del fatto che non esiste piu' un'italia unita.
se l'8% del popolo italiano ha votato Lega e' perche' lo ha scelto e facendo cio' ha scelto le loro idee.

significa che il 92%....

[wizard_at]

speriamo che non siano le stesse del periodo 2001/2006 :asd:

non solo per quelle.
Prodi ha dato un enorme aiuto nell'evoluzione del pensiero "leghista". ha resto la gente piu' convinta a votare lega.

[dantes76]

non solo per quelle.
Prodi ha dato un enorme aiuto nell'evoluzione del pensiero "leghista". ha resto la gente piu' convinta a votare lega.

mi sembrava che fosse stato il fallimento della bossi/fini, o la prescrizione del reato, nonche l'indulto[ alleati??].. :asd:

Brodi...

[Washakie]

mi sembrava che fosse stato il fallimento della bossi/fini, o la prescrizione del reato, nonche l'indulto[ alleati??].. :asd:

Brodi...

Dopo un pò inizio a stufarmi di leggere le stesse cose...

Dici la stessa Bossi-Fini, inadeguata e troppo permissiva, che nel primo commento che trovo su google è tacciata come "UNA LEGGE PAZZESCA, NEGA L’UMANITÀ"

http://www.bulgaria-italia.com/bg/news/news/01077.asp

Mi piacerebbe anche rileggere i commenti della sinistra e del csx a riguardo...
Le stesse persone che dicono che è una legge troppo permissiva che ha fatto entrare chiunque e peggiorato il problema immigrazione, la attaccavano ferocemente per il motivo opposto appena è entrata in vigore

Non c'era (e sembra non ci sia) dialogo tra maggioranza e opposizione. Bisogna guardare avanti e realizzare quello che ci si è prefissi.

[dantes76]

Dopo un pò inizio a stufarmi di leggere le stesse cose...

Dici la stessa Bossi-Fini, inadeguata e troppo permissiva, che nel primo commento che trovo su google è tacciata come "UNA LEGGE PAZZESCA, NEGA L’UMANITÀ"

http://www.bulgaria-italia.com/bg/news/news/01077.asp

io parlo dell'esecutivo, dell'attuazione della legge... mi sembrava che aveva votato la lega, poiche la bossi-fini e' stato un fallimento..cioe' non ha svolto nessuno dei compiti per cui era stata scritta. e ha votato lega per il malcontento :asd:

[Hal2001]

intendi quelli che dicono: "mai piu' con quel politico manco morti, perche e un mafioso e fa gli interessi del sud, e' un palermitano che parla meneghino, la sua azienda nasce da cosa nostra"

intendi questi?

:asd:

[Washakie]

mi sembrava che aveva votato la lega, poiche la bossi-fini e' stato un fallimento..cioe' non ha svolto nessuno dei compiti per cui era stata scritta. e ha votato lega per il malcontento :asd:

Ti rendi conto che quel "fallimento" era stato criticato come una legge RAZZISTISSIMA!

[dantes76]

Ti rendi conto che quel "fallimento" era stato criticato come una legge RAZZISTISSIMA!

ah, non l'hanno attuata per questo? allora non attueranno manco questa, sempre per le stesse motivazioni?

[wizard_at]

io parlo dell'esecutivo, dell'attuazione della legge... mi sembrava che aveva votato la lega, poiche la bossi-fini e' stato un fallimento..cioe' non ha svolto nessuno dei compiti per cui era stata scritta. e ha votato lega per il malcontento :asd:

l'esecutivo non attua mai la legge al 100%. (cfr. debiti scolastici)

se lo facesse funzionerebbe tutto meglio

[Washakie]

ah, non l'hanno attuata per questo? allora non attueranno manco questa, sempre per le stesse motivazioni?

L'esperienza insegna...

[shinji_85]

Finalmente un partito coerente in mezzo a questa nebbia di perbenismo e ipocrisia...

Su Blob (trasmissione KoMMunista) stasera ho visto un Bossi (più giovane) che accusava Fininvest di avere rapporti con Cosa Nostra...
E un Casini che difendeva Berlusconi a spada tratta... Poi c'era l'imitazione di Bossi che giocava con un cellulare... :asd: :D

[Washakie]

Su Blob (trasmissione KoMMunista) stasera ho visto un Bossi (più giovane) che accusava Fininvest di avere rapporti con Cosa Nostra..

Perchè non l'hai votato allora?

[dantes76]

:asd:

be dai, bei tempi, anche quando andavano a stringere la mano a milosevic sotto i bombardamenti nato.., o osannavano l'euro, e l'europa, e sputavano sull'invasore, nonche limitatoe di sovranita' a stelle e striscie...

so ragazzi.. diamogli almeno 12 mesi di tempo a aprtire da settembre, vediamo quanto fanno di quello che dicono: federalismo entro il 2008:O

[dantes76]

l'esecutivo non attua mai la legge al 100%. (cfr. debiti scolastici)

se lo facesse funzionerebbe tutto meglio

l'esecutivo non attua le leggi??' al 98%? al 97%? minchia piu' che un debito sara' un buco nero...

curiosita', quanti anni hai?

[shinji_85]

Perchè non l'hai votato allora?

Come lo sai???

Sulla mia scheda non c'era... E poi ha dimostrato di essere il Re dell'incoerenza... :D

[dantes76]

Perchè non l'hai votato allora?

be, sedere accanto a dellutri.. ah si corenza..

[Washakie]

be, sedere accanto a dellutri.. ah si corenza..

Cosa possono farci?
Togliergli la sedia?


Già quel poco di coerenza dimostrata è molto più di quella di molti altri partiti.
Se stessimo dietro alla coerenza in senso stretto non esisterebbero le coalizioni, ci sarebbero 1000 partitini che si pigliano a schiaffi tutto il santo giorno (dentro e fuori dal Parlamento)

[wizard_at]

intendi quelli che dicono: "mai piu' con quel politico manco morti, perche e un mafioso e fa gli interessi del sud, e' un palermitano che parla meneghino, la sua azienda nasce da cosa nostra"

intendi questi?

questi rientrano nella dicitura:truffatori.

hai mai ascoltato un comizio dela lega per intero? hai mai sentito cosa pensano i politici piuttosto che rifarti a singole frasi o a episodi riportati dai giornalisti?

[sid_yanar]

scopo della lega era quella di arrivare a roma per partecipare al magna magna generale; vi è arrivata e si è comportata come tutti gli altri partiti di roma ladrona.Il fallimento di credieuronord, le tangenti prese da alcuni suoi esponenti, i quasi centomila euro chiesti dalla corte dei conti al ministro castelli come indennizzo per i nostri soldi di contribuenti regalati all'amico pescivendolo e leghista sono solo piccoli esempi di come la lega si comporti. Le carnevalate- come quella di non partecipare alle celebrazioni della repubblica- sono solo espedienti che servono per raccogliere voti, ovvero per garantirsi la possibilità di continuare a partecipare al festino.;)

[greasedman]

con cio' che parte del partito sostiene:seccessione

perche' si dovrebbe festeggiare uno stato che non si vuole?
Innanzitutto perchè è lo stesso stato da cui si percepisce lo stipendio per rappresentarlo, poi magari anche perchè è lo stesso al quale hai prestato solenne giuramento di fedeltà meno di un mese fà...

La coerenza è tutt'altra cosa.

[dantes76]

questi rientrano nella dicitura:truffatori.

hai mai ascoltato un comizio dela lega per intero? hai mai sentito cosa pensano i politici piuttosto che rifarti a singole frasi o a episodi riportati dai giornalisti?

si si,infatti, l'ho ascoltato, ecco perche ho riportato quella frase.. :asd:

[LUVІ]

scopo della lega era quella di arrivare a roma per partecipare al magna magna generale; vi è arrivata e si è comportata come tutti gli altri partiti di roma ladrona.Il fallimento di credieuronord, le tangenti prese da alcuni suoi esponenti, i quasi centomila euro chiesti dalla corte dei conti al ministro castelli come indennizzo per i nostri soldi di contribuenti regalati all'amico pescivendolo e leghista sono solo piccoli esempi di come la lega si comporti. Le carnevalate- come quella di non partecipare alle celebrazioni della repubblica- sono solo espedienti che servono per raccogliere voti, ovvero per garantirsi la possibilità di continuare a partecipare al festino.;)

E li difendono pure... :rolleyes:

[sid_yanar]

E li difendono pure... :rolleyes:

è la cosiddetta "sindrome di Stoccolma" :asd:

[John Cage]

Finalmente un partito coerente in mezzo a questa nebbia di perbenismo e ipocrisia...

:rotfl: se volessero essere coerenti sul serio non dovrebbero essere ministri della repubblica. :nono:

[John Cage]

scopo della lega era quella di arrivare a roma per partecipare al magna magna generale; vi è arrivata e si è comportata come tutti gli altri partiti di roma ladrona.Il fallimento di credieuronord, le tangenti prese da alcuni suoi esponenti, i quasi centomila euro chiesti dalla corte dei conti al ministro castelli come indennizzo per i nostri soldi di contribuenti regalati all'amico pescivendolo e leghista sono solo piccoli esempi di come la lega si comporti. Le carnevalate- come quella di non partecipare alle celebrazioni della repubblica- sono solo espedienti che servono per raccogliere voti, ovvero per garantirsi la possibilità di continuare a partecipare al festino.;)

Acura e realistica analisi. :mano:

[rgart]

Il sarcasmo di Calderori. "Alla parata un nostro ambasciatore c'era e, quindi, sono pretestuose le polemiche sull'assenza della Lega Nord". Lo dice Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa e coordinatore delle segreterie nazionali della Lega Nord, che aggiunge: "Detto questo aggiungo che, personalmente, ho grosse perplessità sulle innumerevoli e onerose manifestazioni di questo genere che si tengono in un paese in cui, come dice l'Istat, una famiglia su tre non riesce ad arrivare a fine mese".


Il bello è vedere i destri del forum, naturalmente con coro da stadio, si dividono in due bei tronconi, quelli del sud che sbavano per la parata sul 3D sulla festa nazionale, e quelli del nord che concordano con quella schifezza della lega che è peggio del peggior lecca culo scolastico mai incontrato...

:asd: :asd:

La coerenza...

[tdi150cv]

FORZA LEGA !
ANCORA UNA VOLTA AVANTI UN SECOLO !

Le stupidaggini le si lascia a chi ne sente il bisogno !

[AntonioBO]

La differenza tra un paese normale e l'Italia? Sarebbe un elenco troppo lungo, ma restando sul topic, un partito di governo che non partecipa ad una festa fondamentale per le Istituzioni come il 2 giugno, Un Ministro che si permette di ironizzare (Calderoli) attribuendo ai costi della parata del 2 giugno il fatto che molti italiani non arrivino a fine mese (mi chiedo perché non rinuncia allo stipendio elargito da Roma ladrona). La differenza tra un paese normale e l'Italia? Un ministro delle riforme che minaccia la marcia delle camicie verdi (li vorrei vedere) se non si fa quello che vuole. Però stanno tanto bene insieme a Dell'Utri e company........

[AntonioBO]

FORZA LEGA !
ANCORA UNA VOLTA AVANTI UN SECOLO !

Le stupidaggini le si lascia a chi ne sente il bisogno !

Come no un gran futuro dietro le spalle........ e cortesemente evita di urlare anche se dalla tua parte capiscono solo un certo modo di ragionare.....

