View Full Version : Lode agli amici del nord: pensavate che vi regalassimo solo Toto' Cuffaro? illusi..
dantes76
05-05-2008, 18:20
http://www.19luglio1992.com/images/stories/AmiciForEver.jpg
Voi, oh gente italica, che con cotanto disprezzo guardate a noi poveri terroni, che per i nostri modi, per il nostro vivere felice e clientelare, vi risultiamo insopportabili. Pensavate che vi regalassimo solo Totò Cuffaro in Senato? Solo un colluso con singoli mafiosi? Illusi.
Noi le cose le facciamo bene e fino in fondo. O non le facciamo.
Voi sapete che gli eletti siciliani dell'Udc al Senato sono in tre; la Sicilia è infatti l'unica regione dell'universo in cui l'Udc ha raggiunto il quorum. Tre: Totò il condannato, D'Alia e Antinoro.
Ma forse non sapete che Antinoro era candidato anche all'Assemblea Regionale Siciliana. E forse non sapete che opterà proprio per la Sicilia, lasciando vacante il seggio al Senato. E sapete chi lo sostituirà? Il quarto classificato.
Chi è? Avete presente chi è Giovanni Brusca? Gli amici lo chiamavano il Porco, o lo Scannacristiani. Provate ad immaginare il perchè. Noi lo chiamamo semplicemente il mostro. E vi assicuro che siamo gentili.
Ha commesso più di 150 delitti, tra i quali quello del 15enne Di Matteo, figlio di un pentito. Strangolato e poi sciolto nell'acido dopo il suo ordine. "Centocinquanta omicidi, ma meno di duecento", ci tiene a precisare.
Il Porco è anche colui che materialmente riempì di tritolo il tunnel sotto l'autostrada di Capaci e che poi premette il telecomando, uccidendo Giovanni Falcone, Francesca Morvillo, Rocco Di Cillo e Antonio Montinaro.
Ecco. Quest'uomo si dichiara migliore amico di Salvatore Cintola, del senatore Salvatore Cintola, nostro secondo regalo al Senato.
E' lui che sostituirà Antinoro.
"Minchia" direte. E ancora non sapete tutto.
Nel 2006 fu eletto grazie ai voti degli uomini d'onore di Altofonte, a quanto risulta da alcune intercettazioni.
Assessore regionale al Bilancio del primo governo Cuffaro, indagato per concorso in associazione mafiosa, finito sul registro degli indagati per un totale di 4 volte in 15 anni. Indagato anche in un'inchiesta per riciclaggio della Procura di Palermo, dopo le prime due archiviazioni, le indagini erano state riaperte grazie alle dichiarazioni del donna-boss pentita Giusy Vitale.
Cintola, che solo per la faccia che ha meriterebbe di essere sorvegliato a vista, fu coinvolto ed ebbe un ruolo di primo piano nel progetto di Leoluca Bagarella, cognato di Riina, che voleva realizzare il partito di Cosa Nostra, Sicilia Libera.
Per quanto riguarda l'indagine per concorso esterno a Cosa Nostra, Cintola venne indagato perchè secondo gli inquirenti, era consapevole della manovra tentata nel 2004 per neutralizzare la deposizione del pentito Angelo Siino, nel processo su mafia e appalti (denominato 'Trash'), da uno degli imputati di spicco, l'imprenditore Romano Tronci, poi condannato a 10 anni per concorso esterno in associazione mafiosa.
I militari scoprirono che, tra la primavera e l'estate di quell'anno, Tronci, manager dell'impresa De Bartoloneis, si era attivato per “affievolire” la deposizione del teste-chiave nel processo Trash. Insieme, Tronci, Lapis e il nostro Cintola si recarono a Partinico in casa dell'imprenditrice Antonina Bertolino, cognata di Siino, per avvicinare il pentito. La donna ha dichiarato di essersi rifiutata di aiutarli e di non aver riferito nulla al pentito.
Scrivono i giudici che dal dibattimento "emerge chiaramente come il profilo di consapevolezza di Cintola sia ben superiore a quanto da lui stesso rappresentato nel processo".
Di Cintola in Sicilia si parla tanto, ne parlano anche i pentiti Antonino Calvaruso, Balduccio Di Maggio, Mario Santo Di Matteo e Tullio Cannella.
Non disperate. Questo uomo non è più solo siciliano. Ora è un senatore.
http://www.19luglio1992.com/index.php?option=com_content&view=article&id=305:amici-for-ever&catid=2:editoriali&Itemid=4
anonimizzato
05-05-2008, 18:26
Adesso pioveranno raffiche di post del tipo:
"State ancora a rosicare".
Comunque che dire? Incommentabile, e la cosa, purtroppo, non mi meraviglia più.
Gli italiani hanno votato tutto questo -> quindi voglio questo -> ergo si meritano questo.
Amen.
paulus69
05-05-2008, 18:51
Comunque che dire? Incommentabile, e la cosa, purtroppo, non mi meraviglia più.
Gli italiani hanno votato tutto questo -> quindi voglio questo -> ergo si meritano questo.
Amen.
non posso che concordare...:(
odracciR
05-05-2008, 18:53
Minchia. :(
Che schifo, ingiustificabile, ma quasi non mi stupisco, se non fosse per il numero a 3 cifre...
Adesso pioveranno raffiche di post del tipo:
"State ancora a rosicare".
Comunque che dire? Incommentabile, e la cosa, purtroppo, non mi meraviglia più.
Gli italiani hanno votato tutto questo -> quindi voglio questo -> ergo si meritano questo.
Amen.
Gli italiani non hanno votato un cacchio, poveretti. Comunque perchè non mettiamo direttamente un Messina Denaro o simili nelle stanze dei bottoni senza ricorrere a fantocci come questo senatore o l'ineffabile Totò?
Adesso pioveranno raffiche di post del tipo:
"State ancora a rosicare".
Comunque che dire? Incommentabile, e la cosa, purtroppo, non mi meraviglia più.
Gli italiani hanno votato tutto questo -> quindi voglio questo -> ergo si meritano questo.
Amen.
Guarda che è dell'UDC che le elezioni le ha perse
Se è vero spero che qualcuno intervenga per impedire questa assurdità!!:eek:
alarico75
05-05-2008, 19:07
Guarda che è dell'UDC che le elezioni le ha perse
No non li disturbare nei loro incubi.
Troppo duro fargli notare che i senatori in questione sono all'opposizione.
Troppo duro spiegare che con questi il PD vuole allearsi e formulare proposte comuni.
:)
dantes76
05-05-2008, 19:15
No non li disturbare nei loro incubi.
Troppo duro fargli notare che i senatori in questione sono all'opposizione.
Troppo duro spiegare che con questi il PD vuole allearsi e formulare proposte comuni.
:)
forse non hai letto il grassetto..
troppo duro si... a leggere..
la Sicilia è infatti l'unica regione dell'universo in cui l'Udc ha raggiunto il quorum. Tre: Totò il condannato, D'Alia e Antinoro.
e forse ti sfugge l'apparentamento in sicilia..
alarico75
05-05-2008, 20:37
Forse ti sfugge l'UDC all'opposizione in queste politiche,blandita da D'alema e company.
E dopo che fai se si alleano? Ti butti dal burrone?
kintaro oe
05-05-2008, 20:42
Forse ti sfugge l'UDC all'opposizione in queste politiche,blandita da D'alema e company.
E dopo che fai se si alleano? Ti butti dal burrone?
Ah, ma stai parlando della stessa udc che nella campagna elettorale a roma ha dato appoggio a rutelli ?!?!?:stordita:
Singolare che qualcuno confonda le coalizioni, e nelle sue masturbazioni mentali arrivi a ritenere l'udc nella coalizione del centrodx....pero' bisogna capirli, a loro servono piu' nemici..:stordita: , altrimenti si annoiano...
dantes76
05-05-2008, 21:08
Ma ancora scrivi?
cosa ti turba?
dantes76
05-05-2008, 21:09
Forse ti sfugge l'UDC all'opposizione in queste politiche,blandita da D'alema e company.
E dopo che fai se si alleano? Ti butti dal burrone?
dalema, e chi l'ha votato? eppur se fosse? per questo dovrei cambiare idea, dico se si alleassero?
alarico75
05-05-2008, 21:44
dalema, e chi l'ha votato? eppur se fosse? per questo dovrei cambiare idea, dico se si alleassero?
ahime si' controordine compagni :)
No immagino che ti farebbero schifo entrambi, e che con l'Idv da sola voteresti solo quella.
Comunque preoccupati perche' una ipotesi del PD e' proprio -Idv +Udc :D
Ah, ma stai parlando della stessa udc che nella campagna elettorale a roma ha dato appoggio a rutelli ?!?!?:stordita:
Singolare che qualcuno confonda le coalizioni, e nelle sue masturbazioni mentali arrivi a ritenere l'udc nella coalizione del centrodx....pero' bisogna capirli, a loro servono piu' nemici..:stordita: , altrimenti si annoiano...
Alle regionali in Sicilia l'UDC aveva come candidato Raffaele Lombardo, lo stesso del PDL.
In Sicilia l'UDC era nella coalizione del cdx.
Nel ballottaggio alle comunali di Roma ha dato l'appoggio al csx, ma non attiene al discorso, si sta parlando dei legami fortissimi tra gli eletti in Sicilia e Cosa Nostra, ed è singolare che l'UDC raggiunga il quorum proprio in quella regione e con quei candidati...
Giovanni Brusca che siede in senato?
:o
Non è possibile...
alarico75
05-05-2008, 21:58
Giovanni Brusca che siede in senato?
:o
Non è possibile...
Si buonanotte.
Come al solito stiamo a sostenere chissa quali amicizie fra boss e membri dell'UDC.
Vedremo se ci saranno riscontri giudiziari o le solite fantasie.
Certo che se fossi un parlamentare UDC,con la fascia dei giustizialisti ad ogni costo non vorrei avere niente a che fare.
kintaro oe
05-05-2008, 22:10
Alle regionali in Sicilia l'UDC aveva come candidato Raffaele Lombardo, lo stesso del PDL.
In Sicilia l'UDC era nella coalizione del cdx.
Nel ballottaggio alle comunali di Roma ha dato l'appoggio al csx, ma non attiene al discorso, si sta parlando dei legami fortissimi tra gli eletti in Sicilia e Cosa Nostra, ed è singolare che l'UDC raggiunga il quorum proprio in quella regione e con quei candidati...
