Immigrazione clandestina - Non c'è certezza della pena

[Edo4444]

al nord il 60-70% dei crimini commessi dagli immigrati clandestini
«In Italia c'è un indulto quotidiano»
Manganelli: ci troviamo in una situazione di «indulto quotidiano in cui tutti parlano, ma nessuno fa

ROMA - La certezza della pena non esiste più. Ci troviamo in una situazione di «indulto quotidiano», in cui tutti parlano ma nessuno fa. Il capo della Polizia, prefetto Antonio Manganelli, non usa mezzi termini per definire lo stato della certezza della pena in Italia.

NON SI E' FATTO NULLA - «Viviamo una situazione di indulto quotidiano - dice alle commissioni Affari Costituzionali e Giustizia del Senato - di cui tutti parlano. Ma su cui non si è fatto nulla negli ultimi anni».
La pena, aggiunge Manganelli, «oggi è quando di più incerto esiste in Italia»; un qualcosa che rende «assolutamente inutile» la risposta dello Stato e «vanifica» gli sforzi di polizia e magistratura. «Non gioco a fare il giurista - prosegue il capo della Polizia - nè voglio entrare nelle prerogative del Parlamento, ma quella che abbiamo oggi è una situazione vergognosa».

CRIMINALITA' E CLANDESTINITA' - «La criminalità diffusa in Italia ha un segmento di fascia delinquenziale ben identificato che si chiama immigrazione clandestina» ha aggiunto il capo della polizia. «Il 30 per cento degli autori di reato di criminalità diffusa sono immigrati clandestini - ha spiegato ancora Manganelli - ma questa media nazionale del 30 per cento va disaggregata». Così, ha proseguito il capo della polizia, si scopre, che se al Sud i reati commessi da clandestini incidono relativamente poco («i reati compiuti da irregolari si attesta intorno al 30 per cento»), al Nord e in particolare nel Nord est «si toccano picchi del 60-70 per cento». La maggior parte degli immigrati clandestini, sottolinea poi Manganelli, entra in Italia non attraverso gli sbarchi ma con un visto turistico. «Solo il 10 per cento dei clandestini entra nel nostro Paese attraverso gli sbarchi a Lampedusa- dice il capo della polizia- mentre il 65-70 per cento arriva regolarmente e poi si intrattiene irregolarmente». E conclude: «Il 70 per cento di quei crimini commessi nel Nord est da irregolari è compiuta proprio da chi arriva con visto turistico e poi rimane clandestinamente sul nostro territorio». Per contrastare la clandetinità, riflette Manganelli, «occorre quindi non solo il contrasto all'ingresso, ma il controllo della permanenza sul territorio dei clandestini».

CPT - Dal primo gennaio a oggi, «le forze dell'ordine hanno fermato 10.500 immigrati clandestini per i quali è stata avviata la procedura di espulsione: ma solo 2.400 di loro hanno trovato posto nei Centri di permanenza temporanea» ha reso noto Manganelli. «È un dato che io trovo inquietante - ha ammesso Manganelli -, perchè significa che oltre 8 mila clandestini sono stati "perdonati" sul campo essendosi visti consegnare un foglietto su cui c'è scritto "devi andar via", che equivale a niente».
«Noi forze dell'ordine diciamo che l'immigrazione clandestina va contrastata con rigore, ma di fatto rinunciamo già in partenza a qualsiasi possibilità di farlo» ha detto ancora Manganelli. In tutto il 2007 - ha spiegato Manganelli - «gli immigrati clandestini fermati e avviati ad espulsione sono stati 33.897, ma solo 6.366 di loro hanno trovato posto nei Cpt: di fatto, 27 mila sono stati destinatari di un ordine scritto (di allontanamento), naturalmente non accolto nella stragrande maggioranza, se non nella totalità, dei casi».


Penso che sia guita l'ora di adoperarsi per cercare di tamponare il problema. Non si tratta di destra o sinistra ne di razzismo, si tratta di portare legalità e sicurezza al paese..

E' evidente che cosi non si va più avanti..

[Amodio]

un clandestino che ovviamente non puo lavorare regolarmente puo solo delinquere!!!