[Marilson]

Lo dice Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa e coordinatore delle segreterie nazionali della Lega Nord, che aggiunge: "Detto questo aggiungo che, personalmente, ho grosse perplessità sulle innumerevoli e onerose manifestazioni di questo genere che si tengono in un paese in cui, come dice l'Istat, una famiglia su tre non riesce ad arrivare a fine mese".


completamente d'accordo con Calderoli. Io mi dissocio dalle manifestazioni di oggi e dal volgare abbinamento tra festa della repubblica e le forze armate. In particolare trovo le parate militari e l'ostentazione delle armi disgustoso, veramente disgustoso

[sid_yanar]

La differenza tra un paese normale e l'Italia? Sarebbe un elenco troppo lungo, ma restando sul topic, un partito di governo che non partecipa ad una festa fondamentale per le Istituzioni come il 2 giugno, Un Ministro che si permette di ironizzare (Calderoli) attribuendo ai costi della parata del 2 giugno il fatto che molti italiani non arrivino a fine mese (mi chiedo perché non rinuncia allo stipendio elargito da Roma ladrona). La differenza tra un paese normale e l'Italia? Un ministro delle riforme che minaccia la marcia delle camicie verdi (li vorrei vedere) se non si fa quello che vuole. Però stanno tanto bene insieme a Dell'Utri e company........

in fondo come ho già precedentemenete descritto sono della stessa pasta, non potrebbe essere altrimenti.

[AntonioBO]

completamente d'accordo con Calderoli. Io mi dissocio dalle manifestazioni di oggi e dal volgare abbinamento tra festa della repubblica e le forze armate. In particolare trovo le parate militari e l'ostentazione delle armi disgustoso, veramente disgustoso

Questo è un altro aspetto e se ne può discutere, ma che un partito di governo non partecipi alla festa della Repubblica è grave .

[Washakie]

scopo della lega era quella di arrivare a roma per partecipare al magna magna generale; vi è arrivata e si è comportata come tutti gli altri partiti di roma ladrona.Il fallimento di credieuronord, le tangenti prese da alcuni suoi esponenti, i quasi centomila euro chiesti dalla corte dei conti al ministro castelli come indennizzo per i nostri soldi di contribuenti regalati all'amico pescivendolo e leghista sono solo piccoli esempi di come la lega si comporti. Le carnevalate- come quella di non partecipare alle celebrazioni della repubblica- sono solo espedienti che servono per raccogliere voti, ovvero per garantirsi la possibilità di continuare a partecipare al festino.;)
togli la lega e metti qualunque altro partito...il risultato non cambia

[sid_yanar]

togli la lega e metti qualunque altro partito...il risultato non cambia


concordo, il panorama è desolante e la corruzione alberga sia a destra che a sinistra, in alcuni partiti di più ed in altri meno, ma comunque in maniera bipartisan.

[Marilson]

Questo è un altro aspetto e se ne può discutere, ma che un partito di governo non partecipi alla festa della Repubblica è grave .

lo sai qual è il fatto? se ci fosse stato tutto lo stato maggiore della Lega con sorriso a 32 denti accanto a Napolitano, nel cuore "sacro" della Repubblica, tutti quanti a dire "che faccia tosta, sono anti italiani e vanno a fare bella mostra il 2 giugno.. :rolleyes: ". Quindi per quello che mi riguarda, hanno fatto benissimo a non andare

[Washakie]

concordo, il panorama è desolante e la corruzione alberga sia a destra che a sinistra, in alcuni partiti di più ed in altri meno, ma comunque in maniera bipartisan.

questo è ciò che abbiamo...
rivoluzione o ci basiamo sulle differenze per scegliere chi votare (quello da te riportato è un aspetto comune a tutti, quindi non discriminante...)

[mario3]

FORZA LEGA !
ANCORA UNA VOLTA AVANTI UN SECOLO !

Le stupidaggini le si lascia a chi ne sente il bisogno !

speriamo di no, sono bastati pochi giorni per essere paragonati dall'ONU al Sudafrica, la Somalia e la Birmania. :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

[AntonioBO]

lo sai qual è il fatto? se ci fosse stato tutto lo stato maggiore della Lega con sorriso a 32 denti accanto a Napolitano, nel cuore "sacro" della Repubblica, tutti quanti a dire "che faccia tosta, sono anti italiani e vanno a fare bella mostra il 2 giugno.. :rolleyes: ". Quindi per quello che mi riguarda, hanno fatto benissimo a non andare

Avrebbero dato un segnale,invece, di rispetto per lo Stato che loro rappresentano visto che sono stati eletti nel Parlamento italiano e che il fantomatico parlamento della... padania non esiste e mai esisterà.

[gigio2005]

con cio' che parte del partito sostiene:seccessione

perche' si dovrebbe festeggiare uno stato che non si vuole?

Innanzitutto perchè è lo stesso stato da cui si percepisce lo stipendio per rappresentarlo, poi magari anche perchè è lo stesso al quale hai prestato solenne giuramento di fedeltà meno di un mese fà...

La coerenza è tutt'altra cosa.

http://i9.photobucket.com/albums/a54/Jeebuspotpie/ownage.jpg?
:asd:










ps: @wizard
http://immonews.files.wordpress.com/2008/01/easyjet.jpg

non dimenticare di scriverci ;)

[Marilson]

Avrebbero dato un segnale,invece, di rispetto per lo Stato che loro rappresentano visto che sono stati eletti nel Parlamento italiano e che il fantomatico parlamento della... padania non esiste e mai esisterà.

io mi sarei sentito profondamente preso per il culo

[Hitman04]

questi rientrano nella dicitura:truffatori.

hai mai ascoltato un comizio dela lega per intero? hai mai sentito cosa pensano i politici piuttosto che rifarti a singole frasi o a episodi riportati dai giornalisti?
Stai scherzando? :D
http://it.youtube.com/watch?v=cVEzqmJvT-Y
http://it.youtube.com/watch?v=uV6U0p0ie8s&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=Di5UvkLOMY4

E potrei linkartene chissà quanti...:rolleyes:

[easyand]

FORZA LEGA !
ANCORA UNA VOLTA AVANTI UN SECOLO !

Le stupidaggini le si lascia a chi ne sente il bisogno !


forza lega? questi se ne sbattono dell' italia e tu dici forza lega?
Gente che dice di pulirsi il culo con la bandiera nazionale e poi siede in parlamento a roma?

indecenti

[whistler]

lasciate parlare la lega e i leghisti tanto non hanno fatto mai niente a qualsiasi livello.. non contano niente... la lega appartiene anche lei alla politica italiana degli ultimi vent anni. mi fà solo sorridere ora e sempre.

[LUVІ]

lo sai qual è il fatto? se ci fosse stato tutto lo stato maggiore della Lega con sorriso a 32 denti accanto a Napolitano, nel cuore "sacro" della Repubblica, tutti quanti a dire "che faccia tosta, sono anti italiani e vanno a fare bella mostra il 2 giugno.. :rolleyes: ". Quindi per quello che mi riguarda, hanno fatto benissimo a non andare

Ma è vero.
Qualunque cosa facciano o NON facciano, sono impresentabili.
Fanno parte della casta ma, per farsi votare dai "contadinotti (cit.)" fanno la finta battaglia alla casta.
Sono la definizione di ipocrisia, opportunismo e nullismo politico.
In poche parole: perfetti per l'itagliano medio.

LuVI

[dantes76]

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/due-giugno-2008/due-giugno-2008/due-giugno-2008.html


Il sarcasmo di Calderori. "Alla parata un nostro ambasciatore c'era e, quindi, sono pretestuose le polemiche sull'assenza della Lega Nord". Lo dice Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa e coordinatore delle segreterie nazionali della Lega Nord, che aggiunge: "Detto questo aggiungo che, personalmente, ho grosse perplessità sulle innumerevoli e onerose manifestazioni di questo genere che si tengono in un paese in cui, come dice l'Istat, una famiglia su tre non riesce ad arrivare a fine mese".


...

(2 giugno 2008)

INDECENTI.

ma un grasseto ci stava!:O

ecco cosi va meglio :asd:


Il sarcasmo di Calderori. "Alla parata un nostro ambasciatore c'era e, quindi, sono pretestuose le polemiche sull'assenza della Lega Nord". Lo dice Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa e coordinatore delle segreterie nazionali della Lega Nord, che aggiunge: "Detto questo aggiungo che, personalmente, ho grosse perplessità sulle innumerevoli e onerose manifestazioni di questo genere che si tengono in un paese in cui, come dice l'Istat, una famiglia su tre non riesce ad arrivare a fine mese".

maledetti comunisti! [Cit.]

[mario3]

io mi sarei sentito profondamente preso per il culo

giusto!
non si può certo pretendere che chi urla a Bruxelles:" ITALIA, ITALIA VA A FANCULO" poi vada alle parate militari il 2 giugno! :rolleyes:
che figura ci fa con gli eurodeputati :boh:

[luxorl]

E quando davano del mafioso a Berlusconi e poi si ci sono alleati rimangiandosi tutto non vi siete sentiti presi per il culo?
E quando cantavano "Abbiamo un sogno nel cuore: bruciare il tricolore" e poi facevano giuramento sulla nostra bandiera non vi siete sentiti presi per il culo?
E quando dicono Roma ladrona e poi il leader veniva condannato per aver intascato la maxi tangente unipol non vi siete sentiti presi per il culo?
La lega tutto può essere tranne che l'unico partito coerente! :doh:
Imho la scelta di non andare è stata una mossa politica (sai a loro quanto gliene frega) per rafforzare i voti dei secessionisti... tanto i voti dei non secessionisti (come vedete anche da questo thread) non li perdono perchè: "Sono coerenti" :O

[LUVІ]

Io veramente mi sono sentito male, quando li ho visti giurare davanti a Napoitano... non scherzo...

[whistler]

il partito più ridicolo che sia stato mai creato. non faranno niente , figuriamoci il federalismo, se lo possono fare solo nei loro mirabolanti comizi... la prossima tornata elettorale i consensi di questi "signori" diminuiranno alla grande.

[FabioGreggio]

completamente d'accordo con Calderoli. Io mi dissocio dalle manifestazioni di oggi e dal volgare abbinamento tra festa della repubblica e le forze armate. In particolare trovo le parate militari e l'ostentazione delle armi disgustoso, veramente disgustoso

Ma se vogliono mandare l'esercito a Napoli per prendere calci in culo la popolazione che rifiuta le discariche sotto casa.....


fg

[EarendilSI]

Ma se vogliono mandare l'esercito a Napoli per prendere calci in culo la popolazione che rifiuta le discariche sotto casa.....


fg

Certo che alcuni tuoi post sono proprio lollosi... :stordita:
Mi potresti dire dove l'hai letto visto che lo stesso Maroni ha detto che l'esercito non sarà utilizzato per ordine pubblico? :rolleyes:

[lowenz]

E quando cantavano "Abbiamo un sogno nel cuore: bruciare il tricolore" e poi facevano giuramento sulla nostra bandiera non vi siete sentiti presi per il culo?
Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

http://www.zabriskiepoint.net/node/979

[sander4]

scopo della lega era quella di arrivare a roma per partecipare al magna magna generale; vi è arrivata e si è comportata come tutti gli altri partiti di roma ladrona.Il fallimento di credieuronord, le tangenti prese da alcuni suoi esponenti, i quasi centomila euro chiesti dalla corte dei conti al ministro castelli come indennizzo per i nostri soldi di contribuenti regalati all'amico pescivendolo e leghista sono solo piccoli esempi di come la lega si comporti. Le carnevalate- come quella di non partecipare alle celebrazioni della repubblica- sono solo espedienti che servono per raccogliere voti, ovvero per garantirsi la possibilità di continuare a partecipare al festino ;)

Ma è vero.
Qualunque cosa facciano o NON facciano, sono impresentabili.
Fanno parte della casta ma, per farsi votare dai "contadinotti (cit.)" fanno la finta battaglia alla casta.
Sono la definizione di ipocrisia, opportunismo e nullismo politico.
In poche parole: perfetti per l'itagliano medio.