Seeeee. e intanto l'udc dava addosso a berlusconi in campagna elettorale....spegni la tv e entra nel mondo reale.
La casa delle liberta' il sicilia era apparentato con raffaele lombardo del movimento delle autonomie....non con l'udc...
Stigmata
05-05-2008, 22:46
Ma siamo sicuri che sia lui e non un'omonimo? Dai, sarebbe troppo schifosa come cosa... :Puke:
Su http://www.udcsicilia.it/ non ce n'è traccia...
No non li disturbare nei loro incubi.
Troppo duro fargli notare che i senatori in questione sono all'opposizione.
Troppo duro spiegare che con questi il PD vuole allearsi e formulare proposte comuni.
:)
E' bello notare come alcune persone cercano di gettare merda sulla coalizione opposta per possibili legami con partiti con mafiosi e non guardano i mafiosi direttamente interni alla loro colazione. :D Oppure ricordarsi che fino a qualche anno fa con l'UDC il loro partito ci ha fatto 5 anni di governo.
NB: Prima che venga classificato come elettore del PD fatemi dire che il PD mi fa schifo, basta ricordare solo un nome: Crisafulli. Quello che sto dicendo è che come al solito quando si tratta del proprio colore politico l'obiettività misteriosamente sparisce.
sommojames
06-05-2008, 09:18
Ma siamo sicuri che sia lui e non un'omonimo? Dai, sarebbe troppo schifosa come cosa... :Puke:
Su http://www.udcsicilia.it/ non ce n'è traccia...
Quoto, siamo sicuri che non e' fake la notizia? Cmq se io candidassi Brusca non lo publicizzerei piu' di tanto :asd:
Seeeee. e intanto l'udc dava addosso a berlusconi in campagna elettorale....spegni la tv e entra nel mondo reale.
La casa delle liberta' il sicilia era apparentato con raffaele lombardo del movimento delle autonomie....non con l'udc...
link? :stordita:
ti sbagli abbastanza...l'udc in sicilia ha appoggiato lombardo (sarebbe stato impossibile il contrario dato che si tratta dei due figliocci di mannino :asd:).
ma quanto poco se ne sa in giro dei giochetti politici siciliani :D
e la cosa più interessante di tutto ciò è che la povera gente del centro-nord è ignara di chi li governa veramente.
ma in fondo, basta un poco di esercizio e si manda giù anche questa :asd:
Quoto, siamo sicuri che non e' fake la notizia? Cmq se io candidassi Brusca non lo publicizzerei piu' di tanto :asd:
non è candidato brusca, ma un suo vecchio amichetto :stordita:
ormai brusca è collaboratore :D
Stigmata
06-05-2008, 09:40
non è candidato brusca, ma un suo vecchio amichetto :stordita:
ormai brusca è collaboratore :D
Nei commenti riportati all'interno del link nel primo post si legge questo:
Per chi vota la mafia
di Peter Gomez
L'amico del killer che uccise
Falcone, i notabili sotto processo o assolti per cavilli, i parenti stretti dei
padrini. Tutti i nomi nelle liste di Udc, Pdl e Pd. Ecco il peso dei boss nelle
elezioni Se le cose andranno come devono andare, se in Sicilia l'Udc supererà
la soglia dell'8 per cento dei voti, nel prossimo Senato siederà un uomo che
Giovanni Brusca, il capomafia killer del giudice Giovanni Falcone, considerava
"un amico personale". Si chiama Salvatore Cintola, ha 67 anni, è laureato in lingue e in vita sua è stato prima repubblicano, poi socialdemocratico e quindi socialista. Per qualche settimana ha anche militato in Sicilia Libera, un movimento indipendentista creato nel '93 per volere del boss Luchino Bagarella. Ma alla fine ha scoperto una vocazione per il centro ed è passato alla corte di Totò Cuffaro diventando deputato regionale sull'onda di migliaia di preferenze (17.028 nel 2006). Due anni fa ad Altofonte, raccontano le intercettazioni, la sua campagna elettorale era stata condotta pure dagli uomini d'onore, ma farsi votare dalla mafia non è un reato.
Frequentare i boss neppure. E così la posizione di Cintola, iscritto per ben
quattro volte nel giro di 15 anni sul registro degli indagati della procura di
Palermo, è stata come sempre archiviata.
Si parla quindi di questo Salvatore Cintola che, nel sito udcsicilia.it, risulta presente all'assemblea regionale siciliana
http://seccagrande.com/seccagrande/udc/sito_udc/gruppo%20parlamentare%20ars.asp
alarico75
06-05-2008, 09:45
Nei commenti riportati all'interno del link nel primo post si legge questo:
Si parla quindi di questo Salvatore Cintola che, nel sito udcsicilia.it, risulta presente all'assemblea regionale siciliana
http://seccagrande.com/seccagrande/udc/sito_udc/gruppo%20parlamentare%20ars.asp
Mi sembra chiaro che la sua posizione sia immacolata finora dal punto di vista giudiziario.
Altrettanto chiaro che sia passato dalla sx al centro.
Rimuoviamo tutto e lo facciamo solo UDC cosi' passa l'equazione UDC=mafia?
Nei commenti riportati all'interno del link nel primo post si legge questo:
Si parla quindi di questo Salvatore Cintola che, nel sito udcsicilia.it, risulta presente all'assemblea regionale siciliana
http://seccagrande.com/seccagrande/udc/sito_udc/gruppo%20parlamentare%20ars.asp
infatti salvatore cintola prenderebbe il posto di tale Antonino Antinoro, di cui si parla in questo interessante articolo:
http://itaca.netfirms.com/article_3839.shtml
GLI IMPRENDITORI DEL VOTO
Patronati e disbrigo pratiche:
le fabbriche del consenso
di Antonio Frischilla
Lavorano giorno e notte. Conoscono gli ospedali come casa loro, hanno Caaf e patronati. Per vincere hanno messo in piedi persino cene in navi da crociera. Sono gli imprenditori del voto, i costruttori del consenso.
Oltre agli habituè del boom alle urne, come Antonello Antinoro e Nino Dina dell´Udc, nelle ultime regionali molti semisconosciuti al grande pubblico hanno raccolto una valanga di voti. «Consensi che potrei portare anche a Rifondazione, perché frutto di lavoro personale», dice Giovanni Greco, consigliere comunale di Forza Italia eletto nelle file del Pdl con oltre 12 mila preferenze.
I maestri della fabbrica elettorale rimangono i due ras dell´Udc: Antonello Antinoro, il più votato in assoluto con 28 mila preferenze e Nino Dina che lo segue a ruota con 25 mila. Il cuore del loro elettorato è fatto di camici bianchi, infermieri, lavoratori precari di società che, guarda caso, hanno appalti esterni negli ospedali. I due si dividono scientificamente gli ospedali: se Antinoro è di casa in moltissimi presidi dell´Ausl, Dina lo è a Villa Sofia. Se Antinoro conosce come le sue tasche l´ospedale di Palazzo Adriano, Dina risponde con il Policlinico. Entrambi poi si dividono il più grande polmone elettorale, il Civico, dove lavorano 3.473 camici bianchi. Antinoro però ha una marcia in più che si chiama 118, 3.200 barellieri, molti residenti in provincia di Palermo: non a caso, fino a pochi giorni prima delle elezioni, si è speso per «aiutare i dipendenti palermitani del 118 che lavorano in altre province ad essere trasferiti vicino casa».
Sono i piccoli imprenditori del consenso. Come l´ex assessore del Comune di Palermo, Franco Mineo, che ha raggranellato 17.430 preferenze ed è primo degli eletti a Palermo città. È considerato il "re" dell´Arenella, dove puntualmente raccoglie 1.500 voti, che diventano 3 mila in tutta la settima circoscrizione. «Lavoro nel quartiere da molti anni, ho un centro sociale che si chiama Caput Mundi, qui tutti mi conoscono - dice Mineo - In queste elezioni ho dimostrato che sono il candidato che ottiene più voti nei quartieri popolari e, poi, devo molto a Gianfranco Miccichè». E se grazie al centro sociale e alla sua agenzia di assicurazioni Mineo entra ogni giorno in contatto con centinaia di persone, l´altro suo polmone elettorale è il mercato ortofrutticolo, dove da assessore comunale al ramo ha erogato finanziamenti per progetti come «i guardiani dei mercatini», disoccupati pagati per fare le ronde antiscippo. «Ieri sono andato proprio al mercato per ringraziare i miei elettori», dice Mineo, che qui ha raggranellato non meno di mille voti.
Centri sociali da una parte, Caaf, patronati e associazioni di assistenza ai disabili dall´altro. Giovanni Greco, consigliere comunale che non è mai arrivato agli onori della cronaca per qualche suo intervento a Sala delle Lapidi, alle regionali ha ottenuto 12.881 voti. Per sostenerlo sono scesi in campo i consiglieri comunali Giuseppe Milazzo e Giampiero Lombardo, cinquemila voti divisi tra Borgo Nuovo, Cep e la zona del Tribunale. «Ma questo successo è frutto del mio impegno nel sociale», dice Greco. In molti paesi della provincia, da Corleone a Bisacquino passando per Marineo, ha piantato i suoi Caaf e patronati con la sigla sindacale autonoma Acai: qui ha iniziato a sbrigare dichiarazioni dei redditi, domande di pensione e d´invalidità civile. Per ogni domanda l´agenzia delle entrate rimborsa 5 euro: «Con questi si paga il commercialista, i voti che si ottengono per quello che sembra un favore, ma è un servizio, vanno invece al titolare», dice un consigliere comunale che ha molti Caaf in città. «Ma io sono impegnato anche con la mia associazione per l´alzheimer che al momento non ha progetti finanziati dal Comune rimasto al verde, ma pensiamo di ottenerli grazie alla legge 382», dice Greco, presidente della commissione Attività sociali, sicuro che il consenso elettorale conquistato dopo anni di servizio è ormai di ferro: «Mi potrei candidare anche con Rifondazione, i miei tre-quattro mila voti non me li tocca nessuno».
