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View Full Version : Da McDonalds si paga con il telefonino


Redazione di Hardware Upg
27-05-2008, 11:57
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/da-mcdonalds-si-paga-con-il-telefonino_25440.html

In Giappone McDonalds sperimenta le tecnologie RFID per ordini e pagamenti

Click sul link per visualizzare la notizia.

Dr3amer
27-05-2008, 11:59
gia' 2 anni fa nel sol levante potevi prendere le bibite nei distributori automatici pagando col credito di un telefonino docomo
Forse tra 50anni lo faremo anche noi

King83
27-05-2008, 12:01
e perchè mai dovrei pagare col telefonino?? non ne vedo proprio la necessità!

MiKeLezZ
27-05-2008, 12:03
Usare la carta di credito sarebbe stato troppo banale

MaxFactor[ST]
27-05-2008, 12:03
Per comodità!
Non ti porti una carta di credito o bancomat e hai dimenticato i soldi, vai e paghi col telefono.

cristian43
27-05-2008, 12:03
Magari quando non hai contanti, ma hai credito nel cell. Forse un giorno anche noi arriveremo al loro livello.

MaxFactor[ST]
27-05-2008, 12:03
In più molli gli spicci per il parcheggio!

On3sgh3p
27-05-2008, 12:04
Continuando cosi in Giappone si pagherà strisciando il C*LO!!

Jackari
27-05-2008, 12:11
più inutile di così non si può

permaloso
27-05-2008, 12:12
;22633232']Per comodità!
Non ti porti una carta di credito o bancomat e hai dimenticato i soldi, vai e paghi col telefono.

in italia il 99.99% di chi ha una carta di credito o bancomat li tiene nel portafogli assieme ai documenti e in teoria non si dovrebbe uscire senza documento di riconoscimento... detto questo è fuori di dubbio che per gli italiani è più facile scordarsi a casa il portafogli che il cellulare....
quindi questo sistema di pagamento in italia potrebbe avere successo :D

bongaiolo
27-05-2008, 12:16
E' un ottima notizia e spero si estenda a molti altri acquisti. Purtroppo in Italia siamo molto indietro, le carte di credito vengono ancora usate poco... figuriamoci pagare con il cell.

bonzuccio
27-05-2008, 12:16
Ottimo sistema che ha un grande futuro (quello degli rfid)
certo che scegliere Mc Donalds come pubblicità non credo possa avere buoni effetti,
W il prosciutto crudo, l'olio di oliva, la pasta,
i pomodori senza ogm e l'agricoltura biologica in genere che fa risparmiare produttori e consumatori

gianly1985
27-05-2008, 12:23
C'è gente che col credito telefonico ci si potrebbe comprare la macchina :asd: (per chi conosce l'epopea di supertua+ )

REPERGOGIAN
27-05-2008, 12:24
Continuando cosi in Giappone si pagherà strisciando il C*LO!!

guarda,tanto la roba che si mangia da mcdonald è parente del c*lo
quindi ci sarebbe massimizzazione estrema.:rolleyes:

scoppy
27-05-2008, 12:26
"in teoria non si dovrebbe uscire senza documento di riconoscimento..."

in teoria è l'opposto puoi tranuillament euscire senza doumenti di riconoscimento solo che se ti fermano per controllo it portano in centrale

ps vivo anapoli da 5 anni e causa scippi vari non esco mai con documenti di ironoscimento

killercode
27-05-2008, 12:28
L'idea è buona in previsione di una eliminazione del bancomat, così, da solo non dice niente

On3sgh3p
27-05-2008, 12:28
guarda,tanto la roba che si mangia da mcdonald è parente del c*lo
quindi ci sarebbe massimizzazione estrema.:rolleyes:

infatti odio il Mc Donalds! Però c'è sempre un casino di gente li.. avranno tutti problemi di stomaco...boh

On3sgh3p
27-05-2008, 12:30
L'idea è buona in previsione di una eliminazione del bancomat, così, da solo non dice niente

ci sono ancora certe banche ke in alcune agenzie non hanno manco il bancomat.. per l'eliminazione la vedo quasi impossibile se non tra 20anni! Ormai si sta passando tutto a sistemi automatizzati come pagamento bollettini, versamenti e bonifici su dispositivi ATM

jacopo147
27-05-2008, 12:35
evviva... così non solo ci sarà traccia di telefonate, sms, e-mail e siti internet visitati (vedere il megaprogetto inglese per la tracciatura totale di ogni comunicazione brittannica) ma ci sarà anche un bell'archivio in cui si sa alla perfezione cosa ho comprato e quando e dove l'ho comprata....ma che bello... il prossimo passo? il chip nel braccio e rivelatori ogni 100m?

sarà comodo, ma io userò i contanti finchè potrò farlo.

bignand
27-05-2008, 12:35
É già da parecchio tempo che Telecom sta studiando una soluzione ancor più accattivante rispetto alla RFID. Hanno sviluppato delle SIM con integrato un dispositivo ZigBee. Tale dipositivo permetterebbe transazioni in area PAN, con una distanza maggiore rispetto a RFID.
Quindi vuoi pagare il parcheggio: non devi cercare la colonnina, ma questa si presenta sul tuo telefono... altresì cerchi parcheggio, le paline possono indicarti dove c'è posto....