LuVI

Avete fotografato molto bene la Lega, il giuramento sul tricolore poi è l'emblema del loro opportunismo e incoerenza; ci si puliscono il beep e poi ci giurano per diventare ministri. Alzano la voce con dichiarazioni come quelle di Bossi, urlano "Roma Ladrona", ma è una presa per il sedere per prendere i voti, in realtà fanno parte pienamente della casta, basta pensare a come Castelli è stato salvato da un processo penale grazie ai suoi amici politici del senato "ladrone"(cit.) di Roma nel 2007. Beata coerenza.

Aggiungiamo come qualcuno ha già detto che si sono venduti all'uomo che prima chiamavano mafioso e piduista.

[lowenz]

Aggiungiamo come qualcuno ha già detto che si sono venduti all'uomo che prima chiamavano mafioso e piduista.
http://digilander.libero.it/antilega/images/berlusconimanifesto.jpg

[dave4mame]

a prescindere da tutto qualcuno mi spiega la coerenza di un paese che esplicitamente ripudia la guerra e poi, alla sua festa, fa sfilare le forze armate?

io proprio non lo capisco.

cioè, davvero quello che rappresenta un paese che ci celebra è il suo esercito?

va beh...

[lowenz]

cioè, davvero quello che rappresenta un paese che ci celebra è il suo esercito?

va beh...
No, è l'obbedienza delle forze armate al paese (cosa non scontata).

[weather65]

Eh già, è molto coerente. E intanto non disdegna grassi finanziamenti pubblici e accetta lauti stipendi a carico dello stato che vuole abbattere. Mooolto coerente...:rolleyes:


*

[dave4mame]

chissà perchè... a me sembrano mostrare sfoggio di potenza militare.

[shinji_85]

chissà perchè... a me sembrano mostrare sfoggio di potenza militare.

Non hanno tolto la maggiorparte dei mezzi???
La potenza militare sarebbe sfoggiata dalle Frecce Tricolori e dai Bersaglieri?

Che poi le Forze Armate italiane non piacciano... O che le si consideri uno spreco (almeno in parte)... Potrei condividere... ;)

[dave4mame]

sinceramente: avrei preferito vedere sfilare le scolaresche.

[shinji_85]

sinceramente: avrei preferito vedere sfilare le scolaresche.

E concedi un po' di gloria anche ai Militari (un giorno all'anno)...

Oddio... Non che ne abbiano assoluto bisogno, pensandoci bene... :D

[FabioGreggio]

Certo che alcuni tuoi post sono proprio lollosi... :stordita:
Mi potresti dire dove l'hai letto visto che lo stesso Maroni ha detto che l'esercito non sarà utilizzato per ordine pubblico? :rolleyes:

Rifiuti:varato decreto su discariche, in azione anche i militari (http://www.borsaitaliana.reuters.it/news/NewsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2008-05-21T181100Z_01_CIA156772_RTRIDST_0_OITTP-RIFIUTI-MILITARI-BERLUSCONI.XML)

[dave4mame]

E concedi un po' di gloria anche ai Militari (un giorno all'anno)...

Oddio... Non che ne abbiano assoluto bisogno, pensandoci bene... :D

c'è il 4 novembre, per quella....

[Fabryce]

FORZA LEGA !
ANCORA UNA VOLTA AVANTI UN SECOLO !

Le stupidaggini le si lascia a chi ne sente il bisogno !

Per il tifo da stadio c'è la sezione Sport e Motori..


Per il resto dovrebbero cambiare la spiegazione nel vocabolario italiano del tipo:

Incoerenza: vedi lega nord
Indecenza: vedi lega nord

Dovrebbero cambiare troppe parola però..:D

[shinji_85]

c'è il 4 novembre, per quella....

C'è un'altra parata??? :eek:

[dave4mame]

C'è un'altra parata??? :eek:

no, è il giorno della festa delle forze armate.
se proprio ci fosse necessità di fare una parata, credo che la ricorrenza più corretta sarebbe quella...

[skywalker77]

sarebbe da ipocriti farlo

E' da ipocriti fottersi lo stipendio da ministro e parlamentare della repubblica italiana!

[shinji_85]

no, è il giorno della festa delle forze armate.
se proprio ci fosse necessità di fare una parata, credo che la ricorrenza più corretta sarebbe quella...

Cercando in Rete esce fuori questo...

VIDEO CHE POTREBBE OFFENDERE IL PUDORE E I MILITARI. NON CLICCARE! (http://it.youtube.com/watch?v=OOG_lc4NMfg)

[Tetsuya1977]

INDECENTI.

Mai quanto quella sinistra radicale,che con somma gioia ricordo sta fuori dal parlamento con il 3% (tre per cento) la quale davvero non fa altro che infangare le forze armate.

Faceva.

[Hitman04]

Mai quanto quella sinistra radicale,che con somma gioia ricordo sta fuori dal parlamento con il 3% (tre per cento) la quale davvero non fa altro che infangare le forze armate.

Faceva.

Classica risposta da chi non ha più nessun argomento a sostegno delle proprie tesi :asd:. Eh ma i Comunisti...eh ma anche unipol...:mbe:

[Tetsuya1977]

Classica risposta da chi non ha più nessun argomento a sostegno delle proprie tesi :asd:. Eh ma i Comunisti...eh ma anche unipol...:mbe:

Non ho argomenti?

Amo la repubblica e la mia patria e ho servito 12 mesi per l'esercito andandone fiero.

Non sputerò mai sul tricolore come fanno i tuoi compagni che protestano per Bush facendo un marasma e non dicono una parola sul presidente iraniano.

Non spaccherò mai una vetrina e non userò estintori.

[pegasoalatp]

E' da ipocriti fottersi lo stipendio da ministro e parlamentare della repubblica italiana!

visto che ne facciamo ancora parte, e' da li che si deve passare per ottenere federalismo : nulla di strano o di scorretto.

P.S. Se faremo un referedum per il federalismo politico (e non solo fiscale), ricordati di votare a favore: cosi' non "fotteremo piu' lo stipendio della repubblica italiana" :D

[LUVІ]

Per favore, basta OT, e non andategli appresso ;)
Qui si discute della Lega, nella duplice veste di parte del Governo della Repubblica Italiana e di principale contestatrice della stessa Repubblica.

LuVi

[whistler]

se la lega fa un referendum per il federalismo fiscale al 1000x1000 votani sì solo i leghisti , e non raggiungono il quorum , alla camera e al senato non lo approveranno mai. quindi non ci pensate più. il sogno della lega di fare una seccesisone anche solo fiscale rimarrà appunto un sogno..

[whistler]

tornando in topic non sipuò fare una legge che i partiti che non rispettano l unità nazionale siano destituiti perchè anticostituzionali?

[pegasoalatp]

se la lega fa un referendum per il federalismo fiscale al 1000x1000 votani sì solo i leghisti , e non raggiungono il quorum , alla camera e al senato non lo approveranno mai. quindi non ci pensate più. il sogno della lega di fare una seccesisone anche solo fiscale rimarrà appunto un sogno..

Per il federalismo fiscale non serve referendum.
Per quello politico, indiciamolo e poi si vedra'.......:cool: :cool:

[Sp4rr0W]

se la lega fa un referendum per il federalismo fiscale al 1000x1000 votani sì solo i leghisti , e non raggiungono il quorum , alla camera e al senato non lo approveranno mai. quindi non ci pensate più. il sogno della lega di fare una seccesisone anche solo fiscale rimarrà appunto un sogno..

bene. allora sarà la volta che questa repubblica andrà allo sfacelo perchè non credo che le regioni italiane sopporteranno ancora molto l'assistenzialismo al meridione...

Poi che non lo approveranno mai a camera e senato è da vedere...

[pegasoalatp]

tornando in topic non sipuò fare una legge che i partiti che non rispettano l unità nazionale siano destituiti perchè anticostituzionali?

l' unita' nazionale non viene inficiata dalla forma federale dello stato: la nostra idea e' perfettamente costituzionale.

[luxorl]

Non ho argomenti?

Amo la repubblica e la mia patria e ho servito 12 mesi per l'esercito andandone fiero.

Non sputerò mai sul tricolore come fanno i tuoi compagni che protestano per Bush facendo un marasma e non dicono una parola sul presidente iraniano.


Ma a livello di torti al tricolore sei più in topic se ricordi questo episodio: http://it.youtube.com/watch?v=r7lANKt2fMI

[luxorl]

bene. allora sarà la volta che questa repubblica andrà allo sfacelo perchè non credo che le regioni italiane sopporteranno ancora molto l'assistenzialismo al meridione...

Poi che non lo approveranno mai a camera e senato è da vedere...

L'ICI risparmiata grazie ai soldi per Calabria e Sicilia ti piace però? Siamo federalisti solo quando ci conviene? :D

[Sp4rr0W]

E cmq basterebbe solo attuare quello che già c'è:

Art. 119 della Costituzione:

I Comuni, le Province, le Città metropolitane e le Regioni hanno autonomia finanziaria di entrata e di spesa.

I Comuni, le Province, le Città metropolitane e le Regioni hanno risorse autonome. Stabiliscono e applicano tributi ed entrate propri, in armonia con la Costituzione e secondo i principi di coordinamento della finanza pubblica e del sistema tributario. Dispongono di compartecipazioni al gettito di tributi erariali riferibile al loro territorio.

La legge dello Stato istituisce un fondo perequativo, senza vincoli di destinazione, per i territori con minore capacità fiscale per abitante.

Le risorse derivanti dalle fonti di cui ai commi precedenti consentono ai Comuni, alle Province, alle Città metropolitane e alle Regioni di finanziare integralmente le funzioni pubbliche loro attribuite.

[Sp4rr0W]

L'ICI risparmiata grazie ai soldi per Calabria e Sicilia ti piace però? Siamo federalisti solo quando ci conviene? :D

eh?

[pegasoalatp]

L'ICI risparmiata grazie ai soldi per Calabria e Sicilia ti piace però? Siamo federalisti solo quando ci conviene? :D

Si apre il problema di definire da quale origine arrivavano quei soldi.

[whistler]

tutt in un tratto c è bisogno di federalismo fiscale? così urgentemente? se non si penalizza nessuno io sarei anche favorevole ma siamo sicuri che non venga penalizzata alcuna regione? siamo sicuri che serve alle priorità del paese che sono sicurezza e la situazione dei salari?

[whistler]

l unità nazionale non vieni inficiata direttamente , ma oggi federalismo domani seccessione.... :(

[luxorl]

eh?


Taglio dell’ICI?? Con i fondi delle infrastrutture in Sicilia e Calabria!!!

Strombazzato da tutti i media, il taglio dell’ICI sulla prima casa è stato uno dei provvedimenti promessi in campagna elettorale da B. ed attuati nel primo Consiglio dei Ministri a Napoli.

Quello che non è stato strombazzato da nessuna parte, nè in campagna elettorale, nè adesso, è la copertura economica dei mancati introiti del taglio dell’ICI sulla prima casa.

Ebbene il grido di allarme arriva dall’ex Vice Ministro alle Infrastrutture Angelo Capodicasa e dal Ministro ombra alle Infrastrutture del Pd Martella: pare che la copertura finanziaria sia derivante dal taglio dei fondi per le infrastrutture per il Sud. In particolare Calabria e Sicilia.

“I soldi ex Fintecna destinati dal Governo Prodi per realizzare il secondo lotto della Agrigento-Caltanissetta, le metropolitane di Palermo, Catania e Messina, il nuovo attracco per il porto di Messina ed il passante ferroviario di Palermo, sono stati destinati a coprire il taglio dell’Ici per le case dei ricchi del Nord Italia, considerato che le famiglie meno abbienti erano già state esonerate dal pagamento dell’Ici dal Governo di centrosinistra”. E’ il commento chiaro e limpido di Capodicasa, che non avrebbe bisogno di altre aggiunte.

