View Full Version : E io ti brucio la capoccia
Viterbo, bruciò capelli a compagno
nel suo pc materiale neonazi
VITERBO - Una "gran quantità di materiale neonazista" è stata trovata da specialisti della polizia che hanno analizzato i supporti informatici sequestrati il 5 maggio scorso al quattordicenne di Viterbo arrestato per aver bruciato i capelli ad un compagno di scuola di un anno più piccolo sottoponendolo anche ad altri atti di bullismo. Lo si è appreso da fonti investigative della cittadina laziale.
Tra i simboli e le scritte neonaziste scaricate dall'adolescente da internet, dicono gli investigatori, ce ne sarebbero alcune "direttamente collegate alle sevizie inferte al ragazzo". in particolare gli specialisti della polizia hanno scoperto una versione integrale del filmato che era sui telefonini nel quale si vedono i bulli che, prima di bruciare i capelli al coetaneo, avevano disegnato una svastica sul suo volto con un pennarello. Nel pc sono stati trovati anche filmati scaricati da internet riguardanti cariche dalla polizia, scene inneggianti al neonazismo e al neofascismo con sottofondo di musiche sullo stesso tema.
Nel corso delle indagini seguite all'arresto, gli agenti della sezione minori della Squadra Mobile di Viterbo sono riusciti a ricostruire dettagliatamente tutto il "rituale" fatto di violenze e intimidazioni cui il ragazzo arrestato e gli altri due bulli, non imputabili perché minori di 14 anni, hanno sottoposto il loro compagno di scuola.
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/cronaca/bullismo-viterbo/materiale-neonazi/materiale-neonazi.html
si tratta solo di un ragazzino coglione secondo me, qui la politica non c'entra
killercode
12-05-2008, 11:40
si tratta solo di un ragazzino coglione secondo me, qui la politica non c'entra
esatto, un paio di sberle e gli passa la voglia di fare il "figo"
_TeRmInEt_
12-05-2008, 11:42
Piccoli nazi crescono :rolleyes:
si tratta solo di un ragazzino coglione secondo me, qui la politica non c'entra
dei ragazzini...
sono ragaaaaaaaaazziiiiiiiiiiiiii
:stordita:
dei ragazzini...
a 14 anni di certo non si possono definire adulti...
ovviamente ma parlavano al singolare poco sopra, in realtà la cosa è più variegata
ovviamente ma parlavano al singolare poco sopra, in realtà la cosa è più variegata
i suoi compari erano due 13enni. il discorso non cambia molto secondo me.
E quelli che gestiscono le amichette squillo? :D
Sono ragazzini anche quelli?
Ma non capite che ormai volenti o nolenti abbiamo trasformato gli adolescenti in copie di noi adulti? :muro: :muro: :muro:
so' ragazzi...
col tempo possono solo peggiorare.
E quelli che gestiscono le amichette squillo? :D
Sono ragazzini anche quelli?si
Ma non capite che ormai volenti o nolenti abbiamo trasformato gli adolescenti in copie di noi adulti? :muro: :muro: :muro:
appunto.
sono gli adulti a fornire gli esempi e/o a non vigilare.
dove sono i genitori di questi 3 rincoglioniti?
E quelli che gestiscono le amichette squillo? :D
Sono ragazzini anche quelli?
Ma non capite che ormai volenti o nolenti abbiamo trasformato gli adolescenti in copie di noi adulti? :muro: :muro: :muro:
si hai ragione, però in questo caso le foto naziste su pc contano fino a mezzogiorno perchè sono ragazzini e non sanno neanche di che cosa stanno parlando, ben diverso il discorso quando hanno 20 anni
si hai ragione, però in questo caso le foto naziste su pc contano fino a mezzogiorno perchè sono ragazzini e non sanno neanche di che cosa stanno parlando, ben diverso il discorso quando hanno 20 anni
Bah, penso abbiate un'idea molto ingenua dei cosiddetti "ragazzini", che NON per colpa loro ormai sono tutto tranne che ragazzini.
Le carceri minorili mica sono oratori.
Bah, penso abbiate un'idea molto ingenua dei cosiddetti "ragazzini", che NON per colpa loro ormai sono tutto tranne che ragazzini.
