View Full Version : Le scorie nucleari del governo PRODI
nekromantik
20-05-2008, 00:15
Ho letto su altri lidi questa simpatica email:
Vi prego di leggere questa mail se avete un pò di interesse per l'Italia, quindi per voi.
I siti per il deposito delle scorie nucleari, nuovi impianti civili per produzione di energia, centrali nucleari, rigassificatori, inceneritori/termovalorizzatori potranno essere coperti da segreto di Stato. Lo prevede il decreto entrato in vigore il primo maggio, quindi del governo Prodi.
Il decreto è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale il 16 aprile 2008, numero 90. Prevede che: "Nei luoghi coperti dal segreto di Stato le funzioni di controllo ordinariamente svolte dalle aziende sanitarie locali e dal Corpo nazionale dei vigili del fuoco, sono svolte da autonomi uffici di controllo collocati a livello centrale dalle amministrazioni interessate che li costituiscono con proprio provvedimento".
"Le amministrazioni non sono tenute agli obblighi di comunicazione verso le aziende sanitarie locali e il Corpo nazionale dei vigili del fuoco a cui hanno, comunque, facoltà di rivolgersi per ausilio o consultazione".
"Sono suscettibili di essere oggetto di segreto di Stato le informazioni, le notizie, i documenti, gli atti, le attività, i luoghi e le cose attinenti alle materie di riferimento".
L'articolo 261 del Codice penale prevede per chi rivela un segreto di Stato una pena non inferiore ai cinque anni di reclusione.
Se un sindaco dovesse divulgare ai suoi cittadini l'esistenza di una discarica di scorie nucleari nel suo comune finirebbe in galera. Se un sindaco non informasse i cittadini tradirebbe il suo mandato nei loro confronti.
I nostri dipendenti ci trattano come dei sudditi. Se la nostra volontà non coincide con la loro cambiano le leggi, impongono il segreto di Stato sui rifiuti tossici, sulle centrali nucleari. Gli altri Paesi hanno il segreto sulla sicurezza nazionale, sulle basi militari. Noi abbiamo il segreto di Stato sulla spazzatura, su chi ci avvelena, sulle sue motivazioni, sui suoi interessi.
http://www.altalex.com/index.php?idnot=41541
Mi viene da piangere. Spero con tutto il cuore che sia una bufala.
Ho letto su altri lidi questa simpatica email:
http://www.altalex.com/index.php?idnot=41541
Mi viene da piangere. Spero con tutto il cuore che sia una bufala.
apparte il fatto che è la terza volta che viene postato, il segreto di stato su impianti di interesse strategico per l'approvigionamento energetico nazionale io lo trovo sacrosanto e il senso di porre di segreto non è certo ciò che viene detto nelle ultime righe ma tutt'altro.
apparte il fatto che è la terza volta che viene postato, il segreto di stato su impianti di interesse strategico per l'approvigionamento energetico nazionale io lo trovo sacrosanto
D'accordo sulle centrali, meno per quanto riguarda i depositi delle scorie.
nekromantik
20-05-2008, 00:22
Ma il segreto di stato sulle scorie nucleari è dovuto a motivi di sicurezza?
Ma il segreto di stato sulle scorie nucleari è dovuto a motivi di sicurezza?
secondo te è opportuno far conoscere a tutti i sistemi di sicurezza di cui è dotato un deposito, le planimetrie, i dati sul personale impiegato etc..?
Io mi sono stupido che già non ci fosse.
Negli USA sono ossessionati dalla sicurezza, qua in Italia ce ne sbattiamo come sempre e poi succedono i casini
PS: anche le residenze dei principali esponenti del governo sono sottoposte a segreto di stato...attento che potrebbero avere la casa vicino alla tua!!! :O :D
nekromantik
20-05-2008, 00:31
Scusa prima come si faceva? O__o
Lasciamo perdere la storia delle residenze che se penso a quello che è stato fatto in sardegna mi viene realmente da piangere...
Scusa prima come si faceva? O__o
...
si pregava il signore....senza contare che il segreto sugli impianti energetici ha anche una certa rilevanza nel campo dello spionaggio industriale
svarionman
20-05-2008, 00:33
Bel titolo
Dreammaker21
20-05-2008, 00:42
secondo te è opportuno far conoscere a tutti i sistemi di sicurezza di cui è dotato un deposito, le planimetrie, i dati sul personale impiegato etc..?
Io mi sono stupido che già non ci fosse.
Negli USA sono ossessionati dalla sicurezza, qua in Italia ce ne sbattiamo come sempre e poi succedono i casini
PS: anche le residenze dei principali esponenti del governo sono sottoposte a segreto di stato...attento che potrebbero avere la casa vicino alla tua!!! :O :D
L' 11 settebre dormivano?