Ma l’ “Mpa - Alleati per il Sud“, partito di ispirazione autonomista e a difesa del Sud, a detta del suo leader Lombardo, dov’era mentre veniva messo in atto questa rapina nei confronti del sud??

Forse a continuare a difendere quel ponte di Messina che sarebbe rischioso, in quanto costruito in una delle zone più telluriche d’Europa, ed inutile perchè senza il resto delle infrastrutture servirebbe veramente a poco, forse esclusivamente ad unire anche geograficamente gli interessi economici di Cosa Nostra e ‘Ndrangheta?

Il Governo Berlusconi inizia per quello che è: un Governo populista che invece di cercare di risolvere i veri problemi della Sicilia e del Sud, attraverso provvedimenti a favore delle classi sociali più abbienti, cerca di preservare il proprio consenso elettorale e non aiuta la crescita dell’Italia, che dovrebbe partire proprio da quel Sud, che eppur gli ha portato tanti consensi.


http://lefteca.wordpress.com/2008/05/24/taglio-ici-con-fondi-sicilia-calabria/

[pegasoalatp]

http://lefteca.wordpress.com/2008/05/24/taglio-ici-con-fondi-sicilia-calabria/

Allora siamo d' accordo.
Col federalismo i soldi che voi avete pagato di tasse vi sarebbero rimasti e quindi non avreste avuto questo taglio ingiusto.

-------> federalismo fiscale e politico : di' di SI !

[pegasoalatp]

tutt in un tratto c è bisogno di federalismo fiscale? così urgentemente? se non si penalizza nessuno io sarei anche favorevole ma siamo sicuri che non venga penalizzata alcuna regione? siamo sicuri che serve alle priorità del paese che sono sicurezza e la situazione dei salari?

Ovviamente SI

[whistler]

invece di fare sti federalismi perchè il governo non ci leva dal meridione tutte ste criminalità organizzate? nel 2008 ancora con mafia camorra ndrangheta sacra corona unita ma basta ma non si stancano mai? o forse ci fanno business anche loro ? togliendoci questi signori non abbiamo bisogno di alcun soldino dei PADANI, dato che la pensano così i leghisti più accaniti.

[Sp4rr0W]

invece di fare sti federalismi perchè il governo non ci leva dal meridione tutte ste criminalità organizzate? nel 2008 ancora con mafia camorra ndrangheta sacra corona unita ma basta ma non si stancano mai? o forse ci fanno business anche loro ? togliendoci questi signori non abbiamo bisogno di alcun soldino dei PADANI, dato che la pensano così i leghisti più accaniti.

forse perchè prima bisognerebbe cambiare la mentalità della gente? o pensi sia solo colpa delle mafie?

Non serve arrestare tutti se non cambi la mentalità della gente...

[Sp4rr0W]

l unità nazionale non vieni inficiata direttamente , ma oggi federalismo domani seccessione.... :(

E allora? Niente dura in eterno... se un giorno non esistessero più le condizioni per l'unità nazionale magari torneremmo ai vecchi stati regionali... io non vedo sinceramente dove sta il problema.

Ci son ben altri problemi in Italia non ci serve la solita retorica del patriottismo...

[whistler]

mentalità della gente? non capsico che vuoi dire? per te risolvere i problemi significa ognuno si risolva i suoi? il succo è questo in pratica?

[luxorl]

mentalità della gente? non capsico che vuoi dire? per te risolvere i problemi significa ognuno si risolva i suoi? il succo è questo in pratica?

No, al sud siamo tutti mafiosi.
Poco importa se senza lo sfruttamento del sud la ricchezza del nord non potrebbe esistere. Do you know: "principio dei vasi comunicanti?" :asd:
L'attuale situazione del sud conviene per questo la politica non fa nulla.

[pegasoalatp]

No, al sud siamo tutti mafiosi.
Poco importa se senza lo sfruttamento del sud la ricchezza del nord non potrebbe esistere. Do you know: "principio dei vasi comunicanti?" :asd:
L'attuale situazione del sud conviene per questo la politica non fa nulla.

Non mi pare che nel suo intervento abbia voluto dire che tutti al sud siete mafiosi.
Per il resto, io sono contro lo sfruttamento e sono pronto a correre il rischio.
Quindi la soluzione federale (politica, solo fiscale non ti aiuterebbe) direi che va bene ad entrambi.
Sei d' accordo nell' approvarla ?

[whistler]

ancora pensano che siamo tutti mafiosi? ancora? io dico che i veri complici della mafia non sono in sicilia...... o nel meridione...

[whistler]

non sono d accordo per quel che mi riguarda . spero il presidente della regione sicilia che non ho votato , si opponga. ma non credo. perchè fino a quando i soldi sono gestiti dallo stato (anche in modo pessimo) c è sempre un minimo di controllo, se invece poi ognun fa come vuole coni soldi delle regioni , non oso pensare dove andrebbero a finire i soldi delle asse varie qui in sicilia , e a chi :mad:

[luxorl]

Non mi pare che nel suo intervento abbia voluto dire che tutti al sud siete mafiosi.
Per il resto, io sono contro lo sfruttamento e sono pronto a correre il rischio.
Quindi la soluzione federale (politica, solo fiscale non ti aiuterebbe) direi che va bene ad entrambi.
Sei d' accordo nell' approvarla ?

No, per me uno Stato dovrebbe essere unito nel male e nel bene e non solo quando gioca la nazionale.

[pegasoalatp]

ancora pensano che siamo tutti mafiosi? ancora? io dico che i veri complici della mafia non sono in sicilia...... o nel meridione...

Attenzione al vittimismo: cosi' ve la state cantando e suonando da soli tu e luxorl

[pegasoalatp]

No, per me uno Stato dovrebbe essere unito nel male e nel bene e non solo quando gioca la nazionale.

Quindi vuoi continuare ad essere sfruttato dal Nord oppressore ?

[Sp4rr0W]

non sono d accordo per quel che mi riguarda . spero il presidente della regione sicilia che non ho votato , si opponga. ma non credo. perchè fino a quando i soldi sono gestiti dallo stato (anche in modo pessimo) c è sempre un minimo di controllo, se invece poi ognun fa come vuole coni soldi delle regioni , non oso pensare dove andrebbero a finire i soldi delle asse varie qui in sicilia , e a chi :mad:

cioè ma da che pulpito??? La Sicilia, forse non te ne sei accorto, è una regione autonoma. Ha perfino più competenze di altre regioni autonome e prende molti ma molti soldi in più delle altre regioni autonome. Ecco quando io parlo della mentalità da cambiare è proprio questa: la gestione del pubblico.

La Sicilia avrebbe già un'ampia autonomia fiscale che non è in grado di gestire...

[Sp4rr0W]

Quindi vuoi continuare ad essere sfruttato dal Nord oppressore ?

eh si certo non li vedi i barconi che arrivano con le navi piene di schiavi meridionali pronti per essere mandati nelle fabbriche dei nordisti schiavisti? :D

[luxorl]

Quindi vuoi continuare ad essere sfruttato dal Nord oppressore ?

No dovrebbe essere il governo ad eliminare i problemi.
Il federalismo non va fatto solo perché i soldi al sud spariscono e quindi non gliene diamo più... prima vanno risolte le cause del perché spariscono. E poi si può pensare al federalismo...

[luxorl]

Attenzione al vittimismo: cosi' ve la state cantando e suonando da soli tu e luxorl

Nessun vittimismo.
Io dico solo che fin quando lo Stato non combatte davvero la mafia poco possono farci i cittadini.

[Washakie]

invece di fare sti federalismi perchè il governo non ci leva dal meridione tutte ste criminalità organizzate? nel 2008 ancora con mafia camorra ndrangheta sacra corona unita ma basta ma non si stancano mai? o forse ci fanno business anche loro ? togliendoci questi signori non abbiamo bisogno di alcun soldino dei PADANI, dato che la pensano così i leghisti più accaniti.

Perchè non ve le togliete voi?


Ok che lo stato deve intervenire, ma quando sono gli stessi cittadini "onesti" ad ostacolarlo...


Io ho un'infinità di amici meridionali favorevolissimi al federalismo fiscale nonchè a smettere con i finanziamenti ad cazzum al meridione perchè finiscono tutti nelle mani delle varie mafie locali, ne aumentano il potere e impediscono che i cittadini onesti si diano da fare e cambino mentalità

[Sp4rr0W]

No dovrebbe essere il governo ad eliminare i problemi.
Il federalismo non va fatto solo perché i soldi al sud spariscono e quindi non gliene diamo più... prima vanno risolte le cause del perché spariscono. E poi si può pensare al federalismo...

campacavallo è 200 anni che lo stato ci prova. è ora di dire basta.

[Washakie]

Nessun vittimismo.
Io dico solo che fin quando lo Stato non combatte davvero la mafia poco possono farci i cittadini.

Forse non lo sai...ti aggiorno io...
Dove c'è la Mafia, la Mafia E' lo Stato...

[Sp4rr0W]

Io ho un'infinità di amici meridionali favorevolissimi al federalismo fiscale nonchè a smettere con i finanziamenti ad cazzum al meridione perchè finiscono tutti nelle mani delle varie mafie locali, ne aumentano il potere e impediscono che i cittadini onesti si diano da fare e cambino mentalità


Verissimo. Conosco tantissima gente meridionale venuta al nord che la pensa esattamente così.

[pegasoalatp]

Nessun vittimismo.
Io dico solo che fin quando lo Stato non combatte davvero la mafia poco possono farci i cittadini.

Al solito, vada avanti sempre qualcun altro.
che tristezza....

A: Aiuto affogo !!!
B: ma sai nuotare !
A: che c'entra !? Deve venire a salvarmi il bagnino perche' lo pagano..glu-glu-glu-bubble-bluble-(silenzio...)
:rolleyes:

[whistler]

inutile parlare con voi di realtà che non capite. tanto ne il governo ne la lega farà mai niente di tutto questo , conviene anche a loro .

[whistler]

come diceva sciascia lo stato non può processare se stesso. quindi continueranno gli spot e la demagogia e basta.

[luxorl]

Al solito, vada avanti sempre qualcun altro.
che tristezza....

A: Aiuto affogo !!!
B: ma sai nuotare !
A: che c'entra !? Deve venire a salvarmi il bagnino perche' lo pagano..glu-glu-glu-bubble-bluble-(silenzio...)
:rolleyes:

Assurdo :doh:

[luxorl]

Siete così esperti di mafia che mi piacerebbe sapere se il vostro voto ha contribuito a mandare condannati per mafia in parlamento ;)

[luxorl]

campacavallo è 200 anni che lo stato ci prova. è ora di dire basta.

200 anni che ci prova?
Come? mettendo dei mafiosi nel parlamento?
Ma fammi il piacere...

[pegasoalatp]

inutile parlare con voi di realtà che non capite. tanto ne il governo ne la lega farà mai niente di tutto questo , conviene anche a loro .

Gia' tutti brutti e cattivi (e diciamocelo, anche un po' sporchi).
Ma l'atteggiamento passivo invece e' bello e produttivo :D

[luxorl]

Gia' tutti brutti e cattivi (e diciamocelo, anche un po' sporchi).
Ma l'atteggiamento passivo invece e' bello e produttivo :D

Io vorrei vedere te se ti venissero a chiedere il pizzo con una pistola puntata alla tempia e sai che se li denunci non solo lo Stato non farà nulla ma ti ammazzano moglie e figli. Siete così bravi a parlare di realtà che non vivete.
Lo Stato non vuole combattere davvero questo fenomeno perché ormai ne è marcio e infetto anche lui.

