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View Full Version : PlayStation Day: vendite e posticipi eccellenti


Redazione di Hardware Upg
07-05-2008, 11:05
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/playstation-day-vendite-e-posticipi-eccellenti_25217.html

Sony sostiene che PlayStation 3 è più venduta di XBox 360 dallo scorso ottobre. Posticipi per Killzone 2 e PlayStation Home.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Eraser|85
07-05-2008, 11:11
ridicolo killzone2. semplicemente ridicolo.

yume the ronin
07-05-2008, 11:19
a me tanto ridicolo nn me lo pare, anzi, raramente ho visto una grafica del genere e un ' interattività con le costruzioni tale, ma anche su pc

l' esplosione in tempo reale della casa dopo la cannonata è qualcosa di allucinante, guardatevi il trailer:

http://www.gamersyde.com/stream_7071_en.html

ci stan mettendo una vita a farlo uscire, ma se i rsultati son questi, ben venga l' attesa ^^

Gurzo2007
07-05-2008, 11:22
@yume the ronin

mah niente di eccezzionale...

Xile
07-05-2008, 11:41
Bella sta cosa, in Europa va bene ma Sony ci tratta come dei poveracci.

DevilsAdvocate
07-05-2008, 11:45
Bella sta cosa, in Europa va bene ma Sony ci tratta come dei poveracci.
Se Sparta piange Atene non ride:
Microsoft ci tratta come dei cerebrolesi pubblicizzando la versione senza
HD della Xbox360 come buona piattaforma per GTA IV, quando pure
i muri hanno ormai capito che serviranno una o più patches (e quindi
l'hard-disk...)

roba che se eravamo americani la class-action era già partita.

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 11:47
....... http://www.gamersyde.com/news_6429_en.html si si ridico niente di eccezionale.....mha...guardatevi ste 3 video....

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 11:47
dimenticavo come si legge dal video è un pre-alpha :D

Gurzo2007
07-05-2008, 12:01
@Monkey-d-Rufy

ripeto niente di trascendentale...ma nel 2008 ancora in pre-alpha? allora normale ke ci voglia il 2009 XD

netcrusher
07-05-2008, 12:09
Posso dire quello che vogliono alla Sony, che presentino dei dati veritieri e non solo chiacchiere......

Bluknigth
07-05-2008, 12:41
Riassumendo:

Di Killzone poco mi importa.
MGS4 mi tenta, speriamo non venga rimandato come troppo spesso gli accade...
Go View da verificare con prezzi (canoni sky e compani) ma non è male.

Il Play TV invece mi sembra la nota lieta, quello che manca alla PS3 per essere un ottimo mediacenter. soprattutto per quel che riguarda la connessione con la PSP

JJSTr
07-05-2008, 12:41
basta usare fonti dati esterne tipo vgchartz......e scoprirai che han ragione

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 12:43
blu guarda che msg4 la data è ufficiale gia da un pezzoXD usciràa anche il bundle in Europa :D

Bluknigth
07-05-2008, 12:45
Si, ma sono rimasto scottato con GT4 mi sembra e qualche altro titolo Sony, annunciati e poi qualche mese dopo rimandati....

Va beh, oggi siamo nel tempo delle patch, quindi porbabilmente sarà puntuale....

dawid999
07-05-2008, 12:56
a me tanto ridicolo nn me lo pare, anzi, raramente ho visto una grafica del genere e un ' interattività con le costruzioni tale, ma anche su pc

l' esplosione in tempo reale della casa dopo la cannonata è qualcosa di allucinante, guardatevi il trailer:

http://www.gamersyde.com/stream_7071_en.html

ci stan mettendo una vita a farlo uscire, ma se i rsultati son questi, ben venga l' attesa ^^

spettacolare la fluidità con cui vengono gestite queste scene e il livello di dettaglio ^^

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 13:04
dawid999 ti consiglio di veder gli altri 2 video...T.T

http://www.gamersyde.com/stream_7077_en.html
http://www.gamersyde.com/stream_7083_en.html
guardate la fisica e l interazione con l ambiente il tavolo che si rompe sotto i colpi T.T
l italiano che ci gioca è un pò sboccato XD

dawid999
07-05-2008, 13:38
non vedo l'ora di poterlo provare ^^
(speriamo però che supporti mouse e tastiera)

mauriziofa
07-05-2008, 13:51
Mah sul fatto che in Europa venda di più ho i miei seri dubbi, almeno in Italia ho visto in varie città bancali pieni di ps3 con gta IV mentre per avere l'xbox360 con gta iv dovevi prenotarlo o c'era solo la versione Elite.