Anche noi non facciamo proprio così schifo...

mjordan
27-05-2008, 12:37
Mi domando quando sperimenteranno la tecnologia che consente di mangiare assai e non pagare nulla. :asd:

infatti odio il Mc Donalds! Però c'è sempre un casino di gente li.. avranno tutti problemi di stomaco...boh

Non credo. Credo piuttosto che sei tu che hai problemi di pregiudizi. Anche perchè chi digerisce da McDonalds ha tutto tranne che problemi di stomaco... Quelli magari ce li hai tu... :asd:

killercode
27-05-2008, 12:42
ci sono ancora certe banche ke in alcune agenzie non hanno manco il bancomat.. per l'eliminazione la vedo quasi impossibile se non tra 20anni! Ormai si sta passando tutto a sistemi automatizzati come pagamento bollettini, versamenti e bonifici su dispositivi ATM

infatti è un passo successivo, già ora è possibile fare bonifici, ricariche e controllare il conto con il telefono, tra un pò si pagherà direttamente con il cell

danyroma80
27-05-2008, 12:43
non sono queste le innovazioni che facilitano la vita, anzi, queste tolgono anche quel minimo di relazione umana che esiste tra cliente e venditore in un periodo dove i rapporti umani sono già di loro ridotti al minimo.

Fra qualche anno saremo tutti robot controllati dalle multinazionali.

mjordan
27-05-2008, 12:48
non sono queste le innovazioni che facilitano la vita, anzi, queste tolgono anche quel minimo di relazione umana che esiste tra cliente e venditore in un periodo dove i rapporti umani sono già di loro ridotti al minimo.

Fra qualche anno saremo tutti robot controllati dalle multinazionali.

Capirai che interazione quella di tirare fuori 10€ e prendere il resto con un'asettico "grazie e arrivederci". Almeno quà mi sgravo dal problema di avere contanti in tasca e ritirare monetine... Il problema delle relazioni umane non è certo tecnologico ma sociale. Siamo troppi. Oggi basta fare un complimento a una ragazza per rischiare di prendersi la nominata del maniaco o una denuncia per molestia. Il problema alle relazioni non è tanto gli strumenti che si usano per relazionarsi. Il problema sta nella testa della gente. Del resto non si può evitare, con tutta la feccia che va in giro e tutto quello che si sente, "fidarsi" per instaurare una relazione umana non è che sia la cosa piu' immediata del mondo. Basta fermare una persona a Roma o a Milano per chiedere un'informazione che la prima cosa che vedi è una faccia "impaurita" per poi rilassarsi una volta capito che ti serve solo un'informazione... La gente non si sente sicura. Fossero i telefonini il problema. Io pure abito in una città "asettica". Sotto questo profilo preferisco veramente i paesi. La almeno ci si conosce tutti e per la maggior parte le donne sono di piu' facili costumi :asd: :asd:
Comunque se devo preferire come interagiscono i romani e come interagiscono i milanesi, preferisco 100 milioni di volte i romani. Almeno sono quasi tutti simpatici e non hanno quell'aria altezzosa del menga che invece a Milano sembra la norma. :rolleyes:


Anche noi non facciamo proprio così schifo...

Puoi dirlo solamente se sta roba fosse operativa... Ma siccome quà abbiamo gente che non è coperta nemmeno da ADSL, capisci che le tecnologie in sperimentazione interessano poco. Prendi il WI-MAX. Bella tecnologia e tutto, ma se sta operativa solo in alcuni quartieri selezionati di Milano, capisci che non serve a nessuno. Pure il WI-FI negli aeroporti non serve quasi a niente, se devo tenere la mia bella scheda con il credito...

