Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/gta-iv-record-di-vendite-e-problemi-tecnici_25182.html

Nel Regno Unito, Grand Theft Auto IV stabilisce nuovi record in quanto a vendite nel primo giorno di commercializzazione. Intanto, Take-Two pubblica una guida per risolvere i problemi tecnici che alcuni utenti lamentano.

Click sul link per visualizzare la notizia.

secondo i primi dati di vgchartz (ne saranno disponibili molti di più a metà settimana) le vendite del titolo dovrebbero essere un 60/40 per ms in america e un 60/40 per sony in europa

questo se confermato imho decreta una certa vittoria per la ps: l'attach rate sarebbe più alto di oltre il 200% e vorrebbe dire che il gioco è ancora percepito come un brand più sony che ms

c'è da contare inoltre che in jappo non è ancora stato pubblicato e li le vendite saranno 95/5 per la ps3

Beh,il gioco è bello ma non è niente di veramente nuovo. Semplice evoluzione della specie! ;)

non è che sony (come in altre occasioni) fa casino con copie distribuite (ai negozi) e copie vendute (ai consumatori)?

ho gusto che abbiano venduto così tanto alla faccia di rai1 e studio aperto
chissenefrega se ha venduto più la 360 o la ps3
mi girano abbastanza per il fatto che ci sono i crash
aspetterò di prenderlo usato così pagherò meno e avranno risolto i crash

Io dico la mia, visto che ho comprato la xbox360 con gta IV e ho girato tutta Genova per trovare una pro falcon e poi mi sono dovuto adeguare ad una arcade falcon: dunque xbox360 si trovano in quantità solo in versione Elite mentre Pro e Arcade, soprattutto la seconda, vanno via come il pane. Dall altro fronte invece ci sono bancali pieni di Ps3 con gta IV visti con i miei occhi sia da Mediaworld che da Unieuro, che da Euronics, che da Fnac.

A meno che Genova sia un caso a parte mi sa che questa volta Microsoft ha ragione a dire vendite più del doppio.

uno dei pochi giochi ad essersi beccato un 10 su gamespot. caratterizzazione personaggi eccelsa. non riesco veramente a capire perché in Italia non si possa doppiare questo gioco. cmq a me non ha dato nessun problema a parte il fatto che non sono riuscito ad accedere alla rete

A me si è rigato il cd, probabilmente era difettoso.

Si erano formati proprio dei solchi circolari e dopo pochi minuti di gioco mi buttava fuori, sono andato al mediaworld e me l'hanno sostituito senza problemi.

Per il resto nessun problema, questo nuovo cd dopo sessioni anche piuttosto lunghe funziona sempre perfettamente e senza alcun segno :)

l'unico sbaglio per un gioco perfetto è aver preferito gli odiosi sottotitoli al doppiaggio.

I giocatori di console hanno sempre sostenuto che a parte la qualità grafica e audio rispetto al PC (un abisso incolmabile!!!), meglio le console che non hanno problemi di incompatibilità e di bugs... e ora come la mettiamo? A novembre uscira GTAIV x PC e non vedo l'ora di far sgranare gli occhi ai miei vicini che hanno ps3 e 360 (già GOW, LostPlanet e Bioschock gli hanno segato le gambe)... viva il PC!

ma a chi importa se uno vende + dell'altro? io credo che la cosa + importante sia il fatto che adesso anche le console iniziano ad avere prob di blocchi del sistema e necessità di aggiornamenti...e pensare che io le amavo proprio xchè mettevi il gioco e ti divertivi, alla faccia delle versioni x pc da installare, configurare, aggiornare con infinite patch ecc ecc...

l'unico sbaglio per un gioco perfetto è aver preferito gli odiosi sottotitoli al doppiaggio.

L'unico vero sbaglio è non conoscere l'inglese nel 2008 ;)

@ministro

Considera che per novembre esce su pc quindi prendono il codice della versione xbox360 e lo ottimizzano, non certo lo riscrivono. Sarà sicuramente più scalabile ma non so se sarà nettamente migliore.
Infine vorrei far notare che i blocchi ad oggi sono ufficiali solo per PS3 mentre per xbox360 sono solo le versioni non originali a bloccarsi e posso testimoniarlo perchè sia la mia copia che tutte quelle dei miei amici, tutte originali, nessuna si blocca, solo qualche rallentamento nelle fasi concitate di gioco e basta.