E se un altro consigliere dell´Mpa, Salvatore Lentini, ha ottenuto quasi 7 mila voti e andrà all´Ars, «perché considerato lo "spicciafaccende" che fa tutto, dalle carte di credito ai cambi di residenza», una sua compagna di partito, Marianna Caronia, arriverà a Palazzo dei Normanni forte di 10 mila voti. Per aiutarla è sceso in campo il padre, Giuseppe Caronia, segretario nazionale della Uil trasporti. «Mio padre mi ha dato solo un sostegno morale», dice lei. Difficile però che senza l´interessamento del padre la Costa Crociere avrebbe concesso la settimana scorsa una sua nave che ha ormeggiato al porto di Palermo per una cena con oltre mille persone: «È stato un incontro tra amici, alla quale sono stata invitata, non era una cena elettorale - dice la Caronia - I miei voti sono frutto di un programma elettorale condiviso da me, ma soprattutto dagli elettori».
Tra le sorprese c´è poi il votatissimo Toto Cordaro, vice sindaco di Palermo, che ha ottenuto oltre 13 mila preferenze e soffiato il posto a un big come Salvatore Cintola: «Ma di voti suoi non ce ne sono molti, questi sono frutto del partito che ha deciso di appoggiare solo lui, e non abbiamo capito il perché», dice serafico Riccardo Savona, deputato riconfermato dell´Udc.
da la Repubblica
Mi sembra chiaro che la sua posizione sia immacolata finora dal punto di vista giudiziario.
Altrettanto chiaro che sia passato dalla sx al centro.
Rimuoviamo tutto e lo facciamo solo UDC cosi' passa l'equazione UDC=mafia?
senza offesa ma :mc:
continua a parlare di Roma, che mi sembri più informato. ;)
sulla sicilia vedo che c'è molto da apprendere ancora :D
alarico75
06-05-2008, 09:55
Scherzi io avevo una soluzione per tutto il csx...
Candidare Crisafulli come presidente di regione.
Secondo me ve la potevate giocare cosi'.
Era meglio la Borsellino della Finocchiario mai scelta fu' piu' sbagliata per metodo e merito.
Scherzi io avevo una soluzione per tutto il csx...
Candidare Crisafulli come presidente di regione.
Secondo me ve la potevate giocare cosi'.
Era meglio la Borsellino della Finocchiario mai scelta fu' piu' sbagliata per metodo e merito.
la sinistra in sicilia non ha speranze. sostanzialmente perchè per avere delle speranze innanzitutto devi prendere parte alla competizione e cercare di "armarti" per quello scopo. cosa che regolarmente non viene fatta.
sul discorso della borsellino siamo d'accordo, ma ha fatto comunque il 41%. per vincere ci vuole qualcosa in più (come ad esempio i voti della mafia :help: ).
per l'ipotesi crisafulli non sono d'accordo :nonsifa: : vuoi scatenare una guerra di mafia? :asd:
alarico75
06-05-2008, 10:03
la sinistra in sicilia non ha speranze. sostanzialmente perchè per avere delle speranze innanzitutto devi prendere parte alla competizione e cercare di "armarti" per quello scopo. cosa che regolarmente non viene fatta.
sul discorso della borsellino siamo d'accordo, ma ha fatto comunque il 41%. per vincere ci vuole qualcosa in più (come ad esempio i voti della mafia :help: ).
per l'ipotesi crisafulli non sono d'accordo :nonsifa: : vuoi scatenare una guerra di mafia? :asd:
Fuori dagli scherzi per la sinistra e' da provare un candidato chiaccherato ma che piglia un sacco di voti.
Non vedo grandi altre speranze.
E' brutto,cinico ma e' una strada che non si e' mai percorsa e potrebbe portare a un testa a testa.
AnonimoVeneziano
06-05-2008, 10:04
Si buonanotte.
Come al solito stiamo a sostenere chissa quali amicizie fra boss e membri dell'UDC.
Vedremo se ci saranno riscontri giudiziari o le solite fantasie.
Certo che se fossi un parlamentare UDC,con la fascia dei giustizialisti ad ogni costo non vorrei avere niente a che fare.
Sempre con sta storia dei riscontri giudiziari...
Dovrebbe bastare anche un solo sospetto di mafia per BANDIRE IMMEDIATAMENTE un politico dal cadreghino.
Lo disse anche Paolo Borsellino in un discorso in un istituto superiore (la citazione completa è su Wikipedia nella pagina dedicata a lui):
<< L'equivoco su cui spesso si gioca è questo: si dice quel politico era vicino ad un mafioso, quel politico è stato accusato di avere interessi convergenti con le organizzazioni mafiose, però la magistratura non lo ha condannato, quindi quel politico è un uomo onesto. E NO! questo discorso non va, perché la magistratura può fare soltanto un accertamento di carattere giudiziale, può dire: beh! Ci sono sospetti, ci sono sospetti anche gravi, ma io non ho la certezza giuridica, giudiziaria che mi consente di dire quest'uomo è mafioso. Però, siccome dalle indagini sono emersi tanti fatti del genere, altri organi, altri poteri, cioè i politici, le organizzazioni disciplinari delle varie amministrazioni, i consigli comunali o quello che sia, dovevano trarre le dovute conseguenze da certe vicinanze tra politici e mafiosi che non costituivano reato ma rendevano comunque il politico inaffidabile nella gestione della cosa pubblica. ...[continua]>>
All'estero basta molto meno per mandare a casa un politico.
Guardatevi anche l'ultima intervista a paolo borsellino (50 giorni prima che saltasse in aria lui e 2 giorni prima che saltasse in aria il suo collega Falcone), la trovate su YouTube ...
Ciao
Fuori dagli scherzi per la sinistra e' da provare un candidato chiaccherato ma che piglia un sacco di voti.
Non vedo grandi altre speranze.
E' brutto,cinico ma e' una strada che non si e' mai percorsa e potrebbe portare a un testa a testa.
no guarda, non sono d'accordo. se la sinistra conquistasse il potere alla maniera della destra, alla fine non sarebbero distinguibili sul piano dell'attività di governo e clientelismo. e il risultato sarebbe lo stesso, sia per i siciliani che per il resto degli italiani.
vincere per cambiare, non per gli annali.
alarico75
06-05-2008, 10:13
no guarda, non sono d'accordo. se la sinistra conquistasse il potere alla maniera della destra, alla fine non sarebbero distinguibili sul piano dell'attività di governo e clientelismo. e il risultato sarebbe lo stesso, sia per i siciliani che per il resto degli italiani.
vincere per cambiare, non per gli annali.
Guarda che per vincere in Campania e Calabria e' andata proprio come ti dico io.
Ammiro il principio che vuoi difendere, ma non permette di governare dove vivi.
Stigmata
06-05-2008, 10:16
Mi sembra chiaro che la sua posizione sia immacolata finora dal punto di vista giudiziario.
Altrettanto chiaro che sia passato dalla sx al centro.
Rimuoviamo tutto e lo facciamo solo UDC cosi' passa l'equazione UDC=mafia?
Ho solo riportato ciò che ho trovato (dato che sarei rimasto scioccato da una presenza di brusca in un partito politico), per il resto sono completamente d'accordo con la citazione di Borsellino che è stata riportata, e col commento di AnonimoVeneziano: all'estero basta molto meno per mandare a casa un politico.
Guarda che per vincere in Campania e Calabria e' andata proprio come ti dico io.
Ammiro il principio che vuoi difendere, ma non permette di governare dove vivi.
ma questo perchè le condizioni del posto in cui vivo sono difficilmente mutabili (salvo interventi mirati alla lotta alla criminalità da parte del governo nazionale, ma faccio prima a sperare nell'esplosione dell'etna :D)
se le cose continuano ad essere così, è giusto che la sinistra non vinca. se, per assurdo, avesse vinto a queste elezioni avrei sentito più che puzza di bruciato puzza di m***a.
zichichi
06-05-2008, 10:19
Non mi parlate di crisafulli che mi viene il vomito...il giorno prima delle elezioni l'ho visto in piazza delle provincia ad Enna che si faceva baciare a chiamare già senatore....da vomito....:mad:
alarico75
06-05-2008, 10:19
ma questo perchè le condizioni del posto in cui vivo sono difficilmente mutabili (salvo interventi mirati alla lotta alla criminalità da parte del governo nazionale, ma faccio prima a sperare nell'esplosione dell'etna :D)
se le cose continuano ad essere così, è giusto che la sinistra non vinca. se, per assurdo, avesse vinto a queste elezioni avrei sentito più che puzza di bruciato puzza di m***a.
A Palermo vi siete dati una bella ripulita, direi che avete fatto dei passi avanti.
Ma vedo che gia' spostandosi a Trapani siete in una situazione agghiacciante,li' sono molto indietro.
A Palermo vi siete dati una bella ripulita, direi che avete fatto dei passi avanti.
Ma vedo che gia' spostandosi a Trapani siete in una situazione agghiacciante,li' sono molto indietro.
dipende da cosa si intende per "ripulita" e "passi avanti".
secondo me a palermo siamo in una situazione agghiacciante, camuffata da operazioni di immagine come i famosi cartelloni fatti dall'amministrazione cammarata con soldi che dovevano servire ad altro.
da esperienza diretta posso dirti che l'amministrazione comunale attualmente è fatta da persone che dovrebbero fare altro meno che gestire una città. se ti sposti dal centro, nei quartieri più periferici (ma neanche troppo) vedi lo stesso degrado di 30 anni fa.
la mafia governa, non tanto sulla strada quanto nei salotti buoni, e la gente si adatta.
sicuramente non abbiamo problemi con gli immigrati, clandesti, extracomunitari o comunitari che siano. ma non penso dipenda dall'amministrazione comunale :D
trapani si sta dando l'impupata che le serve per far dire a uno che non ci vive che si è data una "ripulita" e che ha fatto "passi avanti" ;)
kintaro oe
06-05-2008, 11:03
link? :stordita:
ti sbagli abbastanza...l'udc in sicilia ha appoggiato lombardo (sarebbe stato impossibile il contrario dato che si tratta dei due figliocci di mannino :asd:).
ma quanto poco se ne sa in giro dei giochetti politici siciliani :D
e la cosa più interessante di tutto ciò è che la povera gente del centro-nord è ignara di chi li governa veramente.
ma in fondo, basta un poco di esercizio e si manda giù anche questa :asd:
Come link ??