Tasslehoff
27-05-2008, 12:54
gia' 2 anni fa nel sol levante potevi prendere le bibite nei distributori automatici pagando col credito di un telefonino docomo
Forse tra 50anni lo faremo anche noiTutti i principali protagonisti del mondo della distribuzione italiana (e in Italia non siamo proprio gli ultimi arrivati in questo campo) hanno da tempo studiato e proposto sistemi di pagamento alternativi a quelli tradizionali, a cominciare da bancomat, carte di credito o credito telefonico a scalare... :rolleyes:
Ci sono anche distributori (italiani...) che permettono di registrare un proprio profilo con le proprie preferenze (zucchero, temperatura etc etc...) da richiamare mediante autenticazione con dispositivi biometrici.

Il problema non sta nel "tra 50 anni lo faremo anche noi", il problema è che la gente è diffidente e non li usa, di conseguenza i concessionari che acquistano i distributori e li immettono sul territorio non investono in tecnologie che per loro sarebbero controproducenti...
Uno dei problemi poi è anche nella civiltà della gente, le gettoniere a prova di bomba o le vetrine anticarro dei distributori in Giappone non esistono, perchè semplicemente la gente non prende a mazzate un distributore, o non cerca di scassinare la gettoniera per fregarsi i soldi... :(

La tecnologia l'abbiamo, le competenze pure (dato che molte di queste cose sono state introdotte da aziende italiane), quello che manca è la volontà di osare da parte del pubblico... e qui siamo solo noi utenti a dove fare mea culpa...

mjordan
27-05-2008, 13:17
Tutti i principali protagonisti del mondo della distribuzione italiana (e in Italia non siamo proprio gli ultimi arrivati in questo campo) hanno da tempo studiato e proposto sistemi di pagamento alternativi a quelli tradizionali, a cominciare da bancomat, carte di credito o credito telefonico a scalare... :rolleyes:
Ci sono anche distributori (italiani...) che permettono di registrare un proprio profilo con le proprie preferenze (zucchero, temperatura etc etc...) da richiamare mediante autenticazione con dispositivi biometrici.

Il problema non sta nel "tra 50 anni lo faremo anche noi", il problema è che la gente è diffidente e non li usa, di conseguenza i concessionari che acquistano i distributori e li immettono sul territorio non investono in tecnologie che per loro sarebbero controproducenti...
Uno dei problemi poi è anche nella civiltà della gente, le gettoniere a prova di bomba o le vetrine anticarro dei distributori in Giappone non esistono, perchè semplicemente la gente non prende a mazzate un distributore, o non cerca di scassinare la gettoniera per fregarsi i soldi... :(

La tecnologia l'abbiamo, le competenze pure (dato che molte di queste cose sono state introdotte da aziende italiane), quello che manca è la volontà di osare da parte del pubblico... e qui siamo solo noi utenti a dove fare mea culpa...

Il problema è che ci si preoccupa di come pagare, ma in Italia adesso come adesso il problema è come guadagnare... :asd:
Togli il precariato a vita e vedi come la gente "paga" anche con metodi meno convenzionali. Le vendite in italia sono in crollo e la crescita è nulla. ;)

Crux_MM
27-05-2008, 13:21
Mi pare "utile".
Secondo me si dovrebbe poter pagare l'autostrada via cell!;)

MiKeLezZ
27-05-2008, 13:30
"in teoria non si dovrebbe uscire senza documento di riconoscimento..."

in teoria è l'opposto puoi tranuillament euscire senza doumenti di riconoscimento solo che se ti fermano per controllo it portano in centrale

ps vivo anapoli da 5 anni e causa scippi vari non esco mai con documenti di ironoscimentoViaggiare senza documenti sono 22 euro di multa cadauno + 370 euro se non la si porta al comando entro 24 ore

Uscire senza documenti va bene giusto per farsi l'aperitivo al bar dell'angolo

Netskate
27-05-2008, 13:31
ma scusate. voi andate da mcdonald (per fare un esempio) e pagate 10 euro di panino, con il bancomat? che solo le spese della transazione saranno qualche 5 euro. Insomma, in un'ottica nella quale i soldi invece di tenerli nel portafoglio li tengo nel telefonino ci si libera degli spiccioli, non si hanno problemi di resto, e si ha una maggiore velocità nella transazione ovvero meno code ai servizi.

io non la vedo male come idea, ovviamente ci sono anche i contro, tipo il cellulare che si scarica (al limite basta creare una postazione dove mettere la sim :P ) e altri piccoli problemi che potrebbero sorgere.

in pratica sarebbe come un bancomat senza spese, per piccole cifre di uso quotidiano.