[Blue Spirit]

Al solito, vada avanti sempre qualcun altro.
che tristezza....

A: Aiuto affogo !!!
B: ma sai nuotare !
A: che c'entra !? Deve venire a salvarmi il bagnino perche' lo pagano..glu-glu-glu-bubble-bluble-(silenzio...)
:rolleyes:

la classica caxxata grande quanto un transatlantico;) detta da chi di mafia e della realtà infernale che c'è qua al sud non ne capisce una beata fava, ma sale su un piedistallo e giudica con disprezzo...queste bestialità valle a dire a quelli che hanno avuto la vita distrutta, parenti uccisi (o sono stati uccisi loro stessi, ma in quel caso ovviam non potresti chiederglielo di persona:rolleyes: ) per essersi ribellati e, puntualmente, lo "stato" li ha lasciati soli come pecore di fronte ai carnefici...

[whistler]

haahahhahahaha hai ragione luxorl. hahaahahahaa poveretti non hanno capito niente. se prima non ci togliamo via tutti i politici condannati collusi incompetenti , e chi più ne ha più ne metta non possiamo parlare di niente. e comunque la brava gente è dappertutto. anche nel mio quartiere ci sono romeni cinesi marocchini rom e non hanno mai fatto ne male ne rubato niente lascio il motorino con le chiavi appese e anche la macchina.

[pegasoalatp]

Siete così esperti di mafia che mi piacerebbe sapere se il vostro voto ha contribuito a mandare condannati per mafia in parlamento ;)

Il mio (indirettamente) si: l'ho valutato e ho deciso cosi'.
Ho scelto di avere una scala di toni di grigio, anziche' la visione manichea della vita.
Ho preferito i piccoli passi, anche qualcuno indietro, piuttosto che il grande salto per me irrealizzabile. Giusto o sbagliato non so.

[Sp4rr0W]

200 anni che ci prova?
Come? mettendo dei mafiosi nel parlamento?
Ma fammi il piacere...

si Camillo Benso di Cavour era un noto mafioso... anche DeGasperi...

[luxorl]

si Camillo Benso di Cavour era un noto mafioso... anche DeGasperi...

E da 30 a questa parte che fa lo Stato contro la mafia?

[pegasoalatp]

la classica caxxata grande quanto un transatlantico;) detta da chi di mafia e della realtà infernale che c'è qua al sud non ne capisce una beata fava, ma sale su un piedistallo e giudica con disprezzo...queste bestialità valle a dire a quelli che hanno avuto la vita distrutta, parenti uccisi (o sono stati uccisi loro stessi, ma in quel caso ovviam non potresti chiederglielo di persona:rolleyes: ) per essersi ribellati e, puntualmente, lo "stato" li ha lasciati soli come pecore di fronte ai carnefici...

Puo' essere che non capisca niente.
Posso solo salutare solo come eroi i pochissimi che hanno scelto di lottare e biasimare la moltitudine che quotidianamente si fa pecora, usando lo stato per scaricarsi le colpe dalla coscienza.

[luxorl]

Puo' essere che non capisca niente.
Posso solo salutare solo come eroi i pochi che hanno scelto di lottare e biasimare la moltitudine che quotidianamente si fa pecora, usando lo stato per scaricarsi le colpe dalla coscienza.

E dimmi...tu sacrificheresti la tua famiglia per non pagare il pizzo?
Non vorresti più che una cosa del genere fosse prevenuta e annullata dallo Stato?
Comunque siamo paurosamente OT

[Blue Spirit]

Puo' essere che non capisca niente.
Posso solo salutare solo come eroi i pochi che hanno scelto di lottare e biasimare la moltitudine che quotidianamente si fa pecora, usando lo stato per scaricarsi le colpe dalla coscienza.

vorrei vedere te, se minacciassero la vita tua e della tua famiglia...siamo tutti eroi col sangue degli altri:rolleyes:

[Washakie]

Io vorrei vedere te se ti venissero a chiedere il pizzo con una pistola puntata alla tempia e sai che se li denunci non solo lo Stato non farà nulla ma ti ammazzano moglie e figli. Siete così bravi a parlare di realtà che non vivete.
Lo Stato non vuole combattere davvero questo fenomeno perché ormai ne è marcio e infetto anche lui.

Allora perchè il problema è presente e radicato solo in certe zone?
Fosse così semplice ci sarebbe ovunque...

[Washakie]

vorrei vedere te, se minacciassero la vita tua e della tua famiglia...siamo tutti eroi col sangue degli altri:rolleyes:

Se volete rimanere nella melma questo (e quello di luxorl e whistler e forse di tutti quelli che questa realtà la vivono) è lo spirito giusto...
Ti ricordo che il problema l'avete voi... se non c'è la VOSTRA volontà in primis per risolverlo non si va da nessuna parte...

Se invece volete tenervelo (perchè tanto è così) e fare del vittimismo (noi non facciamo niente, ma la colpa è degli altri che non ci aiutano), c@xx| vostri...
Perchè dopo un pò anche le opere di carità iniziano a rivolgersi a chi le vuole ricevere e non gli sputa in faccia quando le vede

[pegasoalatp]

vorrei vedere te, se minacciassero la vita tua e della tua famiglia...siamo tutti eroi col sangue degli altri:rolleyes:

Non saprei, non mi e' mai capitato di dover fare questa scelta e non ho mai conosciuto nessuno che l' abbia dovuta fare.
Per cultura famigliare posso ipotizzare che avremmo deciso di lottare, ma spero di non doverlo scoprire mai.
Nel mondo della teoria, a fare la pecora finisci sicuramente mangiato dai lupi: magari provare a fare almeno il cane.
:)

[AntonioBO]

E dimmi...tu sacrificheresti la tua famiglia per non pagare il pizzo?
Non vorresti più che una cosa del genere fosse prevenuta e annullata dallo Stato?
Comunque siamo paurosamente OT

Tranquillo Luxorl, ci penseraanno Dell'Utri e Cuffaro a sconfigere la mafia..:rolleyes:

[whistler]

pegasoalatp ti auguro di non avre mai a che fare con certa gente. davvero :( neanche per scherzo neanche per uno scambio di opinioni. per nulla. ciao per oggi vado.

[Blue Spirit]

Se volete rimanere nella melma questo (e quello di luxorl e whistler e forse di tutti quelli che questa realtà la vivono) è lo spirito giusto...
Ti ricordo che il problema l'avete voi... se non c'è la VOSTRA volontà in primis per risolverlo non si va da nessuna parte...

Se invece volete tenervelo (perchè tanto è così) e fare del vittimismo (noi non facciamo niente, ma la colpa è degli altri che non ci aiutano), c@xx| vostri...
Perchè dopo un pò anche le opere di carità iniziano a rivolgersi a chi le vuole ricevere e non gli sputa in faccia quando le vede

ripeto: vorrei vedere se ti trovassi tu nella stessa situazione...ti minacciano e se denunci nessuno ti aiuta realmente, ma anzi firmi la tua condanna a morte...vorrei vederti a pontificare e fare il moralizzatore, con una pistola puntata alla tempia dei tuoi figli e lo "stato" che se strafrega di te...siamo tutti eroi, col sangue altrui...vai a fare il moralizzatore presso la famiglia di libero grassi, e vedrai cosa ti risponderanno...;)

[luxorl]

Allora perchè il problema è presente e radicato solo in certe zone?
Fosse così semplice ci sarebbe ovunque...

Perché conviene avere questa situazione al sud.
L'economia imho funziona sempre seguendo il principio dei vasi comunicanti... ecco perché alla ricchezza del nord è sempre contrapposta la povertà del sud.
Fai qualcosa di concreto come Stato contro la mafia e vedrai che tutti i cittadini onesti (e non sono pochi) ti si accoderanno e cominceranno a combattere. Lasciali soli e avrai o eroi morti o "codardi" in vita e nulla cambierà mai.
Io non dico che qui sono tutti santi.. ma sono sicuro che c'è più gente onesta che gente di merda.

[whistler]

Perché conviene avere questa situazione al sud.
L'economia imho funziona sempre seguendo il principio dei vasi comunicanti... ecco perché alla ricchezza del nord è sempre contrapposta la povertà del sud.
Fai qualcosa di concreto come Stato contro la mafia e vedrai che tutti i cittadini onesti (e non sono pochi) ti si accoderanno e cominceranno a combattere. Lasciali soli e avrai o eroi morti o "codardi" in vita e nulla cambierà mai.
Io non dico che qui sono tutti santi.. ma sono sicuro che c'è più gente onesta che gente di merda.


sante parole bravo. mi stai simpatico ciaoooooo;)

[pegasoalatp]

....Io non dico che qui sono tutti santi.. ma sono sicuro che c'è più gente onesta che gente di merda.

Su questo sono totalmente d'accordo con te.
Ma se la gente onesta e' ignave, non serve a nulla, non conta nulla.
Don Abbondio mica era un delinquente.

[Blue Spirit]

Perché conviene avere questa situazione al sud.
L'economia imho funziona sempre seguendo il principio dei vasi comunicanti... ecco perché alla ricchezza del nord è sempre contrapposta la povertà del sud.
Fai qualcosa di concreto come Stato contro la mafia e vedrai che tutti i cittadini onesti (e non sono pochi) ti si accoderanno e cominceranno a combattere. Lasciali soli e avrai o eroi morti o "codardi" in vita e nulla cambierà mai.
Io non dico che qui sono tutti santi.. ma sono sicuro che c'è più gente onesta che gente di merda.

diciamoci la verità: la povertà del sud conviene a moltissimi, ed è per questo che non potrà mai cambiare nulla, a meno di rivoluzioni di portata storica;)

[pegasoalatp]

diciamoci la verità: la povertà del sud conviene a moltissimi, ed è per questo che non potrà mai cambiare nulla, a meno di rivoluzioni di portata storica;)

Questa teoria me la dovreste spiegare per benino, perche' io non riesco a comprendere da solo il vantaggio che il Nord avrebbe nel mantenere un Sud povero.

[luxorl]

Questa teoria me la dovreste spiegare per benino, perche' io non riesco a comprendere da solo il vantaggio che il Nord avrebbe nel mantenere un Sud povero.

Per essere veloci e sintetici diciamo che l'economia funziona secondo il principio che se tutti sono ricchi nessuno lo è veramente. Ed ecco che serve una parte povera. Un vaso con più acqua toglie irrimediabilmente l'acqua all'altro vaso comunicante.
E in larga scala si applica ad interi territori.
Nord America ricca - Sud America povera
Nord Europa ricca - Sud Europa povera
Nord Italia ricco - Sud Italia povero
Nord del mondo ricco - Africa povera

Immagina un sistema dove tutti sono ricchi... equivarrebbe a dire che nessuno lo è perché il denaro perderebbe potere di acquisto.
Il capitalismo spinge sempre di più verso una separazione netta tra ricchi e poveri...

Tutto rigorosamente imho.

[AntonioBO]

Questa teoria me la dovreste spiegare per benino, perche' io non riesco a comprendere da solo il vantaggio che il Nord avrebbe nel mantenere un Sud povero.

Se ti sforzi ce la fai a capirlo. In primo luogo il sud è il miglior mercato del nord perché le grandi catene di supermercati vengono o dall'estero o dal nord e comunque le fabbrichette sono quasi tutte al nord -est. Secondo non dimentichiamo gli intrallazzi tra imprenditoria del nord e la crimininalità organizzata soprattutto per la nota questione dei rifiuti tossici . Last but not least, un sud sottosviluppato è un serbatoio di voti enorme dove le clientele possono sguazzare come un pesce nell'acqua. Ovviamente c'èa nche molto altro, ma questa è l'analisi che mi è venuta d'istinto.

