Provate a immaginare

[GianoM]

Provate ad immaginare.
Una persona del vostro quartiere è sorpresa dentro un appartamento: forse
voleva rubare, forse voleva portar via una neonata. Viene arrestata.

Provate ad immaginare.
Il giorno dopo e poi quelli successivi ragazzi in motorino lanciano una molotov contro la casa di un vostro vicino. L’incendio brucia in parte l’appartamento ma per fortuna l’uomo, la donna e i due bambini che ci vivono se la cavano. Spaventati ma incolumi. Poi è la volta di un intero quartiere: arrivano a centinaia con i bastoni e le bottiglie incendiarie. La gente scappa si rifugia da parenti.

Provate ad immaginare.
Un bambino che vive ad un paio di isolati da casa vostra viene circondato da gente ostile che, sapendo che è del vostro paese, lo insulta, lo schiaffeggia, lo spinge a forza dentro una fontana. Il bambino è piccolo, forse piange, forse stringe i denti perché la violenza degli altri è un pane duro che ha imparato a masticare sin da quando è nato.

Provate ad immaginare.
La furia non si placa: anche i quartieri vicini sono sotto assedio. Raccolte in fretta poche povere cose intere famiglie si allontanano. La polizia non ferma nessuno degli incendiari ma “scorta” voi e i vostri compaesani. Andate via. Non sapete dove. Lontano dalle molotov, lontano dalla rabbia, lontano dalla ferocia di quelli che sino al giorno prima vivevano a poche centinaia di metri da voi. Andate in cerca di un buco nascosto, dove, forse potrete resistere per un po’. Fino alla prossima molotov.

Provate ad immaginare.
Vostri compaesani e parenti che vivono lontano, in altre città, vengono assaliti, le loro case bruciate. Anche loro sono in strada.

Provate ad immaginare.
Il governo del vostro paese vara misure straordinarie per far fronte all’emergenza. Leggi per fermare la violenza e l’illegalità. Leggi contro di voi ed i vostri parenti, contro i vostri vicini di casa, contro quelli del vostro quartiere e contro tutti quelli del vostro stesso paese.

Provate ad immaginare di essere in Italia, in questo maggio del 2008. Non vi pare possibile? Eppure è cronaca di tutti i giorni. La cronaca di un pogrom.

Un pogrom che sta incendiando l’Italia. Brucia le baracche dei rom e corrode la coscienza civile di tanti di noi. Qualcuno agisce, i più plaudono silenti e rancorosi, convinti che da oggi saranno più sicuri. Al riparo dalla povertà degli ultimi, di quelli che non si lavano perché non hanno acqua neppure per bere, di quelli che di rado lavorano, perché nessuno li vuole, di quelli che vanno a scuola pochi mesi, tra uno Sgombero di polizia ed un rogo razzista.

Forse pensate che questo non vi riguarda. Forse pensate che questo a voi non capiterà mai. Siete cittadini d’Europa, voi. Siete gente che lavora, che paga il mutuo, che manda i figli a scuola. Forse avete ragione. Forse no. Nella roulette russa della guerra sociale c’è chi affonda e chi resta a galla. Il lavoro non c’è, e se c’è è precario, pericoloso, malpagato. Il mutuo vi strangola, non ce la fate ad arrivare alla fine del mese, a pagare tutte le spese, ma forse, tirando a campare, con la paura che vi stringe la gola, ce la farete. Gli altri, quelli che restano fuori, che Crepino pure. Nemici, anche i bambini. O li caccia il governo o ci penserete voi stessi, di notte con i bastoni e le molotov. A fare pulizia. Etnica. Intanto, giorno dopo giorno, i nemici, quelli veri, vi portano via la vita, rendono nero il vostro futuro. Il nemico marcia sempre alla nostra testa: è il padrone che sfrutta, è il politico che pretende di decidere per noi, che vuole che i penultimi combattano gli ultimi, perché la guerra tra poveri cancella la guerra sociale.

Provate ad immaginare.
Provate ad immaginare che un giorno il padrone vi licenzi, che la banca si prenda la casa, che la strada inghiotta voi e i vostri figli. Sarà il vostro turno. Ma allora non ci sarà più nessuno capace di indignazione, capace di rivolta.

Provate ad immaginare.
Un giorno qualcuno potrebbe chiedervi “dove eravate mentre bruciavano le
case, deportavano la gente, ammazzavano i bambini?” Non dite che non sapevate, non dite che non avevate capito, non dite che voi non c’entrate.
Chi non ferma la barbarie ne è complice.

Provate ad immaginare un futuro come questo presente da incubo.

:(

[Fritz!]

Basta con questo buonismo

Gli zingari rubano e c'hanno le mercedes :O


Scherzi a parte.

Questi sono i risultati di una politica che cavalca luoghi comuni e stuzzica la panza degli elettori.


Che poi vedere gli abitanti della periferia napoletana chebruciano i campi rom facendosi portatori di civiltà, giustizia e legalità fa davvero ridere.

O meglio. farebbe ridere, poi uno ci pensa su e viene lo sconforto.

[trallallero]

almeno metti la fonte, o volevi che pensassimo che fosse farina del tuo sacco ? :asd:

http://piemonte.indymedia.org/article/1951

[Warlock72]

Guarda, mi stò sforzando di immaginare...poi apro gli occhi e capisco che la realtà è diversa.
E ora?

[nekromantik]

Lo scenario descritto è abbastanza inquietante sinceramente... :/

[trallallero]

Guarda, mi stò sforzando di immaginare...poi apro gli occhi e capisco che la realtà è diversa.
E ora?

io l'unica cosa che riesco ad immaginare è uno zingaro dentro casa mia ...
e la mia reazione ...

[FastFreddy]

Guarda, mi stò sforzando di immaginare...poi apro gli occhi e capisco che la realtà è diversa.
E ora?

Già, la realtà non è così brutta come la vogliono disegnare certe cassandre....

C'è una grossa voglia di ingigantire situazioni per fortuna molto circoscritte.

[EarendilSI]

almeno metti la fonte, o volevi che pensassimo che fosse farina del tuo sacco ? :asd:

http://piemonte.indymedia.org/article/1951

Ah beh...poi protestano se si mette il Giornale come fonte questi potrebbero andare a fare i cabarettisti a confronto...:rolleyes:

Guarda, mi stò sforzando di immaginare...poi apro gli occhi e capisco che la realtà è diversa.
E ora?

Pure io mi son sforzato, ma sai chi è di dx è limitato mentalmente e quindi il tutto è spiegabile...

[Fritz!]

Già, la realtà non è così brutta come la vogliono disegnare certe cassandre....

C'è una grossa voglia di ingigantire situazioni per fortuna molto circoscritte.

infatti

era combustione spontanea quella vista alla periferia di napoli

[Kivron]

Basta con questo buonismo
Gli zingari rubano e c'hanno le mercedes :O
Scherzi a parte.

Scherzi un caspio.
Se vuoi ti porto anche a vederlo con i tuoi occhi. Ed in più di un campo.

Bello l'articolo... è scritto che uno di Ponticelli, vero? Da uno di quelli che l'ha vissuta la storia, vero? Non sarà il solito giornalista da 50.000 euro l'anno, seduto sulla sua comoda poltrona che l'ha scritto... vero? :rolleyes:

Edit: No, non è un giornalista da 50.000 euro l'anno.
E' stato scritto dalla Federazione Anarchica Torinese – FAI

[FastFreddy]

infatti

era combustione spontanea quella vista alla periferia di napoli

Quella di Napoli è una situazione generalizzata in tutta Italia?