[Chevelle]

Ci sono arrivati anche loro? Ma cosa diavolo pensano ad inasprire le pene quando non esiste certezza della pena? Mi sono sempre chiesto: ma ci fanno o lo sono? Da un anno passato che scrivo sempre "certezza della pena" in quasi ogni mio commento in questa sezione. Sarò monotono, patetico ma spero che prima o poi questo mio pensiero si diffonda nell' etere. Il crimine si combatte con la prevenzione e prevenire significa anche "aver paura di finire per un lungo periodo nelle patrie galere perchè le pene sono davvero pesanti". Meriterebbe che l' Italia fosse sbattuta fuori dall' Unione Europea, ora come ora forse il Burundi ci fa le scarpe...
A me dispiace sempre per Falcone e Borsellino, precursori di una Italia giusta, pulita dove la dicitura "la legge è uguale per tutti" era niente di più appropriato. Peccato che nessun Governo abbia pensato di riformare il sistema giudiziario, cosa che due grandi uomini stavano tentando di fare gettando i primi semi, poi mangiati...
Le norme sull' immigrazione clandestina sono inutili. Un immigrato criminale, viene in Italia per questi motivi principali:
- giustizia tenera
- cooperazione con i nostri delinquenti

Sull' immigrazione ci marciano alla grande:
- imprenditori senza scrupoli (italiani e non) bisognosi di manodopera
- associazioni di volontariato

Sono sicuro che la certezza della pena farebbe diminuire l' immigrazione di oltre il 30% delle presenze attuali e sono sicuro che il problema ROM sarebbe ampiamente risolto tra politiche di integrazione e genitori senza scrupoli in galera.

[trallallero]

«Il 70 per cento di quei crimini commessi nel Nord est da irregolari è compiuta proprio da chi arriva con visto turistico e poi rimane clandestinamente sul nostro territorio»

questa non mi è molto chiara :what:

Se arrivano con un visto turistico è tutto registrato, compreso il paese di provenienza.
Perchè non vengono rimandati a casa ?

[Edo4444]

Comunque con 'sti dati è facile esasperarsi. Altro che balle di razzismo.

Penso anch'io la stessa cosa, e il boom della lega al nord est si puo anche spiegare sotto questo aspetto..

Non c'entra il razzismo, o meglio centra ma solo come diretta conseguenza di una situazione insostenibile.

[alarico75]

questa non mi è molto chiara :what:

Se arrivano con un visto turistico è tutto registrato, compreso il paese di provenienza.
Perchè non vengono rimandati a casa ?

Perche' ti danno il foglio di via e tu lo butti e vai a vivere ad un indirizzo diverso da quello denunciato.
Quasi tutta l'immigrazione illegale arriva cosi'.

[trallallero]

Perche' ti danno il foglio di via e tu lo butti e vai a vivere ad un indirizzo diverso da quello denunciato.
Quasi tutta l'immigrazione illegale arriva cosi'.

ma perchè non vengono accompagnati al confine ? :mbe:
o rispediti via nave ?

[FabioGreggio]

al nord il 60-70% dei crimini commessi dagli immigrati clandestini
«In Italia c'è un indulto quotidiano»..

a partire dall'alto.

Una classe politica piena di passati in giudicato di cui non si riesce far fare nemmeno un giorno di galera.

Come pretendere legalità dal basso quando l'esempio viene dall'alto?

fg

[FabioGreggio]

ma perchè non vengono accompagnati al confine ? :mbe:
o rispediti via nave ?

Nemmeno i politici condannati vengono accompagnati in galera.

E' un principio che vale per tutti i rei in Italia, o vale solo a macchia di leopardo?

Cmq si potrebbe fare un treno una volta al mese ed accompagnarli in Germania.



fg

[wildsliver]

l'incertezza della pena non esiste solo per i clandestini ma in primis per i piani alti, altrimenti senza citare "i soliti noti" sarebbero in carcere i vari fiorani e tanzi

ma finchè si depenalizza dubito che le cose vadano per il verso giusto

[Ferdy78]

un clandestino che ovviamente non puo lavorare regolarmente puo solo delinquere!!!

:stordita: perchè un ITALIANO no eh...;) ???

Ma comunque scusatemi...fino ad oggi quando avveniva l'espulsione, chi era colpito da tale "sentenza"...effettivamente veniva accompagnato fuori dal paese???:stordita:

CHI CONTROLLAVA SE TIZIO, CAIO E SEMPRONIO EFFETTIVAMENTE LASCIAVANO IL PAESE??

Di solito se ne accorgevano (che pendeva tale procedura...) quando venivano riacciuffati per altrie scorribande...

NOn mi sembra:D

l'ennesima procedura e decreto creato ad hoc per i soliti bamboccioni (non quelli descritti da Padoa Schipopa) boccaloni che sentendosi dire tali cose si sentono finalmente governati bene...:asd:

[Scalor]

in italia le pene non sono mai esistite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !

[FabioGreggio]

in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !

Ineceppibile: da scolpire nei muri del forum.

[Jamal Crawford]

a partire dall'alto.

Una classe politica piena di passati in giudicato di cui non si riesce far fare nemmeno un giorno di galera.