Sono le stesse schede elettorali a parlare...
http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/images/schede/senato_sicilia.jpg
Nella sicilia il simbolo dell'udc non era apparentato con il polo delle liberta!:doh:
Lo era invece il moviemento delle autonomie di raffaele lombardo, con il proprio simbolo !
Ma come si puo' affermare che l'udc appoggiava raffaele lombardo quando quest'ultimo correva con una sua lista...:doh: , per poi, masochismo , giocarsi la possibilita' di passare la soglia di sbarramento...
L'abc della politica !
...e questo vuole il link...:muro:
Come link ??
Sono le stesse schede elettorali a parlare...
Nella sicilia il simbolo dell'udc non era apparentato con il polo delle liberta!:doh:
Lo era invece il moviemento delle autonomie di raffaele lombardo, con il proprio simbolo !
Ma come si puo' affermare che l'udc appoggiava raffaele lombardo quando quest'ultimo correva con una sua lista...:doh:
L'abc della politica !
Nel nord l'apparentamento era con la lega, al sud con il moviemento delle autonomie !
...e questo vuole il link...:muro:
carissimo, capisco che può fare ribrezzo, ma alle regionali il pdl, l'mpa e l'udc erano tutti insieme appassionatamente. mentre casini smerdava berlusconi, lombardo faceva il pieno inclusi i voti di totò, nino dina e compagnia bella.
non sono andato io a sbaciucchiarmi dell'utri, ma totò in persona.
e ci sarà da ridere quando l'udc dovrà decidere dove stare.
se ti fa piacere pensare che l'udc sia opposizione dura e pura al pdl, sei liberissimo di farlo :D
P.S.: "questo" lo puoi usare con qualcun altro, se non ti dispiace.
alarico75
06-05-2008, 11:14
Sono dibattuti se finire col PD (che bisogna vedere se li vuole,D'Alema dice si ma tutta la vecchia margherita e' contraria) o tornare nel Pdl che non ne ha bisogno per ora.
E poi secondo me UDC e IDV alleati insieme li vedrei un po' male.
Comunque ho controllato alle regionali erano insieme Udc-Pdl-Mpa.
Visto anche che la lista Grillo ha avuto un risultato penoso.
kintaro oe
06-05-2008, 11:16
carissimo, capisco che può fare ribrezzo, ma alle regionali il pdl, l'mpa e l'udc erano tutti insieme appassionatamente. mentre casini smerdava berlusconi, lombardo faceva il pieno inclusi i voti di totò, nino dina e compagnia bella.
non sono andato io a sbaciucchiarmi dell'utri, ma totò in persona.
e ci sarà da ridere quando l'udc dovrà decidere dove stare.
se ti fa piacere pensare che l'udc sia opposizione dura e pura al pdl, sei liberissimo di farlo :D
P.S.: "questo" lo puoi usare con qualcun altro, se non ti dispiace.
Ma questo e' solo nella tua fantasia !!!
Me lo devi dimostrare che erano tutti assieme appassionatamente perche' al di la di quello che affermi, nella campagna elettorale casini ha attaccato berlusconi quanto veltroni, poi che dopo possa dare appoggio al centrodx frega una mazza, come frega una mazza di dell' utri e toto visto che sto' parlando delle elezioni e degli apparentamenti.
Se vuoi essere credibile devi dimostrare che l'udc voleva appoggiare la lista delle autonomie di raffaele lombardo....giocandosi la possibilita' di passare la soglia di sbarramento alla camera :rolleyes:
Si puo' pensare male di casini, ma non che sia cosi' stupido...:rolleyes:
Tra l'altro, ho visto quanto va' daccordo casini con berlusconi, lo si e' visto a roma quando ha dato appoggio a rutelli...:rolleyes: , per piacere !
madaboutpc
06-05-2008, 11:18
http://www.19luglio1992.com/images/stories/AmiciForEver.jpg
http://www.19luglio1992.com/index.php?option=com_content&view=article&id=305:amici-for-ever&catid=2:editoriali&Itemid=4
avessimo avuto l'opportunità di utilizzare le prefernze magari ci saremmo salvati da questo obbrobrio (lo dico da elettore del cdx)
kintaro oe
06-05-2008, 11:19
Sono dibattuti se finire col PD (che bisogna vedere se li vuole,D'Alema dice si ma tutta la vecchia margherita e' contraria) o tornare nel Pdl che non ne ha bisogno per ora.
E poi secondo me UDC e IDV alleati insieme li vedrei un po' male.
Comunque ho controllato alle regionali erano insieme Udc-Pdl-Mpa.
Visto anche che la lista Grillo ha avuto un risultato penoso.
Ma l'hai vista la scheda elettorale che ho postato ?
Dimostrami che l'udc era apparentata con il pdl...:rolleyes:
Sono dibattuti se finire col PD (che bisogna vedere se li vuole,D'Alema dice si ma tutta la vecchia margherita e' contraria) o tornare nel Pdl che non ne ha bisogno per ora.
E poi secondo me UDC e IDV alleati insieme li vedrei un po' male.
Comunque ho controllato alle regionali erano insieme Udc-Pdl-Mpa.
Visto anche che la lista Grillo ha avuto un risultato penoso.
personalmente ritengo che l'udc col pd abbia poco a che spartire, per il semplice fatto che l'udc esiste in parlamento perchè è molto forte in sicilia. e in sicilia sono la stessa cosa del pdl.
vorrei ricordare la storiella di miccichè, scalzato dal suo naturale diritto di essere candidato alla regione per fare posto a lombardo leader di un partito decisamente inferiore a FI e UDC.
per quanto riguarda i grillini di palermo, li prenderei a randellate. hanno bruciato con una sola iniziativa tutto il lavoro fatto sul territorio, per eccesso di entusiasmo e anche con una certa presunzione. ma questa è un'altra storia.
Lo sapevo che avrebbe rinunciato Altinori e sarebbe finito Cintola al Seanto.
D'altronde l'amicone di Campanella (Colui che ha accusato Cuffaro di mafia) non poteva restare fuori.
Cmq c'è qualcuno che dovrebbe leggersi qualche articolo e libro,consiglio "I Complici" di Gomez.
Cintola-Campanella-Cuffaro...il trio delle meraviglie....
alarico75
06-05-2008, 11:29
Ma l'hai vista la scheda elettorale che ho postato ?
Dimostrami che l'udc era apparentata con il pdl...:rolleyes:
No lo so che alle politiche (scheda senato in sicilia hai postato) non era apparentata e secondo me ci siamo risparmiati delle brutte rogne.
E secondo me non ha un gran senso addebitare al cdx le colpe dell'UDC, poi immagino che se finira' nel csx tutti contenti a capire il gesto di nobile progresso e glissare sui problemi delle persone rappresentate, se tornasse indietro (io non me lo auguro) sarebbe il partito dei mafiosi e basta.
Per quanto riguarda le regionali ti lascio un link istituzionale. (ci mette un po')
http://www.elezioni.regione.sicilia.it/publicsite/rep_7/riepilogoRegionale.html
Ma questo e' solo nella tua fantasia !!!
Me lo devi dimostrare che erano tutti assieme appassionatamente perche' al di la di quello che affermi, nella campagna elettorale casini ha attaccato berlusconi quanto veltroni, poi che dopo possa dare appoggio al centrodx frega una mazza, come frega una mazza di dell' utri e toto visto che sto' parlando delle elezioni e degli apparentamenti.
Se vuoi essere credibile devi dimostrare che l'udc voleva appoggiare la lista delle autonomie di raffaele lombardo....giocandosi la possibilita' di passare la soglia di sbarramento alla camera :rolleyes:
Si puo' pensare male di casini, ma non che sia cosi' stupido...:rolleyes:
Tra l'altro, ho visto quanto va' daccordo casini con berlusconi, lo si e' visto a roma quando ha dato appoggio a rutelli...:rolleyes: , per piacere !
ma sei serio?:mbe:
ma se lo sanno anche le pietre che alle regionali siciliane l'udc appoggiava l'mpa :confused:
posso capire che la cosa faccia schifo, ma la realtà è questa.
poi ricordati che era berlusconi a rassicurare cuffaro sull'esito del processo, mica veltroni. se avessi un minimo di cognizione sull'argomento, e soprattutto sulla realtà locale siciliana, non saresti così spavaldo.
Lo sapevo che avrebbe rinunciato Altinori e sarebbe finito Cintola al Seanto.
D'altronde l'amicone di Campanella (Colui che ha accusato Cuffaro di mafia) non poteva restare fuori.
Cmq c'è qualcuno che dovrebbe leggersi qualche articolo e libro,consiglio "I Complici" di Gomez.
Cintola-Campanella-Cuffaro...il trio delle meraviglie....
ma chi, campanella "lo sposo"? :asd:
ma non c'era di mezzo anche mastella? :D
ma chi, campanella "lo sposo"? :asd:
ma non c'era di mezzo anche mastella? :D
Al matrimonio di Campanella i suoi testimoni di nozza erano Cuffaro e Mastella.
Mancavano solo Mannino e Dell'Utri e poi c'erano tutti...:asd:
Cmq affermare che l'UDC in sicilia non abbia contatti con Cosa Nostra è un po' come affermare che Mastella abbia fatto un buon lavoro da Min. della giustizia....
Cmq affermare che l'UDC in sicilia non abbia contatti con Cosa Nostra è un po' come affermare che Mastella abbia fatto un buon lavoro da Min. della giustizia....
sei il solito giustizialista complottista birichino :asd:
Ma l'hai vista la scheda elettorale che ho postato ?
Dimostrami che l'udc era apparentata con il pdl...:rolleyes:
http://www.repubblica.it/2008/02/dirette/sezioni/politica/crisi-governo-prodi/giove-elezioni/index.html
Ecco un link..
Basta usare google, non è difficile....
Udc: "Da soli alle elezioni"
In Sicilia è accordo con Lombardo
Intervista del Cavaliere a "Uno Mattina". Nuovo affondo a Casini: "Da lui solo personalismi". Veltroni a Porta a Porta fa il 27,1 di share. L'Udc annuncia: "Da soli alle elezioni". E in Sicilia si accorda con l'Mpa.
http://www.repubblica.it/2008/02/dirette/sezioni/politica/crisi-governo-prodi/giove-elezioni/index.html
Ecco un link..
Basta usare google, non è difficile....