[sider]

Gli italiani lo hanno già provato sulla loro pelle, negli usa, in svizzera, in belgio.

La guerra dei poveri, questo vogliono. Distoglierci dai veri malfattori, quello che ci stanno mandando a picco.

[Fritz!]

Quella di Napoli è una situazione generalizzata in tutta Italia?

no

era un piccolo assaggio

[MesserWolf]

almeno metti la fonte, o volevi che pensassimo che fosse farina del tuo sacco ? :asd:

http://piemonte.indymedia.org/article/1951

si e in particolare l'autore è : Federazione Anarchica Torinese ...

Ps. trallallero , tu sei in germania giusto ? come funziona lì ? come si regolano per l'immigrazione clandestina e non?

[FastFreddy]

no

era un piccolo assaggio

Mi pare di vedere anche qua la frana di Piovarolo....

[the_joe]

Direi che manca un pezzo iniziale....

Provate ad immaginare di vivere in un quartiere dove il 99% dei residenti non lavora, ma vive di espedienti come elemosinare, borseggiare, derubare e rapinare, dove gli edifici vengono ridotti in modo indecente e la sporcizia è lasciata a marcire in ogni dove, dove l'educazione ed il rispetto per chi vive al di fuori del quartiere non esiste, anzi è "onorevole" fare danno e farsi beffa degli "esterni", un quartiere dove praticamente la legge Italiana non esiste poi un giorno.............


Provate ad immaginare.
Una persona del vostro quartiere è sorpresa dentro un appartamento: forse
voleva rubare, forse voleva portar via una neonata. Viene arrestata.

Provate ad immaginare.
Il giorno dopo e poi quelli successivi ragazzi in motorino lanciano una molotov contro la casa di un vostro vicino. L’incendio brucia in parte l’appartamento ma per fortuna l’uomo, la donna e i due bambini che ci vivono se la cavano. Spaventati ma incolumi. Poi è la volta di un intero quartiere: arrivano a centinaia con i bastoni e le bottiglie incendiarie. La gente scappa si rifugia da parenti.

Provate ad immaginare.
Un bambino che vive ad un paio di isolati da casa vostra viene circondato da gente ostile che, sapendo che è del vostro paese, lo insulta, lo schiaffeggia, lo spinge a forza dentro una fontana. Il bambino è piccolo, forse piange, forse stringe i denti perché la violenza degli altri è un pane duro che ha imparato a masticare sin da quando è nato.

Provate ad immaginare.
La furia non si placa: anche i quartieri vicini sono sotto assedio. Raccolte in fretta poche povere cose intere famiglie si allontanano. La polizia non ferma nessuno degli incendiari ma “scorta” voi e i vostri compaesani. Andate via. Non sapete dove. Lontano dalle molotov, lontano dalla rabbia, lontano dalla ferocia di quelli che sino al giorno prima vivevano a poche centinaia di metri da voi. Andate in cerca di un buco nascosto, dove, forse potrete resistere per un po’. Fino alla prossima molotov.

Provate ad immaginare.
Vostri compaesani e parenti che vivono lontano, in altre città, vengono assaliti, le loro case bruciate. Anche loro sono in strada.

Provate ad immaginare.
Il governo del vostro paese vara misure straordinarie per far fronte all’emergenza. Leggi per fermare la violenza e l’illegalità. Leggi contro di voi ed i vostri parenti, contro i vostri vicini di casa, contro quelli del vostro quartiere e contro tutti quelli del vostro stesso paese.

Provate ad immaginare di essere in Italia, in questo maggio del 2008. Non vi pare possibile? Eppure è cronaca di tutti i giorni. La cronaca di un pogrom.

Un pogrom che sta incendiando l’Italia. Brucia le baracche dei rom e corrode la coscienza civile di tanti di noi. Qualcuno agisce, i più plaudono silenti e rancorosi, convinti che da oggi saranno più sicuri. Al riparo dalla povertà degli ultimi, di quelli che non si lavano perché non hanno acqua neppure per bere, di quelli che di rado lavorano, perché nessuno li vuole, di quelli che vanno a scuola pochi mesi, tra uno Sgombero di polizia ed un rogo razzista.

Forse pensate che questo non vi riguarda. Forse pensate che questo a voi non capiterà mai. Siete cittadini d’Europa, voi. Siete gente che lavora, che paga il mutuo, che manda i figli a scuola. Forse avete ragione. Forse no. Nella roulette russa della guerra sociale c’è chi affonda e chi resta a galla. Il lavoro non c’è, e se c’è è precario, pericoloso, malpagato. Il mutuo vi strangola, non ce la fate ad arrivare alla fine del mese, a pagare tutte le spese, ma forse, tirando a campare, con la paura che vi stringe la gola, ce la farete. Gli altri, quelli che restano fuori, che Crepino pure. Nemici, anche i bambini. O li caccia il governo o ci penserete voi stessi, di notte con i bastoni e le molotov. A fare pulizia. Etnica. Intanto, giorno dopo giorno, i nemici, quelli veri, vi portano via la vita, rendono nero il vostro futuro. Il nemico marcia sempre alla nostra testa: è il padrone che sfrutta, è il politico che pretende di decidere per noi, che vuole che i penultimi combattano gli ultimi, perché la guerra tra poveri cancella la guerra sociale.

Provate ad immaginare.
Provate ad immaginare che un giorno il padrone vi licenzi, che la banca si prenda la casa, che la strada inghiotta voi e i vostri figli. Sarà il vostro turno. Ma allora non ci sarà più nessuno capace di indignazione, capace di rivolta.

Provate ad immaginare.
Un giorno qualcuno potrebbe chiedervi “dove eravate mentre bruciavano le
case, deportavano la gente, ammazzavano i bambini?” Non dite che non sapevate, non dite che non avevate capito, non dite che voi non c’entrate.
Chi non ferma la barbarie ne è complice.

Provate ad immaginare un futuro come questo presente da incubo.

:(

[trallallero]

si e in particolare l'autore è : Federazione Anarchica Torinese ...

Ps. trallallero , tu sei in germania giusto ? come funziona lì ? come si regolano per l'immigrazione clandestina e non?

e che ne so ? io son regolare :D

zingari non ne vedo ...
però una cosa ci è successa:
al confine con l'Austria ci ferma la speciale (per via della targa italiana, immagino) e
portano mia "moglie" (non siamo sposati) dentro perchè aveva dimenticato il permesso di soggiorno a casa (è centro-americana).
Grazie al vicino che aveva le chiavi e il fax, riusciamo ad ottenere il permesso e ad evitare il carcere a mia moglie,
perchè li sarebbe andata altrimenti.

Con tanto di nostra figlia di 4 anni in macchina :read:

ma questo è solo una esperienza personale (anche se la dice lunga :D)
come siano le leggi non lo so

[majino]

Ah beh...poi protestano se si mette il Giornale come fonte questi potrebbero andare a fare i cabarettisti a confronto...:rolleyes:


questa me la segno :) manco ci provo a spiegarti la differenza, tanto già la sai. se non la sai, mi impegno a spiegartela :)

[FastFreddy]

e che ne so ? io son regolare :D

zingari non ne vedo ...
però una cosa ci è successa:
al confine con l'Austria ci ferma la speciale (per via della targa italiana, immagino) e
portano mia "moglie" (non siamo sposati) dentro perchè aveva dimenticato il permesso di soggiorno a casa (è centro-americana).
Grazie al vicino che aveva le chiavi e il fax, riusciamo ad ottenere il permesso e ad evitare il carcere a mia moglie,
perchè li sarebbe andata altrimenti.