Come pretendere legalità dal basso quando l'esempio viene dall'alto?

fg

ma bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :nera:

davvero non se ne puo' piu' sempre le solite scuse. Si lo sappiamo berlusconi berlusconi berlusconi berlusconi. :rolleyes:

[Ferdy78]

ma bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :nera:

davvero non se ne puo' piu' sempre le solite scuse. Si lo sappiamo berlusconi berlusconi berlusconi berlusconi. :rolleyes:

Berlusconi...uno che stando alle leggi doveva essere quantomeno confinato a casa, escluso dai pubblici uffici.. (il carcere no dai poverino...non se lo merita per tutto quello che ha fatto...:asd:) e invece per quarta volta è a rappresentare l'Italia nel mondo...facendo però i suoi interessi:D

[Ferdy78]

Guarda, se becco Previti che mi entra in casa di notte gli sparo! :O

:D :D :D ma lascia perdere che poi ti accusano di omicidio volontario...:sofico:

[T3d]

Berlusconi...uno che stando alle leggi doveva essere quantomeno confinato a casa, escluso dai pubblici uffici.. (il carcere no dai poverino...non se lo merita per tutto quello che ha fatto...:asd:) e invece per quarta volta è a rappresentare l'Italia nel mondo...facendo però i suoi interessi:D

il solito giustizialismo ad orologeria dei destri... tranquilli per lo meno risolleverà l'italia con le sue possenti braccia e si comprerà l'alitalia per viaggiare gratis

:D

[Jamal Crawford]

il solito giustizialismo ad orologeria dei destri... tranquilli per lo meno risolleverà l'italia con le sue possenti braccia e si comprerà l'alitalia per viaggiare gratis

:D

parla per altri, giustizialismo ad orologeria un paio di palle, per quanto mi riguarda la feccia italiana straniera politica ecc va tutta ingabbiata

[T3d]

parla per altri, giustizialismo ad orologeria un paio di palle, per quanto mi riguarda la feccia italiana straniera politica ecc va tutta ingabbiata

hai votato come leader di coalizione uno che vuoi ingabbiato? :D

[Edo4444]

"si toccano picchi del 60-70 per cento"



Ma vi rendete conto della gravità del fenomeno??

si puo dire senza passare per razzisti che la grandissima parte dei reati nel nord è fatta da clandestini. A livello nazionale invece si parla di un modesto (:eek: ) 30%.

[dave4mame]

in italia le pene non sono mai esistite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !

diciamo che è vero... dal dopoguerra?

[trallallero]

Nemmeno i politici condannati vengono accompagnati in galera.

E' un principio che vale per tutti i rei in Italia, o vale solo a macchia di leopardo?

Cmq si potrebbe fare un treno una volta al mese ed accompagnarli in Germania.



fg

quì si parla di immigrazione clandestina in Italia, non di politici o Germania

[Edo4444]

a partire dall'alto.

Una classe politica piena di passati in giudicato di cui non si riesce far fare nemmeno un giorno di galera.

Come pretendere legalità dal basso quando l'esempio viene dall'alto?

fg

Nemmeno i politici condannati vengono accompagnati in galera.

E' un principio che vale per tutti i rei in Italia, o vale solo a macchia di leopardo?

Cmq si potrebbe fare un treno una volta al mese ed accompagnarli in Germania.



fg


Se non si fa niente credo che i pestaggi a sfondo razziale e campi nomadi bruciati e tante altre forme di razzismo diventeranno all'ordine del giorno.

Se lo stato non c'è il cittadino si sente in diritto di autotutelarsi. Questa è la cruda verità.

[Jamal Crawford]

hai votato come leader di coalizione uno che vuoi ingabbiato? :D

ma cosa c'entra? tutta italia ha votato un partito che ha almeno uno da ingabbiare. O forse chi ha votato italia dei valori si salva.
Comunque senza perder troppo tempo a rispondere a un diciannovenne qualunquie cosa uno dica non va bene quindi..

saluti

[Scalor]

ma perchè non vengono accompagnati al confine ? :mbe:
o rispediti via nave ?

perchè costa troppo e praticamente impossibile per molti motivi tra i quali:

1) Il buonismo generale che vuole far si che l'Italia sia il buco nero dei miserabili di tutto il mondo e che i paesi confinanti sono felicissimi di lasciarceli venire qui.

2) la volontà di avere manodopera a basso costo o meglio che costringe a tenere basso il costo di coloro che lavorano regolari in pratica fanno da " calmiere occulto "

3) non si conosce il numero esatto dei clandestini nè dove vivono nè i paesi di provenienza

4) l'intelligenza media del legislatore italiano che partorisce leggi tipo il foglio di via dove in pratica si dice al clandestino di identità ignota " hai tempo XX giorni per lasciare il territorio italiano ! " tutti i clandestini infatti di fronte allo spauracchio del foglio di via se ne vanno ! :sofico: :D

5)inoltre finchè ci sono le frontiere aperte anche se mandi via un clandestino o un immigrato non gradito puo ritornare in quanto non vi sono controlli.