Comunque anche se fosse non basta, bisogna iniziare ad avere giochi dal milione di copie in su altrimenti vendere tante console non basta nella console war, certo può venire utile nel mercato blu ray.

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 13:57
gt5p ha venduto 1 milone e 500 XD

lucasantu
07-05-2008, 13:59
Commento # 17 di: mauriziofa pubblicato il 07 Maggio 2008, 14:51

Mah sul fatto che in Europa venda di più ho i miei seri dubbi, almeno in Italia ho visto in varie città bancali pieni di ps3 con gta IV mentre per avere l'xbox360 con gta iv dovevi prenotarlo o c'era solo la versione Elite.

Comunque anche se fosse non basta, bisogna iniziare ad avere giochi dal milione di copie in su altrimenti vendere tante console non basta nella console war, certo può venire utile nel mercato blu ray.




va a zone , ma mi pare che proprio l'italia sia uno dei paesi dove il divario tra xbox e ps3 sia di gran lunga a vantaggio di sony ...

mauriziofa
07-05-2008, 14:05
@lucasantu

Sarà come dici tu, rispetto la tua opinione sta di fatto che al tempo di ps2 giravo per i negozi in varie città in Italia e la situazione effettivamente era che la ps2 vendeva un sacco e spesso si faceva fatica a trovarla. Ora invece leggo che vende di più ma continuo a vedere bancali pieni, o la Sony vende talmente tanto che non vuole far mai mancare le console nei negozi e li rifornisce quasi giornalmente o c'è qualcosa che non va.
Inoltre basta notare il divario di vendite di gta iv, se vende di più la Sony allora vuol dire che l '80 % delle persone la compra solo per lettore blu ray perchè non conosco videogiocatore che non conosca un gioco come gta iv.

grifis87
07-05-2008, 14:48
Killzone 2 ma sopratutto MGS4 sono fra i principali motivi che mi porteranno a comprare una PS3 :)

dawid999
07-05-2008, 14:55
@mauriziofa:

secondo me non puoi estendere la tua statisctica fatto a occhio di cio che vedi o meno sui scaffali dei negozi a tutta europa,non si puo dire se una vende di piu o di meno basandosi su quello che si riesce a vedere in 1,2,3 o 5 negozi.
bisogna avere i dati precisi alla mano perchè questo tipo di giudizio è troppo vago
riguardo a gta4 devi tenere in mente che anche se la sony vende di piu in europa dal punto di vista di numero totale di unità vendute xbox è comunque in vantaggio e questo è sicuramente uno dei motivi per il quale su questa piattaforma vende di piu

oxota
07-05-2008, 15:26
Io trovo comunque un grossissimo risultato quello della ps3 considerando le facili modifiche che ha la xbox360, non oso immagginare quello che sarebbe successo se fosse stato possibile modificare anche la ps3.
Per me' il raffronto lo si dovrà fare al netto delle console vendute da microsoft quando era l'unica sul mercato

peonesnet
07-05-2008, 15:36
un bel chissenefrega di chi vende di più ce lo vogliamo mettere?

bonzuccio
07-05-2008, 16:00
Qualcuno mi dica perchè tecnicamente
sky si vede solo su psp col go view..
350 euro di console e minimo 150 di alambicco ad alta definizione mi sembra il minimo che vedo pure sky arabia coi sottotitoli in Italiano in tempo reale (omino che traduce all'istante)

padsi
07-05-2008, 16:41
Ma cazzo e' + di un anno che vedo video e img di kill zone 2 mi sono anche un po' rotto:muro: e mo mi dicono che devo aspettare ancora mesi..., se rimandano ancora un po' fa' tempo ad uscire crysis 3 ahahahaha

mirkonorroz
07-05-2008, 16:54
Forse sara' perche' riprendono un video, ma le tinte e i colori non mi vanno.