In germania se beccano uno senza permesso di soggiorno lo mettono in galera, in Italia al massimo gli fanno il foglio di via e saluti.....

E poi hanno anche il coraggio di chiamarci xenofobi quando si vogliono solo introdurre norme che in altri paesi esistono già.

Appure non ho mai sentito ministre spagnole dire che la Germania è un paese xenofobo e razzista....

[LucaTortuga]

Me lo sono immaginato, come qualsiasi altra persona che abbia la buona abitudine di mettersi nei panni degli altri, ben prima di leggere questo articolo.

Rialzati pure, cara Italia, così che tutti possano vedere quanto stai diventando violenta, meschina ed egoista.

[dr-omega]

Credo che quelli del FAI e di indy(:D )media, così ricchi di immaginazione, possono accompagnare gentilmente alla frontiera i loro amici, per poi varcarla insieme, alla ricerca di un Paese migliore.
Secondo loro l'Italia è brutta, xenofoba e razzista?Non li tiene mica nessuno, il Mondo è grande, c'è posto per tutti!

[FastFreddy]

Me lo sono immaginato, come qualsiasi altra persona che abbia la buona abitudine di mettersi nei panni degli altri, ben prima di leggere questo articolo.

Rialzati pure, cara Italia, così che tutti possano vedere quanto stai diventando violenta, meschina ed egoista.

Quindi per te la Germania o la Spagna sono paesi molto più razzisti e xenofobi dell'Italia.....

[EarendilSI]

Me lo sono immaginato, come qualsiasi altra persona che abbia la buona abitudine di mettersi nei panni degli altri, ben prima di leggere questo articolo.

Rialzati pure, cara Italia, così che tutti possano vedere quanto stai diventando violenta, meschina ed egoista.

A parte i fatti di Napoli giustamente da condannare...
Ma far rispettare la legge e quindi arrestare persone che vivono per delinquere, rimpatriare clandestini e irregolari secondo voi è violenza, meschinità e egoismo?

Credo che quelli del FAI e di indy(:D )media, così ricchi di immaginazione, possono accompagnare gentilmente alla frontiera i loro amici, per poi varcarla insieme, alla ricerca di un Paese migliore.
Secondo loro l'Italia è brutta, xenofoba e razzista?Non li tiene mica nessuno, il Mondo è grande, c'è posto per tutti!

Che poi essendo anarchici anche se se ne vanno non è che si perda chissà che...anzi tutto di guadagnato...

[FastFreddy]

A parte i fatti di Napoli giustamente da condannare...


E per l'appunto perseguiti dalle forze dell'ordine.

[killercode]

Certo, si potrebbe prendere i colpevoli e punirli, come succede in ogni parte civilizzata del mondo, ma per noi è troppo difficile, troppo sbattimento, meglio prendere i forconi buttarli fuori tutti.

La gente non pensa mai che quello che fa potrà, un giorno rivoltarglisi contro.

[Fides Brasier]

Guarda, mi stò sforzando di immaginare...poi apro gli occhi e capisco che la realtà è diversa.
E ora?certo che la realta' e' diversa: tu non sei quello che subisce :D

[Ileana]

IO invece provo ad immaginare che quello che scrive non sia il solito figlio di papà che gioca a fare il rivoluzionario con la filippina che lavora in nero che gli rifà il letto tutte le mattine.
ma proprio non ci riesco.

[trallallero]

Domanda ot:
sappiamo quanti sono i "nomadi" in Italia?

e, visto che sono nomadi, perchè si son fermati in Italia ? :what:

[Ileana]

e, visto che sono nomadi, perchè si son fermati in Italia ? :what:

Perchè ormai in media sono nomadi (a parte quelli del circo) tanto quanto un italiano medio. In città d'inverno e al mare d'estate ;)
Parlando di quelli che sono qui da più tempo.
Quelli appena arrivati più che nomadi sono emigranti, ormai.

[killercode]

Domanda ot:
sappiamo quanti sono i "nomadi" in Italia?

più o meno 100.000, ma sono molto a caso visto che sono appunto nomadi

[Idefix78]

IO invece provo ad immaginare che quello che scrive non sia il solito figlio di papà che gioca a fare il rivoluzionario con la filippina che lavora in nero che gli rifà il letto tutte le mattine.
ma proprio non ci riesco.

Io invece prova a immaginare una studentessa di ingegneria che pass ail tempo sui libri...ma proprio non ci riesco!

[killercode]

e, visto che sono nomadi, perchè si son fermati in Italia ? :what:
Infatti non si fermano ( o almeno quelli veri rom non si fermano) è solo che nessuno li riconosce o censisce, quindi si guarda ad occhio il numero, ma le singole famiglie si spostano

[Mordicchio83]

Provate ad immaginare.
Una persona del vostro quartiere è sorpresa dentro un appartamento: forse
voleva rubare, forse voleva portar via una neonata. Viene arrestata.

....
....

Provate ad immaginare.
Un giorno qualcuno potrebbe chiedervi “dove eravate mentre bruciavano le
case, deportavano la gente, ammazzavano i bambini?” Non dite che non sapevate, non dite che non avevate capito, non dite che voi non c’entrate.
Chi non ferma la barbarie ne è complice.

Provate ad immaginare un futuro come questo presente da incubo.

:(

Ma sveglia!! Tutto quello che tu stai immaginando già avviene a parti invertite!!
Non vedi che noi siamo chiusi nelle nostre case con le ferriate alle porte e loro sono fuori e liberi perchè tanto nessuno può fargli niente?:doh:
Non vedi che un rom può essere fermato anche più di 90 volte per furto ed essere fuori il giorno dopo dichiarando ogni volta generalità diverse?
Hai mai visto italiani andare a rubare bambini nei campi rom?
Ti pare normale che mentre loro girano indisturbati nelle nostre città, tu devi stare fuori dai loro campi?
Io non lo so.... in questi giorni sento discorsi ridicoli e non riesco a capacitarmene. Perchè questa difesa così serrata? Cos'è una missione? Loro sono una minoranza, così noi diventiamo i cattivi e loro sono i buoni?

[Fritz!]

visto che gli anarchici non vanno bene

posto un intervento di origine totalmente diversa, anzi opposta

vediamo se qualcuno riuscira a commentare nel merito

fonte Corriere

L'intervento: «No alle crociate contro i rom»
«Ogni forma di razzismo è peccato»
«Sono desolato. Una opportunista utilizzazione del cosiddetto tema sicurezza sta creando un tipo di rifiuto vicino all'odio»