Comunque si può essere d'accordo con il tuo punto di vista ma sappiamo entrambi che in Italia si prendono decisoni mossi da altri motivi.
L' 11 settebre dormivano?
Comunque si può essere d'accordo con il tuo punto di vista ma sappiamo entrambi che in Italia si prendono decisoni mossi da altri motivi.
l' 11 settembre è il primo giorno di una nuova epoca, non conta, nemmeno l'analista più previdente avrebbe mai reputato possibile ciò che è accaduto
Dreammaker21
20-05-2008, 00:49
l' 11 settembre è il primo giorno di una nuova epoca, non conta, nemmeno l'analista più previdente avrebbe mai reputato possibile ciò che è accaduto
D'accordo sulla prima parte, molto meno sul resto.
C'è chi l'aveva previsto e ampiamente sottovalutato.
C'è chi l'aveva previsto e ampiamente sottovalutato.
appunto, sottovalutato, perchè nessun analista anche il più accorto avrebbe potuto prevedere qualcosa del genere, è un fattore psicologico, il 10 settembre se io ti avessi raccontato cosa sarebbe successo il giorno dopo mi avresti detto che sono un pazzo, nessuno ci avrebbe creduto alla possibilità che accadesse qualcosa del genere.
basta che siamo OT di brutto
D'accordo sulle centrali, meno per quanto riguarda i depositi delle scorie.
Il decreto è contro il referendum...
Le centrali non possono essere installate senza che il comune dia il consenso...
Stigmata
20-05-2008, 09:16
"Nei luoghi coperti dal segreto di Stato le funzioni di controllo ordinariamente svolte dalle aziende sanitarie locali e dal Corpo nazionale dei vigili del fuoco, sono svolte da autonomi uffici di controllo collocati a livello centrale dalle amministrazioni interessate che li costituiscono con proprio provvedimento. Le amministrazioni non sono tenute agli obblighi di comunicazione verso le aziende sanitarie locali e il Corpo nazionale dei vigili del fuoco a cui hanno, comunque, facoltà di rivolgersi per ausilio o consultazione. Sono suscettibili di essere oggetto di segreto di Stato le informazioni, le notizie, i documenti, gli atti, le attività, i luoghi e le cose attinenti alle materie di riferimento".
Mamma mia quanta faziosità.
Nella parte quotata, che poi è l'unica che nel messaggio originale sembra essere una citazione testuale (il resto sono commenti), si leggono semplicemente le modalità secondo le quali vengono svolti i controlli sulle zone coperte da SdS: non dagli enti tradizionali, ma da organi separati: "autonomi uffici di controllo".
Nessun riferimento, quindi, a scorie nucleari, depositi strani o hangar contenenti alieni.
In grassetto il primo rinvio: nel link, dove è presente il testo intero, alla voce "materie di riferimento" si legge quanto segue:
Art. 5.
Materie di riferimento
1. Ferma restando la necessita' di valutare in concreto ogni singolo caso sulla base di quanto disposto dagli articoli 3 e 4 del presente regolamento, sono suscettibili di essere oggetto di segreto di Stato le informazioni, le notizie, i documenti, gli atti, le attivita', i luoghi e le cose attinenti alle materie di riferimento esemplificativamente elencate in allegato.
Qui troviamo altri tre riferimenti: gli articoli 3/4 del regolamento stesso e le "materie in allegato". Andiamo a vedere nel dettaglio.
Art. 3.
Criteri
1. Possono costituire oggetto di segreto di Stato le informazioni, le notizie, i documenti, gli atti, le attivita', i luoghi ed ogni altra cosa la cui diffusione sia idonea a recare un danno grave ad uno o piu' dei seguenti supremi interessi dello Stato:
a) l'integrita' della Repubblica, anche in relazione ad accordi internazionali;
b) la difesa delle Istituzioni poste dalla Costituzione a suo fondamento;
c) l'indipendenza dello Stato rispetto agli altri Stati e le relazioni con essi;
d) la preparazione e la difesa militare dello Stato.
2. Ai fini della valutazione della idoneita' a recare il danno grave di cui al comma 1, si tiene conto delle conseguenze dirette ed indirette della conoscenza dell'oggetto del segreto da parte di soggetti non autorizzati, sempre che da essa derivi un pericolo attuale per lo Stato.
Qui niente: si parla di Repubblica, di Costituzione e di difesa militare.
Per ora, niente uranio nè Area51.
Art. 4.
Limiti
1. In sede di applicazione dei criteri di cui all'articolo 3, si osservano i divieti di cui all'articolo 39, comma 11, della legge 3 agosto 2007, n. 124, ed all'articolo 204, comma 1-bis, del codice di procedura penale.