Gurzo2007
07-05-2008, 18:15
@Monkey-d-Rufy

be l'interazione con l'ambiente non è niente di speciale..ma soprattutto niente di nuovo...anzi spero ke sia proprio ancora in pre-apha...la maggior parte delle texture sono oscene...addirittura in una lamiera il buco del proiettile era grossolanamente esagonale XD

dimenticavo in alcune scene mi ricorda COD4...soprattutto per gli scenari a modi labirinto XD

Monkey-d-Rufy
07-05-2008, 19:00
guerzo nn era un buco di un proiettile XD ....ho capito a quele ti riferisci :D guarda bene è un buco (che anche secondo me dovrebbe essere tondo o nn so)del muretto dove si protegge ma nn un buco di proiettile

pistu_foghecc
08-05-2008, 08:25
Play tv mi intrigava, ma l'idea di dover attaccare la scatoletta alle usb frontali mi fa rabbrividire.meglio il vcast.Go view interessante, se non fosse per il piccolo particolare che ci troviamo in italia.Ieri da speedtest avevo una velocità smodata di 60 kbit al secondo.Kbit non byte!!!!!

Man0war
08-05-2008, 08:48
Forse il paragone è ancora presto da fare però a me hanno colpito i quasi 50 mln in 8 anni di PS2 contro i 5 milioni di PS3 in 1 anno e mezzo. Mi pare che la PS3 sia ancora moooooolto lontana dalla sua parente considerato anche il fatto che a quanto pare la tendenza di molti gamers è quella di lasciare il PC per passare alle console(come dare torto!).

jeremy.83
08-05-2008, 10:18
Ho lavorato 2 mesi e mezzo all'expe*t sotto natale e l'xbox 360 non vendeva tanto quanto la ps3. Una volta ci erano arrivate 4 ps3 da 60 GB un sabato mattina, esposte alle 10, esaurite alle 14:30, e costavano 100 € in più rispetto a quelle da 40.

C'è crisi dappertutto (cit.) :asd:

quiete
08-05-2008, 10:26
killzone 2 niente di eccezionale???
sinceramente dai video che si vedono non ho ricordi di giochi con grafica e dinamiche simili...

rmarango
08-05-2008, 10:26
...considerato anche il fatto che a quanto pare la tendenza di molti gamers è quella di lasciare il PC per passare alle console(come dare torto!).

Quoto...il trend e' quello , purtroppo la piattaforma p.c. sembra essere sempre piu' sottostimata e trascurata dai game developers , favorendo di fatto le console.

prometeox303
08-05-2008, 11:25
heheeh..quanti messaggi da rosiconi...ma non cera TOLLERANZA ZERO???

qui proprio non si decide nessuno ad utilizzare 1 peso e 1 misura x tutti...

comunque chi dice che killzone 2 non è niente di eccezzionale è di certo un xboxxaro...

...rosicone!

grng
08-05-2008, 13:40
Beh ma forse non prendete in considerazione che anche la ps2 all'inizio non vendeva come gli ultimi anni, non è che 50mln di console in 7 anni = 7.1 mln l'anno (anzi, ps3 ha raggiunto prima i 5mln), anche perchè la ps2 nel 2000 costava 400euro e non erano tanti che se la pigliavano (e se si pensa che ps3 era prezzata 600euro fino a qualche mese fa è un ottimo risultato).
Tornando a kz2, bel gioco ma ormai a grafica di questo tipo ci siamo abituati in fretta (da gow in poi)...anche fosse il titolo graficamente più mostruoso bisogna vedere tutto il resto...a quel punto preferisco mgs4 che so che a livello di trama sarà curatissimo.
Se poi per kz2 non fanno il supporto per il mouse/tastiera scaffale a vita per me, così come resistence 2...

padsi
08-05-2008, 14:03
@lucasantu

Sarà come dici tu, rispetto la tua opinione sta di fatto che al tempo di ps2 giravo per i negozi in varie città in Italia e la situazione effettivamente era che la ps2 vendeva un sacco e spesso si faceva fatica a trovarla. Ora invece leggo che vende di più ma continuo a vedere bancali pieni, o la Sony vende talmente tanto che non vuole far mai mancare le console nei negozi e li rifornisce quasi giornalmente o c'è qualcosa che non va.
Inoltre basta notare il divario di vendite di gta iv, se vende di più la Sony allora vuol dire che l '80 % delle persone la compra solo per lettore blu ray perchè non conosco videogiocatore che non conosca un gioco come gta iv.