MiKeLezZ
27-05-2008, 13:33
Mi pare "utile".
Secondo me si dovrebbe poter pagare l'autostrada via cell!;)Secondo me dovrebbero fare il supporto al bancomat obbligatorio e il suo utilizzo totalmente gratuito
Si velocizzerebbero tutte le transazioni, si ridurrebbero i piccoli furti, si aumenterebbe la comodità (no spicci in tasca)

mjordan
27-05-2008, 13:33
ma scusate. voi andate da mcdonald (per fare un esempio) e pagate 10 euro di panino, con il bancomat? che solo le spese della transazione saranno qualche 5 euro. Insomma, in un'ottica nella quale i soldi invece di tenerli nel portafoglio li tengo nel telefonino ci si libera degli spiccioli, non si hanno problemi di resto, e si ha una maggiore velocità nella transazione ovvero meno code ai servizi.

io non la vedo male come idea, ovviamente ci sono anche i contro, tipo il cellulare che si scarica (al limite basta creare una postazione dove mettere la sim :P ) e altri piccoli problemi che potrebbero sorgere.

in pratica sarebbe come un bancomat senza spese, per piccole cifre di uso quotidiano.

A me non risulta che pagare con il bancomat richieda di pagare la transazione... Ok che le banche sono strozzini legalizzati, ma almeno sapersela scegliere, una banca. E poi cosa credi, in quest'ottica la commissione sulla transazione te la possono mettere pure sul telefono, mica è una cosa che dipende dalla tecnologia in se.

mak77
27-05-2008, 13:35
ma scusate. voi andate da mcdonald (per fare un esempio) e pagate 10 euro di panino, con il bancomat? che solo le spese della transazione saranno qualche 5 euro.

ehm ma dove vivi? Sono secoli che non si pagano spese di transazione... ne con bancomat ne con carta di credito (beh x questa le paga già il gestore in percentuale sull'introito). Fosse anche solo 1 euro puoi pagarlo con bancomat e dal conto ti scalano 1 euro...

dieghe
27-05-2008, 13:54
E' un ottima notizia e spero si estenda a molti altri acquisti. Purtroppo in Italia siamo molto indietro, le carte di credito vengono ancora usate poco... figuriamoci pagare con il cell.
Sono tutti sistemi che la nostra 'cara' criminalità organizzata non può tollerare... come lo ricicli il denaro sporco in questo modo??

Per chi dice che è inutile... levatevi la benda dagli occhi per favore! E' un'ottima forma di pagamento per le piccole spese tipo biglietti dell'autobus o simili, che si addebita direttamente sul credito prepagato, o meglio ancora in bolletta telefonica!
Sicuramente quando è stato inventato il pagobancomat qualcuno la pensava come voi...

dieghe
27-05-2008, 13:56
Puoi dirlo solamente se sta roba fosse operativa... Ma siccome quà abbiamo gente che non è coperta nemmeno da ADSL, capisci che le tecnologie in sperimentazione interessano poco. Prendi il WI-MAX. Bella tecnologia e tutto, ma se sta operativa solo in alcuni quartieri selezionati di Milano, capisci che non serve a nessuno. Pure il WI-FI negli aeroporti non serve quasi a niente, se devo tenere la mia bella scheda con il credito...
che ci crediate o no... in Italia arriverà tra poco!

wanblee
27-05-2008, 14:08
Beh, a Lubiana in Slovenia l'ho già visto usare un paio d'anni fa questo metodo di pagamento, proprio all'interno di un Mc Donald's.

Molto comodo a mio avviso.

AndreaG.
27-05-2008, 14:08
il problema dell'applicazione in italia è la criminalità. il sistema è craccabilissimo e si potrebbero effettuare scippi fin troppo facilmente (non chiedetemi dove l'ho letto... non ricordo)

+ che altro io spero che prima o poi ognuno di noi abbia una carta magnetica che faccia tutto...... e qui la tecnologia è non solo già + che collaudata ma anche sicura. Io ho la carta di identità con chip programmabile che, mi spiegava l'impiegato del comune, potrebbe tranquillamente essere utilizzate come patente, bancomat, carta di credito, tessera sanitaria.... ecc ecc ecc.....

Rinha
27-05-2008, 14:09
Ho letto solo i primi commenti... forse molti tra quelli che hanno postato, definendo la cosa con un banale "inutile" non hanno capito il funzionamento.

Sono tornato da Tokyo in dicembre e vi assicuro che, se ci si abitua, la comodità è davvero pazzesca.

Non si parla di comprare qualcosa digitando cifre o mandando un sms... si tratta di AVVICINARE il dorso del cellulare ad un dispositivo e effettuare automaticamente la transazione.

Non avete idea di quanto è pratico, per fare giusto un esempio, la mattina a metro affollata limitarsi ad accostare il cellulare al cancelletto di passaggio invece di mettersi a cercare la tessera nel portafogli...

Per tante cose sono buoni 10 anni avanti a noi...