Udc: "Da soli alle elezioni"
In Sicilia è accordo con Lombardo
Intervista del Cavaliere a "Uno Mattina". Nuovo affondo a Casini: "Da lui solo personalismi". Veltroni a Porta a Porta fa il 27,1 di share. L'Udc annuncia: "Da soli alle elezioni". E in Sicilia si accorda con l'Mpa.
:eek: :asd:
kintaro oe
06-05-2008, 11:48
Repubblica puo' raccontare quello che vuole.....non ci sono dichiarazioni di esponenti dell'udc che appoggiano lombardo nelle elezioni, ma solo un' appoggio nel caso di presidenza della regione, cosa ben diversa di un'appoggio politico per le politiche nazionali.
Pure casini ha dato appoggio a rutelli, ma non per questo si puo' definire rutelli consociato, o connivente all'udc !
http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/images/schede/senato_sicilia.jpg
Questa e' la scheda elettorale della sicilia.....l'apparentamento lo vedono solo loro....
Ma si sa, casini deve essere un masochista regalare i voti a lombardo e rischiare di non eleggere nemmeno un parlamentare...:rolleyes:
Io porto prove riguardo a quello che sostengo, aspetto altrettanto dall'interlocutore...
Siamoa rrivati al punto in cui si nega l'alleanza UDC-MPA-PDL ??
Ora le ho davvero viste tutte...dopo il mangano eroe ci mancava questa :rotfl::rotfl:
Repubblica puo' raccontare quello che vuole.....
Questa e' la scheda elettorale della sicilia.....l'apparentamento lo vedono solo loro....
Ma si sa, casini deve essere un masochista regalare i voti a lombardo e rischiare di non eleggere nemmeno un parlamentare...:rolleyes:
http://files.meetup.com/209895/scheda_elettorale_2008.png
per le regionali della sicilia erano apparentati.
casini non regala i voti a nessuno, ma mi devi spiegare come mai il capo del partito a livello nazionale attacca disperatamente berlusconi e poi il suo stesso partito si apparenta a berlusconi per un interesse elettorale locale.
alla regione sicilia casini ha regalato i suoi voti a lombardo. ma più che altro udc sicilia ha deciso di appoggiare lombardo e il capo nazionale del partito si è accodato :asd: tutto molto divertente.
kintaro oe
06-05-2008, 11:58
Siamoa rrivati al punto in cui si nega l'alleanza UDC-MPA-PDL ??
Ora le ho davvero viste tutte...dopo il mangano eroe ci mancava questa :rotfl::rotfl:
eh si, come rutelli con casini ?
Vuoi smentire che il partito con piu' indagati e condannati ha dato appoggio a rutelli piuttosto che ad alemanno ?
Ne vogliamo discutere ? :D
dantes76
06-05-2008, 12:00
ahime si' controordine compagni :)
No immagino che ti farebbero schifo entrambi, e che con l'Idv da sola voteresti solo quella.
Comunque preoccupati perche' una ipotesi del PD e' proprio -Idv +Udc :D
no, compagni, te lo dici a te stesso...
non mi preoccupo, per niente, non e' un alleanza che fa cambiare idea, o 70 miliardi di lire :asd:
dantes76
06-05-2008, 12:00
Siamoa rrivati al punto in cui si nega l'alleanza UDC-MPA-PDL ??
Ora le ho davvero viste tutte...dopo il mangano eroe ci mancava questa :rotfl::rotfl:
:asd:
eh si, come rutelli con casini ?
Vuoi smentire che il partito con piu' indagati e condannati ha dato appoggio a rutelli piuttosto che ad alemanno ?
Ne vogliamo discutere ? :D
Quando vuoi,perchè io al contrario di te non devo difendere nessun partito/personaggio politico :ciapet:
Peccato non lo dice solo Repubblica..
http://lnx.italiapopolare.eu/italiapopolare/index.php?option=com_content&task=view&id=1629&Itemid=2
PIER E ROSA BIANCA, NON DECOLLA IL PATTO MA IN SICILIA L'UDC APPOGGIA LOMBARDO -
Soli a livello nazionale, ma sono possibili apparentamenti locali», ha spiegato il leader centrista. E l`Udc siciliano ha subito annunciato il sostegno a Lombardo, anche in caso di convergenza del Pdl. Ultima grana per il Cavaliere, convincere il «suo» Gianfranco Miccichè (chevedrà prima di Lombardo) a farsi da parte dalla corsa alla Regione.
< Prec. Pros. >
[Indietro]
© 2008 Italia Popolare - Movimento per l'Europa
www.italiapopolare.eu
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200802articoli/30402girata.asp
Sicilia, intesa tra il Pdl e Lombardo
La sintesi di giorni e giorni di colloqui si è avuta ieri sera: il Pdl appoggerà la corsa di Lombardo alla presidenza della Regione, il quale però potrà contare anche sull’alleanza con l’Udc..
kintaro oe
06-05-2008, 12:06
edit
per le regionali della sicilia erano apparentati.
Forse la scheda elettorale e' piccola ?
Deficit di vista ?
casini non regala i voti a nessuno
Infatti gli avanzavano i voti, e li ha regalati a lombardo, d'altronde a lui non fregava nulla della soglia di sbarramento al senato, a lui piace rischiare, infatti e' passato per il rotto della cuffia...:rolleyes:
ma mi devi spiegare come mai il capo del partito a livello nazionale attacca disperatamente berlusconi e poi il suo stesso partito si apparenta a berlusconi per un interesse elettorale locale.
Non ci sei ancora arrivato ?!?!
Casini sapeva benissimo che sarebbe passato per poco, e che comunque dato l'esiguo esito elettorale, non avrebbe avuto nessun potere decisionale ,e da qui l'eventuale e successivo appoggio a lombardo, poiche' questo essendo nel listone di destra, ha piu potere decisionale rispetto a casini...semplice.
Casini si para il culo usando la lingua verso quell'esponente in sicilia che dopo le elezioni avrebbe avuto piu' potere.
alla regione sicilia casini ha regalato i suoi voti a lombardo. ma più che altro udc sicilia ha deciso di appoggiare lombardo e il capo nazionale del partito si è accodato :asd: tutto molto divertente.
Cioe' casini voleva far sparire l'udc dalla scena politica appoggiando lombardo ?
Va bene tutto, si puo' volergli tutto il male che si vuole , ma ritenerlo cosi' stupido ci vuole tutta.....
Vabbeh qui si vuole negare l'evidenza..
Vi saluto dicendo che Mangano è un eroe e il conflitto d'interessi non esiste...
Babbo Natale esiste...
kintaro oe
06-05-2008, 12:10
Peccato non lo dice solo Repubblica..
http://lnx.italiapopolare.eu/italiapopolare/index.php?option=com_content&task=view&id=1629&Itemid=2
PIER E ROSA BIANCA, NON DECOLLA IL PATTO MA IN SICILIA L'UDC APPOGGIA LOMBARDO -
Soli a livello nazionale, ma sono possibili apparentamenti locali», ha spiegato il leader centrista. E l`Udc siciliano ha subito annunciato il sostegno a Lombardo, anche in caso di convergenza del Pdl. Ultima grana per il Cavaliere, convincere il «suo» Gianfranco Miccichè (chevedrà prima di Lombardo) a farsi da parte dalla corsa alla Regione.
< Prec. Pros. >
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www.italiapopolare.eu
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200802articoli/30402girata.asp
Sicilia, intesa tra il Pdl e Lombardo
La sintesi di giorni e giorni di colloqui si è avuta ieri sera: il Pdl appoggerà la corsa di Lombardo alla presidenza della Regione, il quale però potrà contare anche sull’alleanza con l’Udc..
Forse, ma dico forse......la parte in neretto ti pare chiara ?
L'udc appoggiava lombardo per la presidenza della regione , non per un'apparentamento politico a roma....:rolleyes:
Forse la scheda elettorale e' piccola ?
Deficit di vista ?
se guardi bene ho modificato l'immagine. stranamente nel listone di cdx che appoggiava lombardo alla presidenza c'è anche l'udc. problemi di vista?
Cioe' casini voleva far sparire l'udc dalla scena politica appoggiando lombardo ?
Va bene tutto, si puo' volergli tutto il male che si vuole , ma ritenerlo cosi' stupido ci vuole tutta.....
Casini ha appoggiato lombardo in sicilia per non far sparire l'udc. è leggermente diverso. se non hai chiaro questo, ti mancano i fondamentali.
dantes76
06-05-2008, 12:12
Peccato non lo dice solo Repubblica..
http://lnx.italiapopolare.eu/italiapopolare/index.php?option=com_content&task=view&id=1629&Itemid=2
PIER E ROSA BIANCA, NON DECOLLA IL PATTO MA IN SICILIA L'UDC APPOGGIA LOMBARDO -
Soli a livello nazionale, ma sono possibili apparentamenti locali», ha spiegato il leader centrista. E l`Udc siciliano ha subito annunciato il sostegno a Lombardo, anche in caso di convergenza del Pdl. Ultima grana per il Cavaliere, convincere il «suo» Gianfranco Miccichè (chevedrà prima di Lombardo) a farsi da parte dalla corsa alla Regione.
< Prec. Pros. >
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© 2008 Italia Popolare - Movimento per l'Europa
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http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200802articoli/30402girata.asp
Sicilia, intesa tra il Pdl e Lombardo
La sintesi di giorni e giorni di colloqui si è avuta ieri sera: il Pdl appoggerà la corsa di Lombardo alla presidenza della Regione, il quale però potrà contare anche sull’alleanza con l’Udc..
ma non devi dirle ste cose tutte assieme... si nega che l'udc, mpa, pdl, in sicilia sono alleate?:D
kintaro oe
06-05-2008, 12:14
Quando vuoi,perchè io al contrario di te non devo difendere nessun partito/personaggio politico :ciapet:
Guarda che io riporto solo i fatti, non me ne frega di difendere niente e nessuno.
Tu mi dici che erano apparentati, io ti ho postato la scheda elettorale della sicilia dove SI EVINCE che non c'é apparentamento POLITICO, MA SOLO PER L'AMMINISTRAZIONE REGIONALE, ergo, la scheda elettorale smentisce l'apparentamento.
kintaro oe
06-05-2008, 12:16
http://sicilia.blogosfere.it/images/scheda_cam_sicilia1.jpg
per le regionali della sicilia erano apparentati.
casini non regala i voti a nessuno, ma mi devi spiegare come mai il capo del partito a livello nazionale attacca disperatamente berlusconi e poi il suo stesso partito si apparenta a berlusconi per un interesse elettorale locale.
alla regione sicilia casini ha regalato i suoi voti a lombardo. ma più che altro udc sicilia ha deciso di appoggiare lombardo e il capo nazionale del partito si è accodato :asd: tutto molto divertente.