Quello che vedi sugli scaffali nn conta na cippa, la differenza e che sony ha ampliato la produzione dei chip e console in + i rivenditori(tipo centri commerciael ecc...) sono costretti da sony ha comprare un minimo sempre di console in modo tale da nn rimanere mai senza(sempre secondo la politica sony)conta poi che la grande distribuzione paga sony con alemno i 60giorni^^; e' successo solo una volta che nn si trovavano + ps2 ma nn perche' tutti le avevano comprate e nn c'enerano + disponibili ma perche' una delle + grosse parittte di ps2 fu bloccata causa un incidente di un mercantile sullo stesso percorso della nave che portava le ps2 in europa e per un po' di tempo ci fu' una carestia di ps2, per concludere la ps3 se la paragoniamo come dati di vendita alla ps2 nei primi mesi di uscita, sta vendendo d+ la ps3, tra un po' si tireranno conclusioni + precise cmq.

Cmq nn vedo lora di Killzone 2 E MGS4 ;) e in assoluto io aspetto tekken 6:cool:

Violet85
08-05-2008, 16:44
Molti credono ke sia meglio la ps3 perkè i suoi predecessori nn avevano rivali ma questa volta la microsoft ha fatto le cose in grande infattti quando l'xbox era uscita la sua tecnologia nn sarebbe stta usata nei computer per più di 2 anni invece quando è uscita la ps3 la sua tecnologia interna era uguale ai computer di fascia media. Per nn parlare di tutti i titoli interessanti ke escono per xbox invece per ps3 nn i c son esculive xkè la microsoft si sta accaparrando tuttii migliori giochi ke escono. Basta guardare le specifike tecnike e si vede ke l'xbox è superiore infatti usa la tecnologia delle dx10 invece la ps usa le dx9. Guardate questo video http://www.gametrailers.com/player/19968... e vedrete ke l'xbox in futuro quando sara utilizzata al massimo la sua capacita grafica straccierà tutte le persone ke credono ke la play sia migliore.
Basti pensae a gear of war ke quando è uscito è stato acclamato come il gioco con la grafica sublime e un livello dei dettagli talmento alto ke nessun altro gioco ne per pc ne per ps è in grado di raggiungere... oltre a quellla grafice suprema secondo molti bechmark gear of war nn sfruttava nemmeno il 30% della capacita complessiva dell'x.


http://xbox.games.it/xboxarticolo.php?id=20050603095729&pagina=3

http://it.videogames.games.yahoo.com/notizie/next-generation-console/cc6761.html

http://www.xbox-inf.org/forum/caratteristiche-tecniche-x360-vs-ps3-t13166.html?s=61bc7c63f4104117bb57ee1fd6310f95&s=aef56ec6e7493b9a7831571d06d30bc7&t=13166

Ecco una dichiarazione di uno sviluppatore dell'harmonix
Falsi miti e interpretazioni ingannevoli sulla PS3
Jason Booth - Giovedì, 25 Ottobre


http://www.gamesblog.it/post/5379/ex-sviluppatore-harmonix-si-scaglia-contro-playstation-3

Io leggo vari forum sui giochi di tanto in tanto, e spesso vedo giocatori che si lamentano dei "pigri porting" dei giochi sulla PS3. Spesso questi menzionano quanto la PS 3 sia la più potente delle console e danno la colpa agli sviluppatori che lavorano sulla console per aver fatto un cattivo lavoro. Sony ha ingannato tutte queste persone con un incredibile raggiro di marketing, e mi meraviglio spesso di quanto potente si dimostri questo tipo di retorica. Per quelli che non ne sono consapevoli, andrà ad analizzare e spiegare esattamente perchè i port verso la PS 3 non saranno mai buoni come la corrispondente versione 360, e perchè molte delle esclisive PS3 continueranno a deludere. Innanzitutto, cominciamo con lo spazzare via alcuni falsi miti comuni:

" La PS 3 è più avanzata graficamente della 360"


http://forum.xbox360-tribe.org/news-ufficiali-e-underground/t-ati-xbox-360-superiore-ps3-50560.html