Netskate
27-05-2008, 14:18
a me risulta che se vado a prelevare soldi da una banca che non è la mia, pago le spese di transazione.

per quanto riguarda gli acquisti nei negozi tramite bancomat, lasciando stare ad esempio carte come la postepay che ti scippano 1 euro fisso a transazione, non penso sia del tutto gratuito, magari mi sbaglio, controllerò, a queste cose non faccio molto caso :stordita:

nel telefono non avrebbe senso mettere le spese sopra citate, è una questione di immediatezza, niente pin, niente codici, niente carte....

come diceva l'utente prima di me

Ho letto solo i primi commenti... forse molti tra quelli che hanno postato, definendo la cosa con un banale "inutile" non hanno capito il funzionamento.

Sono tornato da Tokyo in dicembre e vi assicuro che, se ci si abitua, la comodità è davvero pazzesca.

Non si parla di comprare qualcosa digitando cifre o mandando un sms... si tratta di AVVICINARE il dorso del cellulare ad un dispositivo e effettuare automaticamente la transazione.

Non avete idea di quanto è pratico, per fare giusto un esempio, la mattina a metro affollata limitarsi ad accostare il cellulare al cancelletto di passaggio invece di mettersi a cercare la tessera nel portafogli...

Per tante cose sono buoni 10 anni avanti a noi...

se è davvero cosi, avvicini premi ok e hai fatto tutto, per me è tutt'altro che inutile.

mjordan
27-05-2008, 14:23
a me risulta che se vado a prelevare soldi da una banca che non è la mia, pago le spese di transazione.


Se prelevi si, ma se paghi con il POS non c'è nessuna commissione. E noi stavamo parlando di commissioni in caso di pagamento. Segui il contesto dei discorsi.


per quanto riguarda gli acquisti nei negozi tramite bancomat, lasciando stare ad esempio carte come la postepay che ti scippano 1 euro fisso a transazione, non penso sia del tutto gratuito, magari mi sbaglio, controllerò, a queste cose non faccio molto caso :stordita:


Non si tratta di pensare, si tratta di verificare. I pagamenti mediante bancomat sono gratuiti.


nel telefono non avrebbe senso mettere le spese sopra citate, è una questione di immediatezza, niente pin, niente codici, niente carte....


Appunto, vuoi pure zero spese? :asd:
Viviamo in un mondo dove si pagavano pure le spese per ricaricare un telefono, figurati un sistema di pagamento se è totalmente gratuito... E comunque non lo possiamo stabilire a priori è inutile parlarne, tutto dipende dall'istituto di credito che gestisce poi la transazione finale.

Defragg
27-05-2008, 14:26
La fine degli scrocconi :O

Neon68
27-05-2008, 14:28
-Dalla notizia-

"Uno degli utilizzi che più a trovato spazio"


Redazione vi prego, vi supplico, fate una correzione!!! Da voi questi errori no, ce ne sono già troppi nei nostri post....!

crava
27-05-2008, 14:48
Secondo me vi è sfuggito un particolare, che con la criminalità italiana avrebbe un certo peso.... e se vi rubano il cellulare? Non avete idea di quanti panini del Mc Donald una persona affamata possa divorare :sofico:

mjordan
27-05-2008, 14:52
Secondo me vi è sfuggito un particolare, che con la criminalità italiana avrebbe un certo peso.... e se vi rubano il cellulare? Non avete idea di quanti panini del Mc Donald una persona affamata possa divorare :sofico:

Ma che c'entra l'italia? :muro: Ma perchè se ti perdi il cellulare all'estero ti credi che ti ritelefonano e ti restituiscono il cellulare, magari con 50€ di credito in piu'? :muro:
"La criminalità italiana", nemmeno che uno che non restituisce un cellulare perso sia dovuto alla criminalità. :rolleyes:

trenopazzo
27-05-2008, 14:58
Mmmhhh...

criminalità italiana o meno... io penso che come sono riusciti a clonare bancomat e carte di credito, sai cosa possono fare con un sistema in cui basta avvicinare il telefonino per pagare?...

Stai telefonando ho hai semplicemente il telefono in mano, viene intercettato il segnale... et voilà... credito zero!!!!

Sarà ma io non mi fido...

E' tanto che usi il bancomat... figurarsi carte di credito... home-banking o simili...