Guara che questa e' la scheda elettorale del 2006 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
...e dai a me problemi di vista ?!?!:rotfl:
Quancuno avvisi diliberto che gli hanno ciulato il simbolo :rotfl::rotfl:
Guarda che io riporto solo i fatti, non me ne frega di difendere niente e nessuno.
Tu mi dici che erano apparentati, io ti ho postato la scheda elettorale della sicilia dove SI EVINCE che non c'é apparentamento POLITICO, MA SOLO PER L'AMMINISTRAZIONE REGIONALE, ergo, la scheda elettorale smentisce l'apparentamento.
:mc:
ripeto, casini HA DOVUTO apparentarsi in sicilia per le regionali perchè altrimenti sarebbe scomparso dal parlamento nazionale.
kintaro oe
06-05-2008, 12:17
Casini ha appoggiato lombardo in sicilia per non far sparire l'udc. è leggermente diverso. se non hai chiaro questo, ti mancano i fondamentali.
Fondamenti ?
Vuoi farmi credere che a casini premeva piu' la lista di lombardo per non far sparire la sua ?!?!:D
.....e per non far sparire l'udc doveva appoggiare lombardo dandogli i voti ?:mbe:
Allora se regalo i soldi agli altri divento ricco...:stordita:
Guara che questa e' la scheda elettorale del 2006 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
spetta che trovo quella giusta...non riderei troppo...puoi guardare questo link, ad esempio..
http://politicaitalia.wordpress.com/2008/04/07/elezioni-regionali-sicilia-2008-fac-simile-scheda-elettorale-verde/
Fondamenti ?
Vuoi farmi credere che a casini premeva piu' la lista di lombardo della sua ?!?!:D
no, voglio farti credere che casini si è apparentato in sicilia per non perdere il posto in senato. tant'è che...da dove vengono i senatori dell'udc?
così torniamo in topic.
e poi si dice "fondamentali"...come lo stop e il palleggio :asd:
kintaro oe
06-05-2008, 12:31
spetta che trovo quella giusta...non riderei troppo...puoi guardare questo link, ad esempio..
http://politicaitalia.wordpress.com/2008/04/07/elezioni-regionali-sicilia-2008-fac-simile-scheda-elettorale-verde/
Infatti la scheda e' per le regionali....:rolleyes
Semmai rischiava di sparire a livello regionale, ma non c'entra una fava a livello nazionale...
no, voglio farti credere che casini si è apparentato in sicilia per non perdere il posto in senato. tant'è che...da dove vengono i senatori dell'udc?
così torniamo in topic.
e poi si dice "fondamentali"...come lo stop e il palleggio :asd:
Infatti, tramite l'apparentamento regionale, l'udc piglia i parlamentari dalla lista di lombardo....tutto logico...:stordita: :stordita:
Pancho Villa
06-05-2008, 12:32
Scusate ma quelli del nord che c'entrano in questa storia? Se questi sono stati eletti in Senato è proprio perché in sicilia l'udc ha sfondato il quorum, l'elezione è dovuta soltanto ai siciliani.
Infatti la scheda e' per le regionali....:rolleyes:
LO SO CHE E' LA SCHEDA PER LE REGIONALI!
non puoi negare che casini abbia lasciato le cose intatte in sicilia perchè altrimenti sarebbe sparito come i comunisti.
Infatti, tramite la scheda regionale, l'udc piglia i parlamentari dalla lista di lombardo....tutto logico...:stordita: :stordita:
decisamente :stordita:
kintaro oe
06-05-2008, 12:44
LO SO CHE E' LA SCHEDA PER LE REGIONALI!
non puoi negare che casini abbia lasciato le cose intatte in sicilia perchè altrimenti sarebbe sparito come i comunisti.
decisamente :stordita:
Tuttavia qualcuno qua dentro sembra confondere spesso le regionali con le politiche...poi a me in sicilia frega nulla cosa combinano, perche' come mi lascia perplesso l'apparento alle regionali con l'udc, mi lascia perplesso in equal modo che il PD sia alleato con l'estrema sx.
A ognuno le proprie opportunita....
Tuttavia qualcuno qua dentro sembra confondere spesso le regionali con le politiche...poi a me in sicilia frega nulla cosa combinano, perche' come mi lascia perplesso l'apparento alle regionali con l'udc, mi lascia perplesso in equal modo che il PD sia alleato con l'estrema sx.
A ognuno le proprie opportunita....
a ognuno i suoi guai.
vedremo lungo la legislatura la differenza tra apparentarsi all'udc e alla sinistra estrema.
Si buonanotte.
Come al solito stiamo a sostenere chissa quali amicizie fra boss e membri dell'UDC.
Vedremo se ci saranno riscontri giudiziari o le solite fantasie.
Certo che se fossi un parlamentare UDC,con la fascia dei giustizialisti ad ogni costo non vorrei avere niente a che fare.
Certo, perchè nessuno dell'UDC ha frequentazioni mafiose di cui magari è diretto referente! :rolleyes: Cazzo, ecco perchè l'italia è così mafiosa (in tutti i sensi). :rolleyes: Ormai ce l'ho a morte con quelli come te, è per colpa tua e di quelli come te che la classe politica fa quel cazzo che gli pare e la mafia pure, di quelli che parlano di "solite fantasie".
Fuori dagli scherzi per la sinistra e' da provare un candidato chiaccherato ma che piglia un sacco di voti.
Non vedo grandi altre speranze.
E' brutto,cinico ma e' una strada che non si e' mai percorsa e potrebbe portare a un testa a testa.
Questo è vero: in Sicilia se non candidi un mafioso non vinci.
alarico75
06-05-2008, 13:59
Certo, perchè nessuno dell'UDC ha frequentazioni mafiose di cui magari è diretto referente! :rolleyes: Cazzo, ecco perchè l'italia è così mafiosa (in tutti i sensi). :rolleyes: Ormai ce l'ho a morte con quelli come te, è per colpa tua e di quelli come te che la classe politica fa quel cazzo che gli pare e la mafia pure, di quelli che parlano di "solite fantasie".
Il punto e' che provare a convincere l'altro della bonta' delle proprie opinioni dicendogli che deve morire lui e famiglia come ho sentito dire in questo forum non convince proprio.
Poi nel confronto dei programmi il csx non risponde ai bisogni di larga parte della popolazione.
E vedrai che per sopravvivere dovra' far proprio al massimo grado la lotta alla criminalita' spiccia e una forte detassazione proprio come fa' la destra.
Una lotta blairiana direi.
Io non me la sento di odiarti, rispetto le vostre opinioni, avrete ragione quando ci sara' qualcosa di piu' delle affermazioni di un articolo di giornale.
Quando ci saranno dei giudizi finali della magistratura.
Beelzebub
06-05-2008, 14:06
Anzichè indignarsi per la notizia in se, vi state a scannare sull'appartenenza di questi figuri, se di destra o di sinistra... :doh:
L'UDC è un partito banderuola, e il fatto che molti utenti dichiaratamente di sinistra si affannino a evidenziare il legame tra UDC e MPA alle elezioni, quando in questi giorni Veltroni sta valutando l'ipotesi di allearsi con Casini per fare opposizione, mi sembra allucinante...
Partiti come questo dovrebbero sparire dalla scena politica, e mi rammarico che sia riuscito a raggiungere il quorum... speravo sinceramente che sarebbero rimasti fuori anche loro... :( Dopo lo scandalo "zoccole e coca", dopo i nomi dei candidati, dopo l'ipocrisia di Casini, non vedo come possa avere ancora una qualche utilità per il paese o un barlume di credibilità un partito del genere...
Io spero che Di Pietro sia coerente e in caso di effettivo apparentamento tra PD e UDC, abbandoni Veltroni... guadagnerebbe una marea di punti...
Partiti come questo dovrebbero sparire dalla scena politica, e mi rammarico che sia riuscito a raggiungere il quorum... speravo sinceramente che sarebbero rimasti fuori anche loro... :( Dopo lo scandalo "zoccole e coca", dopo i nomi dei candidati, dopo l'ipocrisia di Casini, non vedo come possa avere ancora una qualche utilità per il paese o un barlume di credibilità un partito del genere...
ah non te lo spieghi?
ma ci volete venire a vivere per almeno 5 anni qua e vedere come vanno le cose?
la comodità del sedere comodo e protetto a 1500 km di distanza dal luogo del fattaccio vi impedisce di capire certe cose che poi sono determinanti per la sopravvivenza di un partito, per l'impunità perenne di certi personaggi e per apparentamenti inspiegabili.
le cose sono 2: o ci si informa BENE e poi si parla, o si prende atto della propria ignoranza su certi argomenti e si tace. non è obbligatorio saper parlare di qualsiasi cosa.
Mangano eroe mi pare un tantinello esagerato ma riconoscergli l'esser tutto di un pezzo mi parrebbe, quantomeno, doveroso. Sarebbe certo stato assai facile, per un personaggio nella sua situazione, atteggiarsi a pentito e raccontando ai magistrati ciò che volevano sentirsi dire su chi tutti sappiamo, ottenere moltissimi benefici di legge propri dei pentiti anche raccontando frottole come accaduto spesso, caso Tortora docet ma non è certo l'unico, in questo paese.
1.Mangano non si è mai pentito o dissociato da cosa nostra.
2.Se ritieni una cosa positiva che il Mafioso manganon non si sia mai pentito di aver ucciso delle persone sono affari tuoi.
3.E' assurdo pensare a Mangano che come prima dichiaraizone parla di mr.b;questo vuol proprio dire non sapere nulla su come funzioni il meccansimo dei pentiti in italia.
4.Citare tortora è lecito,mi devi però aggiungere quali sarebbero gli altri casi analoghi così ne discutiamo insieme.
Riguardo l'altro argomento mi pare ci si accapigli sulla forma/sostanza scambiandone il peso a seconda delle proprie convenienze. Il fatto reale è che la sicilia è una regiobne autonoma con uno statuto particolare e questa particolarità rende possibili unioni torbide che avvengono per mera cionvenienza elettorale.