6)tutte le volte che uno vuole regolamentare l'immigrazione con regole piu ferree vine additato come "razzista " solo perchè ha pensato di negare l'ingresso a qualcuno anche solo a persone senza reddito.

7)menefrghismo totale di granparte della classe politica (salvo qualcuno) che vive con la scorta sotto casa e non importa minimamente dei problemi di che hanno gli altri cittadini, e l'unico scopo è avere voti e difendere la " poltrona "

8)menefreghismo anche delle persone che a volte fanno finta di non vedere . . .

[T3d]

ma cosa c'entra? tutta italia ha votato un partito che ha almeno uno da ingabbiare. O forse chi ha votato italia dei valori si salva.
Comunque senza perder troppo tempo a rispondere a un diciannovenne qualunquie cosa uno dica non va bene quindi..

saluti
ma infatti, basta che ti compri ronaldinho e per te è tutto ok :D

[trallallero]

perchè costa troppo e praticamente impossibile per molti motivi tra i quali:

1) Il buonismo generale che vuole far si che l'Italia sia il buco nero dei miserabili di tutto il mondo e che i paesi confinanti sono felicissimi di lasciarceli venire qui.

2) la volontà di avere manodopera a basso costo o meglio che costringe a tenere basso il costo di coloro che lavorano regolari in pratica fanno da " calmiere occulto "

3) non si conosce il numero esatto dei clandestini nè dove vivono nè i paesi di provenienza

4) l'intelligenza media del legislatore italiano che partorisce leggi tipo il foglio di via dove in pratica si dice al clandestino di identità ignota " hai tempo XX giorni per lasciare il territorio italiano ! " tutti i clandestini infatti di fronte allo spauracchio del foglio di via se ne vanno ! :sofico: :D

5)inoltre finchè ci sono le frontiere aperte anche se mandi via un clandestino o un immigrato non gradito puo ritornare in quanto non vi sono controlli.

6)tutte le volte che uno vuole regolamentare l'immigrazione con regole piu ferree vine additato come "razzista " solo perchè ha pensato di negare l'ingresso a qualcuno anche solo a persone senza reddito.

7)menefrghismo totale di granparte della classe politica (salvo qualcuno) che vive con la scorta sotto casa e non importa minimamente dei problemi di che hanno gli altri cittadini, e l'unico scopo è avere voti e difendere la " poltrona "

8)menefreghismo anche delle persone che a volte fanno finta di non vedere . . .

ok, capito :D

[wildsliver]

parla per altri, giustizialismo ad orologeria un paio di palle, per quanto mi riguarda la feccia italiana straniera politica ecc va tutta ingabbiata

però poco più su ne hai difeso una parte... :D

[FabioGreggio]

ma bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :nera:

davvero non se ne puo' piu' sempre le solite scuse. Si lo sappiamo berlusconi berlusconi berlusconi berlusconi. :rolleyes:

Che c'entra Berlusconi?
Non è mai stato condannato lui.
I suoi reati sono stati depenalizzati.
Parlo dell altre decine passati in giudicato e che non hanno mai visto la galera.

Berlusconi lo sappiamo che ha sempre agito nell'ambito della legalità. Ci mancherebbe....


fg

[FabioGreggio]

però poco più su ne hai difeso una parte... :D

La feccia italiana solo di sx. L'altra non è feccia e Facci.

Cosa avevi capito?

fg

[GUSTAV]<]

diciamo che è vero... dal dopoguerra?
questo mi sembra interessante..

[Sp4rr0W]

un clandestino che ovviamente non puo lavorare regolarmente puo solo delinquere!!!

può tornarsene a casa sua ad esempio...

[LucaTortuga]

Riciclo un mio post, preso da un diverso thread finito "leggermete" OT, e che mi sembra appropriato:

Purtroppo il problema vero è che abbiamo una classe dirigente (in buona parte) formatasi nel malaffare e nell'intrallazzo, che ha sempre guardato alla giustizia come ad un nemico cui mettere i bastoni tra le ruote.
Certo, ad ogni fatto di cronaca che scuote emotivamente l'opinione pubblica, tutti a stracciarsi le vesti e far la gara a chi propone il paliativo più demagogico (vedi la modifica all'art. 52 c.p. di cui stiamo parlando).
Ma la sostanza, alla fine, è sempre quella: provvedimenti d'urgenza (di forte impatto mediatico, ma di inesistente portata risolutiva) che stanno ben attenti a non toccare quel complicato sistema di "impunità" costruito ad uso e consumo proprio e degli amici nel corso dei decenni (e non sto parlando esclusivamente di Berlusca & friends, che sono soltanto i più spudorati del gruppo).

Sperare che sia questa classe dirigente a rimettere in moto la macchina "giustizia" è come sperare che i ladri si arrestino da soli.