Alcuni amici tra le milleottocento aziende italiane operanti in Romania mi dicono che hanno cominciato ad assumere rom e, con loro grande sorpresa, li hanno trovati operai attivi e intelligenti. Io stesso osservo a casa mia alcune decine di Rom che lavorano duro dalla mattina presto alla sera. Nessun dubbio che chi commette reati debba essere punito. Detto questo, è possibile oggi affermare che ogni forma di discriminazione razzista almeno nei suoi effetti è un grave peccato contro Dio? Come cristiano e come prete sono desolato per i giudizi, gli insulti, i comportamenti di molte persone, singoli cittadini e amministratori i quali esprimono solo parole e azioni di rifiuto, rancore, disprezzo. Il giovane studente picchiato dai suoi compagni perché «sporco romeno» è uno degli esempi delle conseguenze possibili e purtroppo reali.
Una esagerata, opportunista utilizzazione del cosiddetto «tema sicurezza» sta creando nei nostri quartieri, tra molte persone, soprattutto gli anziani e le persone che vivono condizioni di povertà, un tipo di rifiuto che sta molto vicino all'odio. E l'odio è, per un cristiano, il peccato più grave. Il clima che viviamo è la prova più provata della debolezza del messaggio cristiano nella nostra città. Non credo sia giusto parlare di fallimento della azione evangelizzatrice della Chiesa italiana ma qualche riflessione andrà pure fatta e qualche posizione presa anche perché è intollerabile il fatto che molti dei promotori di questa «sicurezza» si definiscano difensori della fede. Posso assicurare che non si può difendere la fede bestemmiando Dio e la vera bestemmia contro Dio è ogni forma di rifiuto, di rancore o addirittura di odio. L'amore del prossimo prevede certamente anche il conflitto, la pena e la punizione. Ma anche quando punisco o accompagno ai confini chi deve essere rimandato nella sua nazione devo sapere che sto trattando con un mio fratello e una mia sorella. Perché il nucleo della fede cristiana sta nella affermazione che ogni uomo e ogni donna, di qualunque religione, nazione, colore, appartenenza, sono comunque figlio o figlia di Dio. Noi possiamo avere opinioni politiche o sociali diverse. Sulle questioni diverse dal dogma o dai fondamenti della morale possiamo addirittura essere in disaccordo col Papa.
Ma non possiamo, come cristiani, permetterci di essere in disaccordo con Gesù Cristo. Credo che un bel po' di cristiani debbano pensarci un qualche tempo prima di ritornare in chiesa e fare la comunione perché, come ha detto Gesù: «Chi mi ama osserva i miei comandamenti». Qualcuno pensava in passato che fosse difficile credere ai concetti, ai ragionamenti teologici. Oggi, più che mai, la difficoltà della fede sta nel credere alla legge della giustizia e dell'amore. Vale la pena che cominciamo a mettere in seria crisi il nostro modo di essere cattolici. Infine, come cristiano e come sacerdote, raccomanderei a chiunque di non ergersi quale difensore della fede. Dio sa difendersi benissimo anche da solo. Quello che dobbiamo sapere e fare è già scritto.
Gino Rigoldi
16 maggio 2008

[Idefix78]

Ma sveglia!! Tutto quello che tu stai immaginando già avviene a parti invertite!!
Non vedi che noi siamo chiusi nelle nostre case con le ferriate alle porte e loro sono fuori e liberi perchè tanto nessuno può fargli niente?:doh:
Non vedi che un rom può essere fermato anche più di 90 volte per furto ed essere fuori il giorno dopo dichiarando ogni volta generalità diverse?
Hai mai visto italiani andare a rubare bambini nei campi rom?
Ti pare normale che mentre loro girano indisturbati nelle nostre città, tu devi stare fuori dai loro campi?
Io non lo so.... in questi giorni sento discorsi ridicoli e non riesco a capacitarmene. Perchè questa difesa così serrata? Cos'è una missione? Loro sono una minoranza, così noi diventiamo i cattivi e loro sono i buoni?

mmm....mi ricorda qualcosa.....ad esempio....

http://archiviostorico.corriere.it/2003/marzo/14/Italiani_America_cronaca_linciaggio_annunciato_co_0_030314144.shtml
http://www2.regione.veneto.it/videoinf/periodic/precedenti/05/03/italiani_brava%20gente.htm

[afterburner]

Provate a immaginare che "c'avete rott a'uallera" co sto buonismo!!

Non so se notate ma gente di Napoli, Roma o Milano non mi sembra afflitta da tutto questo "buonismo".

Solo chi scrive da piccoli paradisi come la Val di Non dove i rom non si vedono neanche col telescopio hanno queste uscite buoniste verso di loro. Comodo scrivere senza averci mai avuto a che fare!

[FastFreddy]

Provate a immaginare che "c'avete rott a'uallera" co sto buonismo!!

Non so se notate ma gente di Napoli, Roma o Milano non mi sembra afflitta da tutto questo "buonismo".

Solo chi scrive da piccoli paradisi come la Val di Non dove i rom non si vedono neanche col telescopio hanno queste uscite buoniste verso di loro. Comodo scrivere senza averci mai avuto a che fare!

OT, le provincie di Trento e Bolzano sono quelle con la più bassa percentuale in Italia di immigrati irregolari....

[Fritz!]

Provate a immaginare che "c'avete rott a'uallera" co sto buonismo!!

Non so se notate ma gente di Napoli, Roma o Milano non mi sembra afflitta da tutto questo "buonismo".

Solo chi scrive da piccoli paradisi come la Val di Non dove i rom non si vedono neanche col telescopio hanno queste uscite buoniste verso di loro. Comodo scrivere senza averci mai avuto a che fare!

La gente di Napoli che brucia i campi Rom è la stessa che altre volte assalta la polizia quando fanno le retate antispaccio

Prima tutti volevano bombardare

ora invece questa gente è diventata la portabandiera del civico esasperato
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=66d8a48e-2255-11dd-8bc7-00144f486ba6

[Mordicchio83]

mmm....mi ricorda qualcosa.....ad esempio....

http://archiviostorico.corriere.it/2003/marzo/14/Italiani_America_cronaca_linciaggio_annunciato_co_0_030314144.shtml
http://www2.regione.veneto.it/videoinf/periodic/precedenti/05/03/italiani_brava%20gente.htm

Questa storiella la tirano fuori in molti, ma credimi che di attinenze e similitudini con la nostra condizione ce ne sono davvero poche. Erano altri tempi, la gente arrivava lì per lavorare... c'era bisogno di manovalanza. Anche i super ignoranti senza arte nè parte potevano sperare di trovare lavoro.
Questi nostri invece arrivano ugualmente senza titoli... non possiamo integrarli perchè non ce n'è la possibilità (per quelli che vogliono l'integrazione) e cosa fanno allora quì da noi?
E' semplice... delinquono.
Lascia stare altri tempi, altre condizioni, altra gente.... altra storia

[Mordicchio83]

La gente di Napoli che brucia i campi Rom è la stessa che altre volte assalta la polizia quando fanno le retate antispaccio

Prima tutti volevano bombardare

ora invece questa gente è diventata la portabandiera del civico esasperato
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=66d8a48e-2255-11dd-8bc7-00144f486ba6

Vero. Ma purtroppo sono Italiani e non possono essere espulsi. Ce ne fosse la possibilità li manderei a calci in culo fuori dal nostro paese.
Comunque giusto per farti notare, ma anche a Milano mi pare sia successa una cosa del genere... oddio non si sono spinti a bruciare i campi, ma con gesti meno estremi hanno tirato su anche loro un bel casino.
E' la guerra dei poveri

[dr-omega]

Nessuno si ricorda MAI che i nostri e-migranti quando e-migravano all'estero per cercare lavoro dovevano fare per forza i bravi, altrimenti finivano APPESI per la testa.

I miei due bisnonni hanno vissuto per un po' in Australia, a spaccare legna in mezzo alle foreste ed in compagnia dei serpenti e delle altre simpatiche bestiole.No, non parlo dei koala.

I loro nipoti mi raccontano che la vita era molto dura (ovvio) e che spesso capitava che i delinquenti finissero impiccati.