Il "fill rate" è una delle principali misure delle performance grafiche - in pratica è un numero che descrive quante operazioni sui pixel puoi eseguire. Il fill rate della PS3 è significativamente più basso di quello della 360, e questo significa che i giochi devono o girare ad una risoluzione inferiore o usare effetti di shader semplificati per ottenere le stesse prestazioni. Inoltre la computazione degli shader sulla PS3 è significativamente più lenta che sulla 360, il che significa che una normal map richiede più fill rate per essere disegnata sulla PS3 di quanto ne richieda sulla 360. E non sto parlando di piccole differenze qui, parliamo di circa la metà della potenza nel tirare fuori pixel.


http://www.multiplayer.it/interstitial.php?canale=ps2&fromint=1&destinazione=%2Fnotizia.php%3Fid%3D51920

"Ok, va bene... ma il Cell è, come dire, super potente"

In teoria, certo, ma in realtà non funziona in questo modo. Il codice dei giochi semplicemente non si divide facilmente tra più processori. Puoi probabilmente trovare un modo per dividere alcune cose facilmente - ad esempio mettere l'audio su un processore, le animazioni su un altro, etc. ma generalmente la divisione lascerà sempre alcune delle SPU ferme o sottoutilizzate. E soprattutto, di solito non è la velocità della CPU che limita la grafica nei giochi, è il fill rate.

"Ehm... il Blu Ray!"

Grande per vedere i film, ma non così grande per i giochi. Caricare i dati dal drive Blu-Ray richiede due volte più tempo rispetto a quanto richiede caricare gli stessi dati dal drive DVD della 360. Questo si traduce in tempi di caricamente più lunghi, e, che dio ce ne scampi, se tu stai facendo streaming dal disco, questo limita la quantità di dati che puoi caricare.


http://www.tomshw.it/news.php?newsid=8822

"Ma ha molto più spazio di un DVD"

Ok, colpito... ha effettivamente più spazio, e quindi c'è il potenziale di usarlo per fare qualcosa di cool, ma è poco probabile che sarà realizzato in modi utili. Ci sono tonnellate di tecniche di compressione disponibili per i dati e personalmente preferisco essere in grado di ottenere i miei dati più velocemente che averne di più. Molti sviluppatori che usano l'intero Blu-Ray lo fanno per aggirare altri problemi della PS3 come il lenti tempi di caricamento - per esempio, in Resistance: Fall of Man, ogni componente della grafica è memorizzato una volta per ogni livello. Così invece di memorizzare una sola copia di una texture, la stai memorizzando 12 volte. Se prendessi il gioco e rimuovessi tutti i dati duplicati, questo probabilmente entrerebbe senza problemi in un DVD. Loro hanno fatto questo per velocizzare i tempi di caricamento, che, come ho spiegato prima, sono drammaticamente lenti sulla PS3. Così in questo caso, lo spazio extra è completamente sprecato.

"Una volta che gli sviluppatori comprenderanno a fondo la PS 3 sfrutteranno al massimo l'hardware e sarà fantastico"

Sospetto che un piccolo numero di sviluppatori esclusivi PS3 ottimizzeranno e sfrutteranno a fondo l'hardware per fare qualcosa di cool. Comunque, questa sarà una eccezzione alla regola, e probabilmente riguarderà giochi che sono specificamente progettati per quest'hardware e finanziati da Sony. Se questi si riveleranno essere divertenti, è un altra questione.

Molta della ricerca intorno alle performance della PS3 che ci sono in giro sono concentrate sul rendere più facile per gli sviluppatori ottenere lo stello livello di prestazioni che si ottengono naturalmente dalla 360. Per esempio, alcuni sviluppatori stanno usando queste SPU extra sul Cell per preparare i dati per la rendering pipeline. Praticamente prendono i dati che normalmente manderebbero direttamente al chip grafico, li mandano prima alla SPU che li ottimizza in qualche maniera, e poi li mandano al chip grafico. Così, ancora una volta, vediamo un "vantaggio" in hardware venire usato per compensare uno svantaggio in un altra "area", un tema ricorrente con la PS 3. E questo introduce un extra fotogramma di latenza nell'equazione, rendendo la risposta dei controlli più lenta.