[Jamal Crawford]

però poco più su ne hai difeso una parte... :D

lasciando stare ezio greggio che si sa e' un comico nato, ti ripeto che a me fa schifo la feccia sia di sinistra che di destra

capit se o no?

[wildsliver]

ma cosa c'entra? tutta italia ha votato un partito che ha almeno uno da ingabbiare. O forse chi ha votato italia dei valori si salva.
Comunque senza perder troppo tempo a rispondere a un diciannovenne qualunquie cosa uno dica non va bene quindi..

saluti

no, chi ha votato idv si salva, senza il forse. :)


beh un mal comune mezzo gaudio non è affatto una scusante soprattutto quando si sceglie , in una situazione generale già critica, il male peggiore


poi non ci lamentiamo se abbiamo un paese dove tutti se ne fregano.. visto che puzziamo dalla testa e la coda pare sia d'accordo:read:

[wildsliver]

lasciando stare ezio greggio che si sa e' un comico nato, ti ripeto che a me fa schifo la feccia sia di sinistra che di destra

capit se o no?

ah ok, da qui nn si era capito :stordita:

ma bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :nera:

davvero non se ne puo' piu' sempre le solite scuse. Si lo sappiamo berlusconi berlusconi berlusconi berlusconi. :rolleyes:

discorso chiuso (per me) :)

[Jamal Crawford]

ok

[Scalor]

ma sempre sta storia della dx e sx o di berlusconi, ma se c'è un problema va risolto indipendentemente dalla corrente di appartenenza, qui si dice solamente è colpa di quello o di questo ma soluzioni nessuna ! e anni che si va avanti così !

[Charonte]

fotte nulla dei politici
x quanto ladri non ti vengono a rubare in casa o a stuprarti di sera

[LucaTortuga]

ma sempre sta storia della dx e sx o di berlusconi, ma se c'è un problema va risolto indipendentemente dalla corrente di appartenenza, qui si dice solamente è colpa di quello o di questo ma soluzioni nessuna ! e anni che si va avanti così !

La soluzione non è così difficile.
Ci vogliono:
1) più soldi per la giustizia (non solo i tribunali sono sotto organico come personale, non hanno nemmeno i soldi per le fotocopie);
2) più soldi per le ff.oo. (più agenti in giro, più addestramento e basta con quelli che stanno in ufficio a perder tempo con permessi di soggiorno o passaporti, delegabili agli uffici comunali o provinciali);
3) eliminazione delle ultime modifiche "super-extra-iper-garantiste" al codice di procedura penale.

Non dico che si avrebbe "certezza della pena" dall'oggi al domani.
Ma perlomeno si imboccherebbe la strada giusta.

[Jamal Crawford]

fotte nulla dei politici
x quanto ladri non ti vengono a rubare in casa o a stuprarti di sera

che poi, piccolo particolare e' quello che interessa alla gente

[LucaTortuga]

fotte nulla dei politici
x quanto ladri non ti vengono a rubare in casa o a stuprarti di sera

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

Quanti sono quelli che vengono derubati ogni giorno dalla classe politica, il 99,9%?

[Jamal Crawford]

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

Quanti sono quelli che vengono derubati ogni giorno dalla classe politica, il 99,9%?

:help:

[wildsliver]

fotte nulla dei politici
x quanto ladri non ti vengono a rubare in casa o a stuprarti di sera

hai idea di quanto ti "costa" una politica inefficiente?? mio dio non pensavo che dovessimo ancora spiegare simili cose :eek:

un politico inefficiente e/o ladro può comportare:

- che passate un guaio in ospedale per malasanità
- che qualcuno che vi ha rubato o stuprato esca fuori per l'indulto che è servito soprattutto a previti e soci
- che pagate più tasse perchè il politico sistema a spese dello stato i suoi parenti ed elettori
- che una qualsiasi azienda vi può vendere roba nociva/costosa/etc perchè il politico ha detto che andava bene dietro lauto compenso
- che dobbiate aspettare millenni per un'opera perchè qualcosa si muove solo quando ci sono le elezioni in mezzo

e chissà quante cose dimentico

e questo coinvolge la società tutta, quindi è probabilisticamente molto più rilevante di uno stupro
devo continuare?


se pensate che sia un visionario, leggete tutte le malefatte legate a tangentopoli, documentatevi!!!!

[LUVІ]

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

Quanti sono quelli che vengono derubati ogni giorno dalla classe politica, il 99,9%?

E non gliene fotte nulla: cornuti e mazziati.