[pegasoalatp]

Se ti sforzi ce la fai a capirlo. In primo luogo il sud è il miglior mercato del nord perché le grandi catene di supermercati vengono o dall'estero o dal nord e comunque le fabbrichette sono quasi tutte al nord -est. Secondo non dimentichiamo gli intrallazzi tra imprenditoria del nord e la crimininalità organizzata soprattutto per la nota questione dei rifiuti tossici . Last but not least, un sud sottosviluppato è un serbatoio di voti enorme dove le clientele possono sguazzare come un pesce nell'acqua. Ovviamente c'èa nche molto altro, ma questa è l'analisi che mi è venuta d'istinto.

1) Ma se son poveri che comprano ???
2) sicuramente non tutte le aziende del nord smaltiscono rifiuti tossici illegamente al sud
3) per i voti, il nord che c' entra.

Io mi sforzero' poco, ma tu c' hai una bella cappa di ideologia davanto gli occhi o in testa. (stica..:eek: )

[pegasoalatp]

Per essere veloci e sintetici diciamo che l'economia funziona secondo il principio che se tutti sono ricchi nessuno lo è veramente. Ed ecco che serve una parte povera. Un vaso con più acqua toglie irrimediabilmente l'acqua all'altro vaso comunicante.
E in larga scala si applica ad interi territori.
Nord America ricca - Sud America povera
Nord Europa ricca - Sud Europa povera
Nord Italia ricco - Sud Italia povero
Nord del mondo ricco - Africa povera

Immagina un sistema dove tutti sono ricchi... equivarrebbe a dire che nessuno lo è perché il denaro perderebbe potere di acquisto.
Il capitalismo spinge sempre di più verso una separazione netta tra ricchi e poveri...

Tutto rigorosamente imho.

In realta' e' il vaso con meno acqua che la toglie a quello che ne ha di piu': questo per raggiungere un equilibrio sui livelli.
Posso capire che ci siano poveri dove c'e' (o c'e' stato fino a ieri) sfruttamento, ma non il discorso Nord Europa- Sud europa, nord italia- suditalia

[luxorl]

In realta' e' il vaso con meno acqua che la toglie a quello che ne ha di piu': questo per raggiungere un equilibrio sui livelli.


Si ma se tu fai in modo che un vaso resti con poca acqua l'altro ne avrà di conseguenza molto di più... è proprio quello che sto cercando di dirti.
L'equilibrio in questa economia non conviene perché non esisterebbero più persone ricche proprio per le regole basilari di domanda e offerta.

Ripeto che è una mia teoria. Non mi baso su niente di scientifico... non so se esista qualcosa di scientifico a riguardo.

Ma da uno a dieci quanto siamo OT? MILLE? :stordita:

[pegasoalatp]

Si ma se tu fai in modo che un vaso resti con poca acqua l'altro ne avrà di conseguenza molto di più... è proprio quello che sto cercando di dirti.
L'equilibrio in questa economia non conviene perché non esisterebbero più persone ricche proprio per le regole basilari di domanda e offerta.

Ripeto che è una mia teoria. Non mi baso su niente di scientifico... non so se esista qualcosa di scientifico a riguardo.

Ma da uno a dieci quanto siamo OT? MILLE? :stordita:

1, perche' si sta spiegando che la Lega non partecipa allo festa di uno stato in cui non si riconosce e di cui vuole cambiare la forma. Alcune opposizioni presentano motivazioni di sfruttamento del nord (che in realta' a mio parere dovrebbero spingere ancora di piu' verso l' idea di federalismo) e quindi vorrei capire quali basi abbiano.

Per me se tutti fossimo ricchi, il sistema reggerebbe, in un altro punto di equilibrio. Il discorso che fai tu vale per il singolo bene, in cui il valore viene determinato dalla scarsita' della risorsa rispetto alla domanda. (credo..)

[AntonioBO]

1, perche' si sta spiegando che la Lega non partecipa allo festa di uno stato in cui non si riconosce e di cui vuole cambiare la forma. Alcune opposizioni presentano motivazioni di sfruttamento del nord (che in realta' a mio parere dovrebbero spingere ancora di piu' verso l' idea di federalismo) e quindi vorrei capire quali basi abbiano.

Per me se tutti fossimo ricchi, il sistema reggerebbe, in un altro punto di equilibrio. Il discorso che fai tu vale per il singolo bene, in cui il valore viene determinato dalla scarsita' della risorsa rispetto alla domanda. (credo..)

Se la lega non si riconosce in questo stato perché prende i soldi di Roma e siede comodamente nelle poltrone romane?

Riguardo al mio post precedente, il sud ha meno reddito, ma comunque esiste il reddito di chi è costretto a lavorare in nero ( il vero ammortizzatore ufficiale sociale ed illegale) e di chi un lavoro ce l'ha -buon per lui - ed acquista. Cosa c'entrano le clientele al sud??? Ma scherzi? Forza Italia è forse un partito del sud????

[luxorl]

Per me se tutti fossimo ricchi, il sistema reggerebbe, in un altro punto di equilibrio. Il discorso che fai tu vale per il singolo bene, in cui il valore viene determinato dalla scarsita' della risorsa rispetto alla domanda. (credo..)

mmm... io penso che se tutti fossimo ricchi i prezzi salirebbero talmente tanto che diventeremmo tutti poveri :D
Uno è ricco non perché ha tanti soldi ma solo perché ha più potere di acquisto rispetto ad un altro.
Imho.

[dave4mame]

Per essere veloci e sintetici diciamo che l'economia funziona secondo il principio che se tutti sono ricchi nessuno lo è veramente. Ed ecco che serve una parte povera. Un vaso con più acqua toglie irrimediabilmente l'acqua all'altro vaso comunicante.
E in larga scala si applica ad interi territori.
Nord America ricca - Sud America povera
Nord Europa ricca - Sud Europa povera
Nord Italia ricco - Sud Italia povero
Nord del mondo ricco - Africa povera

Immagina un sistema dove tutti sono ricchi... equivarrebbe a dire che nessuno lo è perché il denaro perderebbe potere di acquisto.
Il capitalismo spinge sempre di più verso una separazione netta tra ricchi e poveri...

Tutto rigorosamente imho.

guarda che la ricchezza la fanno i beni, non il denaro che è solo un mezzo per acquisirli.
in un mondo in cui tutti avessero disponibilità di tutto fino alla nausea il concetto di ricchezza (o povertà... che è semplicemente minore ricchezza) perderebbe semplicemente di significato.

[pietro84]

Su questo sono totalmente d'accordo con te.
Ma se la gente onesta e' ignave, non serve a nulla, non conta nulla.
Don Abbondio mica era un delinquente.

è surreale pensare che da Roma in giù siano tutti ignavi.
c'è qualche problema più grosso sotto, purtroppo :stordita:

[dave4mame]

ah, tornato al discorso del topic.
non mi pare ci sia stato gran presenza di esponenti del CSX, alla manifestazione.
sbaglio?

[luxorl]

guarda che la ricchezza la fanno i beni, non il denaro che è solo un mezzo per acquisirli.
in un mondo in cui tutti avessero disponibilità di tutto fino alla nausea il concetto di ricchezza (o povertà... che è semplicemente minore ricchezza) perderebbe semplicemente di significato.

Vabè di conseguenza la ricchezza la fa il denaro in questo sistema.
E in un mondo come il nostro attuale con la sola differenza che quello che c'è viene spartito in parti uguali? Prendi i soldi che così ci capiamo meglio, se tutti avessimo 1000000€ al mese quei soldi perderebbero rapidamente valore e potere di acquisto... per essere ricchi bisogna essere ricchi a scapito di qualcun altro :) imho.

[dave4mame]

Vabè di conseguenza la ricchezza la fa il denaro in questo sistema.
E in un mondo come il nostro attuale con la sola differenza che quello che c'è viene spartito in parti uguali? Prendi i soldi che così ci capiamo meglio, se tutti avessimo 1000000€ al mese quei soldi perderebbero rapidamente valore e potere di acquisto... per essere ricchi bisogna essere ricchi a scapito di qualcun altro :) imho.

no.
ancora una volta sbagli; confondi il bene con il valore attribuito al mezzo deputato ad acquistarlo.

prova a pensare che al mondo si produca solo pane e marmellata e che li si scambi pagandoli in denaro.
un conto è dire che anzichè avere 10 euro il ricco e 1 il povero tutti ne abbiano 10 (e quindi i prezzi di pane e marmellata schizzano alle stelle); un altro è dire che tutti hanno pane e marmellata da mangiarne fino a stare male.

[luxorl]

no.
ancora una volta sbagli; confondi il bene con il valore del mezzo deputato ad acquistarlo.

prova a pensare che al mondo si produca solo pane e marmellata e che li si scambi pagandoli in denaro.
un conto è dire che anzichè avere 10 euro il ricco e 1 il povero tutti ne abbiano 10 (e quindi i prezzi di pane e marmellata schizzano alle stelle); un altro è dire che tutti hanno pane e marmellata da mangiarne fino a stare male.

E infatti io nel secondo caso non ci sono entrato proprio. Lo hai portato tu.
Io sto dicendo che per essere ricchi mediante i soldi c'è bisogno di qualcuno che ne ha dimeno di te.

[pietro84]

cmq al sud , a parte le zone più malfamate, non vedo tutta questa povertà.
Il sud ha immense potenzialità, solo che è una regione d'Italia afflitta da gravi problemi come la criminalità organizzata e la pessima classe politica.
gran parte dei soldi della criminalità organizzata però va a finire al nord, dalle nostre parti è più forte l'aspetto folcloristico(omicidi, commercianti costretti a pagare il pizzo e così via) ma il problema è su scala nazionale ed europea; quindi i cittadini della "padania" che invitano gli uomini del sud a risolvere il problema come se non fosse il loro problema fanno sorridere

[pegasoalatp]

Se la lega non si riconosce in questo stato perché prende i soldi di Roma e siede comodamente nelle poltrone romane?

Riguardo al mio post precedente, il sud ha meno reddito, ma comunque esiste il reddito di chi è costretto a lavorare in nero ( il vero ammortizzatore ufficiale sociale ed illegale) e di chi un lavoro ce l'ha -buon per lui - ed acquista. Cosa c'entrano le clientele al sud??? Ma scherzi? Forza Italia è forse un partito del sud????

L' ho spiegato in un post precedente (#107 ).
Dal punto di vista della Lega, nessuna incongruenza in questo.
L' incongruenza ci sarebbe se non cercasse di ottenere il risultato (federalismo).

Forza Italia mi pare sia un partito nazionale, con percentuali mica piccole ovunque.

[pegasoalatp]

cmq al sud , a parte le zone più malfamate, non vedo tutta questa povertà.
Il sud ha immense potenzialità, solo che è una regione d'Italia afflitta da gravi problemi come la criminalità organizzata e la pessima classe politica.
gran parte dei soldi della criminalità organizzata però va a finire al nord, dalle nostre parti è più forte l'aspetto folcloristico(omicidi, commercianti costretti a pagare il pizzo e così via) ma il problema è su scala nazionale ed europea; quindi i cittadini della "padania" che invitano gli uomini del sud a risolvere il problema come se non fosse il loro problema fanno sorridere

Sicuramente e' piu' un problema per chi ci abita al sud, rispetto ad un cittadino della Padania.
Lo stimolo principale per la risoluzione dovrebbe venire dal cittadino meridionale.
La classe politica rispecchia la societa': in media, il cittadino italiano non e' migliore dei politici che lo rappresentano.
Dove vadano i soldi, dura a dirlo: magari anche all' estero.