Le carceri minorili mica sono oratori.
credi sappiano realmente cosa sia il nazismo o il fascismo?
credi sappiano realmente cosa sia il nazismo o il fascismo?
Credo che possano fare danni (non solo materiali, ma proprio a livello di formazione/tessuto sociale e civile) attaccandosi a questo o quello o quell'altro, non bisogna lasciare appigli: il problema CONCRETO è questo, non che qualche nostalgico abbia la foto di Mussolini sul desktop.
Giusto per par condicio, gli appigli di NESSUN tipo (manca di estrema sinistra).
Credo che possano fare danni (non solo materiali, ma proprio a livello di formazione/tessuto sociale e civile) attaccandosi a questo o quello o quell'altro, non bisogna lasciare appigli: il problema CONCRETO è questo, non che qualche nostalgico abbia la foto di Mussolini sul desktop.
ok allora siamo perfettamente d'accordo
esatto, un paio di sberle e gli passa la voglia di fare il "figo"
ma pure due legnate sulla schiena ...
un bella nebbia di manganellate dall'amico poliziotto anch'esso di destra ...
:D :D :D
Non si deve fare un caso politico.:O
Non ha bruciato una bandiera:cool: ha solo bruciato la testa di un compagno di classe:fagiano:
BENE AVANTI COSI'
:rolleyes:
ragazzini fascisti. Tipico comportamento vigliacco da fascista, forte con i deboli e coniglio con i forti.
Questo e' tipico lascito del ventennio, non la modernizzazione che e' un fenomeno europeo ampio e documentato.
strano non avesse dei poster di gandhi...
C.a.'z.'a'.
killercode
12-05-2008, 14:26
Come disse non mi ricordo chi durante l'ultima puntata di annozero:
" Per quanto ne dicano gli psicologi i giovani hanno bisogno di disciplina e i genitori non riescono più a dargliela"
Ora, disciplina non vuol dire sveglia alle 5 e 40 km di corsa ogni mattina, ma neanche fregarsene dei propri figli e non controllarli
ragazzini fascisti. Tipico comportamento vigliacco da fascista, forte con i deboli e coniglio con i forti.
Questo e' tipico lascito del ventennio, non la modernizzazione che e' un fenomeno europeo ampio e documentato.
quindi laddove non c'e' stato fascismo (ad esempio negli stati uniti o canada) non esiste il bullismo?
ma per piacere...
Alan Ice
12-05-2008, 15:38
panell senz mazz fanno e fliglie pazz
Beelzebub
12-05-2008, 16:08
ragazzini fascisti. Tipico comportamento vigliacco da fascista, forte con i deboli e coniglio con i forti.
Questo e' tipico lascito del ventennio, non la modernizzazione che e' un fenomeno europeo ampio e documentato.
:rotfl:
Ma lo pensi davvero? :sofico:
Secondo te un gruppo di adolescenti rintronati e sbruffoni come ce ne sono a migliaia al giorno d'oggi, è il frutto del 20ennio fascista? :asd:
Allora, per analogia, se uno picchia il compagno di classe e indossa la maglietta con su stampato il Ché, è la prova che i comunisti stanno tornando tra noi... :sofico:
Dai, questo va oltre il voler buttarla in politica, siamo al paradosso... l'escalation di violenza, maleducazione, presunzione, ignoranza e mancanza di valori che sta dilagando tra gli adolescenti, è sicuramente dovuta al permissivismo eccessivo di molti genitori, non certo ai trascorsi politici del nostro Paese... :rolleyes:
quindi laddove non c'e' stato fascismo (ad esempio negli stati uniti o canada) non esiste il bullismo?
ma per piacere...
E' vero che e' un comportamento fascista nel senso di atteggiamento e che prende le fila dal culto della violenza tipico dei movimenti fascisti.
Non a caso nel PC del ragazzo c'erano chiari riferimenti a tale ideologia, mi sembra lampante.
E' vero che e' un comportamento fascista nel senso di atteggiamento e che prende le fila dal culto della violenza tipico dei movimenti fascisti.
Non a caso nel PC del ragazzo c'erano chiari riferimenti a tale ideologia, mi sembra lampante.
e prima del ventennio i bulli a cosa si ispiravano?