[T3d]

che poi, piccolo particolare e' quello che interessa alla gente

per quello sbandieravo il tuo giustizialismo a orologeria. confermi tutto con quello che hai scritto... :D

[Jamal Crawford]

per quello sbandieravo il tuo giustizialismo a orologeria. confermi tutto con quello che hai scritto... :D

eh? :rolleyes:

adieu

[fabio80]

un clandestino che ovviamente non puo lavorare regolarmente puo solo delinquere!!!

può anche andarsene fuori dai co****

[fabio80]

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

Quanti sono quelli che vengono derubati ogni giorno dalla classe politica, il 99,9%?

la valutazione del rischio si compone di due elementi, la frequenza e la magnitudo

a te l'onere della deduzione susseguente

solitamente ci si fa anche una bella matrice e si scoprono cose interessati, a volte scontate, ma non per tutti vedo

[Jamal Crawford]

la valutazione del rischio si compone di due elementi, la frequenza e la magnitudo

a te l'onere della deduzione susseguente

solitamente ci si fa anche una bella matrice e si scoprono cose interessati, a volte scontate, ma non per tutti vedo

Poi quando gli stuprano la moglie diventano le peggior bestie :rolleyes:

[Washakie]

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

Quanti sono quelli che vengono derubati ogni giorno dalla classe politica, il 99,9%?

Basta con 'ste tasse!
Solo solo un pizzo legalizzato! Perchè le paghiamo?
Per farci derubare dalla classe politica?


Abbasso la classe politica!
Abbasso le elezioni!

Anarchia!

[Washakie]

Poi quando gli stuprano la moglie diventano le peggior bestie :rolleyes:

Persone a cui stuprano la moglie 0,1% della popolazione

Quindi...chissenefrega

[fabio80]

Persone a cui stuprano la moglie 0,1% della popolazione

Quindi...chissenefrega

:D

[Charonte]

hai idea di quanto ti "costa" una politica inefficiente?? mio dio non pensavo che dovessimo ancora spiegare simili cose :eek:

un politico inefficiente e/o ladro può comportare:

- che passate un guaio in ospedale per malasanità
- che qualcuno che vi ha rubato o stuprato esca fuori per l'indulto che è servito soprattutto a previti e soci
- che pagate più tasse perchè il politico sistema a spese dello stato i suoi parenti ed elettori
- che una qualsiasi azienda vi può vendere roba nociva/costosa/etc perchè il politico ha detto che andava bene dietro lauto compenso
- che dobbiate aspettare millenni per un'opera perchè qualcosa si muove solo quando ci sono le elezioni in mezzo

e chissà quante cose dimentico

e questo coinvolge la società tutta, quindi è probabilisticamente molto più rilevante di uno stupro
devo continuare?


se pensate che sia un visionario, leggete tutte le malefatte legate a tangentopoli, documentatevi!!!!

le cose che hai elencato tu , seppur giuste , sono comunque di 17 grado rispetto a 1 criminale che mi entra in casa e che puo spararmi anche solo a 1 gamba perche strafatto oppure perche cerco di difendermi
li mi cambia 1 vita

1 tassa di 50 euro di aumento o 1 superstrada ferma nello stesso punto da 60 anni non me la cambia
capito il concetto?

poi boh , ho 1 concetto tutto mio di ste cose :asd:
non prendetevela a male :asd:

[Jamal Crawford]

Persone a cui stuprano la moglie 0,1% della popolazione

Quindi...chissenefrega

ma guarda anche se la percentuale di persone stuprate fosse del 70% ti direbbero che un buon 30% se la passa alla grande

[Kivron]

Quanti sono gli italiani che subiscono un furto in appartamento in un anno, lo 0,1%?

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/04/furti-case-escalation.shtml?uuid=727e4efe-103c-11dd-a253-00000e251029&DocRulesView=Libero