Così, il tema comune è questo, gli sviluppatori devono spendere significativamente più tempo e risorse per tirare fuori dalla PS3 quello che la 360 può fare già con facilità e con molto meno codice. Vediamo come questo si traduce nella realtà pratica per il momento:

Perchè le versioni PS3 di solito impallidiscono a confronto di quelle 360, e perchè le esclusive di solito deludono


http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=12004&argomento=Grand+Theft+Auto+4&masterPage=ngs_articolo.html

Come spiegato sopra, ottenere l'equivalente delle prestazioni fuori dalla PS3 richiede molto lavoro specifico per la piattaforma e, in molti casi, anche con tutti questi trucchi, continui a non vedere prestazioni equivalenti. Per questa ragione molti giochi PS3 hanno shader semplificati e girano ad una risoluzione nativa minore delle versioni 360. Sopra tutto questo si aggiunge il fatto che l'incentivo per fare questo lavoro si sta riducendo: la PS 3 non sta vendendo.

Il codice richiesto per far funzionare la PS 3 molto probabilmente sarà utile solo sulla PS3, poichè quel genere di trucchi di cui hai bisogno per ottenere le prestazioni sono unici per la quella piattaforma e difficilmente saranno utili per qualsiasi altra architettura ora o in futuro. Questi problemi nascono tutti da un design dell'hardware sbilanciato, e ogni hardware futuro che sarà così sbilanciato sarà probabilmente sbilanciato in un modo unico.


http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=11584&argomento=Madden+NFL+08&masterPage=ngs_articolo.html

http://www.forumeye.it/invision/index.php?showtopic=419920

http://www.xbox360-tribe.org/news/6-11-88921/assassin-s-creed--meglio-su-xbox360-o-ps3.html

Infine c'è il problema delle risorse. Il Game Development, lo sviluppo dei videogiochi, è, al cuore, una sfida per il management delle risorse. Date le limitate risorse a disposizione, devo impegnare questi 5 ingegneri a lavorare su ottimizzare la versione PS3 per farla sembrare migliore, o li devo usare per rendere il game play migliore o per risolvere bug? Devo cambiare il mio design per accomodare quello che l'hardware della PS3 fa bene, o semplicemente far girare il gioco ad una risoluzione leggermente minore sulla PS3 per compensare? Gli sviluppatori che si sforzano di spingere l'hardware della PS3 hanno spesso sacrificato il loro gioco nel processo.

Questo post potrebbe sembrare ad alcuni come una critica a Sony, ma è semplicemente la realtà dalle trincee. Sony ha lasciato che il suo hardware venisse progettato da un comitato di interessi finanziari piuttosto che da un idea di design che fosse funzionale a servire gli interessi della comunità dei game developer. E perderanno di brutto a questo round a causa di questo, e spero che nel prossimo round avranno imparato la lezione e produrranno una macchina più bilanciata ed usabile.

Fos
08-05-2008, 17:25
Ma questo, oltre ad essere un clone, è un bot... :D

Monkey-d-Rufy
08-05-2008, 17:41
Violet85...giusto per rispondere...fonti come xboxforlife o mondobox sono sai..leggermente di parte un pò come te....inoltre la scheda grafica della 360 nn legge la dx10 ..quando è stata creata manco esisteva....ti giuro nn so se ridere o piangere....capisco sai l essere fan ma tutto ha un limite....dici certe cose che secondo me nn sai manco cosa significano.... dai lascio stare ....nn ce la faccio a rispondere a tutte le castronate hai scritto... nn so se qlc altro vuole rispondere..

Monkey-d-Rufy
08-05-2008, 17:46
doppio

grng
08-05-2008, 17:55
standing ovation per violet85...hahaha uno dei post più comici dell'anno...ma sei pagato da microsoft per fare copia/incolla di certe cavolate?

Monkey-d-Rufy
08-05-2008, 18:49
grng ma la sai la cosa che mi sto domandando...e cosa c entra con la news.......

Monkey-d-Rufy
08-05-2008, 18:49
grng ma la sai la cosa che mi sto domandando...e cosa c entra con la news.......

leoneazzurro
08-05-2008, 19:26
...CUT..

Dunque, OT, consolewar al primo post. Benissimo. Questo significa ban immediato. Tra parentesi, il modo di scrivere mi ricorda stranamente un utente già bannato per i medesimi motivi e già clonato.
Vediamo di chiarirci: puoi iscriverti quante volte vuoi, ma se questo è il contributo che hai di intenzione di dare al forum, lascia perdere. Questo non è un posto adatto ai troll.