Beelzebub
12-05-2008, 16:13
e prima del ventennio i bulli a cosa si ispiravano?
I bulli prima del ventennio non esistevano... :O
:sofico:
non e' che prima del Fascismo non ci fossero violenti o quant'altro, ma e' altresi vero che il culto della personalita', della violenza, di una certa idea di "ordine" avvalora in forma ideologica certi comportamenti.
Partendo da tale base, alcuni cretini si creano un substrato ideologico e (sub-)culturale per dare sfogo alle proprie pulsioni belluine. A mio parere non si tratta solo si un convoglio di eccessi gia' presenti ma tale substrato ha il difetto di accrescerli.
Per "consolarti" ti posso dire che a mio parere anche altre ideologie (vedi comunismo soprattutto in alcune forme "deviate") porta ad eccessi devastanti.
Quello che mi reca fastidio e' la ventata di revisionismo che si sente ultimamente.
Beelzebub
12-05-2008, 16:29
non e' che prima del Fascismo non ci fossero violenti o quant'altro, ma e' altresi vero che il culto della personalita', della violenza, di una certa idea di "ordine" avvalora in forma ideologica certi comportamenti.
Partendo da tale base, alcuni cretini si creano un substrato ideologico e (sub-)culturale per dare sfogo alle proprie pulsioni belluine. A mio parere non si tratta solo si un convoglio di eccessi gia' presenti ma tale substrato ha il difetto di accrescerli.
Per "consolarti" ti posso dire che a mio parere anche altre ideologie (vedi comunismo soprattutto in alcune forme "deviate") porta ad eccessi devastanti.
Quello che mi reca fastidio e' la ventata di revisionismo che si sente ultimamente.
Nel caso specifico, l'ideologia non c'entra nulla. La violenza e il "bullismo" usano qualsiasi pretesto come scusante, ma non è la causa scatenante.
A 13 anni cosa vuoi che ne sappiano di ideologia e di fascismo?
Nel caso specifico, l'ideologia non c'entra nulla. La violenza e il "bullismo" usano qualsiasi pretesto come scusante, ma non è la causa scatenante.
A 13 anni cosa vuoi che ne sappiano di ideologia e di fascismo?
infatti non le scatena ma le convoglia ed accresce come ho detto.
A 13 anni le esagerazioni di una ideologia sono capite e purtroppo spesso misinterpretate dai ragazzini (come testimonia cio' che conservava nel PC).
E poi chi detiene materiale propagandista fascista o nazista non venga esaltato da tale propaganda mi sembra strano.
Beelzebub
12-05-2008, 16:41
infatti non le scatena ma le convoglia ed accresce come ho detto.
A 13 anni le esagerazioni di una ideologia sono capite e purtroppo spesso misinterpretate dai ragazzini (come testimonia cio' che conservava nel PC).
E poi chi detiene materiale propagandista fascista o nazista non venga esaltato da tale propaganda mi sembra strano.
Se avessero avuto una collezione mp3 di cori da stadio sarebbe stato lo stesso. .. Mi sembra di parlare con uno di quelli che danno la colpa ai videogiochi, "e i capelloni sono tutti drogati, e chi ascolta Marylin Manson è un satanista, ecc..." :sofico:
vabbene, allora facciamo leggere il mein kampf, introduciamo la lezione di "tifoso ultras" nelle scuole, tanto non influiscono in nessun modo nella educazione dei ragazzi.
A mio parere alcuni messaggi sono negativi, come quelli che possono venire da alcune ideologie che disprezzano il piu' debole o il diverso in maniera tout court, e possono influire molto negativamente su alcuni individui.
Beelzebub
12-05-2008, 17:13
vabbene, allora facciamo leggere il mein kampf, introduciamo la lezione di "tifoso ultras" nelle scuole, tanto non influiscono in nessun modo nella educazione dei ragazzi.
A mio parere alcuni messaggi sono negativi, come quelli che possono venire da alcune ideologie che disprezzano il piu' debole o il diverso in maniera tout court, e possono influire molto negativamente su alcuni individui.