Milano. Fra gli oltre 300mila reati che si registrano, aumentano notevolmente l'azione dei topi d'appartamento (+ 17,1%), i danneggiamenti e gli incendi. In calo le violenze sessuali, in salita gli omicidi.
Roma. Nella Capitale sale l'allarme sicurezza per le donne: si registrano 320 violenze sessuali nel 2007, 26 in più. Oltre 272mila i reati, ma restano stabili rispetto al 2006. Aumentano soprattutto rapine, danneggiamenti e incendi.
Torino. Oltre 171mila reati si consumano in città. Aumentano del 37,91% i furti in casa salgono le violenze sessuali.
Napoli. Imprevisto calo, sia pur lieve (- 1,8%), dei reati generali, ma sono in netto aumento i delitti, che salgono da 97 a 111, aumentano i furti in abitazioni, crescono le lesioni dolose, le rapine in banca e in abitazione. In lieve aumento anche le violenze sessuali.
Bologna. In netto calo i furti nelle case, mentre aumentano incendi e danneggiamenti. In salita anche omicidi volontari, rapine in pubblica via ed estorsioni. In lieve aumento le rapine con un trend in calo nel secondo semestre.
Genova. Più rapine e furti in appartamento. Si registra, invece, un notevole calo, pari al 35,35%, delle violenze sessuali.
Bari. Stabile il numero complessivo dei delitti. Calano omicidi e violenze sessuali, furti con strappo e con destrezza, ma impazzano i topi d'appartamento, aumentano le rapine, in particolare in banca e per strada.
Firenze. Nella città toscana crescono notevolmente rapine (+ 15,12%), danneggiamenti e incendi (+ 15,71 per cento). Attenzione, però alle borse, visto che sono in forte crescita i furti con strappo.
Catania. Aumentano rapine e furti, crescono ladri d'appartamento, danneggiamenti ed incendi. Aumentano notevolmente i furti con strappo e quelli con destrezza..
Venezia. Impennata record dei furti d'appartamento (+ 45,4%) e un notevole aumento delle violenze sessuali (+ 26,32%). Crescono anche furti con destrezza e rapine in banca.
Modena. Criminalità sempre più organizzata (+9,5% il dato sui reati commessi). L'aumento più consistente si registra nei furti in casa e nelle rapine.
Cagliari. Scende dell'8,3% il dato generale sui delitti, in forte calo rapine, furti in abitazione ed estorsioni. In forte aumento le violenze sessuali, da 41 a 59 atti.
Prato. A Prato aumentano furti in abitazione, danneggiamenti e incendi dolosi, mentre si registra un netto calo delle violenze sessuali (- 27,50%). In salita, invece, i furti con strappo e con destrezza. In calo le rapine in abitazione e le estorsioni. (qui mi sa che hanno scazzato :mbe: )
Asti. Nella città delle cento torri azzerati nel 2007 gli omicidi, in calo le violenze sessuali. Sale, invece, nel 2007 rispetto all'anno precedente il totale dei delitti.Sul fronte delle rapine si rischia di più, nel secondo semestre, sulla pubblica via. Notevole poi, nel 2007, l'impennata all'insù di danneggiamenti e incendi dolosi.


Ma chissenefrega, no? :rolleyes:

[Negadrive]

in italia le pene non sono mai esistite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !

Infatti si punta il dito verso gli immigrati/clandestini, ma chissà come mai in Italia possono fare quasi quello che vogliono, che tanto di solito a loro non succede nulla? Il problema che sta alla base è che c'è certa gente che delinque o il fatto che può farlo "tranquillamente"?
Magari la pena diventasse certa davvero! Ormai abbiamo pure certi cittadini che si fanno "giustizia" da soli a casaccio.

[Scalor]

Infatti si punta il dito verso gli immigrati/clandestini, ma chissà come mai in Italia possono fare quasi quello che vogliono, che tanto di solito a loro non succede nulla? Il problema che sta alla base è che c'è certa gente che delinque o il fatto che può farlo "tranquillamente"?
Magari la pena diventasse certa davvero! Ormai abbiamo pure certi cittadini che si fanno "giustizia" da soli a casaccio.

si ma il problema non è solo quello quello è che una persona dovrebbe comportarsi onestamente indipendentemente dalla pena ! è un discroso di rispetto reciproco deriva dalla cultura personale di ogni persona, il ricorso allo spauracchio delle pene dovrebbe essere limitato ad una minoranza, ma qui è l'incontrario.
qui invece ormai è andata così ci sono moltissimi immmigrati che anche se verranno regolarizzati un lavoro non lo troveranno mai perchè sono in numero eccessivo rispetto all'offerta lavorativa, inoltre molti hanno precedenti penali, false identità, quelli un lavoro onesto è difficile riescano a trovarlo.
e se non si ha un reddito in qualche modo si deve campare !

i cittadini si fanno giustizia da soli e da quando ? !, certo si arriverà anche a questo, ma perchè ? perchè le fdo di fronte a solo un furto in casa senza rapina o violenza manco li cercano gli autori, indagano solo su fatti gravi rapina a mano armate, violenze varie, truffe di una certa entità, per il resto si fa la denuncia poi se non capita che per altre cause beccano il ladro e lo riconducono al furto nulla, e al cittadino che guadagno ha ? le pene ci sono già, ma se il ladro è nullatenente, non risarcirà mai il danno. a me non mi interessa che si faccia anni di carcere a me interessa che mi risarcisa il danno e non reiteri il reato.

[nomeutente]

Se arrivano con un visto turistico è tutto registrato, compreso il paese di provenienza.
Perchè non vengono rimandati a casa ?

Basta buttare via i documenti e nessuno sa più chi sei.

Il termine tecnico è "overstayer" e sono la stragrande maggioranza dei clandestini.
Gli sbarchi a Lampedusa rappresentano solo il 10% circa dei clandestini: ennesimo caso in cui la percezione di un fenomeno non è minimamente corrispondente con la realtà.
Pensiamo ad esempio a chi dice che bisogna fermare le navi (e magari affondarle)... il tutto per diminuire del 10% i clandestini, oltre ad una buona percentuale di persone che potrebbero anche avere diritto all'asilo politico.
E' evidente che i problemi sono altrove e non serve a niente affondare le navi.