Infatti,su qeusto sn d'accordo e cmq è irreale pensare che cosa nostra voti la sinistri quindi non capisco quale sia il probnlema.
Era ovvio che l'UDC si sarebbe alleato con lombardo e il pdl...d'altronde i voti di scambio sn alla luce del sole....
Beelzebub
06-05-2008, 14:37
ah non te lo spieghi?
ma ci volete venire a vivere per almeno 5 anni qua e vedere come vanno le cose?
la comodità del sedere comodo e protetto a 1500 km di distanza dal luogo del fattaccio vi impedisce di capire certe cose che poi sono determinanti per la sopravvivenza di un partito, per l'impunità perenne di certi personaggi e per apparentamenti inspiegabili.
le cose sono 2: o ci si informa BENE e poi si parla, o si prende atto della propria ignoranza su certi argomenti e si tace. non è obbligatorio saper parlare di qualsiasi cosa.l
1) Modera toni e linguaggio.
2) Ho espresso un'opinione dal MIO punto di vista, cosa sottintesa in ogni post di ogni utente. O bisogna scrivere formule tipo "IMHO" ogni volta? :rolleyes:
PER ME un partito del genere non ha nessuna credibilità e, a livello di interesse nazionale, nessuna utilità e/o motivo di stare in Parlamento.
Che la Sicilia sia una realtà a se è cosa nota, ma non vedo come questo possa o debba impedirmi di esprimere la mia opinione su un partito.
dasdsasderterowaa
06-05-2008, 14:50
Sono senza parole... :doh:
e pensare che il PD vuole allearsi con questa UDC! :cry:
Non cambiare le carte in tavola, il quesito era un'altro e lo ripeto: non sarebbe stato più facile per mangano fingersi pentito come hanno fatto molti altri e dare ai magistrati risposte che li accontentassero ?.
1.Chi sono gli "altri" finti pentiti?
2.Questi finti pentiti di cui parli hanno portato a cause che hanno messo in carcere innocenti ? Se si,quali?
3.Mangano non si è mai pentito,se l'avesse iniziato a fare,non avrebbe iniziato a parlare di b. subito ma del suo mandamento: porta nuova.
Eventualmente dopo essere stato ritenuto valido come pentito (ci vuole qualche anno...) avrebbe potuto parlare dei suoi rapporti con Dell'utri (più che berlusconi.....).
4.I magistrati non li acconenti,al limite partecipi all'azione penale obbligatoria in certi casi...
Si sarebbe portato a casa molti benefici tipici dei pentiti senza effettivamente esserlo, non credi ?.
O Sei pentito e quindi ritenuto valido come tale (ci vogliono sentenze che diano ragione alle tue parole,non è così semplice come pensi).Oppure non lo sei,"senza effettivamente esserlo",non ha alcun senso,forse con qualche esempio concreto (cosa a cui sei un po' restio.....facile generalizzare ;) )
I benefici di cui parli tu non esistono,la famosa crocera di buscetta (tanto so che parli di quella...) se l'era pagata coi suoi soldi...
15 anni fa,un pentito riceva 1 ml di vecchie lire,più 350 mila lire per ogni figlio.
Uno stipendio da nababbi direi....
Prova a negarlo, considerando tutti i precedenti dei quali uno eclatante ti ho citato nel post precedente, se ti è possibile. Se lo neghi o hai tenuto chiusi gli occhi per almeno 20 anni oppure non saprei.
Il problema è che ti sto chiedendo questi esempi da qualche post ma ancora non me ne hai portato alla vista nemmeno uno.
Forse adesso ne sei in grado ?
A me piace parlare di fatti concreti,non di parole al vento.
Portami qlc esempio e ne parlaimo nel merito.
Se chi lo ha definito, a torto, un eroe avesse voluto riferirsi a questo ?.
Sbaglia cmq perchè mangano è un pluriomicida mafioso che non ha mai rinnegato il suo passato.
E' come se Caruso dicesse che la Lioce ha fatto bene a non pentirsi e parlare dei collegamenti tra br e alcune forze politiche.
Possibile che io abbia dubbi su tutto mentre altri non abbiano mai dubbi su nulla o quasi se a favore delle loro convinzioni politico/ideologiche ?.
Io convinzione poltiiche ideologiche non ne ho affatto,al contrario di te che non sei capace di criticare chi voti.
Io voti Di Pietro e critico sx e dx allo stesso modo,anche perchè io fondamentalemente sono una persoan dai valori di destra...al contrario di quanto tu possa pensare di me ;)
1) Modera toni e linguaggio.
2) Ho espresso un'opinione dal MIO punto di vista, cosa sottintesa in ogni post di ogni utente. O bisogna scrivere formule tipo "IMHO" ogni volta? :rolleyes:
PER ME un partito del genere non ha nessuna credibilità e, a livello di interesse nazionale, nessuna utilità e/o motivo di stare in Parlamento.
Che la Sicilia sia una realtà a se è cosa nota, ma non vedo come questo possa o debba impedirmi di esprimere la mia opinione su un partito.
linguaggio e toni moderatissimi, ma se entri nella discussione così:
Anzichè indignarsi per la notizia in se, vi state a scannare sull'appartenenza di questi figuri, se di destra o di sinistra... :doh:
L'UDC è un partito banderuola, e il fatto che molti utenti dichiaratamente di sinistra si affannino a evidenziare il legame tra UDC e MPA alle elezioni, quando in questi giorni Veltroni sta valutando l'ipotesi di allearsi con Casini per fare opposizione, mi sembra allucinante...
non aiuti.
io stavo spiegando il motivo per cui a livello locale sia stata bypassata la linea di condotta elettorale del capo del partito cioè casini, in favore di un apparentamento fondato sui principi opposti a quelli sostenuti da casini nella campagna elettorale, deciso da chissà chi (e sostenuto da chissà quale potere :fiufiu: ).
ed è lo stesso motivo per cui l'udc non si alleerà con il pd ma tornerà verosimilmente all'ovile. IMHO.
Beelzebub
06-05-2008, 15:41
linguaggio e toni moderatissimi,
A me non sembra... a meno che tu abitualmente non ti rivolga così anche quando le persone le hai di fronte, ma lasciamo perdere...
ma se entri nella discussione così:
cut
non aiuti.
io stavo spiegando il motivo per cui a livello locale sia stata bypassata la linea di condotta elettorale del capo del partito cioè casini, in favore di un apparentamento fondato sui principi opposti a quelli sostenuti da casini nella campagna elettorale, deciso da chissà chi (e sostenuto da chissà quale potere :fiufiu: ).
ed è lo stesso motivo per cui l'udc non si alleerà con il pd ma tornerà verosimilmente all'ovile. IMHO.
Non mi sembra di aver quotato un tuo post, parlavo riferendomi un pò a tutti. La linea di condotta elettorale a livello locale non l'ho minimamente tirata in ballo, mi riferivo alla linea di condotta già avuta in precedenza, e al fatto che nell'ultima campagna elettorale si sia schierato su posizioni opposte (da qui l'ipocrisia), alle candidature non proprio brillanti (delle quali dubito sia all'oscuro). Poi, se mi dici che l'appoggio a MPA è figlio di pressioni che hanno origine in ambienti mafiosi, a maggior ragione non mi sento di elogiarlo... Se si alleerà o meno con il PD lo sa solo Casini, io ho fatto un'ipotesi sulla base di quanto sento e leggo, così come hai fatto tu.
Comunque, questo nostro scambio di battute, ai fini del thread è totalmente inutile...
"state ancora a rosicare" (cit.)
dov'è che sono su google tutte le immagini dei castori?
Alle regionali in Sicilia l'UDC aveva come candidato Raffaele Lombardo, lo stesso del PDL.
In Sicilia l'UDC era nella coalizione del cdx.
Nel ballottaggio alle comunali di Roma ha dato l'appoggio al csx, ma non attiene al discorso, si sta parlando dei legami fortissimi tra gli eletti in Sicilia e Cosa Nostra, ed è singolare che l'UDC raggiunga il quorum proprio in quella regione e con quei candidati...
Seeeee. e intanto l'udc dava addosso a berlusconi in campagna elettorale....spegni la tv e entra nel mondo reale.
La casa delle liberta' il sicilia era apparentato con raffaele lombardo del movimento delle autonomie....non con l'udc...
Ecco i link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_regionali_in_Sicilia_del_2008
http://www.elezioni.regione.sicilia.it/publicsite/rep_7/riepilogoRegionale.html
elezioni regionali sicilia: l'UDC sostiene lombardo
poi il fatto che l'udc alle politiche abbia corso da solo è un dato acclarato che nessuno ha messo in discussione.
alarico75
06-05-2008, 22:54
Mettiamola cosi' per come si comporta l'UDC ora e' in una posizione terza e non segue a livello nazionale ne' PD ne' PDL.
E' tuttora alleata col Pdl in diverse regioni e comuni dove ha fatto fronte comune.
In queste amministrative in certi ballottaggi dove non era primao seconda ha dato la sua preferenza ora al PD (Gallipoli) ora al Pdl ora a nessuno (Roma).
Beelzebub
07-05-2008, 11:58
Mettiamola cosi' per come si comporta l'UDC ora e' in una posizione terza e non segue a livello nazionale ne' PD ne' PDL.
E' tuttora alleata col Pdl in diverse regioni e comuni dove ha fatto fronte comune.
In queste amministrative in certi ballottaggi dove non era primao seconda ha dato la sua preferenza ora al PD (Gallipoli) ora al Pdl ora a nessuno (Roma).
Appunto. E' per questo comportamento che lo reputo un partito "banDeruola" e politicamente inutile o comunque superfluo. IMHO.
alarico75
07-05-2008, 12:19
Appunto. E' per questo comportamento che lo reputo un partito "banDeruola" e politicamente inutile o comunque superfluo. IMHO.
Si infatti buona parte del partito se ne e' andata o vuole andarsene.
Non si puo' vivere nell'assenza di una politica,aspettando di contribuire solo su alcuni temi.
Le candidature sono state oggettivamente infelici, vedi oggi il n°2 della lista UDC in Calabria al Senato Pasquale Inzitari in manette con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa.
C'e' qualcosa che non va.
Sufficiente a convincere i magistrati sarebbe dar loro ciò, ad esempio una testimonianza contro Berlusconi, che più desiderano.