Vorrei ricordarti che erano proprio i nazisti a bruciare i libri, applicando una sorta di "censura preventiva"... ;)
Non è eliminando i "messaggi negativi" che cancelli dall'individuo le pulsioni violente... che facciamo, lavaggio del cervello stile Clockwork Orange a tutti gli adolescenti?
strano non avesse dei poster di gandhi...
C.a.'z.'a'.
Io ne ho 2 di Einstein, 2 della Nasa, la tavola periodica degli elementi, ma devo dire che mi manca Gandhi. Però ho la sua biografia nella libreria, insieme a quella di J.F.Kennedy (e entrambe devo ancora trovare il tempo per finirle)... e sono entrambi libri molti interessanti, gettano una luce diversa su questi grandi uomini, spesso quasi divinizzati. Pochi sanno che infatti che Gandhi era tutt'altro che un pacifista senza se e senza ma. :D
Va beh ritornando in topic. Sarò io che sono strano, ma che gusto c'è nel maltrattare e seviziare un'altra persona? Queste persone qua diventeranno pericolosi da grandi se già a 12-13 anni fanno questo e di peggio.
Beelzebub
12-05-2008, 17:35
Io ne ho 2 di Einstein, 2 della Nasa, la tavola periodica degli elementi, ma devo dire che mi manca Gandhi. Però ho la sua biografia nella libreria, insieme a quella di J.F.Kennedy (e entrambe devo ancora trovare il tempo per finirle)... e sono entrambi libri molti interessanti, gettano una luce diversa su questi grandi uomini, spesso quasi divinizzati. Pochi sanno che infatti che Gandhi era tutt'altro che un pacifista senza se e senza ma. :D
Va beh ritornando in topic. Sarò io che sono strano, ma che gusto c'è nel maltrattare e seviziare un'altra persona? Queste persone qua diventeranno pericolosi da grandi se già a 12-13 anni fanno questo e di peggio.
Questo è molto probabile. Se i genitori gli mollassero 4 sberle anzichè fregarsene altamente, queste cose non sarebbero all'ordine del giorno...
E' di qualche giorno fa la notizia che un gruppo di ragazzi, per aver abusato sessualmente di un'amica, sono stati punti con... l'obbligo di rientrare alle 22 durante la settimana e a mezzanotte il sabato sera!!! :eek: :muro:
Questo è molto probabile. Se i genitori gli mollassero 4 sberle anzichè fregarsene altamente, queste cose non sarebbero all'ordine del giorno...
E' di qualche giorno fa la notizia che un gruppo di ragazzi, per aver abusato sessualmente di un'amica, sono stati punti con... l'obbligo di rientrare alle 22 durante la settimana e a mezzanotte il sabato sera!!! :eek: :muro:
No dai non ci credo.
Quei genitori sarebbero da incarcerare,da internare in una manicomio :eek:
Vorrei ricordarti che erano proprio i nazisti a bruciare i libri, applicando una sorta di "censura preventiva"... ;)
Non è eliminando i "messaggi negativi" che cancelli dall'individuo le pulsioni violente... che facciamo, lavaggio del cervello stile Clockwork Orange a tutti gli adolescenti?
Il tuo e' un messaggio che si puo' incastrare nel filone del relativismo culturale.
Sebbene in linea di principio potresti avere ragione se ci fermiamo ad un mondo delle idee, ai fini pratici non tutto e' uguale e meritorio di essere trattato in maniera uguale. Stigmatizzare alcuni comportamenti rendendoli esemplari e' a mio parere anche un modo per incominciare a discriminare tra cio' che e' lecito e cio' che e' riprovevole.
Se passa il messaggio che Hitler ha fatto bene nella sua azione politica avvaloro tutta una serie di aberrazioni e si prepara il terreno ad emuli piu' meno fedeli. E' invece compito della societa' e della umanita' non dimenticare ma condannare chi ha fatto del male e chi lo giustifica da un punto di vista ideologico.
Il libro si puo' (deve) leggere ma bisogna anche contestualizzare e storicizzare il testo.
Beelzebub
13-05-2008, 11:12
Il tuo e' un messaggio che si puo' incastrare nel filone del relativismo culturale.
Sebbene in linea di principio potresti avere ragione se ci fermiamo ad un mondo delle idee, ai fini pratici non tutto e' uguale e meritorio di essere trattato in maniera uguale. Stigmatizzare alcuni comportamenti rendendoli esemplari e' a mio parere anche un modo per incominciare a discriminare tra cio' che e' lecito e cio' che e' riprovevole.