Olè, altro rimando (in pieno stile legislativo italiota, fatemi aggiungere). Andiamo a cercare 'sta legge 124: www.parlamento.it/leggi/07124l.htm
Articolo 39, comma 11:
11. In nessun caso possono essere oggetto di segreto di Stato notizie, documenti o cose relativi a fatti di terrorismo o eversivi dell’ordine costituzionale o a fatti costituenti i delitti di cui agli articoli 285, 416-bis, 416-ter e 422 del codice penale.
Non posto il testo esatto, se volete il codice penale lo trovate qui www.usl4.toscana.it/dp/isll/lex/cp.htm.
Vengono semplicemente elencate le pene per chi compie questi reati:
Art. 285 - Devastazione, saccheggio e strage
Art. 416 bis - Associazione di tipo mafioso
Art. 416 ter - Scambio elettorale politico-mafioso
Art. 422 - Strage
Di nuovo, niente scorie radioattive.
Restano le "materie in allegato". In fondo alla pagina linkata c'è l'allegato, composto da 18 punti, nel quale si elencano altri casi che possono essere coperti da SdS.
E finalmente eccoli, gli unici due - miseri - richiami alla materia ambientale ed energetica:
1. La tutela di interessi economici, finanziari, industriali, scientifici, tecnologici, sanitari ed ambientali
[CUT]
17. gli stabilimenti civili di produzione bellica e gli impianti civili per produzione di energia ed altre infrastrutture critiche
Interessi ambientali e impianti per produrre energia.
Però, di scorie nucleari... niente, nada, niet.
Neanche una misera barrettina di uranio impoverito: niente.
Tutta questa noiosa pappardella per dire cosa?
Più che per dire, per chiedere: quanta faziosità serve per dire "ecco come verranno imboscate le scorie nucleari del governo XXX" oppure "se il sindaco parla finisce al gabbio" quando in realtà si parla di come vengono regolamentati i segreti di stato (che in certi casi, a mio avviso, è giusto che restino tali)?
peggio che stare in russia,, :mbe:
Fradetti
20-05-2008, 09:25
tanto è il segreto di pulcinella.... cioè è difficile non vedere una centrale elettrica :eek:
tanto è il segreto di pulcinella.... cioè è difficile non vedere una centrale elettrica :eek:
Il decreto non rispetta l'esito referendario sicchè qualunque cittadino italiano può ricorrere alla Corte Costituzionale per ottenere l'abrogazione del decreto...
tanto è il segreto di pulcinella.... cioè è difficile non vedere una centrale elettrica :eek:
e le discariche .. magari ne fanno una a pochi km e tu non te ne accorgi perchè non puoi entrare in quell'aera ;)
e le discariche .. magari ne fanno una a pochi km e tu non te ne accorgi perchè non puoi entrare in quell'aera ;)
L'Italia porta iella...
l' 11 settembre è il primo giorno di una nuova epoca, non conta, nemmeno l'analista più previdente avrebbe mai reputato possibile ciò che è accaduto
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lone_Gunmen_%28TV_Series%29#9.2F11_Foreshadowing
:fagiano: :fagiano: :fagiano:
:D (Sono i miei 3 personaggi preferiti di sempre :p)
tanto è il segreto di pulcinella.... cioè è difficile non vedere una centrale elettrica :eek:
vabè oh, io mi arrendo, non so piu in che lingua dire che lo scopo non è occultare la presenza di centrali elettriche et similia
shinji_85
20-05-2008, 12:56
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lone_Gunmen_%28TV_Series%29#9.2F11_Foreshadowing
:fagiano: :fagiano: :fagiano:
:D (Sono i miei 3 personaggi preferiti di sempre :p)
Adesso lo devo vedere! :D
Mi sa che prima però dovrei vedere X-Files... Ce li avevo giusto da parte... ;)
in effetti è meglio continuare a fare come abbiamo fatto dalla chjiusura delle centrali nucleari negli anni 80 e cioè supplicare gli altri stati europei, ovviamente pagando fior di quattrini, per stoccare per qualche anno le nostre scorie per poi, ifnito il contratto, passare al paese vicino, ripagare altri fior di quattrini (ripetere questa trafila per 20 anni)
Le scorie nucleari (che si producono anche senza centrali, basti pensare ai rifiuti degli ospedali) le produciamo e mi sembra giusto che tocchi a noi stoccarle :stordita:
zerothehero
20-05-2008, 14:04
Mi viene da piangere. Spero con tutto il cuore che sia una bufala.
Bravo Prodi...ma è possibile che viene sempre rimproverato per le cose giuste che ha fatto? :O
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