[whistler]

:mad: :mad: proprio adesso ho visto blob e giustamente hanno fatto vedere uno comizio di borgehzio recentissimo che ha detto che per lui quindi per la lega , il mezzogiorno può tranquillamente riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie. mi ha dato molto fastidio l avrei avuto davanti CREDETEMI avrebbe ritirato le sue parole.. come minimo. perchè tutti questi signori non scendono qui a dire queste cose , loro e quelli che li applaudono. schifo più totale per questa gentaglia e chi la vota.

[AntonioBO]

Sicuramente e' piu' un problema per chi ci abita al sud, rispetto ad un cittadino della Padania.
Lo stimolo principale per la risoluzione dovrebbe venire dal cittadino meridionale.
La classe politica rispecchia la societa': in media, il cittadino italiano non e' migliore dei politici che lo rappresentano.
Dove vadano i soldi, dura a dirlo: magari anche all' estero.

Scusa mi sfugge cosa sia la .. padania... un piatto abruzzese, una prostituta altolocata o altro? Io sulla Carta Costituzionale non la vedo, forse non esiste se non nella mente malata di qualcuno......

[LUVІ]

Scusa mi sfugge cosa sia la .. padania... un piatto abruzzese, una prostituta altolocata o altro? Io sulla Carta Costituzionale non la vedo, forse non esiste se non nella mente malata di qualcuno......

La padagna? Ma sarà un piatto, tipo la polenta tarragna.

[AntonioBO]

La padagna? Ma sarà un piatto, tipo la polenta tarragna.

:asd:

[dave4mame]

E infatti io nel secondo caso non ci sono entrato proprio. Lo hai portato tu.
Io sto dicendo che per essere ricchi mediante i soldi c'è bisogno di qualcuno che ne ha dimeno di te.

ti ripeto, per l'ultima volta, che il concetto di "ricchezza" e quello di "soldi" non sono strettamente correlato.
il contante non è altro che carta.

[dave4mame]

taragna, disgraziati....

[John Cage]

Scusa mi sfugge cosa sia la .. padania... un piatto abruzzese, una prostituta altolocata o altro? Io sulla Carta Costituzionale non la vedo, forse non esiste se non nella mente malata di qualcuno......

io non la vedo neanche nella realtà storica dei secoli passati.

[John Cage]

Sicuramente e' piu' un problema per chi ci abita al sud, rispetto ad un cittadino della Padania.
Lo stimolo principale per la risoluzione dovrebbe venire dal cittadino meridionale.
La classe politica rispecchia la societa': in media, il cittadino italiano non e' migliore dei politici che lo rappresentano.
Dove vadano i soldi, dura a dirlo: magari anche all' estero.

ma guarda che tanti cittadini meridionali ci hanno provato a mettere in campo una politica nuova. Hanno fatto tanto per cercare di emanciparsi dalla politica (stile Cuffaro o Dell'Utri per intenderci). Oltre il 40% dei Siciliani ad esempio aveva votato per Rita Borsellino e contro Cuffaro. Ma poi c'è Ilvio e il suo arsenale di televisioni. Come si fa a contrastare queste forze politiche "conservatrici del sistema" quanto poi una forza importante del nord come la lega si allea con esse??
Come si fa??? Mi viene il sospetto che la lega sia una forza ultraconservatrice.:boh:

[pegasoalatp]

ma guarda che tanti cittadini meridionali ci hanno provato a mettere in campo una politica nuova. Hanno fatto tanto per cercare di emanciparsi dalla politica (stile Cuffaro o Dell'Utri per intenderci). Oltre il 40% dei Siciliani ad esempio aveva votato per Rita Borsellino e contro Cuffaro. Ma poi c'è Ilvio e il suo arsenale di televisioni. Come si fa a contrastare queste forze politiche "conservatrici del sistema" quanto poi una forza importante del nord come la lega si allea con esse??
Come si fa??? Mi viene il sospetto che la lega sia una forza ultraconservatrice.:boh:

Ma in realta' siamo la forza piu' riformatrice del panorama: piu' riformatori di noi che vogliamo ristrutturare lo stato !! :D
Se mi permetti, l' errore che continuate a fare e' non scommettere su voi stessi, come cerchiamo di fare noi.
Credi che votare un partito tradizionale oppure con l' ottica "contro qualcuno" (Cuffaro et. altri) possa risovere veramente i tuoi problemi ?
La signora Borsellino non la conosco. A parte la parentela con il magistrato, ha delle qualita' ?
La Lega ha posto il problema della questione settentrionale: prima venivamo derisi nelle nostre rivendicazioni (federalismo fiscale, sicurezza, investimenti in infrastrutture) adesso tutti a inseguirci.

[pegasoalatp]

io non la vedo neanche nella realtà storica dei secoli passati.

Fortunatamente abbiamo una visione un po' piu' pragmatica: cerchiamo soluzioni nuove ed efficaci per i problemi. :)
La storia insegna sempre, ma non e' detto che si debba ripercorrerla.

Non ti piace Padania ? nessun problema. Ci va benissimo pure "Nord Italia", "Ducato della Zucca" , "Repubblica della Polenta" ecc purche' si arrivi alla federazione.

[pegasoalatp]

Scusa mi sfugge cosa sia la .. padania... un piatto abruzzese, una prostituta altolocata o altro? Io sulla Carta Costituzionale non la vedo, forse non esiste se non nella mente malata di qualcuno......

La costituzione non e' scritta nella pietra, immutabile: il suo scopo e' quello di essere al servizio della collettivita'.
La struttura dello stato e' una parte che si puo' modificare senza che i principi fondamentali vengano intaccati.
Nella Costituzione del resto mica e' scritta tutta la giurisprudenza.

P.S. la mia sanita' mentale e' garantita. E' quella di chi continua ad approvare e inseguire ideologie come fascismo o comunismo che dovrebbe dare qualche preoccupazione in piu'....

[pegasoalatp]

La padagna? Ma sarà un piatto, tipo la polenta tarragna.

La padagna fa rima con taragna, ma qui non stavamo disquisendo di poesia o sonetti: forse hai sbagliato sezione.
Prova a mandare una mail al ministro Bondi, potete fare una gara artistica: pero' se poi perdi pure in quello (ops...:D ), non venire qui a lamentarti. :stordita: :D

@Nomeutente: Si scherza, so' regazzini !!!

[John Cage]

Ma in realta' siamo la forza piu' riformatrice del panorama: piu' riformatori di noi che vogliamo ristrutturare lo stato !! :D
Se mi permetti, l' errore che continuate a fare e' non scommettere su voi stessi, come cerchiamo di fare noi.
Credi che votare un partito tradizionale oppure con l' ottica "contro qualcuno" (Cuffaro et. altri) possa risovere veramente i tuoi problemi ?
La signora Borsellino non la conosco. A parte la parentela con il magistrato, ha delle qualita' ?
La Lega ha posto il problema della questione settentrionale: prima venivamo derisi nelle nostre rivendicazioni (federalismo fiscale, sicurezza, investimenti in infrastrutture) adesso tutti a inseguirci.

Certamente chi si è messo in gioco in sicilia scommette su se stesso. La Borsellino è una persona molto competente e andrebbe valorizzata dall'elettorato, come andrebbero valorizzate tante altre persone che se lo meriterebbero. Questi però sono scavalcati dai soliti noti del PDL e dell'UDC che con il loro sistema clientelare, appoggiato dalla lega, possono contare sui voti di una buona fetta dell'elettorato.
Se in tanti riescono, o in tanti riusciamo ad emanciparci dalla politica clientelare, esiste una situzione di fragilità generale che i politici di centrodestra sfruttuano per avere voti.
Forse non hai capito che in Sicilia POTERE = PDL UDC. Gli altri, semplicemente non esistono. La lega sa di poter contare su questi poteri più che su se stessa. E' questa la cosa buffa.
Non è un caso infatti che la lega si allei con le forze conservatrici del sistema meridionale. Noi dobbiamo contare su noi stessi e mandare a casa i politici corrotti che hanno governato da sempre il meridione.
Ti ripeto: la lega è alleata dei partiti conservatori che nel meridione non hanno interesse a cambiare nulla, se non per fare gli interessi loro e dei loro amici. E purtroppo sono anni che dimostrano le mie tesi.

[luxorl]

ti ripeto, per l'ultima volta, che il concetto di "ricchezza" e quello di "soldi" non sono strettamente correlato.
il contante non è altro che carta.

Guarda mettiamola così se no non ci capiamo:
Per avere un forte potere di acquisto c'è bisogno di qualcuno che abbia meno soldi di te. Chissà ora va meglio....

[pegasoalatp]

Certamente chi si è messo in gioco in sicilia scommette su se stesso. La Borsellino è una persona molto competente e andrebbe valorizzata dall'elettorato, come andrebbero valorizzate tante altre persone che se lo meriterebbero. Questi però sono scavalcati dai soliti noti del PDL e dell'UDC che con il loro sistema clientelare, appoggiato dalla lega, possono contare sui voti di una buona fetta dell'elettorato.
Se in tanti riescono, o in tanti riusciamo ad emanciparci dalla politica clientelare, esiste una situzione di fragilità generale che i politici di centrodestra sfruttuano per avere voti.
Forse non hai capito che in Sicilia POTERE = PDL UDC. Gli altri, semplicemente non esistono. La lega sa di poter contare su questi poteri più che su se stessa. E' questa la cosa buffa.
Non è un caso infatti che la lega si allei con le forze conservatrici del sistema meridionale. Noi dobbiamo contare su noi stessi e mandare a casa i politici corrotti che hanno governato da sempre il meridione.
Ti ripeto: la lega è alleata dei partiti conservatori che nel meridione non hanno interesse a cambiare nulla, se non per fare gli interessi loro e dei loro amici. E purtroppo sono anni che dimostrano le mie tesi.

Posso solo augurarti che la presa di coscienza diventi comune nella societa' meridionale e non solo limitata ad alcuni gruppi illuminati.
La Lega al nord e' molto radicata (ci sono tanti amministratori locali, anche in comuni piccoli, molto validi).
Ci alleiamo con chi noi pensiamo si possano realizzare le idee del nostro programma nel momento storico: anni fa si parlava di una alleanza con la sinistra. Obiettivamente, siamo piu' vicini alle idee del centro-destra pero' siamo particolari: votano Lega anche le fasce operaie e del pubblico impiego del nord.
Per la Lega conta l' obiettivo finale (federalismo) dando secondaria importanza alle classificazioni delle categorie politiche.
Insomma, per il federalismo ci alleieremmo anche con Diliberto (:stordita: ) se sembrasse la via migliore per ottenerlo.
Comunque, nel sud si parla sempre di PDL e UDC, ma nessuno, neanche i siciliano, nomina mai Lombardo e i suoi autonomisti. Che tipo e' ?

[John Cage]

Posso solo augurarti che la presa di coscienza diventi comune nella societa' meridionale e non solo limitata ad alcuni gruppi illuminati.
La Lega al nord e' molto radicata (ci sono tanti amministratori locali, anche in comuni piccoli, molto validi).
Ci alleiamo con chi noi pensiamo si possano realizzare le idee del nostro programma nel momento storico: anni fa si parlava di una alleanza con la sinistra. Obiettivamente, siamo piu' vicini alle idee del centro-destra pero' siamo particolari: votano Lega anche le fasce operaie e del pubblico impiego del nord.
Per la Lega conta l' obiettivo finale (federalismo) dando secondaria importanza alle classificazioni delle categorie politiche.
Insomma, per il federalismo ci alleieremmo anche con Diliberto (:stordita: ) se sembrasse la via migliore per ottenerlo.
Comunque, nel sud si parla sempre di PDL e UDC, ma nessuno, neanche i siciliano, nomina mai Lombardo e i suoi autonomisti. Che tipo e' ?