Credo invece che i nostri peggiori connazionali negli States finissero ARROSTO, mentre in Argentina FUCILATI.

Ed in Italia i malviventi stranieri?
Al mare, ai domiciliari nei loro campi oppure "espulsi".

Però l'Italia è un paese cattivo...

Se fossero puniti seriamente (ed umanamente ci mancherebbe), la gente sarebbe più tranquilla.Invece...

[Fritz!]

Nessuno si ricorda MAI che i nostri e-migranti quando e-migravano all'estero per cercare lavoro dovevano fare per forza i bravi, altrimenti finivano APPESI per la testa.

I miei due bisnonni hanno vissuto per un po' in Australia, a spaccare legna in mezzo alle foreste ed in compagnia dei serpenti e delle altre simpatiche bestiole.No, non parlo dei koala.

I loro nipoti mi raccontano che la vita era molto dura (ovvio) e che spesso capitava che i delinquenti finissero impiccati.

Credo invece che i nostri peggiori connazionali negli States finissero ARROSTO, mentre in Argentina FUCILATI.

Ed in Italia i malviventi stranieri?
Al mare, ai domiciliari nei loro campi oppure "espulsi".

Però l'Italia è un paese cattivo...

Se fossero puniti seriamente (ed umanamente ci mancherebbe), la gente sarebbe più tranquilla.Invece...

Si come no

Cosa nostra negli Usa non esisteva.

[cornetto]

OT, le provincie di Trento e Bolzano sono quelle con la più bassa percentuale in Italia di immigrati irregolari....

Non preoccuparti che esistono anche da noi gli immigrati clandestini.

[Mordicchio83]

Si come no

Cosa nostra negli Usa non esisteva.

Mbè? Non sono stati capaci di espellerli o fargli di peggio. Tu dici che li lasciavano stare perchè sennò li accusavano di xenofobia? :D
E credi che se li avessero fatti fuori tutti quelli di cosanostra, qualcuno quì in Italia li avrebbe accusati? Ma chi se ne frega di questa gente qui

[GianoM]

almeno metti la fonte, o volevi che pensassimo che fosse farina del tuo sacco ? :asd:

http://piemonte.indymedia.org/article/1951
Ovviamente no. L'ho copiata dal commento di un blog (Gennaro Carotenuto? boh), sapientino.
Domanda ot:
sappiamo quanti sono i "nomadi" in Italia?
160.000 mi pare, il 0,3% della popolazione, ma sicuramente saranno qualcosa in più, è difficile contarli.

[|aura]

chissà perchè fin dalle prime tre riche pensavo già che era a difesa dei nomadi...
Innanzitutto se sono nomadi dvrebbero muoversi non stanziare anni e anni nello stesso posto sporcandolo, pagati dallo stato e dalle nostre tasche che vogliono alleggerire con borseggi elemosina e altra criminalità...
Gente che lidentro ha voglia di lavorare onestamente è da vedere con il binocolo, trattano male i bambini (il minimo che si vede è che manco li mandano a scuola e li lasciano a chiedere l'elemosina piccolissimi in mezzo a delle macchine che sfrecciano)
Sporchi da fare schifo
E io dovrei tollerare questi che vogliono fare da padroni?
Ma tutti questi buonissimi che li difendono non conoscono almeno una persona che è stata alleggerita dagli zingari?
secondo me si...
Ci vuole pulizia...
E poi se stanno così male e non lavorando come possono permettersi macchinoni tipo mercedes e bmw nuovi di pacca e roulotte e camper che è evidente che non costano poco?
Come è posibile che siano con catenacci d'oro e non conoscono il sapone?
come è possibile che ragazze e ragazzi di 20-30 anni siano a elemosinare al semaforo anzichè non andare a portare pizze o fare altri lavori simili per cui c'è sempre richiesta?
Perchè non mi devo sentire sicura a passeggiare in città o vicino ai loro campi sporchi e degradati per colpa loro? (perchè una persona anche se povera puo essere pulita e dignitosa... e loro per la maggior parte mi sembra che queste due parole non le abbiano nel vocabolario)

[afterburner]

chissà perchè fin dalle prime tre riche pensavo già che era a difesa dei nomadi...
Innanzitutto se sono nomadi dvrebbero muoversi non stanziare anni e anni nello stesso posto sporcandolo, pagati dallo stato e dalle nostre tasche che vogliono alleggerire con borseggi elemosina e altra criminalità...
Gente che lidentro ha voglia di lavorare onestamente è da vedere con il binocolo, trattano male i bambini (il minimo che si vede è che manco li mandano a scuola e li lasciano a chiedere l'elemosina piccolissimi in mezzo a delle macchine che sfrecciano)
Sporchi da fare schifo
E io dovrei tollerare questi che vogliono fare da padroni?
Ma tutti questi buonissimi che li difendono non conoscono almeno una persona che è stata alleggerita dagli zingari?
secondo me si...
Ci vuole pulizia...
E poi se stanno così male e non lavorando come possono permettersi macchinoni tipo mercedes e bmw nuovi di pacca e roulotte e camper che è evidente che non costano poco?
Come è posibile che siano con catenacci d'oro e non conoscono il sapone?
come è possibile che ragazze e ragazzi di 20-30 anni siano a elemosinare al semaforo anzichè non andare a portare pizze o fare altri lavori simili per cui c'è sempre richiesta?
Perchè non mi devo sentire sicura a passeggiare in città o vicino ai loro campi sporchi e degradati per colpa loro? (perchè una persona anche se povera puo essere pulita e dignitosa... e loro per la maggior parte mi sembra che queste due parole non le abbiano nel vocabolario)

Quoto, riQuoto, STRAquoto .. mitica!

[Guille]

Quindi per te la Germania o la Spagna sono paesi molto più razzisti e xenofobi dell'Italia.....

No sono semplicemente paesi dove le istituzioni funzionano.

[FastFreddy]

Non preoccuparti che esistono anche da noi gli immigrati clandestini.

Dov'è che ho detto che non ci sono?

[FastFreddy]

No sono semplicemente paesi dove le istituzioni funzionano.

Ed attuano gli stessi provvedimenti che si vogliono introdurre qui in Italia. Stranamente però qua da noi detti provvedimenti sono definiti xenofobi...

[GianoM]

Ed attuano gli stessi provvedimenti che si vogliono introdurre qui in Italia. Stranamente però qua da noi detti provvedimenti sono definiti xenofobi...
Anche la Spagna ci definisce così.
"La vice di Josè Luis Zapatero ha tenuto a sottolineare la differenza tra la politica sull'immigrazione messa in atto da Madrid e quella del IV governo Berlusconi: «Il governo - intendendo il suo, quello di Madrid, ha detto il numero due dell'esecutivo, Maria Teresa Fernandez de la Vega, in una intervista a El Mundo- respinge la violenza, il razzismo e la xenofobia e, pertanto, non può condividere ciò che sta succedendo in Italia. La Spagna lavora a una politica dell'immigrazione legale e ordinata, che permetta il riconoscimento di diritti e doveri»."

El Mundo.

[Guille]

Ed attuano gli stessi provvedimenti che si vogliono introdurre qui in Italia. Stranamente però qua da noi detti provvedimenti sono definiti xenofobi...

Il problema di fondo è che lo stato italiano (la classe politica) non si è mai dimostrato in grado di (o non ha mai voluto) far applicare come si deve le leggi che gia esistono ed invece di migliorare l'efficienza di fdo e magistratura aggiunge ulteriori provvedimenti di emergenza che poi puntualmente non riesce a far applicare.
Se politica, magistratura e fdo funzionassero come dovrebbero non si sarebbe mai arrivati a queste cosidette emergenze.

[Fritz!]

Ed attuano gli stessi provvedimenti che si vogliono introdurre qui in Italia. Stranamente però qua da noi detti provvedimenti sono definiti xenofobi...

Per la verità non mi risulta che in europa la clandestinità sia un reato penale.

[odracciR]

Provate ad immaginare.
Una persona del vostro quartiere è sorpresa dentro un appartamento: forse
voleva rubare, forse voleva portar via una neonata. Viene arrestata.


Se voleva dello zuchero in prestito, suonava al campanello. Uscire di soppiatto con un neonato in mano è un po' diverso...



Da condannare i gesti di violenza compiuti dagli italiani, sicuramente sbagliati, ma non inconcepibili, vista la giustizia all'italiana.

[Fides Brasier]

Provate a immaginare che "c'avete rott a'uallera" co sto buonismo!!quello che definisci "buonismo" non e' altro che lo stato di diritto: responsabilita' individuale del singolo, che significa che non e' che puoi andare a colpire nel mucchio, e rispetto per le minoranze.
altrimenti, se non ci sta bene, trasformiamo lo stato di diritto in una qualunque forma di dittatura, o andate a vivere in un paese islamico dove c'e' la sharia: li' non ci sono immigrati che vi danno fastidio, i reati sono molti meno, ma pregate di non sgarrare mai :D
tutti noi abbiamo dei diritti nel nostro paese, ma gli stessi diritti li hanno gli altri.

[killercode]

Se voleva dello zuchero in prestito, suonava al campanello. Uscire di soppiatto con un neonato in mano è un po' diverso...



Da condannare i gesti di violenza compiuti dagli italiani, sicuramente sbagliati, ma non inconcepibili, vista la giustizia all'italiana.
Beh, non credo che qui qualcuno difenda quella che ha cercato di rapire il bambino, è una cosa schifosa e nessuno sano di mente avrebbe quest'idea.
Qui difendiamo chi pur non avendo a che fare direttamente con la vicenda vengono giudicate dal popolo solo per la loro appartenenza ad un'etnia.
E' come se il mio vicino di casa rubasse una macchina e io ricevessi botte per quello che lui ha fatto, è illogico :mbe:

[Fides Brasier]

è illogico :mbe:ma se sei zingaro no, qualcosa dovrai pur avere fatto per meritarti le botte :asd:

[killercode]

ma se sei zingaro no, qualcosa dovrai pur avere fatto per meritarti le botte :asd:
Della serie:
"Quando torni a casa picchia tua moglie, lei saprà il perchè...."

Giusto per restare in tema di idee assurde

[dr-omega]

Si come no

Cosa nostra negli Usa non esisteva.

L'ho scritto?
Fammi vedere, magari mi è sfuggito...
Mmmh, no, io non l'ho scritto.Tu dove l'hai letto?

Mai sentiti nominare i due poveri Sacco e Vanzetti?
Da innocenti sono stati fritti sulla sedia elettrica a stelle e strisce.

Quello che ho scritto io e che tu non hai letto è che in qualsiasi altro paese del Mondo i malviventi italiani (o almeno quelli catturati), in passato hanno fatto una brutta fine, mentre da noi si fa esattamente l'opposto con i malviventi stranieri, gli si da un foglio di via e loro ci fanno il gesto dell'ombrello.

Ora, prima che tu legga che voglio la pena di morte, ti stoppo e ti dico che vorrei almeno una pena commisurata al reato commesso e poi l'espulsione fisica fuori dai confini.

E' chiedere troppo?

[Fritz!]

L'ho scritto?
Fammi vedere, magari mi è sfuggito...
Mmmh, no, io non l'ho scritto.Tu dove l'hai letto?


Hai scritto che gli Italiani quando emigravano dovevano rigare ritto

Tantissimi si son invece dedicati a lucrosissime carriere malavitose.

[dr-omega]

...cut...E' come se il mio vicino di casa rubasse una macchina e io ricevessi botte per quello che lui ha fatto, è illogico :mbe:

Dillo ai lavoratori italiani giorni dopo la "strage" di Duisburg.
Credo che il 100% dei tedeschi consideri il 100% degli italiani mafiosi.
Perchè 59.448.163 abitanti devono essere marchiati come mafiosi, per le azioni di un milione di cittadini imbecilli?

Ognuno ne prenda atto e porti la propria croce.

[Fritz!]

Dillo ai lavoratori italiani giorni dopo la "strage" di Duisburg.
Credo che il 100% dei tedeschi consideri il 100% degli italiani mafiosi.
Perchè 59.448.163 abitanti devono essere marchiati come mafiosi, per le azioni di un milione di cittadini imbecilli?

Ognuno ne prenda atto e porti la propria croce.

La frase in grassetto è falsa

due mali non fanno un bene

e giustificare il razzismo con altro razzismo è penoso

[Ziosilvio]

visto che sono nomadi, perchè si son fermati in Italia ?
Boh.

[beppegrillo]

e, visto che sono nomadi, perchè si son fermati in Italia ? :what:

sò nomadi mica so fessi!
L'italia è un ottimo paese per fare quello che ti pare senza rischi e poi se tutto va male, c'è subito la cordata di buonisti pronti a schierarsi in difesa.

[MesserWolf]

sò nomadi mica so fessi!
L'italia è un ottimo paese per fare quello che ti pare senza rischi e poi se tutto va male, c'è subito la cordata di buonisti pronti a schierarsi in difesa.

altrimenti detto il paese dei balocchi :yeah: :winner:






:nono: :nono:

[eriol]

se qualcuno viene a casa mia per rapirmi la figlia e io lo becco ho paura ad immaginare la mia reazione.
rom o non rom.
e stai sicuro che non me ne frega una mazza di sapere a quanto ammonta il suo conto in banca, se ruba, se lavora, se "tiene famiglia", se ha una mercedes che costa quanto un monolocale o se ha le calze bucate.

[Kivron]

Per la verità non mi risulta che in europa la clandestinità sia un reato penale.
Vero. Era stato proposto da AN, ma non mi pare appoggiato.

quello che definisci "buonismo" non e' altro che lo stato di diritto: responsabilita' individuale del singolo, che significa che non e' che puoi andare a colpire nel mucchio, e rispetto per le minoranze.
Non voglio crare polemiche, ma in qualche post (mi pare proprio in questo 3D), c'era una testimonianza personale su questo punto, sulle abitudini di "vita" dei cosiddetti zingari. Colpire nel mucchio è fondamentalmente sbagliato, ma va valutato di che mucchio si parla.
tutti noi abbiamo dei diritti nel nostro paese, ma gli stessi diritti li hanno gli altri.
Una volta si diceva "la tua libertà finisce dove inizia quella di un altro".
Se a questo aggiungi ANNI di malessere continuativo di quegli abitanti.. la classica goggia... ed eccoti il patatrac (comunque da condannare).

[dr-omega]

I garantisti comunque possono stare tranquilli.
Tra l'EU, il Vaticano, le associazioni stile Amnesty, la rivolta popolare del 10% degli italiani che invece sopporta la malavita straniera, grazie a loro, tutto resterà come prima.

In Italia vige la legge che ricalca una famosa frase del "Gattopardo".

Ci rivediamo al prossimo 3d.

[FastFreddy]

Per la verità non mi risulta che in europa la clandestinità sia un reato penale.

Il favoreggiamento dell'immigrazione clandestina lo è, ma comunque fatto salvo qualche caso particolare (asilo politico, ricongiungimento, etc.) la norma è che il clandestino vada rimpatriato.

[Kivron]

Chiedo venia, ma dato che un utente mi ha mandato un PM, ed ha la casella piena ( %&%% has exceeded their stored private messages quota and can not accept further messages until they clear some space.) gli rispondo qui (anche perchè era di questo che parlava)

"Colpire nel mucchio è fondamentalmente sbagliato, ma va valutato di che mucchio si parla."
Io colpirei, ad esempio, nel mucchio dei fascistelli da strapazzo.
Che dici? Ho valutato bene?
Non vorrei aver capito male ma...mi stai dando del fascistello? Se così fosse: Hahahahha.
Ecco, in questi casi è meglio non colpire nel mucchio... ma per te, non per me ;)

Se non stavi insinuando questo, ti do ragione (certo, magari colpiamo anche un po l'altro lato, eh? :stordita: )

[fabio80]

chissà chi è sto utente

[Kivron]

chissà chi è sto utente
Non ha partecipato a questa discussione. Ma a quanto pare la segue.

[Swisström]

chissà chi è sto utente

LUVI

[nomeutente]

Chiedo venia, ma dato che un utente mi ha mandato un PM, ed ha la casella piena ( %&%% has exceeded their stored private messages quota and can not accept further messages until they clear some space.) gli rispondo qui (anche perchè era di questo che parlava)


Se un utente non posta in pubblico può darsi che non ne abbia voglia o che sia sospeso.
Hai la facoltà di rispondere al suo pm oppure di non farlo.



chissà chi è sto utente

LUVI

Con questo pensiamo di dare qualche valore aggiunto alla discussione o solo di fare polemica?

[Swisström]

Se un utente non posta in pubblico può darsi che non ne abbia voglia o che sia sospeso.
Hai la facoltà di rispondere al suo pm oppure di non farlo.


No, si ha soltanto la facoltà di leggerlo il PM. In quanto l'utente in questione utilizza il subdolo metodo di tenere la casella perennemente piena.


Con questo pensiamo di dare qualche valore aggiunto alla discussione o solo di fare polemica?

Semplice informazione utile a tutti.

[blamecanada]

Swiss, la discussione non è fatta per parlare di altri utenti o coi moderatori. Si usano i messaggi privati per queste cose, in ogni caso non c'è un solo motivo valido per parlarne nella discussione.

Vediamo di concludere qui (vale per te, ma anche per eventuali risposte).

[Innominato]

Provate ad immaginare.
Una persona del vostro quartiere è sorpresa dentro un appartamento: forse
voleva rubare, forse voleva portar via una neonata.
Viene arrestata.
Un'altra? mazza sta polizia italiana sta migliorando, ne beccano uno all'ora, cioè uno su dieci, una volta ci andava meglio.

Provate ad immaginare.
Il giorno dopo e poi quelli successivi ragazzi in motorino lanciano una molotov contro la casa di un vostro vicino.
Ah se fatto pure la casa e io che sto ancora in una baracca, devo fare più figli da mandare ad elemosinare così mi faccio anche io la casa.

L’incendio brucia in parte l’appartamento ma per fortuna l’uomo, la donna e i due bambini che ci vivono se la cavano. Spaventati ma incolumi.
ma come? solo due bambini e aveva la casa, allora era in qualche altro giro, e non m'ha detto nulla...

Poi è la volta di un intero quartiere: arrivano a centinaia con i bastoni e le bottiglie incendiarie. La gente scappa si rifugia da parenti.
E che balle, io non voglio più essere nomade, volevo starmene quà, c'avevo preso gusto! ormai conoscevo i posti e le abitudini della gente...

Provate ad immaginare.
Un bambino che vive ad un paio di isolati da casa vostra viene circondato da gente ostile che, sapendo che è del vostro paese, lo insulta, lo schiaffeggia, lo spinge a forza dentro una fontana. Il bambino è piccolo, forse piange, forse stringe i denti perché la violenza degli altri è un pane duro che ha imparato a masticare sin da quando è nato.

E' sì, i suoi lo hanno educato per bene a pane duro e frusta, gran famiglia la sua.

Provate ad immaginare.
La furia non si placa: anche i quartieri vicini sono sotto assedio. Raccolte in fretta poche povere cose intere famiglie si allontanano. La polizia non ferma nessuno degli incendiari ma “scorta” voi e i vostri compaesani. Andate via. Non sapete dove. Lontano dalle molotov, lontano dalla rabbia, lontano dalla ferocia di quelli che sino al giorno prima vivevano a poche centinaia di metri da voi. Andate in cerca di un buco nascosto, dove, forse potrete resistere per un po’. Fino alla prossima molotov.
Speriamo che almeno nel buco dove andrò ci sia meno monneza perchè non la sopportavo più, io ci tengo alla salute della mia famiglia.

Provate ad immaginare.
Vostri compaesani e parenti che vivono lontano, in altre città, vengono assaliti, le loro case bruciate. Anche loro sono in strada.

Ah c'avevano anche loro la casa, ben gli stà, in strada come me!

Provate ad immaginare.
Il governo del vostro paese vara misure straordinarie per far fronte all’emergenza. Leggi per fermare la violenza e l’illegalità. Leggi contro di voi ed i vostri parenti, contro i vostri vicini di casa, contro quelli del vostro quartiere e contro tutti quelli del vostro stesso paese.
Si sono svegliati anche in Italia, e adesso dove vado? sono rovinato.

Provate ad immaginare di essere in Italia, in questo maggio del 2008. Non vi pare possibile? Eppure è cronaca di tutti i giorni. La cronaca di un pogrom.
E tu giornalista lo vieni a dire a me che sono rom?

Provate ad immaginare.
Provate ad immaginare che un giorno il padrone vi licenzi, che la banca si prenda la casa, che la strada inghiotta voi e i vostri figli. Sarà il vostro turno. Ma allora non ci sarà più nessuno capace di indignazione, capace di rivolta.

Qua faccio già più fatica, non mi va di lavorare, di avere un padrone...
andare in banca è rischioso, meglio gli appartamenti,
ma che casa, basta una lamiera.
Però se la strada inghiotte i miei figli no eh! mi servono! A me sembrano tutti indignati, a parte qualcuno che ci difende.

Provate ad immaginare.
Un giorno qualcuno potrebbe chiedervi “dove eravate mentre bruciavano le
case, deportavano la gente, ammazzavano i bambini?”
Ah, ce l'ho, allora puoi scegliere tra due:
1) non ero nato durante la seconda guerra mondiale;
2) si siamo nel 2008 ma l'africa è lontana e non c'è il petrolio dove succede... che vuoi fa...

[Chevelle]

Basta con questo buonismo

Gli zingari rubano e c'hanno le mercedes :O



Che hanno le Mercedes è vero :fagiano:
Ho visto diversi zingari con Mercedes di lusso (classe E) :D

[Dream_River]

Concordo in pieno con la F.A.I., soprattutto dopo aver letto certi commenti da osteria leghista

Più vedo la gente darsi alla barbarie in nome della "Sicurezza", meno mi stanno antipatici tutti quei Black Bloc che sfasciano vetrine. :mad:

[85francy85]

Mega cut(



prova ad immaginare; lavori 40 anni, finisci e con tutti i tuai risparmi e la buona uscita compri una bella villetta da lasciare in eredita ai tuoi figli, diciamo 500.000 euro a dir poco. Pensi di vivere tranquilli, quartiere nuovo, la polizia che ogni giorno fa il suo bel giro di controllo, tasso di criminalita basso. Poi, dopo un paio di anni nel lotto a fianco di dove hanno costruito il tuo nuovo quartiere si insediano 400 persone abusivamente, iniziano a sporcare un po' dove capita anche nel tuo giardino, rubare etc. Non puoi uscire per paura di essere derubato o accoltellato la sera, fai installare a tutte le finestre le grade e spendi altri soldi er un sistema di sovrveglianza a circuito chiuso. Non contento mentre sei in ferie entrano e rubano ugualmente. Paghi i danni, chiudi un occhio una due tre volte e poi decidi di vendere tutto. dopo 4 anni e mlti soldi spedi in migliorie per la sicurezza a quanto vendi? a 250.000 euro se va bene.
:stordita:
Nessuno la vuole una casa su un campo abusivo.

Ecco questa è piu o meno cio' che succede , anzi una parte infinitesima di cio' che comporta in italia mantenere questi individui, PAGATI DA NOI TUTTI 50€ al giorno da non dimenticare! A cui vanno aggiunti i costi per la pulizia etc...

[trallallero]

prova ad immaginare; lavori 40 anni, finisci e con tutti i tuai risparmi e la buona uscita compri una bella villetta da lasciare in eredita ai tuoi figli, diciamo 500.000 euro a dir poco. Pensi di vivere tranquilli, quartiere nuovo, la polizia che ogni giorno fa il suo bel giro di controllo, tasso di criminalita basso. Poi, dopo un paio di anni nel lotto a fianco di dove hanno costruito il tuo nuovo quartiere si insediano 400 persone abusivamente, iniziano a sporcare un po' dove capita anche nel tuo giardino, rubare etc. Non puoi uscire per paura di essere derubato o accoltellato la sera, fai installare a tutte le finestre le grade e spendi altri soldi er un sistema di sovrveglianza a circuito chiuso. Non contento mentre sei in ferie entrano e rubano ugualmente. Paghi i danni, chiudi un occhio una due tre volte e poi decidi di vendere tutto. dopo 4 anni e mlti soldi spedi in migliorie per la sicurezza a quanto vendi? a 250.000 euro se va bene.
:stordita:
Nessuno la vuole una casa su un campo abusivo.

Ecco questa è piu o meno cio' che succede , anzi una parte infinitesima di cio' che comporta in italia mantenere questi individui, PAGATI DA NOI TUTTI 50€ al giorno da non dimenticare! A cui vanno aggiunti i costi per la pulizia etc...
e vabbé, dov'é il problema ?
sei solo nella piccola parte negativa delle statistiche, devi comunque essere contento che la media
è ufficialmente positiva :O

[majin mixxi]

ci vogliono metodi piu' duri,facciamo ridere

[Spectrum7glr]

prova ad immaginare; lavori 40 anni, finisci e con tutti i tuai risparmi e la buona uscita compri una bella villetta da lasciare in eredita ai tuoi figli, diciamo 500.000 euro a dir poco. Pensi di vivere tranquilli, quartiere nuovo, la polizia che ogni giorno fa il suo bel giro di controllo, tasso di criminalita basso. Poi, dopo un paio di anni nel lotto a fianco di dove hanno costruito il tuo nuovo quartiere si insediano 400 persone abusivamente, iniziano a sporcare un po' dove capita anche nel tuo giardino, rubare etc. Non puoi uscire per paura di essere derubato o accoltellato la sera, fai installare a tutte le finestre le grade e spendi altri soldi er un sistema di sovrveglianza a circuito chiuso. Non contento mentre sei in ferie entrano e rubano ugualmente. Paghi i danni, chiudi un occhio una due tre volte e poi decidi di vendere tutto. dopo 4 anni e mlti soldi spedi in migliorie per la sicurezza a quanto vendi? a 250.000 euro se va bene.
:stordita:
Nessuno la vuole una casa su un campo abusivo.

Ecco questa è piu o meno cio' che succede , anzi una parte infinitesima di cio' che comporta in italia mantenere questi individui, PAGATI DA NOI TUTTI 50€ al giorno da non dimenticare! A cui vanno aggiunti i costi per la pulizia etc...

lascia perdere è inutile che cerchi di spiegare le tue ragioni...la verità viene riassunta brillantemente da un adagio popolare che fa più o meno così "sono tutti **** col culo degli altri"

[85francy85]

e vabbé, dov'é il problema ?
sei solo nella piccola parte negativa delle statistiche, devi comunque essere contento che la media
è ufficialmente positiva :O

grazie a dio non sono il tipo in questione altrimenti forse non sarei qui a postare:stordita: . Mi sono riferito ad un caso REALE comunque.

[trallallero]

grazie a dio non sono il tipo in questione altrimenti forse non sarei qui a postare:stordita: . Mi sono riferito ad un caso REALE comunque.

non dirlo a me che è reale, ci credo anche se non confermato ufficialmente :D

PS: lo so che c'etra poco ma lo devo raccontare:
son di nuovo a Monaco per lavoro e sono andato con miei 3 colleghi a prendere qualcosa per cena.

Take away: prendiamo (chi lo avrebbe mai detto ? :D) würstel etc, birra e ... usciamo perchè uno vuole fumare.

Dopo un pò ci penso e dico: in Italia non sarebbe possibile una cosa del genere, prima paghi, poi esci.

vabbè, fine quasi-OT :stordita:

PPS: anche oggi quì niente zingari :ciapet:

[marco.r]

Provate ad immaginare.

L'autore originale dovrebbe pure provare ad immaginare come mai si sia arrivati ad una certa situazione. Se da un lato c'e' la cronica incapacita' dello stato di far rispettare la legge dall'altra ci sono delle categorie di persone che piu' di altre eccellono nelle attivita' criminali per cui alla fine la gente, esasperata, prende di mira quell'intera categoria, perche' comunque sa' che li' in mezzo la probabilita' di prenderci dentro i criminali e' piu' elevata.
Non e' semplicemente condannando questi gesti che si risolve il problema, bisognerebbe agire preventivamente eliminando le cause di certi disagi.

[marco.r]

Dopo un pò ci penso e dico: in Italia non sarebbe possibile una cosa del genere, prima paghi, poi esci.

Beh, nei take-away non mi e' mai capitato, ma dalle mie parti succede senza problemi in locali di dimensioni non troppo elevate, anche quando c'e' la ressa di gente che uno potrebbe andare via senza pagare. Certo, molto dipende dal tipo di clientela...

[trallallero]

Beh, nei take-away non mi e' mai capitato, ma dalle mie parti succede senza problemi in locali di dimensioni non troppo elevate, anche quando c'e' la ressa di gente che uno potrebbe andare via senza pagare. Certo, molto dipende dal tipo di clientela...

beh, meglio così :)

[Dream_River]

bisognerebbe agire preventivamente eliminando le cause di certi disagi.

Concordo
Mettendo in carcere quegli %%%%%%% che bruciano le case altrui, espropriandoli di ogni proprietà e donandola agli zingari.
Visto che si parla tanto di giustizia di fronte allo zingaro che ruba, io la giustizia la voglio severa anche contro pensa di essere giustificato a bruciare la case altrui