[trallallero]

Basta buttare via i documenti e nessuno sa più chi sei.

:doh:

non ci avevo pensato :stordita:

[Negadrive]

si ma il problema non è solo quello quello è che una persona dovrebbe comportarsi onestamente indipendentemente dalla pena ! è un discroso di rispetto reciproco deriva dalla cultura personale di ogni persona
Nel mondo ideale, ma nel mondo reale le cose non vanno in questo modo e non si può ignorarlo. Quindi dobbiamo tenere conto che ci sono persone che delinquono e se ne strafregano del "rispetto reciproco" (spesso non c'è nemmeno negli italianissimi dipendenti statali... e qui siamo d'accordo). Perfino sulle strade la gente, a suo tempo, ha dimostrato di preoccuparsi di più per i punti della patente, che di uccidere/uccidersi/menomare per sempre qualcuno/fare danni vari. Il cittadino ideale non avrebbe bisogno di qualcuno che gli dica (addirittura invece bisogna costringerli) di mettere cinture, casco, rispettare le distanze, i limiti, non guidare in stato di ebrezza o mancanza di riposo ecc...
Capisco il discorso che fai dello «spauracchio delle pene», ma l'alternativa non deve essere il nulla o quasi che c'è ora. Fin dove si riesce ad integrare, sensibilizzare, ecc. (a seconda del tipo di problema) va benissimo, ma in un modo o nell'altro i cittadini vanno difesi, dimostrando che non sono lasciati a loro stessi e alla mercé del delinquente di turno.

ci sono moltissimi immmigrati che anche se verranno regolarizzati un lavoro non lo troveranno mai perchè sono in numero eccessivo rispetto all'offerta lavorativa inoltre molti hanno precedenti penali, false identità, quelli un lavoro onesto è difficile riescano a trovarlo.
e se non si ha un reddito in qualche modo si deve campare !
Questo non giustifica il furto, né tanto meno altri tipi di delitti. Se non hai un reddito e qui non trovi lavoro lo stesso, cosa vieni a fare qua? Vieni a rubare perché "in qualche modo bisogna campare"? E cosa dobbiamo fare noi, accoglierlo a braccia aperte? Capirei ancora chiedere l'elemosina, come espediente temporaneo, mentre cerchi però qualche possibilità. Ho conosciuto per esempio un'albanese che il lavoro non l'aveva, però chiedeva in giro se poteva fare qualcosa, magari aiutava a spostare dei mobili o a montarli o cose del genere, un giorno da uno, un giorno dall'altro e tirava avanti, finché poi ha trovato un lavoretto vero. Questo ha dimostrato di volersi dare da fare.
Se si può aiutare ed è possibile, un conto, però se vieni direttamente pensando di campare rubando o peggio, allora non ci siamo. Mi spiego?

i cittadini si fanno giustizia da soli e da quando ? !
Siamo già arrivati a quello: non so se hai visto di quelli che danno fuoco ai campi rom e aggressioni varie. I cittadini non dovrebbero, in teoria esistono leggi e chi dovrebbe applicarle, ma i cittadini vedono che nella pratica le cose non funzionano, che certi ceffi il giorno dopo sono di nuovo a spasso liberamente, che le denunce spesso non portano a nulla, che i crimini aumentano, eccetera eccetera.

le pene ci sono già, ma se il ladro è nullatenente, non risarcirà mai il danno. a me non mi interessa che si faccia anni di carcere a me interessa che mi risarcisa il danno e non reiteri il reato.
E cosa fai allora? Gli dai una pacca sulla spalla e gli dici "per favore non farlo più"? Se l'alternativa al carcere è lasciarlo libero, allora per i cittadini è una presa per i fondelli, per ovvie ragioni.
A me interessa che il reato non lo faccia proprio (che sia rom, romeno, albanese, napoletano, pincopallino) e che non venga dove gli sembra sia un paese dei balocchi, dove può fare praticamente quel che gli pare, che tanto qua non gli fanno nulla o quasi. Al massimo, se è straniero, ora lo rispediscono a casa gratis (a spese nostre), e poi ritorna. Già, ritorna, perché tanto è clandestino: se riesce, rientra di nascosto, fregandosene di leggi e decreti. Così, io datore di lavoro mi ritrovo che i miei dipendenti extracomunitari stagionali devono passare per procedure sempre più complesse, mentre i clandestini entrano lo stesso.

[eriol]

ma state ancora qui a discutere?
chiudete gli occhi e citate berlusconi o altri problemi "ben più grandi" no?
:rolleyes: