*sasha ITALIA*
15-05-2008, 12:46
Quale politica dovrebbe attuare lo Stato Italiano nei confronti del problema Rom?
View Full Version : Espellere i ROM?
afterburner
15-05-2008, 12:52
I rom stanno sulle antipatici perfino ai rumeni. Se non li vogliono manco loro perche' dobbiamo tenerceli noi?
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 12:55
I rom stanno sulle palle perfino ai rumeni. Se non li vogliono manco loro perche' dobbiamo tenerceli noi?
TUTTI fuori dai maroni!
sono d'accordissimo con te, però perfavore cerchiamo di mantenere un comportamento dignitoso.. altrimenti discussione chiusa.
TUTTI fuori dai maroni!
sono d'accordissimo con te, però perfavore cerchiamo di mantenere un comportamento dignitoso.. altrimenti discussione chiusa.
Senza Fili
15-05-2008, 12:55
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 12:56
per par condicio i risultati del sondaggino di Repubblica
http://www.repubblica.it/speciale/2008/sondaggi_ipr/rom-extracomunitari.html
http://www.repubblica.it/speciale/2008/sondaggi_ipr/rom-extracomunitari.html
Marco83_an
15-05-2008, 13:06
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
drakend
15-05-2008, 13:09
Bisogna però distinguere fra ROM italiani e ROM stranieri. Per quelli stranieri via dalle palle, per quelli italiani miniera di carbone se delinquono.
MesserWolf
15-05-2008, 13:10
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
:O
Ma con rigore sia i controlli che le espulsioni . Espulsioni coatte insomma, non il fogliettino da recapitare al domicilio (?) che ti invita a lasciare il paese.
:O
Ma con rigore sia i controlli che le espulsioni . Espulsioni coatte insomma, non il fogliettino da recapitare al domicilio (?) che ti invita a lasciare il paese.
sider
15-05-2008, 13:14
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
ferste
15-05-2008, 13:16
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
diamogli anche una diaria per spese extra..........chissà mai che i figli vogliano il motorino
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
diamogli anche una diaria per spese extra..........chissà mai che i figli vogliano il motorino
MesserWolf
15-05-2008, 13:17
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
ma sì ! manteniamo tutti !!! Yeah .
Questo è il messaggio che vogliamo dare ai disperati di tutto il mondo !
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
ma sì ! manteniamo tutti !!! Yeah .
Questo è il messaggio che vogliamo dare ai disperati di tutto il mondo !
EarendilSI
15-05-2008, 13:19
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
e aggiungerei senza una regolare casa...(per inciso lavoro e casa non devono essere dati dallo Stato...)
e aggiungerei senza una regolare casa...(per inciso lavoro e casa non devono essere dati dallo Stato...)
iuccio
15-05-2008, 13:21
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
Concordo.
Che poi è la stessa cosa che espellerli tutti :asd:
Concordo.
Che poi è la stessa cosa che espellerli tutti :asd:
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 13:22
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
e´uno scherzo vero?
Che la diano prima A ME la casa ed il lavoro STATALE.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
e´uno scherzo vero?
Che la diano prima A ME la casa ed il lavoro STATALE.
obefix
15-05-2008, 13:24
ci sono italiani che sono in lista da anni per una casa e tu vuoi darle a sti qua?
che si tengano le loro roulotte fuori dal confine italiano.
che si tengano le loro roulotte fuori dal confine italiano.
harbinger
15-05-2008, 13:26
Una fettina di culo vicino all'osso? :O
Vedi che sei tirchio? E l'osso, perché non lo doni? :p :p :p
Tornando serio: smantellare i campi, espellendo coloro che non sono cittadini italiani e non hanno una regolare occupazione.
Vedi che sei tirchio? E l'osso, perché non lo doni? :p :p :p
Tornando serio: smantellare i campi, espellendo coloro che non sono cittadini italiani e non hanno una regolare occupazione.
cocis
15-05-2008, 13:27
fuori tutti quelli che sono qui illegalmente .. ;)
didiu
15-05-2008, 13:31
I rom stanno sulle antipatici perfino ai rumeni. Se non li vogliono manco loro perche' dobbiamo tenerceli noi?
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
E' perché mai scusa?
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
E' perché mai scusa?
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
Korn
15-05-2008, 13:34
I rom stanno sulle antipatici perfino ai rumeni. Se non li vogliono manco loro perche' dobbiamo tenerceli noi?
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
non è vero il contrario?
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
non è vero il contrario?
ferste
15-05-2008, 13:37
E' perché mai scusa?
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
vedi di usarlo tu così dai il buon esempio.
Lui ha espresso una personalissima opinione. sbagliata? può darsi.
Di maestrini moralisti autoproclamati non ne abbiamo bisogno.
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
vedi di usarlo tu così dai il buon esempio.
Lui ha espresso una personalissima opinione. sbagliata? può darsi.
Di maestrini moralisti autoproclamati non ne abbiamo bisogno.
Korn
15-05-2008, 13:38
credo che lo status di nomade complichi un pò le cose, considerando poi che molti nascono qua.... se sono immigrati è commettono reati è ovvio che vadono esplusi, come è ovvio che i rom italiani debbano finire in carcere quando commettono i loro reautucci
Maverick18
15-05-2008, 13:44
I rom stanno sulle antipatici perfino ai rumeni. Se non li vogliono manco loro perche' dobbiamo tenerceli noi?
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
Se diamo libero sfogo ai nostri istinti allora possiamo comportarci da animali al 100%, prendiamoli ed uccidiamoli tutti, ovviamente senza distinzione.
Di maestrini moralisti autoproclamati non ne abbiamo bisogno.
A quanto pare ti contraddici.
Comunque io ho votato per lo smantellamento dei campi e per tenere in Italia chi è regolare.
Per me andrebbero espulsi tutti senza distinzioni,
Se diamo libero sfogo ai nostri istinti allora possiamo comportarci da animali al 100%, prendiamoli ed uccidiamoli tutti, ovviamente senza distinzione.
Di maestrini moralisti autoproclamati non ne abbiamo bisogno.
A quanto pare ti contraddici.
Comunque io ho votato per lo smantellamento dei campi e per tenere in Italia chi è regolare.
ferste
15-05-2008, 13:52
A quanto pare ti contraddici.
a quanto pare a te..........:D
a quanto pare a te..........:D
cocis
15-05-2008, 13:53
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/benedettoxvi-21/migranti-itineranti/migranti-itineranti.html
il papa dicedi no :ciapet:
il papa dicedi no :ciapet:
GianoM
15-05-2008, 13:55
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
*
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
*
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
mt_iceman
15-05-2008, 13:57
la penultima. anche se alla fine equivarrebbe a mandarli fuori quasi tutti.
sider
15-05-2008, 14:11
*
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Hai colto.
E poi per smantellare i campi bisogna dare un alternativa. In questo forum manca un pochino la visione a medio - lungo termine.
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Hai colto.
E poi per smantellare i campi bisogna dare un alternativa. In questo forum manca un pochino la visione a medio - lungo termine.
drakend
15-05-2008, 14:14
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/benedettoxvi-21/migranti-itineranti/migranti-itineranti.html
il papa dicedi no :ciapet:
Se li ospita in Vaticano non ho nessun problema...
il papa dicedi no :ciapet:
Se li ospita in Vaticano non ho nessun problema...
ferste
15-05-2008, 14:15
*
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Ma anche "Come fa uno ad avere una casa se non ha una regolare occupazione?"
L'edilizia popolare non è una risposta in Italia, ed ha cmq costi fissi........il favorirli sarebbe ingiusto verso chi in condizioni disagiate si sacrifica per avere qualcosa, sarebbe razzismo al contrario (la cosa che più fa incazzare gli italiani in questo periodo)......che si fa?
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Ma anche "Come fa uno ad avere una casa se non ha una regolare occupazione?"
L'edilizia popolare non è una risposta in Italia, ed ha cmq costi fissi........il favorirli sarebbe ingiusto verso chi in condizioni disagiate si sacrifica per avere qualcosa, sarebbe razzismo al contrario (la cosa che più fa incazzare gli italiani in questo periodo)......che si fa?
Chevelle
15-05-2008, 14:15
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Anche ai disoccupati italiani senza lavoro. Così mi starebbe bene.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Anche ai disoccupati italiani senza lavoro. Così mi starebbe bene.
afterburner
15-05-2008, 14:16
E' perché mai scusa?
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Rom con regolare occupazione?? Ma neanche nei migliori trip con l'lsd si vedono certe cose! :asd:
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
Che vuoi che ti dica. Democrazia: conta la maggioranza.
Chi ha una regolare occupazione ha gli stessi diritti delle altre persone!
Rom con regolare occupazione?? Ma neanche nei migliori trip con l'lsd si vedono certe cose! :asd:
Cerchiamo di usare il cervello per cortesia...ultimamente nel nostro paese pare che non siamo più in grado di farlo...
Che vuoi che ti dica. Democrazia: conta la maggioranza.
EarendilSI
15-05-2008, 14:17
Anche ai disoccupati italiani senza lavoro. Così mi starebbe bene.
Io dire prima agli italiani indigenti e poi si può forse pensare anche agli stranieri che hanno un lavoro e solo a questi...
Io dire prima agli italiani indigenti e poi si può forse pensare anche agli stranieri che hanno un lavoro e solo a questi...
MesserWolf
15-05-2008, 14:17
Anche ai disoccupati italiani senza lavoro. Così mi starebbe bene.
Regali a tutti !!!
Scusate ma chi paga ?
Regali a tutti !!!
Scusate ma chi paga ?
afterburner
15-05-2008, 14:18
non è vero il contrario?
Boh .. non so.
Nel dubbio butterei fuori pure i rumeni: sebbene rom e rumeni siano due cose completamente diverse, mi stanno entrambe antipatiche queste etnie.
Boh .. non so.
Nel dubbio butterei fuori pure i rumeni: sebbene rom e rumeni siano due cose completamente diverse, mi stanno entrambe antipatiche queste etnie.
Mav80
15-05-2008, 14:23
fuori tutti...rom con un lavoro regolare?mi piego in due dal ridere....
afterburner
15-05-2008, 14:24
Se diamo libero sfogo ai nostri istinti allora possiamo comportarci da animali al 100%,
Loro di sicuro non si comportano da animali, perche' neanche nel mondo animale ci sono creature che rapiscono, rivendono e sfruttano i loro piccoli.
prendiamoli ed uccidiamoli tutti, ovviamente senza distinzione.
Ho detto via dall'italia, non ho detto di ucciderli.
Loro di sicuro non si comportano da animali, perche' neanche nel mondo animale ci sono creature che rapiscono, rivendono e sfruttano i loro piccoli.
prendiamoli ed uccidiamoli tutti, ovviamente senza distinzione.
Ho detto via dall'italia, non ho detto di ucciderli.
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 14:29
Hai colto.
E poi per smantellare i campi bisogna dare un alternativa. In questo forum manca un pochino la visione a medio - lungo termine.
le alternative le concedo solo a coloro che tentano l´inserimento: gli zingari sono un caso totalmente a parte, vivono in baarcche, delinquono e sfruttano ignobilmente i propri figli per libera scelta. Non li vuole nessuno, sono un caso estremo di anarchia e disordine sociale senza regole e soprattutto senza speranza.
E poi per smantellare i campi bisogna dare un alternativa. In questo forum manca un pochino la visione a medio - lungo termine.
le alternative le concedo solo a coloro che tentano l´inserimento: gli zingari sono un caso totalmente a parte, vivono in baarcche, delinquono e sfruttano ignobilmente i propri figli per libera scelta. Non li vuole nessuno, sono un caso estremo di anarchia e disordine sociale senza regole e soprattutto senza speranza.
Maverick18
15-05-2008, 14:33
Come fa uno ad avere una regolare occupazione se non ha una casa?
Infatti è tutto il sistema che in Italia non va. Non sono i rom (va fatta la distinzione con i rumeni) ad essere il problema principale, ma siamo noi che non sappiamo risolvere i problemi. Ci si deve impegnare a far integrare le persone che vogliono un lavoro onesto e ad arrestare i disonesti. Rispedirli tutti indietro è inutile, tanto poi qui ritornano.
Ho detto via dall'italia, non ho detto di ucciderli.
Estremizzavo, se alcuni si comportano da bestie, noi non dobbiamo fare altrettanto. Poi a volte mi metto nei loro panni, non dico che sono giustificati ma se non gli si da l'aiuto per farli andare sulla retta via, è ovvio che poi tentino in ogni modo di sbarcare il lunario, anche con azioni deplorevoli.
Infatti è tutto il sistema che in Italia non va. Non sono i rom (va fatta la distinzione con i rumeni) ad essere il problema principale, ma siamo noi che non sappiamo risolvere i problemi. Ci si deve impegnare a far integrare le persone che vogliono un lavoro onesto e ad arrestare i disonesti. Rispedirli tutti indietro è inutile, tanto poi qui ritornano.
Ho detto via dall'italia, non ho detto di ucciderli.
Estremizzavo, se alcuni si comportano da bestie, noi non dobbiamo fare altrettanto. Poi a volte mi metto nei loro panni, non dico che sono giustificati ma se non gli si da l'aiuto per farli andare sulla retta via, è ovvio che poi tentino in ogni modo di sbarcare il lunario, anche con azioni deplorevoli.
afterburner
15-05-2008, 14:34
Sondaggio repubblica.it:
SMANTELLARE I CAMPI ROM ED ESPELLERE DALL'ITALIA TUTTI I ROM - 68%
ATTIVARE POLITICHE DI INTEGRAZIONE SOCIALE NEI CONFRONTI DEI ROM - 27%
NON FARE NIENTE, LASCIARE LE COSE COSI' COME SONO ADESSO - 1%
SENZA OPINIONE - 4%
Piu' di 2 italiani su 3 la pensano come me. :eek:
Eccellente :cool:
SMANTELLARE I CAMPI ROM ED ESPELLERE DALL'ITALIA TUTTI I ROM - 68%
ATTIVARE POLITICHE DI INTEGRAZIONE SOCIALE NEI CONFRONTI DEI ROM - 27%
NON FARE NIENTE, LASCIARE LE COSE COSI' COME SONO ADESSO - 1%
SENZA OPINIONE - 4%
Piu' di 2 italiani su 3 la pensano come me. :eek:
Eccellente :cool:
GianoM
15-05-2008, 14:40
Infatti è tutto il sistema che in Italia non va. Non sono i rom (va fatta la distinzione con i rumeni) ad essere il problema principale, ma siamo noi che non sappiamo risolvere i problemi. Ci si deve impegnare a far integrare le persone che vogliono un lavoro onesto e ad arrestare i disonesti. Rispedirli tutti indietro è inutile, tanto poi qui ritornano.
Con frasi come queste la vedo dura.
gli zingari sono un caso totalmente a parte, vivono in baarcche, delinquono e sfruttano ignobilmente i propri figli per libera scelta. Non li vuole nessuno, sono un caso estremo di anarchia e disordine sociale senza regole e soprattutto senza speranza.
Con frasi come queste la vedo dura.
gli zingari sono un caso totalmente a parte, vivono in baarcche, delinquono e sfruttano ignobilmente i propri figli per libera scelta. Non li vuole nessuno, sono un caso estremo di anarchia e disordine sociale senza regole e soprattutto senza speranza.
dr-omega
15-05-2008, 15:29
Infatti è tutto il sistema che in Italia non va. Non sono i rom (va fatta la distinzione con i rumeni) ad essere il problema principale, ma siamo noi che non sappiamo risolvere i problemi. Ci si deve impegnare a far integrare le persone che vogliono un lavoro onesto e ad arrestare i disonesti. Rispedirli tutti indietro è inutile, tanto poi qui ritornano....CUT...Poi a volte mi metto nei loro panni, non dico che sono giustificati ma se non gli si da l'aiuto per farli andare sulla retta via, è ovvio che poi tentino in ogni modo di sbarcare il lunario, anche con azioni deplorevoli.
Purtroppo sono persone che da centinaia di anni vivono allo stesso modo.
Una volta allevavano cavalli e facevano lavoretti manuali, mentre il mondo intorno a loro evolveva, ora loro sono rimasti legati alle loro tradizioni e si ritrovano ad essere in queste situazioni.
Tra gli averi di famiglia ed i soldi che hanno in tasca per via delle loro attività illecite, questa gente ha più soldi di IMHO un buon 50% degli utenti qui dentro.
Poveri non sono, se volessero potrebbero vivere in ville spettacolari, ma preferiscono restare legati alla loro tradizione.
Che vogliamo fare noi?Convertirli?E come, se sono peggio delle locuste?
Compiono gli atti più infami degli esseri umani e noi vorremmo elevarli al livello comune?Ma se non riusciamo a risolvere i problemi della nostra delinquenza!
Non possiamo cambiargli la testa a tutti, io ho votato per rispedirli tutti indistintamente (perchè è ora di finirla di farci prendere per i fondelli) nei loro paesi slavi di origine, ivi compresi quelli che sono nati qui.
Fuori!
Purtroppo sono persone che da centinaia di anni vivono allo stesso modo.
Una volta allevavano cavalli e facevano lavoretti manuali, mentre il mondo intorno a loro evolveva, ora loro sono rimasti legati alle loro tradizioni e si ritrovano ad essere in queste situazioni.
Tra gli averi di famiglia ed i soldi che hanno in tasca per via delle loro attività illecite, questa gente ha più soldi di IMHO un buon 50% degli utenti qui dentro.
Poveri non sono, se volessero potrebbero vivere in ville spettacolari, ma preferiscono restare legati alla loro tradizione.
Che vogliamo fare noi?Convertirli?E come, se sono peggio delle locuste?
Compiono gli atti più infami degli esseri umani e noi vorremmo elevarli al livello comune?Ma se non riusciamo a risolvere i problemi della nostra delinquenza!
Non possiamo cambiargli la testa a tutti, io ho votato per rispedirli tutti indistintamente (perchè è ora di finirla di farci prendere per i fondelli) nei loro paesi slavi di origine, ivi compresi quelli che sono nati qui.
Fuori!
Maverick18
15-05-2008, 15:52
Non possiamo cambiargli la testa a tutti, io ho votato per rispedirli tutti indistintamente (perchè è ora di finirla di farci prendere per i fondelli) nei loro paesi slavi di origine, ivi compresi quelli che sono nati qui.
Fuori!
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
Fuori!
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
Senza Fili
15-05-2008, 15:56
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
Ovvio, se calcoliamo poi che le frontiere sono aperte è scontato che si farebbero una settimana a trovare i parenti, con viaggio pagato da noi, per poi tornare qui indisturbati...
Ovvio, se calcoliamo poi che le frontiere sono aperte è scontato che si farebbero una settimana a trovare i parenti, con viaggio pagato da noi, per poi tornare qui indisturbati...
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 16:03
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
chiudiamo le frontiere, non c'è problema :O
chiudiamo le frontiere, non c'è problema :O
dr-omega
15-05-2008, 16:06
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
Si, ma che problema c'è?
Si riportano al confino e ciao.
Ritornano per la seconda volta?
Di filato in galera per immigrazione clandestina e ad asfaltare autostrade per 10 anni.
Poi non credo che torneranno più...
Per fuori si intendono verso i loro paesi di origine, o dei loro avi ovviamente.
Non li rivogliono?
Nessun problema, ci si appella alla UE e si pesta seriamente i piedi.
Si, ma che problema c'è?
Si riportano al confino e ciao.
Ritornano per la seconda volta?
Di filato in galera per immigrazione clandestina e ad asfaltare autostrade per 10 anni.
Poi non credo che torneranno più...
Per fuori si intendono verso i loro paesi di origine, o dei loro avi ovviamente.
Non li rivogliono?
Nessun problema, ci si appella alla UE e si pesta seriamente i piedi.
Alexi@
15-05-2008, 16:07
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Per la casa popolare dovrebbero andare in graduatoria insieme agli altri cittadini, di persone che vivono in uno stato di miseria ce ne sono tante purtroppo, non vedo perchè debba essere privilegiata un'etnia rispetto alle altre. Un lavoro pagato dallo stato?Perchè i ROM dovrebbero avere questo diritto che gli altri cittadini italiani e non , non hanno? Allora estendiamo il diritto all'impiego statale anche al disoccupato italiano o albanese o cinese.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Per la casa popolare dovrebbero andare in graduatoria insieme agli altri cittadini, di persone che vivono in uno stato di miseria ce ne sono tante purtroppo, non vedo perchè debba essere privilegiata un'etnia rispetto alle altre. Un lavoro pagato dallo stato?Perchè i ROM dovrebbero avere questo diritto che gli altri cittadini italiani e non , non hanno? Allora estendiamo il diritto all'impiego statale anche al disoccupato italiano o albanese o cinese.
MesserWolf
15-05-2008, 16:07
più semplicemente continui a espellerli , si stuferanno sopo un po' , anche perchè dopo un po' finiscono anche i soldi ...
MesserWolf
15-05-2008, 16:09
Per la casa popolare dovrebbero andare in graduatoria insieme agli altri cittadini, di persone che vivono in uno stato di miseria ce ne sono tante purtroppo, non vedo perchè debba essere privilegiata un'etnia rispetto alle altre. Un lavoro pagato dallo stato?Perchè i ROM dovrebbero avere questo diritto che gli altri cittadini italiani e non , non hanno? Allora estendiamo il diritto all'impiego statale anche al disoccupato italiano o albanese o cinese.
Casa e lavoro possibilmente pagati dai volontari e non da tutti , chi si sente di mantenerli paga .
Casa e lavoro possibilmente pagati dai volontari e non da tutti , chi si sente di mantenerli paga .
Maverick18
15-05-2008, 16:13
chiudiamo le frontiere, non c'è problema :O
Continuamo a rispedirli fuori ?
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
Continuamo a rispedirli fuori ?
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
dr-omega
15-05-2008, 16:13
Casa e lavoro possibilmente pagati dai volontari e non da tutti , chi si sente di mantenerli paga .
Quotone!!!
Ben detto fratello!!!:D
Ma a patto di non far sorgere quartieri rom, altrimenti finisce come a Napoli dove le FdO non entrano se non con l'Esercito.
Continuamo a rispedirli fuori ?
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
Non accadrà nulla, perchè appena qualcuno si avvicinerà per prelevarli e portarli alla frontiera, ci sarà una sollevazione di Amnesty, Emergency e UE.
E ce lo metteranno ancora nel cuculo.
Li potessero mantenere ed ospitare loro...
Quotone!!!
Ben detto fratello!!!:D
Ma a patto di non far sorgere quartieri rom, altrimenti finisce come a Napoli dove le FdO non entrano se non con l'Esercito.
Continuamo a rispedirli fuori ?
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
Non accadrà nulla, perchè appena qualcuno si avvicinerà per prelevarli e portarli alla frontiera, ci sarà una sollevazione di Amnesty, Emergency e UE.
E ce lo metteranno ancora nel cuculo.
Li potessero mantenere ed ospitare loro...
Onisem
15-05-2008, 16:23
Non che non siano un problema, ma ora pare che i rom siano la più grande piaga d'italia... Cercano sempre di farci guardare altrove mentre ci fottono "in casa".
MesserWolf
15-05-2008, 16:25
Continuamo a rispedirli fuori ?
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
è inutile che cerchi di sollevare polvere e confondere quanto si dice . A me gli immigrati onesti e che lavorano vanno bene , e ci sono.
Non mi vanno bene quelli che creano ghetti abusivi (quindi già illegali) che sono poi covi di ignoranza , criminalità organizzata e non , degrado e assenza di igiene e rispetto per l'ambiente , per non parlare del senso civico.
Anzi essere intransigenti su questi punti è la più forte garanzia per una corretta integrazione degli altri , e loro (quelli onesti ,integrati) si possono essere una risorsa per lo stato italiano.
Non è razzista pretendere che tutti giochino secondo le stesse regole.
La risposta era così facile, come ho fatto a non arrivarci. :D
Gioite, principalmente grazie alla Lega presto saremo liberi da immigrati e rom. Staremo a vedere.
è inutile che cerchi di sollevare polvere e confondere quanto si dice . A me gli immigrati onesti e che lavorano vanno bene , e ci sono.
Non mi vanno bene quelli che creano ghetti abusivi (quindi già illegali) che sono poi covi di ignoranza , criminalità organizzata e non , degrado e assenza di igiene e rispetto per l'ambiente , per non parlare del senso civico.
Anzi essere intransigenti su questi punti è la più forte garanzia per una corretta integrazione degli altri , e loro (quelli onesti ,integrati) si possono essere una risorsa per lo stato italiano.
Non è razzista pretendere che tutti giochino secondo le stesse regole.
FastFreddy
15-05-2008, 16:32
A te ed agli altri che vogliono mandarli tutti via. Secondo voi una volta fuori (fuori dove poi ? molti nascono qui in Italia) non ritorneranno ?
Ma che domanda è?
Se sono italiani è abbastanza ovvio che tocchi tenerseli, se sono stranieri extra-ue senza permesso di soggiorno vanno rimpatriati, se sono cittadini comunitari ma hanno commesso reati vanno rimpatriati (lo prevede già la disiplina comunitaria).
Ma che domanda è?
Se sono italiani è abbastanza ovvio che tocchi tenerseli, se sono stranieri extra-ue senza permesso di soggiorno vanno rimpatriati, se sono cittadini comunitari ma hanno commesso reati vanno rimpatriati (lo prevede già la disiplina comunitaria).
dr-omega
15-05-2008, 16:34
Non che non siano un problema, ma ora pare che i rom siano la più grande piaga d'italia... Cercano sempre di farci guardare altrove mentre ci fottono "in casa".
Vero, la tecnica è sempre quella di gettare un po' di fumo per poter manovrare nel torbido, però...
I problemi dell'Italia sono in primis il lavoro, perchè grazie alla globalizzazione tante imprese chiudono qui per aprire all'estero dove per un pugno di centesimi sfruttano e inquinano.
Al secondo posto però c'è la malavita, sia di casa che ospite e questa dipende anche dai problemi del lavoro.
Il resto, dai politici ladri, all'inquinamento ecc non è così grave e/o urgente.
Insomma, se mentre cerco lavoro, mi entrano pure in casa e me la svaligiano, oppure mi fanno un bel servizio, non è che non faccio una piega...
http://img115.imageshack.us/img115/1040/dairyfailvj5.th.jpg (http://img115.imageshack.us/my.php?image=dairyfailvj5.jpg)
è inutile che cerchi di sollevare polvere e confondere quanto si dice . A me gli immigrati onesti e che lavorano vanno bene , e ci sono....cut...
E sono pure i primi che si incazzano per la fama pessima dei loro conterranei.
Noi italiani quando andiamo all'estero siamo guardati con sospetto per via dei nostri concittadini più furbi che ci hanno preceduto...
Vero, la tecnica è sempre quella di gettare un po' di fumo per poter manovrare nel torbido, però...
I problemi dell'Italia sono in primis il lavoro, perchè grazie alla globalizzazione tante imprese chiudono qui per aprire all'estero dove per un pugno di centesimi sfruttano e inquinano.
Al secondo posto però c'è la malavita, sia di casa che ospite e questa dipende anche dai problemi del lavoro.
Il resto, dai politici ladri, all'inquinamento ecc non è così grave e/o urgente.
Insomma, se mentre cerco lavoro, mi entrano pure in casa e me la svaligiano, oppure mi fanno un bel servizio, non è che non faccio una piega...
http://img115.imageshack.us/img115/1040/dairyfailvj5.th.jpg (http://img115.imageshack.us/my.php?image=dairyfailvj5.jpg)
è inutile che cerchi di sollevare polvere e confondere quanto si dice . A me gli immigrati onesti e che lavorano vanno bene , e ci sono....cut...
E sono pure i primi che si incazzano per la fama pessima dei loro conterranei.
Noi italiani quando andiamo all'estero siamo guardati con sospetto per via dei nostri concittadini più furbi che ci hanno preceduto...
85francy85
15-05-2008, 16:35
penultima. Ma la differenza finale ripsetto alla prima è altamente esigua:)
Scalor
15-05-2008, 17:24
......
Tra gli averi di famiglia ed i soldi che hanno in tasca per via delle loro attività illecite, questa gente ha più soldi di IMHO un buon 50% degli utenti qui dentro.
Poveri non sono, se volessero potrebbero vivere in ville spettacolari, ma preferiscono restare legati alla loro tradizione.
......
Fuori!
sono straricchi !, non hanno mai pagato un centesimo in tasse, niente ici, niente irpef, il modello unico non sanno manco cosa è,niente spesa riscaldamento, niente energia elettrica, il cellulare lo chiedono " in prestito " a qualcuno e raccattano tutte le possibili sovvenzioni , hanno asili gratis, libri di scuola ecc... sono piu ricchi dell'italiano medio, poi commerciano in "oro argento ecc " un po di prestito da qualche cittadino italiano, se stanno male, fanno un casino e hanno pure le cure gratis
fuori ! ma prima ... :huh:
Tra gli averi di famiglia ed i soldi che hanno in tasca per via delle loro attività illecite, questa gente ha più soldi di IMHO un buon 50% degli utenti qui dentro.
Poveri non sono, se volessero potrebbero vivere in ville spettacolari, ma preferiscono restare legati alla loro tradizione.
......
Fuori!
sono straricchi !, non hanno mai pagato un centesimo in tasse, niente ici, niente irpef, il modello unico non sanno manco cosa è,niente spesa riscaldamento, niente energia elettrica, il cellulare lo chiedono " in prestito " a qualcuno e raccattano tutte le possibili sovvenzioni , hanno asili gratis, libri di scuola ecc... sono piu ricchi dell'italiano medio, poi commerciano in "oro argento ecc " un po di prestito da qualche cittadino italiano, se stanno male, fanno un casino e hanno pure le cure gratis
fuori ! ma prima ... :huh:
afterburner
15-05-2008, 17:32
Domanda.
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
:asd: :asd:
Propongo di spostare i campi rom sotto casa di quelli che tanto li difendono.
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
:asd: :asd:
Propongo di spostare i campi rom sotto casa di quelli che tanto li difendono.
drakend
15-05-2008, 17:35
Ovvio, se calcoliamo poi che le frontiere sono aperte è scontato che si farebbero una settimana a trovare i parenti, con viaggio pagato da noi, per poi tornare qui indisturbati...
Se ritornano cinque anni dentro una miniera di carbone e vedi che non tornano più... ma finché c'è gente che si straccia le vesti per difenderli non andremo da nessuna parte. :rolleyes:
Se ritornano cinque anni dentro una miniera di carbone e vedi che non tornano più... ma finché c'è gente che si straccia le vesti per difenderli non andremo da nessuna parte. :rolleyes:
GianoM
15-05-2008, 17:36
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
No, qua se avanza posto piantiamo mele. :D
E in trentino? :confused:
Certo che ce ne sono.
Ma la domanda non è questa (:muro:). Sto parlando di non utilizzare le statistiche ad personam per descrivere la situazione della delinquenza in Italia.
Io, che non ho avuto mai un problema con un zingaro, per vari motivi, non ho il diritto di andare in Groenlandi a dire "No no, in Italia gli zingari non danno problemi". Credo che si debba fare lo stesso per il contrario.
No, qua se avanza posto piantiamo mele. :D
E in trentino? :confused:
Certo che ce ne sono.
Ma la domanda non è questa (:muro:). Sto parlando di non utilizzare le statistiche ad personam per descrivere la situazione della delinquenza in Italia.
Io, che non ho avuto mai un problema con un zingaro, per vari motivi, non ho il diritto di andare in Groenlandi a dire "No no, in Italia gli zingari non danno problemi". Credo che si debba fare lo stesso per il contrario.
Senza Fili
15-05-2008, 17:40
Se ritornano cinque anni dentro una miniera di carbone e vedi che non tornano più... ma finché c'è gente che si straccia le vesti per difenderli non andremo da nessuna parte. :rolleyes:
Non mi risulta che qualcuno si sia lamentato delle pene date ai criminali, anzi, di solito ci si lamenta che le pene sono poco severe.
Non mi risulta che qualcuno si sia lamentato delle pene date ai criminali, anzi, di solito ci si lamenta che le pene sono poco severe.
Scalor
15-05-2008, 17:45
Domanda.
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
personalmente non li ho visti.
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
personalmente non li ho visti.
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 17:52
Domanda.
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
ci sono.. a Bolzano sono in un campo di prefabbricati GRATUITI vicino all'Autostrada, ben nascosti alla vista... e la cosa che mi manda più in bestia è che all'ingresso ora ci sono sempre una nuova A4 e una A5 :muro:
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
Ma in Val di Non ci sono campi nomadi?
E in trentino? :confused:
ci sono.. a Bolzano sono in un campo di prefabbricati GRATUITI vicino all'Autostrada, ben nascosti alla vista... e la cosa che mi manda più in bestia è che all'ingresso ora ci sono sempre una nuova A4 e una A5 :muro:
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
GianoM
15-05-2008, 18:02
ci sono.. a Bolzano sono in un campo di prefabbricati GRATUITI vicino all'Autostrada, ben nascosti alla vista... e la cosa che mi manda più in bestia è che all'ingresso ora ci sono sempre una nuova A4 e una A5 :muro:
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
E la cosa ti rovina la giornata?
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
E la cosa ti rovina la giornata?
85francy85
15-05-2008, 18:03
E la cosa ti rovina la giornata?
essere presi per il culo da della gente cosi :)
essere presi per il culo da della gente cosi :)
Maverick18
15-05-2008, 18:09
è inutile che cerchi di sollevare polvere e confondere quanto si dice . A me gli immigrati onesti e che lavorano vanno bene , e ci sono.
Non confondo proprio un bel niente, ironizzo sulla Lega che è molto brava a calvalcare il malcontento popolare. Voglio vedere cosa farà di decente, ti ricordo che era con Berlusconi nei 5 anni al governo tempo fa ed il problema immigrazione non è certo diminuito, anzi.
Spero di non vedere più porcate come la Bossi-Fini che ha solo reso la vita più difficile agli immigrati onesti ed ai ricercatori stranieri.
Ma che domanda è?
Se sono italiani è abbastanza ovvio che tocchi tenerseli, se sono stranieri extra-ue senza permesso di soggiorno vanno rimpatriati, se sono cittadini comunitari ma hanno commesso reati vanno rimpatriati (lo prevede già la disiplina comunitaria).
La domanda è ben posta, qui pare che molti non tengano in considerazione che molti rom sono italiani, in quanto nati in Italia. Dove li vogliono mandare ?
Non confondo proprio un bel niente, ironizzo sulla Lega che è molto brava a calvalcare il malcontento popolare. Voglio vedere cosa farà di decente, ti ricordo che era con Berlusconi nei 5 anni al governo tempo fa ed il problema immigrazione non è certo diminuito, anzi.
Spero di non vedere più porcate come la Bossi-Fini che ha solo reso la vita più difficile agli immigrati onesti ed ai ricercatori stranieri.
Ma che domanda è?
Se sono italiani è abbastanza ovvio che tocchi tenerseli, se sono stranieri extra-ue senza permesso di soggiorno vanno rimpatriati, se sono cittadini comunitari ma hanno commesso reati vanno rimpatriati (lo prevede già la disiplina comunitaria).
La domanda è ben posta, qui pare che molti non tengano in considerazione che molti rom sono italiani, in quanto nati in Italia. Dove li vogliono mandare ?
Demin Black Off
15-05-2008, 18:22
Cmq sono abbastanza ricchi, vedevo un ragazzino che mendicava in metro, mettere la mano in tasca e cacciare carte arrotolate da 10 euro !
cmq ipotizzo che un 50-60 euro al giorno li fanno tranquilli.
Cmq sono PRO i rom, l'importante è che stiamo fuori Napoli, almeno a 30-40 mila km di distanza.
Gia tenim a munnezz ce mankan sul gli akkampament.
cmq ipotizzo che un 50-60 euro al giorno li fanno tranquilli.
Cmq sono PRO i rom, l'importante è che stiamo fuori Napoli, almeno a 30-40 mila km di distanza.
Gia tenim a munnezz ce mankan sul gli akkampament.
Maverick18
15-05-2008, 18:31
ROMENI - Dopo i recenti assalti ad alcuni campi rom, Maroni ha precisato che «non esiste un problema con la comunità romena in Italia, esiste il problema della sicurezza sentito dai cittadini a cui il Governo deve dare risposte efficaci». «È la gente che delinque, a prescindere dai paesi di appartenenza - ha aggiunto il ministro - Bisogna colpire i criminali per i fatti da loro commessi. Se chi delinque è straniero, va espulso». «Ma nell'emergenza sicurezza - ha sottolineato Maroni - non esiste una sottoemergenza romena, loro sono una comunità bene integrata, ci sono stati singoli episodi che hanno danneggiato l'immagine di questa comunità, ma loro sono perfettamente integrati e le relazioni tra i due paesi sono ottime». Espulsioni di massa? Un'ipotesi che «non esiste».
http://www.corriere.it/politica/08_maggio_15/maroni_sicurezza_romeni_3314a242-22a0-11dd-8bc7-00144f486ba6.shtml
http://www.corriere.it/politica/08_maggio_15/maroni_sicurezza_romeni_3314a242-22a0-11dd-8bc7-00144f486ba6.shtml
fabio80
15-05-2008, 18:39
radere al suoli i campi, espulsione immediata dei nomadi. e se ritornano, galera in 50 in una cella.
MesserWolf
15-05-2008, 18:40
radere al suoli i campi, espulsione immediata dei nomadi. e se ritornano, galera in 50 in una cella.
non le abbiamo tutte quelle celle :asd: :sofico:
non le abbiamo tutte quelle celle :asd: :sofico:
CYRANO
15-05-2008, 18:43
Io credo nella soggettivita' dei reati , quindi non nel perseguire un'intera etnia.
quindi al max si espelle il singolo delinquente.
Cmlamlzmla
quindi al max si espelle il singolo delinquente.
Cmlamlzmla
fabio80
15-05-2008, 18:44
Io credo nella soggettivita' dei reati , quindi non nel perseguire un'intera etnia.
quindi al max si espelle il singolo delinquente.
Cmlamlzmla
vabbè girala come vuoi, non ne resta nessuno lo stesso :asd:
Cjhdishcskcjjkdscjk
quindi al max si espelle il singolo delinquente.
Cmlamlzmla
vabbè girala come vuoi, non ne resta nessuno lo stesso :asd:
Cjhdishcskcjjkdscjk
*sasha ITALIA*
15-05-2008, 19:03
E la cosa ti rovina la giornata?
:muro: :muro: :muro:
:muro: :muro: :muro:
drakend
15-05-2008, 19:14
Non mi risulta che qualcuno si sia lamentato delle pene date ai criminali, anzi, di solito ci si lamenta che le pene sono poco severe.
Beh ci sono molti che difendono i rom, i quali vivono di piccoli illeciti: chi lo nega o è ingenuo oppure in malafede. Per contrastare loro e tutta la criminalità in generale servirebbe fermezza e l'unità dell'opinione pubblica, invece devono sempre saltare fuori i difensori delle cause perse. :rolleyes:
Beh ci sono molti che difendono i rom, i quali vivono di piccoli illeciti: chi lo nega o è ingenuo oppure in malafede. Per contrastare loro e tutta la criminalità in generale servirebbe fermezza e l'unità dell'opinione pubblica, invece devono sempre saltare fuori i difensori delle cause perse. :rolleyes:
VegetaSSJ5
15-05-2008, 19:48
credo sia arrivata l'ora di fare di tutta l'erba un fascio. fuori tutti!
in questo modo svuotiamo anche le carceri facendo spazio per gli italiani che delinquono, stuprano, rubano ecc...
in questo modo svuotiamo anche le carceri facendo spazio per gli italiani che delinquono, stuprano, rubano ecc...
Hal2001
15-05-2008, 20:11
Occorre iniziare una politica di integrazione pesante.
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Erian Algard
15-05-2008, 20:42
E la cosa ti rovina la giornata?
Si. A te questo rovina la giornata?
Si. A te questo rovina la giornata?
beppegrillo
15-05-2008, 21:13
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
non mi dire che sei serio però :asd:
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
non mi dire che sei serio però :asd:
GUSTAV]<
15-05-2008, 23:11
Occorre iniziare una politica di integrazione pesante.
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Questo sarebbe l'ideale, rieducare prima di tutto, creare squole apposta per i
giovani nomadi, inesgnare un lavoro onesto.. ecc. ecc.
In pratica sarebbe un costo veramente notevole e prolungato nel tempo
per ottenere qualche risultato...
In un italia dove non ci sono soldi per le pensioni nè sussidi di disoccupazione,
dove le fabbriche chiudono per concorrenza sleale della new economy dei paesi "emergenti" :rolleyes:
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Questo sarebbe l'ideale, rieducare prima di tutto, creare squole apposta per i
giovani nomadi, inesgnare un lavoro onesto.. ecc. ecc.
In pratica sarebbe un costo veramente notevole e prolungato nel tempo
per ottenere qualche risultato...
In un italia dove non ci sono soldi per le pensioni nè sussidi di disoccupazione,
dove le fabbriche chiudono per concorrenza sleale della new economy dei paesi "emergenti" :rolleyes:
afterburner
16-05-2008, 00:02
Occorre iniziare una politica di integrazione pesante.
Ma anche no .. perche' sprecare soldi pubblici (e quindi nostri) per integrare sta gente?
Fuori tutti e il problema "integrazione" non esiste piu'.
Ma anche no .. perche' sprecare soldi pubblici (e quindi nostri) per integrare sta gente?
Fuori tutti e il problema "integrazione" non esiste piu'.
Vins_cb
16-05-2008, 00:10
applicando la 1° o la 5° il risultato finale non cambierebbe di molto imho.
prima di tutto bisogna trovarlo un rom con un'occupazione regolare e ammesso che ce l'abbia dubito che continui a vivere in un campo insieme a tutti gli altri ma credo si cercherebbe una casa/stanza/posto letto come fanno le altre persone civilizzate...
prima di tutto bisogna trovarlo un rom con un'occupazione regolare e ammesso che ce l'abbia dubito che continui a vivere in un campo insieme a tutti gli altri ma credo si cercherebbe una casa/stanza/posto letto come fanno le altre persone civilizzate...
GianoM
16-05-2008, 07:36
Si. A te questo rovina la giornata?
No, ovviamente.
No, ovviamente.
pierodj
16-05-2008, 07:42
espulsi tutti senza distinzioni.
e il problema è che sarebbe pure inutile, perchè tanto rientrerebbero senza problemi qualche giorno dopo :rolleyes:
e il problema è che sarebbe pure inutile, perchè tanto rientrerebbero senza problemi qualche giorno dopo :rolleyes:
Il_Grigio
16-05-2008, 07:44
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
Capozz
16-05-2008, 08:17
Tutti fuori per sempre, non se ne può più
:.Blizzard.:
16-05-2008, 09:28
Occorre iniziare una politica di integrazione pesante.
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Concordo.
Il loro è proprio un problema culturale, un modus vivendi che è ben lontano dall'essere civile. E di sicuro cacciandoli non si risolverà il problema, anzi ...
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.
Concordo.
Il loro è proprio un problema culturale, un modus vivendi che è ben lontano dall'essere civile. E di sicuro cacciandoli non si risolverà il problema, anzi ...
Iko.Pat
16-05-2008, 11:02
Una domanda, ma per "buttare fuori" cosa si intende ?
dove si "buttano" ?
in india ? da dove si presume che vengano ?
e soprattutto quelli che hanno la cittadinanza italiana (probabilmente la maggior parte) con che diritto verrebbero esiliati ? a questo punto perchè non esiliare qualunque persona condannata... così si sarebbe anche risolto il problema del sovrappopolamento delle carceri...
il problema va affrontato a + ampio raggio... lo sbattere fuori è come tappare con una cicca la falla di una nave...si sposta solo il problema a più avanti.
basta ragionare a mente fredda senza farsi prendedere da isterismi per notare questa cosa.
dove si "buttano" ?
in india ? da dove si presume che vengano ?
e soprattutto quelli che hanno la cittadinanza italiana (probabilmente la maggior parte) con che diritto verrebbero esiliati ? a questo punto perchè non esiliare qualunque persona condannata... così si sarebbe anche risolto il problema del sovrappopolamento delle carceri...
il problema va affrontato a + ampio raggio... lo sbattere fuori è come tappare con una cicca la falla di una nave...si sposta solo il problema a più avanti.
basta ragionare a mente fredda senza farsi prendedere da isterismi per notare questa cosa.
maxim64
16-05-2008, 14:28
Buttare fuori è una parola enorme.
Tanti sono italiani e non hanno certo cambiato lo stile di vita: hanno da decenni rovinato la mia città, Pescara.
Lo stato per gli stranieri irregolari aveva inventato il reato di chi non rispettava l'ordine del Questore ad allontanarsi, i magistrati hanno fatto di tutto pur di non applicare tale legge.
Riaccompagnarli costa un casino e tra l'altro ammesso che siano stranieri chi c...... se li riprende.
La via praticabile è una sola: costruzione di nuove carceri, abolizione di tutti i benefici. Nel giro di pochi mesi metteremmo tutto a posto.
Certo finché avremo politici che debbono assicurarsi l'impunità mi sembra improbabile un'inversione di tendenza.
Cosi facendo avremmo liberi ed in circolazione tanti bravi cittadini: italiani, comunitari e stranieri (abolite il termine extracomunitario che non esiste ed è un po' razzista).
Chi vuole continuare con il suo stile di vita illegale si accomoderebbe in carcere per un ADEGUATO PERIODO DI TEMPO RIEDUCATIVO.
Tanti sono italiani e non hanno certo cambiato lo stile di vita: hanno da decenni rovinato la mia città, Pescara.
Lo stato per gli stranieri irregolari aveva inventato il reato di chi non rispettava l'ordine del Questore ad allontanarsi, i magistrati hanno fatto di tutto pur di non applicare tale legge.
Riaccompagnarli costa un casino e tra l'altro ammesso che siano stranieri chi c...... se li riprende.
La via praticabile è una sola: costruzione di nuove carceri, abolizione di tutti i benefici. Nel giro di pochi mesi metteremmo tutto a posto.
Certo finché avremo politici che debbono assicurarsi l'impunità mi sembra improbabile un'inversione di tendenza.
Cosi facendo avremmo liberi ed in circolazione tanti bravi cittadini: italiani, comunitari e stranieri (abolite il termine extracomunitario che non esiste ed è un po' razzista).
Chi vuole continuare con il suo stile di vita illegale si accomoderebbe in carcere per un ADEGUATO PERIODO DI TEMPO RIEDUCATIVO.
Hal2001
16-05-2008, 15:05
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1744805
Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio ;)
Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio ;)
GianoM
16-05-2008, 15:19
Già 200 anni fa Alexis de Toqueville teorizzò tra i possibili limiti della democrazia quello del potersi trasformare in una “dittatura della maggioranza”. Fu proprio in quel senso che i totalitarismi sacralizzarono lo Stato a discapito dell’individuo.
http://www.gennarocarotenuto.it/immagini/Romeseliimpalassimo_F1EA/Rom.png
Per fortuna le Costituzioni moderne, a partire da quella repubblicana nata dalla Resistenza, hanno al centro i diritti dell’uomo e del cittadino e considerano la responsabilità penale (senza scappatoie possibili) come personale e mai collettiva. Colpa collettiva che è alla base della discriminazione e del razzismo, basta pensare all’accusa di deicidio contro gli ebrei, che generò l’antisemitismo e in ultima analisi la Shoa.
Come considerare allora questo vero delirio collettivo che sta assalendo questo paese se un sondaggio proposto e cavalcato da La Repubblica afferma che due terzi degli italiani (21% in più di quelli che un mese fa hanno votato Berlusconi, ed è un segnale da non sottovalutare) vorrebbero tout court la deportazione dei Rom fuori dall’Italia? Magari in vagoni piombati e per non importa dove, né che fine facciano; solo fuori dal nostro sguardo.
Non importa dove, così come non importa a due terzi degli italiani dello Stato di diritto e della dolorosa necessità di integrare, da un lato, chi vive nel disagio sociale e di punire, dall’altro, chi delinque, senza alcuna altra alternativa o scorciatoia possibile.
Pensano davvero i due terzi degli italiani di avere il diritto di far sparire dalla loro vista decine di migliaia di persone perchè colpevoli collettivamente di non essere integrati col nostro stile di vita. Pensano davvero i due terzi degli italiani che questo desiderio possa essere esaudito con una bacchetta magica, in pace e in democrazia, senza per questo uccidere pace e democrazia?
Se la dittatura della maggioranza, e sennò i campi rom li bruciamo, com’è avvenuto nelle Marche mesi fa e in Campania in questi giorni, può prevaricare i diritti dell’individuo e il pogrom può fare giurisprudenza, allora è la convivenza civile che è a rischio, più di quanto non si percepisca.
Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.
http://www.gennarocarotenuto.it/2368-colpe-collettive-rom-e-se-li-impalassimo#more-2368
http://www.gennarocarotenuto.it/immagini/Romeseliimpalassimo_F1EA/Rom.png
Per fortuna le Costituzioni moderne, a partire da quella repubblicana nata dalla Resistenza, hanno al centro i diritti dell’uomo e del cittadino e considerano la responsabilità penale (senza scappatoie possibili) come personale e mai collettiva. Colpa collettiva che è alla base della discriminazione e del razzismo, basta pensare all’accusa di deicidio contro gli ebrei, che generò l’antisemitismo e in ultima analisi la Shoa.
Come considerare allora questo vero delirio collettivo che sta assalendo questo paese se un sondaggio proposto e cavalcato da La Repubblica afferma che due terzi degli italiani (21% in più di quelli che un mese fa hanno votato Berlusconi, ed è un segnale da non sottovalutare) vorrebbero tout court la deportazione dei Rom fuori dall’Italia? Magari in vagoni piombati e per non importa dove, né che fine facciano; solo fuori dal nostro sguardo.
Non importa dove, così come non importa a due terzi degli italiani dello Stato di diritto e della dolorosa necessità di integrare, da un lato, chi vive nel disagio sociale e di punire, dall’altro, chi delinque, senza alcuna altra alternativa o scorciatoia possibile.
Pensano davvero i due terzi degli italiani di avere il diritto di far sparire dalla loro vista decine di migliaia di persone perchè colpevoli collettivamente di non essere integrati col nostro stile di vita. Pensano davvero i due terzi degli italiani che questo desiderio possa essere esaudito con una bacchetta magica, in pace e in democrazia, senza per questo uccidere pace e democrazia?
Se la dittatura della maggioranza, e sennò i campi rom li bruciamo, com’è avvenuto nelle Marche mesi fa e in Campania in questi giorni, può prevaricare i diritti dell’individuo e il pogrom può fare giurisprudenza, allora è la convivenza civile che è a rischio, più di quanto non si percepisca.
Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.
http://www.gennarocarotenuto.it/2368-colpe-collettive-rom-e-se-li-impalassimo#more-2368
dr-omega
16-05-2008, 15:22
<;22470278']Questo sarebbe l'ideale, rieducare prima di tutto, creare squole apposta per i
giovani nomadi, inesgnare un lavoro onesto.. ecc. ecc....cut...
In un italia...cut..
:eek: :cry: :muro:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1744805
Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio ;)
Solo perchè la maggioranza degli italiani è stufa di farsi derubare e prendere per il culo dai popoli che non rispettano la convivenza civile allora saremmo tutti xenofobi?
Presentatemi il giornalista che scrive ste minchiate che ci penso io a mandarlo a quel paese!!!
Robe da matti! :muro:
Ma non sono proprio gli spagnoli che prendono a cannonate i "migranti" (come odio questo termine pietoso coniato solo per farci sentire in colpa)che navigano verso le loro coste???
...cut...
Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.
Si, come no, poi magari si elimineranno i biondi, poi i lentigginosi, poi i tappi, poi i grassi ed infine l'ultimo che sopravviverà si sparerà in testa perchè ha deciso di eliminare la razza umana in toto.
Ma va, va, questi sono i soliti discorsi campati in aria e senza alcun fondamento, fatti solo per far sentire in colpa le persone per bene.
Siamo in questa condizione perchè c'è gente che preferisce non fare assolutamente nulla e subire piuttosto che rischiare di "offendere" il prossimo.
E vai di fettina di ass...
Sto Gennaro Carotenuto è libero di raccogliere i propri stracci, ed insieme ai suoi amici stupratori, ladri, assassini, sfruttatori di donne, storpi e bambini, può lasciare tranquillamente il paese verso altri lidi più amorevoli ed in linea con il proprio pensiero.
Vada in Svezia, vediamo cosa dicono i locali.
giovani nomadi, inesgnare un lavoro onesto.. ecc. ecc....cut...
In un italia...cut..
:eek: :cry: :muro:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1744805
Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio ;)
Solo perchè la maggioranza degli italiani è stufa di farsi derubare e prendere per il culo dai popoli che non rispettano la convivenza civile allora saremmo tutti xenofobi?
Presentatemi il giornalista che scrive ste minchiate che ci penso io a mandarlo a quel paese!!!
Robe da matti! :muro:
Ma non sono proprio gli spagnoli che prendono a cannonate i "migranti" (come odio questo termine pietoso coniato solo per farci sentire in colpa)che navigano verso le loro coste???
...cut...
Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.
Si, come no, poi magari si elimineranno i biondi, poi i lentigginosi, poi i tappi, poi i grassi ed infine l'ultimo che sopravviverà si sparerà in testa perchè ha deciso di eliminare la razza umana in toto.
Ma va, va, questi sono i soliti discorsi campati in aria e senza alcun fondamento, fatti solo per far sentire in colpa le persone per bene.
Siamo in questa condizione perchè c'è gente che preferisce non fare assolutamente nulla e subire piuttosto che rischiare di "offendere" il prossimo.
E vai di fettina di ass...
Sto Gennaro Carotenuto è libero di raccogliere i propri stracci, ed insieme ai suoi amici stupratori, ladri, assassini, sfruttatori di donne, storpi e bambini, può lasciare tranquillamente il paese verso altri lidi più amorevoli ed in linea con il proprio pensiero.
Vada in Svezia, vediamo cosa dicono i locali.
E85ROMA
16-05-2008, 15:57
Sicurissimo che non se ne fa nulla...
FastFreddy
16-05-2008, 16:08
Una domanda, ma per "buttare fuori" cosa si intende ?
Espellere i cittadini stranieri che commettono reati, espellere gli immigrati irregolari, perseguire i cittadini italiani che commettono reati, combattere lo sfruttamento minorile e far rispettare l'obbligo scolastico.
Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.
Espellere i cittadini stranieri che commettono reati, espellere gli immigrati irregolari, perseguire i cittadini italiani che commettono reati, combattere lo sfruttamento minorile e far rispettare l'obbligo scolastico.
Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.
dasdsasderterowaa
17-05-2008, 10:13
Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione
Marko91
17-05-2008, 10:21
Espellere i cittadini stranieri che commettono reati, espellere gli immigrati irregolari, perseguire i cittadini italiani che commettono reati, combattere lo sfruttamento minorile e far rispettare l'obbligo scolastico.
Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.
Il problema è questo. Non possiamo rimpatriare i cittadini se lo Stato di appartenenza non vuole. Ad esempio se un cinese clandestino viene beccato, lo Stato non può rispedirlo indietro: non abbiamo accordi per il rimpatrio con la Cina. Dobbiamo tenercelo.
Per quanto riguarda i rom, sono molto contrario ai campi. Ogni giorno passo davanti ad un campo in treno e mi viene da vomitare per le condizioni orribili in cui vivono e vogliono vivere. Sono un problema sociale rilevante qui a Milano, inutile negarlo, sono catalizzatori della micro-criminalità. E' necessario rendere illegale il nomadismo per legge, e distruggere tutti i campi.
Indipendemente da tutto ciò che farà questo governo, una cosa mi aspetto: il rilancio dell'edilizia carceraria. Abbiamo 50.000 posti per i detenuti, portiamoli a ad almeno 100.000...
Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.
Il problema è questo. Non possiamo rimpatriare i cittadini se lo Stato di appartenenza non vuole. Ad esempio se un cinese clandestino viene beccato, lo Stato non può rispedirlo indietro: non abbiamo accordi per il rimpatrio con la Cina. Dobbiamo tenercelo.
Per quanto riguarda i rom, sono molto contrario ai campi. Ogni giorno passo davanti ad un campo in treno e mi viene da vomitare per le condizioni orribili in cui vivono e vogliono vivere. Sono un problema sociale rilevante qui a Milano, inutile negarlo, sono catalizzatori della micro-criminalità. E' necessario rendere illegale il nomadismo per legge, e distruggere tutti i campi.
Indipendemente da tutto ciò che farà questo governo, una cosa mi aspetto: il rilancio dell'edilizia carceraria. Abbiamo 50.000 posti per i detenuti, portiamoli a ad almeno 100.000...
maxim64
18-05-2008, 11:36
Ripeto: basta un po' di sana repressione. Piu' galera per tutti e poi vedrete che gli stranieri malintenzionati se ne andranno a rompere il cxxxxx da un'altra parte senza doverceli portare. E gli italiani rifletteranno prima di commettere reati.
Charonte
18-05-2008, 12:58
i voti sono eloquenti
non li vogliono nessuno
ecco la verita
ecco cosa vuole il popolo italiano
fuori dalle balle dunque
come giusto che sia
non li vogliono nessuno
ecco la verita
ecco cosa vuole il popolo italiano
fuori dalle balle dunque
come giusto che sia
ZooleaN
18-05-2008, 16:54
sarà forse slightly OT ma vi riporto un aneddoto che mi racconta sempre mio padre riguardo ai rom, tanto per far capire di che pasta è fatta questa gente..
Allora, il problema dei rom non è attuale, i rom esistevano da tempo, anche nel vecchio impero austroungarico ad esempio.
La problematica era seria già all'epoca causa delinquenze, razzie, ecc.. e l'Impero austroungarico voleva aiutare questo popolo ad integrarsi e a comportarsi da onesti cittadini..
Un governatore locale disse: "bene, voi rom delinquete? perché razziate i campi? perché rubate? perché avete fame? d'accordo. Io governatore vi do TOT acri di terra (di proprietà dell'Impero ed incolti) e N capi di bestiame (mucche, pecore..) in modo che voi possiate coltivare la VOSTRA terra e raccogliere dei frutti, insomma vivere come la maggioranza del popolo contadino dell'epoca, vivere della propria terra.. senza bisogno di delinquere"
e così fu.
l'impero consegnò alle comunità di rom i terreni ed il bestiame, ricevendo consenso sia dalla popolazione che dalle comunità.. tutto sembrava funzionare
dopo mesi fu chiesto dal governatore di verificare lo stato di integrazione delle comunità rom e lo stato dei terreni a loro consegnati.
sorpresa
i terreni nuovamente incolti, il bestiame che doveva servire per produrre è stato invece usato come cibo dai rom.. insomma tutto come prima..
EPILOGO
l'Impero decise per L'ELIMINAZIONE delle comunità rom (e per eliminazione non intendo spedirli da altre parti, ma spedirli in Cielo :O)
MORALE
l'Impero aveva pensato correttamente: esso infatti voleva insegnare alla comunità rom come vivere ONESTAMENTE, seguendo la filosofia del "se vuoi nutrire un popolo non dar loro da mangiare; insegna loro a procurarsi o produrre il cibo"
i rom non hanno saputo cogliere il suggerimento e dopo aver usato il bestiame come cibo ed il terreno come accampamento hanno continuato a razziare ed a delinquere.
----
La situazione attuale, se notate, è simile: ai rom vengono assegnati degli spazi all'interno delle nostre città; viene data loro la possibilità di lavorare onestamente quindi di integrarsi e quindi di sopravvivere; certi raccolgono l'invito (una percentuale troppo esigua), certi delinquono e basta..
Lo stato italiano non ha fatto e non fa l'ultimo passo, quello descritto nell'EPILOGO. (ovviamente il termine "eliminare" in questo caso va rielaborato in chiave civile e moderna nel termine "espellere")
meditate gente meditate
Allora, il problema dei rom non è attuale, i rom esistevano da tempo, anche nel vecchio impero austroungarico ad esempio.
La problematica era seria già all'epoca causa delinquenze, razzie, ecc.. e l'Impero austroungarico voleva aiutare questo popolo ad integrarsi e a comportarsi da onesti cittadini..
Un governatore locale disse: "bene, voi rom delinquete? perché razziate i campi? perché rubate? perché avete fame? d'accordo. Io governatore vi do TOT acri di terra (di proprietà dell'Impero ed incolti) e N capi di bestiame (mucche, pecore..) in modo che voi possiate coltivare la VOSTRA terra e raccogliere dei frutti, insomma vivere come la maggioranza del popolo contadino dell'epoca, vivere della propria terra.. senza bisogno di delinquere"
e così fu.
l'impero consegnò alle comunità di rom i terreni ed il bestiame, ricevendo consenso sia dalla popolazione che dalle comunità.. tutto sembrava funzionare
dopo mesi fu chiesto dal governatore di verificare lo stato di integrazione delle comunità rom e lo stato dei terreni a loro consegnati.
sorpresa
i terreni nuovamente incolti, il bestiame che doveva servire per produrre è stato invece usato come cibo dai rom.. insomma tutto come prima..
EPILOGO
l'Impero decise per L'ELIMINAZIONE delle comunità rom (e per eliminazione non intendo spedirli da altre parti, ma spedirli in Cielo :O)
MORALE
l'Impero aveva pensato correttamente: esso infatti voleva insegnare alla comunità rom come vivere ONESTAMENTE, seguendo la filosofia del "se vuoi nutrire un popolo non dar loro da mangiare; insegna loro a procurarsi o produrre il cibo"
i rom non hanno saputo cogliere il suggerimento e dopo aver usato il bestiame come cibo ed il terreno come accampamento hanno continuato a razziare ed a delinquere.
----
La situazione attuale, se notate, è simile: ai rom vengono assegnati degli spazi all'interno delle nostre città; viene data loro la possibilità di lavorare onestamente quindi di integrarsi e quindi di sopravvivere; certi raccolgono l'invito (una percentuale troppo esigua), certi delinquono e basta..
Lo stato italiano non ha fatto e non fa l'ultimo passo, quello descritto nell'EPILOGO. (ovviamente il termine "eliminare" in questo caso va rielaborato in chiave civile e moderna nel termine "espellere")
meditate gente meditate
ELISAMAC1
18-05-2008, 17:08
Va bene espellerli.Se nn si può fare altro di più ...:D
usa9999999999
18-05-2008, 18:34
Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Massì, e già che ci siamo anche il Ferrarino... :muro:
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/benedettoxvi-21/migranti-itineranti/migranti-itineranti.html
il papa dicedi no :ciapet:
Per una volta non sono d'accordo con il Papa... :O
PS: Smantellare tutti i campi ed espellere tutti quelli senza regolare occupazione (e anche quelli che rompono anche minimamente)... :O
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.
Massì, e già che ci siamo anche il Ferrarino... :muro:
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/benedettoxvi-21/migranti-itineranti/migranti-itineranti.html
il papa dicedi no :ciapet:
Per una volta non sono d'accordo con il Papa... :O
PS: Smantellare tutti i campi ed espellere tutti quelli senza regolare occupazione (e anche quelli che rompono anche minimamente)... :O
seph87
18-05-2008, 18:59
Sondaggio repubblica.it:
Piu' di 2 italiani su 3 la pensano come me. :eek:
Eccellente :cool:
megalomane :sofico:
Piu' di 2 italiani su 3 la pensano come me. :eek:
Eccellente :cool:
megalomane :sofico:
usa9999999999
18-05-2008, 19:25
ci sono.. a Bolzano sono in un campo di prefabbricati GRATUITI vicino all'Autostrada, ben nascosti alla vista... e la cosa che mi manda più in bestia è che all'ingresso ora ci sono sempre una nuova A4 e una A5 :muro:
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
E la cosa ti rovina la giornata?
Molto: non hanno mai un euro (o dicono di non averlo), e poi quando passi davanti ai loro campi vedi Audi, Jaguar, BMW e chi più ne ha più ne metta. Questa è una presa per il :ciapet:... :muro:
http://www.questotrentino.it/2007/15/Sinti_Rom.htm
E la cosa ti rovina la giornata?
Molto: non hanno mai un euro (o dicono di non averlo), e poi quando passi davanti ai loro campi vedi Audi, Jaguar, BMW e chi più ne ha più ne metta. Questa è una presa per il :ciapet:... :muro:
LUVІ
19-05-2008, 11:28
No, espellere gli Italiani e gli stranieri, ossia tutti, che delinquono, perchè le carceri sono piene.
Scegliete voi dove: dovrebbe ancora esserci qualche isolotto sperduto in qualche oceano.
LuVi
Scegliete voi dove: dovrebbe ancora esserci qualche isolotto sperduto in qualche oceano.
LuVi
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