E' come dare in mano alla criminalità (di qualsiasi nazionalità) il proprio conto corrente...

vedremo...

dieghe
27-05-2008, 15:02
Se prelevi si, ma se paghi con il POS non c'è nessuna commissione. E noi stavamo parlando di commissioni in caso di pagamento. Segui il contesto dei discorsi.
E' vero che non ci sono commissioni sul POS, ma ci sono delle spese che a seconda del contratto ti addebbitano se superi un certo numero di operazioni. Per esempio, la mia banca mi 'concede' 100 operazioni gratuite all'anno, ma se faccio la 101esima col POS, non pago le commissioni, però ho un addebbito sull'operazione in sé. Quindi attento tu a ciò che declami.

xyz71
27-05-2008, 15:10
E se c'hai fame e ti si scarica il telefonino? puoi sempre mangiartelo... è pieno zeppo di metalli preziosi sani e facilmente digeribili. Sempre meglio di un tramezzino di Ronald...

crava
27-05-2008, 15:40
Ma che c'entra l'italia? :muro: Ma perchè se ti perdi il cellulare all'estero ti credi che ti ritelefonano e ti restituiscono il cellulare, magari con 50€ di credito in piu'? :muro:
"La criminalità italiana", nemmeno che uno che non restituisce un cellulare perso sia dovuto alla criminalità. :rolleyes:

Non ho mai parlato di cellulari persi ... bensì rubati... il che è riconducibile alla criminalità :p

Ho fame--->rubo un cellulare :p

Fabrizio82
27-05-2008, 15:49
ma....nessuno tra voi s'è mai informato di Near Field Communication?
Non ci voglio credere...

Whizkid
27-05-2008, 15:50
Ho fame--->rubo un cellulare :p


non è la stessa cosa di avere dei soldi nel portafogli?
I portafogli pure si possono rubare... anzi meglio visto che sono soldi cash...
:stordita:

Facendo i paranoici...l'unica sicurezza contro le rapine, sarebbe uscire senza alcun soldo di nessun tipo...ma volendo un criminale potrebbe comunque metterti un coltello alla gola e dire "portami fino a casa tua sennò ti sgozzo" e poi derubarti con calma tutta la casa, pc compreso.
A sto punto bisognerebbe non avere una casa per non essere derubati :D

...continuando il discorso sempre di più... si arriva al punto zen, in cui un essere umano si spoglia di tutto sapendo che nell'aldilà non se lo può portare...


...imho direi che basta fare attenzione :D

padsi
27-05-2008, 16:35
Be nn sarebbe male sedersi, ordianare e infine pagare facendo tutto col cell, si evitano incomprensione coi camerieri, code a fine cena per pagare in locali molto affollati, e l'aspettare sempre in locali molto affollati che qualcuno si degni di venire a prendere le ordinazioni^^ e i camerieri avrebbe vita + facile xD

Per l'utilizzo al MAC nn mi interessa visto che ci vado FORSE 3 volte in un anno xD.

Tasslehoff
27-05-2008, 17:22
Mmmhhh...

criminalità italiana o meno... io penso che come sono riusciti a clonare bancomat e carte di credito, sai cosa possono fare con un sistema in cui basta avvicinare il telefonino per pagare?...

Stai telefonando ho hai semplicemente il telefono in mano, viene intercettato il segnale... et voilà... credito zero!!!!

Sarà ma io non mi fido...

E' tanto che usi il bancomat... figurarsi carte di credito... home-banking o simili...

E' come dare in mano alla criminalità (di qualsiasi nazionalità) il proprio conto corrente...

vedremo...Il problema non è se il sistema di pagamento è sicuro o meno, la cosa importante è che la procedura per recuperare il maltolto sia efficente e facile da attivare. :O
E da veterano delle frodi con carta di credito ti posso assicurare che usare la carta è una garanzia... altro che prepagate.
Nel peggiore dei casi perdi una mezz'ora dai carabinieri per fare denuncia, 5 min al telefono con il customer care del gestore della carta e un fax. E per fare tutto questo hai tempo 90 gg.
La cifra frodata non fa in tempo a venirti addebitata che te la ritrovi stornata in men che non si dica...

Se vogliamo è proprio il bancomat l'anello debole della catena... proprio il sistema di cui ti fidi di più (ormai quasi tutti i sistemi di home banking usano chiavi randomizzate in toto o in parte).

mjordan
27-05-2008, 17:31
Il problema non è se il sistema di pagamento è sicuro o meno, la cosa importante è che la procedura per recuperare il maltolto sia efficente e facile da attivare. :O
E da veterano delle frodi con carta di credito ti posso assicurare che usare la carta è una garanzia... altro che prepagate.
Nel peggiore dei casi perdi una mezz'ora dai carabinieri per fare denuncia, 5 min al telefono con il customer care del gestore della carta e un fax. E per fare tutto questo hai tempo 90 gg.
La cifra frodata non fa in tempo a venirti addebitata che te la ritrovi stornata in men che non si dica...

Se vogliamo è proprio il bancomat l'anello debole della catena... proprio il sistema di cui ti fidi di più (ormai quasi tutti i sistemi di home banking usano chiavi randomizzate in toto o in parte).

Cifra rubata stornata? Spiega spiega.

songohan
27-05-2008, 20:25
E se ti perdi il cell o te lo rubano?

Whizkid
27-05-2008, 20:27
E se ti perdi il cell o te lo rubano?

...e se ti perdi la carta di credito?
chiami l'199199.etc.etc della banca e blocchi la scheda :D

superbau
27-05-2008, 23:28
ottima idea , peccatoc he qui siamo troppo retrò in italia

Tasslehoff
28-05-2008, 00:41
Cifra rubata stornata? Spiega spiega.In caso di utilizzo fraudolento di una carta di credito si hanno 90gg dal momento dell'operazione per effettuare una denuncia alle autorità competenti e chiedere lo storno del maltolto.
La cosa nel dettaglio funziona così
1) ci si accorge della truffa da sms o da estratto conto
2) si chiama tempestivamente il gestore della carta di credito e la si fa bloccare, nel contempo si chiede al gestore di mandare via mail o fax il modulo di contestazione
3) si va dai carabinieri con l'estratto conto della carta di credito del mese in corso (in cui è avvenuta la frode) + i due mesi precedenti (mi raccomando servono gli originali, non fotocopie) e si fa la denuncia.
4) si faxa al gestore della carta di credito il modulo di contestazione per addebito fraudolento + denuncia ai carabinieri.
5) il gestore rimborsa immediatamente il maltolto tramite storno, nell'estratto conto del mese successivo si vedrà un'operazione negativa (quindi un accredito) di valore identico alla frode
6) il gestore rispedisce gratuitamente una nuova carta di credito all'utente

Il succo della faccenda è che i gestori delle carte di credito ci guadagnano un monte di soldi con le commissioni che fanno pagare ai commercianti ad ogni transazione (oltre al canone annuale della carta, che però è una goccia rispetto al mare di soldi che girano per le transazioni, che all'utente non costano nulla...), quindi il loro obbiettivo primario è far si che la gente non perda fiducia nella carta di credito come strumento di pagamento.
Queste procedure in genere filano liscissime come l'olio proprio perchè è tutto interesse del gestore non perdere la faccia agli occhi degli utenti.

A me è successo due volte, una con una cifra ridicola(72 €) e un'altra volta con un mio familiare per un paio di transazioni consecutive (520 € + 700 €); se escludiamo il costo transcurabile del fax, la mezz'oretta spesa dai carabinieri e 3 gg in cui non abbiamo avuto disposizione la carta di credito, non ci abbiamo rimesso nemmeno 1 cent.

SniperZero
28-05-2008, 10:52
fighissimo!! in jappolandia col tasso di criminalità che hanno va piu che bene...
peccato che da noi o in usa significherebbe che il primo delinquente che ti frega il cell si potrà pagare anche il cibo!! ottimo!! vedrete che appena i pusher si attrezzeranno col lettorino per pagare la dose col telefonino il furto di cellulari subirà un'impennata paurosa!!
no vabbè a parte gli scherzi (credo anzi spero che ci voglia una password personale per ogni acquisto... perchè se basta avvicinarlo e confermare allora sono piu probabili gli esempi di cui sopra...) potrebbe essere carina come cosa, pensate ad un ragazzino (al giorno d'oggi TUTTI hanno il cell purtroppo...) che va a scuola e il babbo gli carica 5 euris per il pranzo e per qualche sms con gli amici, sarebbe comodissimo! senza contare che il bulletto che ti gonfia per i soldi della merenda dovrebbe torturarti per ottenere la tua pswrd...
le applicazioni utili sarebbero un milione... peccato che qui in italia si utilizzerà solo per abbonarti alle dindosuonerievipmobail... chiudo il mio intervento con la preghiera e la speranza che le dindosuonerievipmobail falliscano domani mattina, e che quel povero mentecatto morto di sonno che sta ogni mattina in tv non possa lavorare mai piu nemmeno in una soap messicana... UNITEVI A ME FRATELLI IN QUESTA PREGHIERA!!!

Mietzsche
28-05-2008, 19:59
Prossimo passo: eliminare i commessi al McDonald che poverini non so come facciano a stare tutto il giorno il quel puzzo con uno stipendio da fame! E da McDonald solo chi pensa più al telefonino che all'incolumità del proprio stomaco!

Whizkid
28-05-2008, 20:55
Prossimo passo: eliminare i commessi al McDonald che poverini non so come facciano a stare tutto il giorno il quel puzzo con uno stipendio da fame! E da McDonald solo chi pensa più al telefonino che all'incolumità del proprio stomaco!

Kirk Hammett, il chitarrista solista dei Metallica, ora reputato uno dei 30 migliori chitarristi del mondo, comprò la sua prima vera Fender Strato proprio coi soldi guadagnati lavorando dentro un fastfood di panini e patatine fritte...

...quindi la loro utilità ce l'hanno 'sti mac anche se danno dei "sottostipendi" ad alcune persone servono.. e conosco persone che d'estate arrotondano proprio così...

Chissà se faranno mai un panino che si chiama Mac Ipod :D:stordita: :fagiano:
E dopo questa mi vado a tagliare una vena attendendo il dissanguamento rapido sul mio computer made in Cupertino :D :D :D

Tasslehoff
28-05-2008, 21:18
Prossimo passo: eliminare i commessi al McDonald che poverini non so come facciano a stare tutto il giorno il quel puzzo con uno stipendio da fame! E da McDonald solo chi pensa più al telefonino che all'incolumità del proprio stomaco!Considera che le condizioni lavorative nei ristoranti McDonald sono tra le migliori in assoluto per quel genere di lavoro.
Mi pare di ricordare che anni fa Burger King propose addirittura di pagare i propri dipendenti soltanto per il tempo in cui erano effettivamente occupati a servire i clienti... ovviamente gli risero in faccia anche negli USA, ma questo ti da l'idea di quale sia il livello della concorrenza (oltre che del livello di un paese in cui la società mette al centro la competizione e la concorrenza che spesso qui dentro viene osannata come il più prezioso dei valori... :rolleyes: ).

Cmq ti assicuro che c'è ben peggio, le condizioni lavorative dei supermarket a basso costo, o nelle fabbriche dove vengono subappaltati lavori alle piccole cooperative sono ben peggio.
Vi assicuro che anche qui in Italia e nel tanto decantato nord verdano, ogni santo giorno si consumano scene di sfruttamento raccapricciante da rivoluzione industriale, il tutto a danno di operai disagiati (che magari si spazzolano due turni di fila compresa la notte) e immigrati (ai quali ad es viene spesso vietato di andare anche soltanto ai servizi per un bisognino, scena vista di persona... :eek: :mad: )
Ti assicuro che quando vedi queste cose, anche il peggiore dei fast food ti sembra un paradiso :rolleyes:

padsi
29-05-2008, 00:39
Considera che le condizioni lavorative nei ristoranti McDonald sono tra le migliori in assoluto per quel genere di lavoro.
Mi pare di ricordare che anni fa Burger King propose addirittura di pagare i propri dipendenti soltanto per il tempo in cui erano effettivamente occupati a servire i clienti... ovviamente gli risero in faccia anche negli USA, ma questo ti da l'idea di quale sia il livello della concorrenza (oltre che del livello di un paese in cui la società mette al centro la competizione e la concorrenza che spesso qui dentro viene osannata come il più prezioso dei valori... :rolleyes: ).

Cmq ti assicuro che c'è ben peggio, le condizioni lavorative dei supermarket a basso costo, o nelle fabbriche dove vengono subappaltati lavori alle piccole cooperative sono ben peggio.
Vi assicuro che anche qui in Italia e nel tanto decantato nord verdano, ogni santo giorno si consumano scene di sfruttamento raccapricciante da rivoluzione industriale, il tutto a danno di operai disagiati (che magari si spazzolano due turni di fila compresa la notte) e immigrati (ai quali ad es viene spesso vietato di andare anche soltanto ai servizi per un bisognino, scena vista di persona... :eek: :mad: )
Ti assicuro che quando vedi queste cose, anche il peggiore dei fast food ti sembra un paradiso :rolleyes:

per i motivi da te citati e altri sono ormai 3 anni che nn lavoro +i n italia e nn intendo + tornarci :)

MiKeLezZ
29-05-2008, 00:40
Prossimo passo: eliminare i commessi al McDonald che poverini non so come facciano a stare tutto il giorno il quel puzzo con uno stipendio da fame! E da McDonald solo chi pensa più al telefonino che all'incolumità del proprio stomaco!Non hai mai dato un occhio dentro una fabbrica, vero?

Baboo85
29-05-2008, 14:30
e perchè mai dovrei pagare col telefonino?? non ne vedo proprio la necessità!

Infatti

;22633232']Per comodità!
Non ti porti una carta di credito o bancomat e hai dimenticato i soldi, vai e paghi col telefono.

Comodo gia' (ironico)

Io non vedo l'ora che lo facciano in Italia per un UNICO e SOLO motivo. Le truffe che arriveranno e la gente che ci caschera' come un pollo, anzi come un mc chicken...