Guarda che i siciliani che tu chiami "alcuni gruppi illuminati" sono molti di più dei cittadini del nord che votano per la lega! Basta pensare al 42% che nel 2006 ha votato per Rita Borsellino. Siciliani che si danno da fare ce ne sono tanti, anzi, proprio per la difficile situazione locale, molti sono spinti, come o più che al Nord, alla partecipazione politica. Se i partiti "illuminati" come la lega la smettessero di restare alleati degli amici dei mafiosi probabilmente sarebbe tutto più facile.

Raffaele Lombardo è un personaggio in tutto e per tutto interno a Forza Italia e UDC essendo stato vice sindaco di Forza Italia a Catania e vicinissimo a Cuffaro alla regione. Questa cosa della Lega del Sud secondo me è solo una trovata propagandistica. Lombardo infatti è uno che va avanti col voto di scambio. Basta vedere come gestisce i suoi patronati promettendo favori a tutti i suoi iscritti.

Va bene alleasi anche con Diliberto pur di ottenere il federalismo, ma io ho l'impressione che la lega si alleerebbe anche con la mafia. O mi sbaglio?

[whistler]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

[wizard_at]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

Mitico Borghezio!
Le sue frasi nei comizi soon uniche(penso che se le scriva da solo!).

[whistler]

mitico in senso ironico giusto?

[Blue Spirit]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

bhe, se gli spagnoli accettassero una simile eventualità, per quel che mi riguarda correrei immediatamente a fare un corso full-immersion di espanol e manderei al diavolo borghezio e company:asd: tanto non penso che potrebbe andare peggio di quanto già non vada, anzi...

[||ElChE||88]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:
Borghezio ne spara di grosse... :asd:

[lowenz]

Mitico Borghezio!
Le sue frasi nei comizi soon uniche(penso che se le scriva da solo!).
Per forza, uno attaccato alla veste del vescovo per sua stessa ammissione che usa parolacce è come un uomo di colore albino.

[mario3]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

Beati voi! da come stanno andando le cose in Italia forse è meglio accettare ;)

[John Cage]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

:mbe: , meglio la Spagna di Borghezio. Io mi ricordo quando andava sui treni a pulire i posti dove sedevano delle signore del Senegal. Chiedeva loro di alzarsi, spruzzava il disinfettane e passava un panno. Finchè una di quelle donne non l'ha cacciato a calci in culo. Che schifo di essere. Ma a quelli della lega non gli fa schifo uno come lui? O forse non è un caso isolato? :stordita:

[sander4]

:mbe: , meglio la Spagna di Borghezio. Io mi ricordo quando andava sui treni a pulire i posti dove sedevano delle signore del Senegal. Chiedeva loro di alzarsi, spruzzava il disinfettane e passava un panno. Finchè una di quelle donne non l'ha cacciato a calci in culo. Che schifo di essere. Ma a quelli della lega non gli fa schifo uno come lui? O forse non è un caso isolato? :stordita:

gli fa schifo? se è uno dei leader del partito, ci sarà una ragione ;)

[pegasoalatp]

Guarda che i siciliani che tu chiami "alcuni gruppi illuminati" sono molti di più dei cittadini del nord che votano per la lega! Basta pensare al 42% che nel 2006 ha votato per Rita Borsellino. Siciliani che si danno da fare ce ne sono tanti, anzi, proprio per la difficile situazione locale, molti sono spinti, come o più che al Nord, alla partecipazione politica. Se i partiti "illuminati" come la lega la smettessero di restare alleati degli amici dei mafiosi probabilmente sarebbe tutto più facile.

Raffaele Lombardo è un personaggio in tutto e per tutto interno a Forza Italia e UDC essendo stato vice sindaco di Forza Italia a Catania e vicinissimo a Cuffaro alla regione. Questa cosa della Lega del Sud secondo me è solo una trovata propagandistica. Lombardo infatti è uno che va avanti col voto di scambio. Basta vedere come gestisce i suoi patronati promettendo favori a tutti i suoi iscritti.

Va bene alleasi anche con Diliberto pur di ottenere il federalismo, ma io ho l'impressione che la lega si alleerebbe anche con la mafia. O mi sbaglio?

Ho cercato qualche informazione sulla sig.ra Borsellino: ho visto che nel 2008 ha avuto una debacle elettorale. Sembra che i siciliani abbiano cambiato idea, oppure, secondo il concetto che hai espresso, sono tornati tutti ad essere collusi.
In realta', credo indichi una partecipazione politica abbastanza passiva, legata ai aprtiti tradizionali nazionali.
Per il resto.
Il discorso generale con chi si allea la Lega l'ho gia' spiegato prima.
L' alleanza con la mafia non ci interessa in quanto non e' in grado di aiutarci ad ottenere il federalismo in modo legale.

[pegasoalatp]

mi congratulo con i siciliani che hanno votato lega. che schifo, ieri su blob hanno fatto vedere un comizio di borghezio che affermava che per la lega il sud può riunirsi alla spagna come regno delle due sicilie? vi rendete conto? :mad:

Se a voi stesse bene, io non avrei da obiettare nulla: sono per la libera determinazione delle genti. :)

[pegasoalatp]

QUOTE=John Cage;22756491]:mbe: , meglio la Spagna di Borghezio. Io mi ricordo quando andava sui treni a pulire i posti dove sedevano delle signore del Senegal. Chiedeva loro di alzarsi, spruzzava il disinfettane e passava un panno. Finchè una di quelle donne non l'ha cacciato a calci in culo. Che schifo di essere. Ma a quelli della lega non gli fa schifo uno come lui? O forse non è un caso isolato? :stordita:[/QUOTE]

Fa parte del nostro folkorismo.
La grinta di Borghezio indubbiamente negli anni ha stimolato molti , facendogli prendere coscienza della loro indifferenza.
Roboante, eccessivo, ma non facilmente ignorabile.
Per la parte "Lega di governo", io preferisco il piu' compassato Maroni.

[John Cage]

Ho cercato qualche informazione sulla sig.ra Borsellino: ho visto che nel 2008 ha avuto una debacle elettorale. Sembra che i siciliani abbiano cambiato idea, oppure, secondo il concetto che hai espresso, sono tornati tutti ad essere collusi.
In realta', credo indichi una partecipazione politica abbastanza passiva, legata ai aprtiti tradizionali nazionali.
Per il resto.
Il discorso generale con chi si allea la Lega l'ho gia' spiegato prima.
L' alleanza con la mafia non ci interessa in quanto non e' in grado di aiutarci ad ottenere il federalismo in modo legale. nel 2008 la borsellino non è stata candidata alla presidenza della regione.
Riguardo la mafia, perchè se fosse in grado di farvi avere il federalismo in modo legale vi ci alleereste?
Mi sa che per il bene della lega faresti meglio a parlare solo per te stesso. :stordita:

[LUVІ]

nel 2008 la borsellino non è stata candidata alla presidenza della regione.
Riguardo la mafia, perchè se fosse in grado di farvi avere il federalismo in modo legale vi ci alleereste?
Mi sa che per il bene della lega faresti meglio a parlare solo per te stesso. :stordita:

Non stupirti; c'è anche chi voterebbe direttamente Riina, se si dimostrasse un buon amministratore della cosa pubblica. :fagiano:

LuVi

[pegasoalatp]

nel 2008 la borsellino non è stata candidata alla presidenza della regione.
Riguardo la mafia, perchè se fosse in grado di farvi avere il federalismo in modo legale vi ci alleereste?
Mi sa che per il bene della lega faresti meglio a parlare solo per te stesso. :stordita:

Provo a rispiegarlo: la differenza tra risultati del 2006 e 2008 spiega che i voti non erano dati alla persona, ma ai partiti che la sostenevano nel 2006 (a meno di non dire che nel 2008 tutti sono ritornatati mafiosi e gli illuminati sono tornati al buio).
Cambiate le condizioni al contorno, nessuno non l'ha piu' considerata.
Quanto alla mafia. e' un organizzazione illegale. Non vedo come possa fornire qualcosa di legale. Pertanto non ci si pone il problema.
Buttare frasi ad effetto e mescolare concetti e argomentazioni come fate tu e Luvi non lo trovo un modo di confronto molto construttivo, anzi mi sembra un modo di discussione "ad minchiam" ;)

[pegasoalatp]

Non stupirti; c'è anche chi voterebbe direttamente Riina, se si dimostrasse un buon amministratore della cosa pubblica. :fagiano:

LuVi

Vedi post sopra.
Mi pare una frase totalmente illogica.
Certo che voterei un buon amministratore della cosa pubblica, ma non mi pare proprio che Riina possa rientrare in questo profilo e neppure per una ipotesi teorica.
:rolleyes:

[LUVІ]

Vedi post sopra.
Mi pare una frase totalmente illogica.
Certo che voterei un buon amministratore della cosa pubblica, ma non mi pare proprio che Riina possa rientrare in questo profilo e neppure per una ipotesi teorica.
:rolleyes:

Coda di paglia? Mi riferivo ad un utente del forum che così ha dichiarato.
Rolleggia di meno e argomenta di più.

LuVi

[pegasoalatp]

Coda di paglia? Mi riferivo ad un utente del forum che così ha dichiarato.
Rolleggia di meno e argomenta di più.

LuVi

nessuna coda.
Magari era meglio se la precisazione l' avessi aggiunta nel testo del post, visto che ti sei inserito nel mezzo della discussione. Rimaneva piu' chiaro e non lasciava spazio ad incomprensioni.
Io ho argomentato il mio pensiero: l' ultima tua frase la trovo alquanto maleducata.

[pegasoalatp]

E dopo la sparata di Napolitano sui rifiuti e il nord, forse gli assenti non hanno avuto torto stavolta.

[LUVІ]

nessuna coda.
Magari era meglio se la precisazione l' avessi aggiunta nel testo del post, visto che ti sei inserito nel mezzo della discussione. Rimaneva piu' chiaro e non lasciava spazio ad incomprensioni.
Io ho argomentato il mio pensiero: l' ultima tua frase la trovo alquanto maleducata.

Mi sono "inserito"? :confused: Ma se state andando OT in un thread aperto DA ME?!!?!
Maleducata o meno, rolleggia di meno.

"Sparata di Napolitano"? Ha detto la pura, esclusiva, verità, e non ha chiamato "nordisti" gli abitanti delle regioni del nord come vai millantando da giorni. E gli assenti non è che hanno "avuto torto" anche stavolta, sono semplicemente inqualificabili come dipendenti statali.

LuVi

[Leon87]

io ho partecipato alla parata, ho distribuito i cappellini bianchi alle persone e devo dire che la gente "comune" era parecchio contenta di averli :)
il fatto di averne fatto parte invece di vederla in tv mi ha fatto una certa impressione ( positiva eh :D ), ho fatto stracciare la licenza pur di andarci :D ( e non sono pazzo come dicono i miei amici :D )

[pegasoalatp]

Mi sono "inserito"? :confused: Ma se state andando OT in un thread aperto DA ME?!!?!
Maleducata o meno, rolleggia di meno.

"Sparata di Napolitano"? Ha detto la pura, esclusiva, verità, e non ha chiamato "nordisti" gli abitanti delle regioni del nord come vai millantando da giorni. E gli assenti non è che hanno "avuto torto" anche stavolta, sono semplicemente inqualificabili come dipendenti statali.

LuVi

Adesso trovami il post dove io "millanterei" sulla frase dei nordisti..... vediamo che ti inventi stavolta...
:rolleyes:
Quelli che tu chiami dipendenti statali hanno avuto il mandato dei loro elettori di fare il federalismo (almeno quello fiscale) perche' non crediamo che la repubblica possa piu' funzionare cosi' come e' stata pensata 60 anni fa.
Vogliamo cambiarla la repubblica, non santificarla e i nostri rappresentanti sono stati coerenti