Se passa il messaggio che Hitler ha fatto bene nella sua azione politica avvaloro tutta una serie di aberrazioni e si prepara il terreno ad emuli piu' meno fedeli. E' invece compito della societa' e della umanita' non dimenticare ma condannare chi ha fatto del male e chi lo giustifica da un punto di vista ideologico.
Il libro si puo' (deve) leggere ma bisogna anche contestualizzare e storicizzare il testo.
Questo discorso, oltre ad essere piuttosto scontato, non c'entra nulla con il fatto che stiamo commentando: qui si parla di teppisti che hanno infierito su un loro compagno. Il fatto che l'episodio abbia tinte fasciste, è relativamente ininfluente, nel senso che poteva assumere qualunque altro connotato; qualche anno fa ad esempio, si tendeva ad associare episodi violenti all'ascolto di un determinato genere musicale, o all'appartenenza a particolari tifoserie calcistiche, oltre a gruppi di stampo fascista e nazista.
Considerando anche l'età, non credo che possa trattarsi di qualcosa di più di un caso di violenza come ce ne sono tanti, che ha trovato nei movimenti neofascisti il mezzo per concretizzarsi. A meno che non siano le stesse famiglie ad averli instradati verso quella cultura, in tal caso il discorso cambia. Ma la maggior responsabilità la individuo comunque nei genitori, nello scarso controllo sui figli e nella scarsa attenzione e impegno nella loro educazione.
Poi se si vuole politicizzare a tutti i costi questa vicenda, fate pure...
dave4mame
13-05-2008, 11:30
e sono entrambi libri molti interessanti, gettano una luce diversa su questi grandi uomini, spesso quasi divinizzati. Pochi sanno che infatti che Gandhi era tutt'altro che un pacifista senza se e senza ma.
beh, non è che jfk sia stato sto gran presidente...
Questo discorso, oltre ad essere piuttosto scontato, non c'entra nulla con il fatto che stiamo commentando: qui si parla di teppisti che hanno infierito su un loro compagno. Il fatto che l'episodio abbia tinte fasciste, è relativamente ininfluente, nel senso che poteva assumere qualunque altro connotato; qualche anno fa ad esempio, si tendeva ad associare episodi violenti all'ascolto di un determinato genere musicale, o all'appartenenza a particolari tifoserie calcistiche, oltre a gruppi di stampo fascista e nazista.
Considerando anche l'età, non credo che possa trattarsi di qualcosa di più di un caso di violenza come ce ne sono tanti, che ha trovato nei movimenti neofascisti il mezzo per concretizzarsi. A meno che non siano le stesse famiglie ad averli instradati verso quella cultura, in tal caso il discorso cambia. Ma la maggior responsabilità la individuo comunque nei genitori, nello scarso controllo sui figli e nella scarsa attenzione e impegno nella loro educazione.
Poi se si vuole politicizzare a tutti i costi questa vicenda, fate pure...
Ciao,
concordo che i genitori abbiano probabilmente una responsabilita' in materia.
Ma quando dici "tinte fasciste" o "scarso controllo sui figli" mi sembra che tu in un certo senso mi dia ragione.
Se invece di leggere le farneticanti imbecillita' di chi canta o scrive "acab" o "Hitler e' uno di noi" il ragazzo avesse frequentato o avuto una educazione basata sul concetto di rispetto dell'altrui individuo probabilmente (ok non certamente) non avrebbe fatto cio' che ha fatto.
Se parli di impegno nella educazione e' quindi nel concetto di educazione e di messaggio che porta che bisogna insistere e basarsi, e a mio parere le ideologie di stampo fascista sono diseducative soprattutto nella loro esaltazione della violenza.
Ripeto in tal senso c'e' una influenza politica del caso. Politicizzazione? Forse, ma non e' un fatto che lui avesse certe cose nel PC? Magari e' ancora un ragazzino, ma il ragazzino tra 4 anni votera' e non compira' un atto politico e non sara' influenzato da cio' che ha letto (e forse non compreso, ma a 14 si comprendono gia' alcune cose) da ragazzo?
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