Ti ho gia spiegato come funzionano i meccanismo per i pentiti e per il loro insierimento nel programma di protezione.
Se insisti sul tasto di Mangnao che avrebbe dovuto parlare di berlusconi,continui a non CAPIRE come funzioni il sistema dei pentiti inseriti in un processo.
Mangano non si è mai pentito,devi capire ciò per poter sindacare poi su altro.
PS: I magistrati avrebbero voluto che mangano si pentisse per parlare di tutto,anche di berlusconi,ma non solo di lui.Se per te è colpa dei Magistrati che Mangano si sia messo in affaris con berlusconi,non so cosa dirti ;)
I PM hanno l'obbligatorietà dell'azione penale e Magano in tal senso avrebbe aiutato molto.
Il problema è, invece, rappresentato dal fatto che l'esempio eclatante, caso Tortora ndr, te l'ho offerto ma devi avere qualche falla nella rete perchè ti è sfuggito nonostante fosse evidentissimo.
Se parliamo di Tortora e mi sottoponi solo quell'esempio,non glisso,ti do ragione.
in quel caso fu commesso un grave errore.
Se ci fossero altri esempi,cosa che non hai,potremmo discutere di pentiti fasulli,purtroppo però insisti solo su tortora.
In questo caso vale la regola universale dell'eccezione che conferma la regola.
Sono sempre disponibile però a discutere altri casi omologhi,sempre che esistano.
Hai pochissima dimestichezza con la lingua italiana e tendi troppo a semplificare lasciandoti sfuggire parti significative di un discorso nella fretta di alimentare la tua convinzione di essere assolutamente nel giusto e migliore degli altri.
Questa te la potevi rispariamre,per chi legge,è una tua grossa caduta di stile,ma ovviamente non sarà ne la prima ne l'ultima...
Riconoscere la coerenza di un personaggio, sia essa nel bene o nel male non è rilevante, non rappresenta un giustificarne le azioni ma una manifestazione di risopetto alla persona che mostra, nel bene o nel male non fa differenza, di sapersi assumere oneri ed onori insiti nelle sue scelte.
problemi tuoi se ritieni coerente una persona che non si è mai pentita di aver ucciso e di essere stato parte di Cosa Nostra.
Io,però,fossi in te mi leggerei qualche libro sulla mafia,magari impari a conoscerla e a capire che non è solo una storiella raccontata nei film.
La gente muore veramente,non per finta.
Che tu consideri coerente un boss mafioso per non essersi pentito e addirittura "manifesti rispetto nei suoi confronti" è un'affermazione veramente grave ma non penso tu te ne renda conto.
Questo mostra senza ombra di dubbio che o non leggi o non recepisci attenendoti a stereotipi che confezioni per alimentare la tua autostima, per questo ti cancello dal novero dei miei interlocutori in quanto nulla hai da offrire al miglioramento/evoluzione delle mie conoscenze/idee dandomi modo di aggiungervi parti nuove sostituendone parti non più aldeguate al contesto attuale. Tu fingi di essere quello che non sei ma se puoi trarre in inganno un interlocutore inesperto non ti è possibile con chi ha maturato tanta esperienza, esperienza che mi consente spesso di intuire persino i sentimenti di rabbia, frustrazione oi altro che si nascondono dietro un post e che si manifestano da come l'autore usa i termini e da come li ordina.
Apparte qeusta trafila inutile di offese,la sostanza afferama che purtroppo,per te,non sei mai in grado di smentire con dati oggettivi le mie parole.
E' una costante nei tuoi post.
Parli in maniera molto contorta nella speranza di poter dissuadere l'interlocutore dal risponderti,purtroppo però hai incontrato un utente che smonta ogni tua frase con dati di fatti e affermazione,senza peraltro ricevere mai,da te,un'affermazione contraria supportata da dati veritieri.
L'esempio degli altri casi oltre a tortora,solo per citare l'utlimo in ordine cronologico,è li in bella vista da tutti.
Adieù.
P.S. Ti consiglio, almeno in questa occasione di leggere attentamente e di non lasciarti andare al saltare parti importanti per comprendere l'insieme a causa della spinta del tuo "istinto di conservazione dell'autostima". Auguri per il futuro, spero che il tempo ti dia modo di comprendere che apparire è diverso assai dall'essere.:)
Io non mi metto a fare valutazione di carattere personale.
Siamo su un forum e non è possibile trarre le conclusioni che hai tratto tu,semplicemente leggendo poche righe.
La tue conviznioni sn frutto di poche idee su cui replicare nel merito delle mia afferamzione sull'argomento del thread.
E' facile attaccare una persona quando non si sa cosa replicare.
Forse,in futuro,faresti bene a non replicare a ciò di cui non sai paralre,faresti delle figure migliori di questa.
Per smentire tutto quanto sostieni è sufficiente il passo a seguire che ho estratto da un tuo post e badando bene di quotarlo integralmente onde non stravolgerne il significato.
Come puoi constatare si evince chiaramete che è un tentativo di attacco personale, per di più falso e menzogniero in quanto io critico a destra ed a manca senza guardare in faccia nessuno, come si evincerebbe dai miei post se qualcuno si degnasse di leggerli invece di pontificarvi sù al buio, da sempre e per questo vengo considerato una sorta di cane sciolto sia negli ambienti cui mi oppongo che in quelli per cui voto, che fa il paio con la passione per l'apparire invece di quella, ben più sostanziosa, dell'essere.
Chiarito ciò, era necessario nei confronti degli altri utenti e per questo ti ho risposto un'ultima volta, ti saluto e ti lascio ai tuoi passatempi preferiti.
E' un peccato che tu non riesca mai a proseguire un discorso con me sul merito del thread o della discussione.
Si finisce sempre con queste tue repliche personali.
Sembra che tu voglia dare l'impressione di sapere molto bene ciò di cui parli,però poi nel concreto,tolte le parole roboanti e le espressioni contorte,di sostanza su cui dibattere (nel tuo caso la sostanza dovrebbe supportare le tua affermazioni) ne hai ben poca,per non dire nulla.
E' sempre così ed è un peccato.
Ogni volta penso di riuscire,con te,ad entrare nel merito delle discussioni nelle quali ti infili,ma finisce sempre allo stesso modo e questa volta non fa eccezione.
Io ti replico dicendo che fino ad ora ho sempre rispsoto parlando di fatti ma da circa 2-3 post hai smesso di parlare del contenuto e ti sei messo a guardare il contenitore.
Atteggiamente sbaglaito,ma non credo che serva che te lo dica io.
PS: Aspetto ancora casi analoghi a quello di tortora.
Come volevasi dimostrare, ancora contorcimenti semantici con tentativi palesi di distorcere la realtà fingendo di non capire o. più probabile, non capendo sul serio per ragioni che sono estranee ai miei pensieri.
In ogni caso ogni rapporto finisce, miseramente, qui perchè non ho tempo da perdere con personaggi che non hanno nulla da offrire e molto da togliere ad una discussione positiva.
P.S. Io di cose/argomenti ne conosco davvero moltissimi, la falsa modestia non fa parte del mio bagaglio personale in quanto privilegio l'essere rispetto l'apparire, e riguardo quelli che non conosco, nessuno puà saper tutto di tutto e faresti bene, tenendo conto che su quanto non si sa si può ragionare logicamente e giungere a conclusioni adeguate, a rammentarlo, sono in grado di apprenderli persino direttamente dall'interlocutore inel corso di una discussione. Raramente mi è accaduto, come nel contradditorio con la tua persona, di trovarmi di fronte ad un interlocutore che, con mio grande sconcerto, pare non aver nulla da offrire.:confused: :confused:
L'utente che sta continuando da 4-5 post a non parlare più degli argomenti IT sei tu,non di certo io.
hai iniziato con una polemica personale,glissando gli argoemni su cui si stava discutendo,per proseguire poi con il ripetere continuamente il fatto di non voler parlare con me.
Continui però a rispondermi,a questo punto ti chiedo: invece che trovare le parole più adatte per coprirmi di insulti,non facevi forse meglio a postare qualche argomentazione a sostegno della tua tesi di quialche post fa ?
Io penso proprio di si e a qeusto punto mi chiede SE tu abbia altre argomentazioni,ma vedendo il modo in cui mi stai rispondendo,direi che altro da dire in merito al thread non hai,ergo: perchè continui a fare polemica ?
PS: Aspetto sempre gli altri esempi oltre a tortora ed ovviamente attendo sempre di sapere da te come funziona il meccanismo dei pentiti,visto che fino ad ora hai dimostrato di aver diverse lacune in tal senso,senza però evitare di postare conclusioni saltando i nessi logici e la prassi giuridica.
nomeutente
08-05-2008, 14:31
lavori in corso
nomeutente
08-05-2008, 14:43
Questo mostra senza ombra di dubbio che o non leggi o non recepisci attenendoti a stereotipi che confezioni per alimentare la tua autostima, per questo ti cancello dal novero dei miei interlocutori in quanto nulla hai da offrire al miglioramento/evoluzione delle mie conoscenze/idee dandomi modo di aggiungervi parti nuove sostituendone parti non più aldeguate al contesto attuale. Tu fingi di essere quello che non sei ma se puoi trarre in inganno un interlocutore inesperto non ti è possibile con chi ha maturato tanta esperienza, esperienza che mi consente spesso di intuire persino i sentimenti di rabbia, frustrazione oi altro che si nascondono dietro un post e che si manifestano da come l'autore usa i termini e da come li ordina.
Adieù.
In ogni caso ogni rapporto finisce, miseramente, qui perchè non ho tempo da perdere con personaggi che non hanno nulla da offrire e molto da togliere ad una discussione positiva.
Raramente mi è accaduto, come nel contradditorio con la tua persona, di trovarmi di fronte ad un interlocutore che, con mio grande sconcerto, pare non aver nulla da offrire.:confused: :confused:
Considerando che tale giudizio di Ser21 l'hai espresso già in altre occasioni, mi stupisco che tu ancora non l'abbia messo in ignore list anziché continuare ad insultarlo.
Di più, mi stupisco che dopo numerose sanzioni per polemiche di questo genere, ancora non ci sia il minimo segnale che la lezione sia stata appresa.
Questa volta proviamo con 2 settimane.
Il thread resta chiuso
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