Mio al day one ;)
Da quel che ho visto mi va abbastanza bene (su xbox con HD) non ho notato assolutamente pop up di qualsiasi tipo, al contrario di quanto letto su numerose recensioni, di contro però ho notato che a volte il framerate scende un po (a me da un po fastidio, ma è una cosa mia, ormai mi sono abituato ai giochi su pc a 60fps fissi :asd:)
Per quanto riguarda il gioco è molto coinvolgente :eek:
i personaggi sono caratterizzati troppo bene (mi fa morire dal ridere brucie è doppiato in modo fantastico XD) e la città è assolutamente viva!
All'inizio può lasciare un po spaesati, non sembra un GTA, complice anche il cambio di motore grafico, ma basta fare un paio di missioni e si prende subito la mano... si riconosce subito lo stile GTA :sofico:
IMHO il miglior GTA di sempre

@ Olderrimo

Mi dispiace ma proprio non sono d'accordo.
Per quale motivo dovremmo pagare alla stessa stregua i sottotioli e il doppaiggio?

Dove sta scritto che si debba "conoscere" l'inglese a tutti i costi?

Ti ricordo che siamo in italia una repubblica indipendente, non una colonia inglese/americana.

@ministro

Considera che per novembre esce su pc quindi prendono il codice della versione xbox360 e lo ottimizzano, non certo lo riscrivono. Sarà sicuramente più scalabile ma non so se sarà nettamente migliore.
Infine vorrei far notare che i blocchi ad oggi sono ufficiali solo per PS3 mentre per xbox360 sono solo le versioni non originali a bloccarsi e posso testimoniarlo perchè sia la mia copia che tutte quelle dei miei amici, tutte originali, nessuna si blocca, solo qualche rallentamento nelle fasi concitate di gioco e basta.


Non ho ancora avuto modo di provarlo però da tutto il baillame mediatico sul quale ho messo gli occhi sembra un ottimo gioco per gameplay...

I freeze sono anche su 360 e non su versioni tarocche!!!

Leggiti il forum di Gamespot come riportato nella notizia prima di sparare a zero sulla PS3!!!

*PS* Spero che non inizino con le patch a profusione anche su console altrimenti mi mangio il joypad... Sono passato alle console (mantenendo il PC per tutto tranne che per il gaming) proprio perchè ero stufo di comprare giochi e poi passare il tempo a fixare bugs invece di giocare...

@ thrawn

Non sparo a zero su niente. Solo che avendo venduto la ps3 ed essendo passato alla xbox360 con gta IV che a me non si blocca e leggendo dei freeze e i metodi per risolverli su ps3 pensavo fossero solo per ps3. Vuol dire che quando si bloccherà anche a me lo dirò per ora solo rallentamenti evidenti e basta.(che già sono uno scandalo visto che provandolo avrebbero dovuto accorgesene).

@ Olderrimo

Mi dispiace ma proprio non sono d'accordo.
Per quale motivo dovremmo pagare alla stessa stregua i sottotioli e il doppaiggio?

Dove sta scritto che si debba "conoscere" l'inglese a tutti i costi?

Ti ricordo che siamo in italia una repubblica indipendente, non una colonia inglese/americana.

sono daccordo per tutti i giochi, ma non per gta... sarebbe impossibile da doppiare decentemente, nel gioco è tutto uno slang...
di contro però ci sono moltissimi dialoghi (anche importanti) in macchina e onestamente è difficile guidare mentre leggi i sottotitoli, quindi o guidi e non leggi, o leggi e ti va a pu***ne la macchina...

a quando l'io ce l'ho più lungo del tuo?
E' ovio che xbox venda di +.Ci sono quei 6 milioni di console in più in giro.Anche se stanno diminuendo sempre +

Giusto, giocare a GTA con tastiera e mouse non ha paragoni!!!

I giocatori di console hanno sempre sostenuto che a parte la qualità grafica e audio rispetto al PC (un abisso incolmabile!!!), meglio le console che non hanno problemi di incompatibilità e di bugs... e ora come la mettiamo? A novembre uscira GTAIV x PC e non vedo l'ora di far sgranare gli occhi ai miei vicini che hanno ps3 e 360 (già GOW, LostPlanet e Bioschock gli hanno segato le gambe)... viva il PC!

Ma dove lo vedi questo abisso me lo devi proprio spiegare...:rolleyes:

l'unico sbaglio per un gioco perfetto è aver preferito gli odiosi sottotitoli al doppiaggio.

Meglio così invece. Di sentirmi l'ennesimo gioco tradotto in italiano con la voce del "Ferruccio Amendola" dei video giochi proprio ne posso piu'... quella voce non la sopporto piu' e non perche' non sia bravo, anzi, ma perche' da' la voce al 90% dei protagonisti dei giochi. Tanto per darvi un idea e' quella che ha il protagonista di crysis. Ora sto giocando a The witcher e qui addirittura ha doppiato non solo il protagonista ma pure quella di uno dei nemici!!! Sto impazzendo!!!!!!!!!! Possibile che in italia non esistano altri doppiatori?!?

@ministro

Considera che per novembre esce su pc quindi prendono il codice della versione xbox360 e lo ottimizzano, non certo lo riscrivono. Sarà sicuramente più scalabile ma non so se sarà nettamente migliore.


Ho i miei sani dubbi che lo ottimizzino nel vero senso della parola, perche' di solito i porting da console per mia esperienza sono tutt'altro che ottimizzati...questo e' il trend attuale purtroppo, vedi ad es. rainbow six Vegas e anche l'ultimo vegas 2 ,che ha preso 7 su p.c. per vari difetti e 8.5 per console (voti gamespot).

A me su PS3 per ora nessun problema. Ma ci ho giocato poco. Ho scelto la versione PS3 perchè mi è sembrato di capire che è uguale alla versione per 360 ed in assenza di pirateria lo rivendo meglio :-D
Inoltre mi è scaduto il live e su PS3 è gratis...

ma scusate per risolvere il problema dovrei cancellare i salvataggi?? non mi va di ripetere tutte quelle missioni stupide...a me si blocca se vado online. addirittura girano voci che sto gioco distrugge la ps3. bah! 70 euro! dovremmo essere tutti avvelenati e invece tutti a beatificare sto gioco. che poi, bello è bello, ma con quel sistema di salvataggio è un po' frustrante...

L'unico vero sbaglio è non conoscere l'inglese nel 2008 ;)

Ok conoscere l'inglese, ma qui si parla di SLANG AMERICANO, ben diverso dall'inglese...

Bè.... il divario di vendite comunque è facilmente capibile, PS3 + GTA 430 euro, xbox + GTA 200!!

Ma dove lo vedi questo abisso me lo devi proprio spiegare...:rolleyes:
Quoto,dove avresti visto questo abisso incolmabile?L'unico abisso che vedo si trova nei prezzi dei i componenti PC per riuscire a far girare un gioco come su console dove l'hardware è fisso e viene sfruttato al massimo fino a quando la console avrà vita!Una 360 ti costa 199 e ti dura anni,una scheda video con lo scopo di essere utilizzata per giocare ti costa quasi uguale e ti dura mesi..

se non sbaglio in GTA SA la scelta dei sottotitoli fu dettata dallo slang che non si voleva italianizzare per non perdere una caratteristica fondamentale del gioco... qui avranno fatto lo stesso...

La questione delle vendite leggendo solo i numeri freddi è stupida anche perchè il raffronto si dovrebbe fare su base installata che per ora e' maggiore per la xbox360, quindi teoricamente è del tutto normale che ci siano piu' copie sulla xbox.

per quanto riguarda i freeze purtroppo ce li ho anch'io su 360 elite falcon e gioco ovviamente originale :-(

@ thrawn

Non sparo a zero su niente. Solo che avendo venduto la ps3 ed essendo passato alla xbox360 con gta IV che a me non si blocca e leggendo dei freeze e i metodi per risolverli su ps3 pensavo fossero solo per ps3. Vuol dire che quando si bloccherà anche a me lo dirò per ora solo rallentamenti evidenti e basta.(che già sono uno scandalo visto che provandolo avrebbero dovuto accorgesene).


Non era un flame eh... Solo una precisazione...

Beh per quanto riguarda i rallentamenti, sembra che gli sviluppatori oggi usino hardware diverso quando programmano i giochi per console perchè di bugs "madornali" e rallentoni ne saltano fuori a bizzeffe... Dannata fretta di far uscire i giochi per cavalcare gli Hype gionalistici e il marketing, invece di presentare scheletri di giochi due anni prima e poi creare aspettative infuocate preferirei veder uscire i giochi più spontaneamente e meglio programmati, sempre in IMHO...

Oramai se ci fate caso escono i trailer con solo grafica delle intro e il gioco ancora non ha neanche un bit pronto... Poi passano due anni e nella maggior parte dei casi i gamers sono dietro alla nuove Hype del momento e quando il gioco esce si devono accontentare di un prodotto pieno di strafalcioni... Sob...

Bei tempi dell'Amiga quando leggevi le anteprime di un gioco un mese prima di poterlo comprare se addirittura non legevi la recensione e poi correvi in negozio con la bava alla bocca... :cry:

Preferisco leggermi qualche sottotitolo ( Solo avrei preferito sottotilassero anche la tv ) che beccarmi un LJ con un accento assurdo o doppiatori ridicoli ( come troppo spesso accade anche in produzioni di spessore ) . La voce che ha Nico è perfetta così com'è . In inglese con accento slavo . ( Avete notato che andando avanti l' accento si sente sempre meno ? )

PER IL FREEZE

io ho scoperto che, nel mio caso, dipendeva da un tema PS3, questo perchè avevo giocato e andava bene GTA, poi dopo aver cambiato un tema all'avvio del gioco andava in freeze sul caricamento....... ho resettato e riprovato a riavviare il gioco si bloccava sempre........... alla fine ho ricambiato il tema rimettendo il tema che avevo prima (il tema di GOD OF WAR) e riavviando il gioco mi è ripartito tranquillamente e senza avere mai più blocchi a quel punto credo sia il tema che avevo messo prima a bloccarlo........... quindi se volete stare sicuri o cambiate tema o lasciate quelli di default.

@fede086

be la serie 8800 di nvidia è durata anni...non mesi...e anke con la fascia media si è giocato alla grande e senza sperdere un patrimonio come per la gtx o ultra...

cmq io aspetto la versione pc...purtroppo i millemila mod ke usciranno su pc sono più allettanti della voglia di giocarlo subito

non per fare il pedante ma quando si analizzano le vendite di videogiochi su più piattaforme bisogna andare oltre il solo numero, mi spiego meglio:

-al day one in america sono stati venduti 2.500.000 di cui 1.500.000 circa su 360 e 1.000.000 su ps3. MA bisogna tener conto che in america ci sono 11,60 milioni di 360 contro 4,73 milioni di ps3 e questo è un dato a netto vantaggio di ps3 in quanto la % di acquirenti del gioco in base all'hardware installato è molto superiore su ps3

-in europa invece con una base di hardaware molto più simile le previsioni dicono netta vendita a favore ps3

-in giappone esce fra un pò

-per quanto riguarda l'hardware mosso c'è da dire che la ps3 viene da un momento molto positivo che la vede vendere di più della 360 da inizio anno in tutti i mercati e gli analisti (visti anche i dati di vendita del software ) sono concordi nel credere che gta 4 aumenterà questa tendenza

in conclusione:

a fine settimana si sapranno moooooooooooolti più numeri

e proprio per finire:

quello che ho scritto è lungi dall'essere console war o dal giudicare quale versione sia migliore. qui si parla soltanto di freddi numeri ed analisi finanziarie/statistiche: al momento gta IV è un software pro ps3

bisogna anche tenere conto che questo è uno dei pochi giochi (se non l'unico) di spessore per ps3.

cmq io aspetto la versione pc...purtroppo i millemila mod ke usciranno su pc sono più allettanti della voglia di giocarlo subito

L'unico "mod" tra virgolette previsto per adesso e' l'expansion pack di microsoft o se preferite microzozz giusto per non essere di parte...che a quanto pare non e' previsto per la ps3.

Ok conoscere l'inglese, ma qui si parla di SLANG AMERICANO, ben diverso dall'inglese...

Io lo slang lo capisco comunque e ti assicuro che nel dubbio è meglio non capire una mazza che leggere certe traduzioni obbrobriose :Prrr: . Un esempio pratico: l'italiano è la lingua più volgare al mondo, l'unica con le bestemmie (tranne per omfg) e ciò nonostante le 4 parolaccie che ci sono in inglese le traducono una volta su 10 per dar fiato ad un finto moralismo tutto all'italiana. Mi ricorderò sempre quando su matrix un "shit,shit,shit!" è diventato un "quant'è tardi"...questo è uno dei tanti motivi per cui detesto qualunque cosa tradotta.

PReso il giorno dp il day one nessun freeze sia online che offline... che dire grande gioco......una cosa volevo dire ma al day one nn cera una notizia che la versione ps3 stava vendendo di +? mha io per trovare la versione ps3 ho dovuto girare 2 mediaworld e un Saturn T.T mentre il day one in giro trovavo ancora dal mediaworld le versione a 49,90 di gta per 360 :(....cmq aggiungo nn è vero che su 360 nn ci siano stati problemi...se andate in giro per i forum vedete che a molti mentre giocavano a gta la console dava errore E74 nn so di che si tratti cmq^^


(per il ragazzo a cui si è rigato il dvd...nn può essere difettoso il dvd per rigarsi nn è che il disco si riga magicamente da solo..è la console...)

Commento # 24 di: nervoteso pubblicato il 05 Maggio 2008, 10:26
ma scusate per risolvere il problema dovrei cancellare i salvataggi?? non mi va di ripetere tutte quelle missioni stupide...a me si blocca se vado online. addirittura girano voci che sto gioco distrugge la ps3. bah! 70 euro! dovremmo essere tutti avvelenati e invece tutti a beatificare sto gioco. che poi, bello è bello, ma con quel sistema di salvataggio è un po' frustrante...
O.O lol da dei piccoli freeze si è passata all autodistruzione XD cmq
sempre leggendo forum da quel che so(imho) sono le ps3 americane 60gb che soffronno di questi tipo di freeze..e poi il modo per risolverlo nn è cancellando i SALVATAGGI ma L INSTALLAZIONE DI GIOCO.....

La versione ps3 è inferiore tecnicamente...scatta.

Su xbox è decisamente più fluido.

Il gioco è IL gioco, anche se dopo un paio di partite ho avuto un deja vu gigante...troppo simile a se stesso?

Si aspetta per pc (stavo per comprare xbox e gt4 ma mi sono fermato in tempo).

Commento # 41 di: kbytek pubblicato il 05 Maggio 2008, 11:03
La versione ps3 è inferiore tecnicamente...scatta.
Su xbox è decisamente più fluido.
Il gioco è IL gioco, anche se dopo un paio di partite ho avuto un deja vu gigante...troppo simile a se stesso?
Si aspetta per pc (stavo per comprare xbox e gt4 ma mi sono fermato in tempo).


cosa centra con la notizia? poi inferiore bhe se lo dici tu ci credo....sono identiche...con pregi e difetti da ambo le parti... (ps io ho la versione ps3 mai visto uno scatto^^ ...ho visto de pop up di rado e parecchio in lontananza ma non influisce + di tanto sul gameplay :D)

Io lo slang lo capisco comunque e ti assicuro che nel dubbio è meglio non capire una mazza che leggere certe traduzioni obbrobriose :Prrr: . Un esempio pratico: l'italiano è la lingua più volgare al mondo, l'unica con le bestemmie (tranne per omfg) e ciò nonostante le 4 parolaccie che ci sono in inglese le traducono una volta su 10 per dar fiato ad un finto moralismo tutto all'italiana. Mi ricorderò sempre quando su matrix un "shit,shit,shit!" è diventato un "quant'è tardi"...questo è uno dei tanti motivi per cui detesto qualunque cosa tradotta.

Sono d'accordo con te sulla questione delle traduzione fatte coi piedi, ma dato che servono a capire cosa devi fare in un gioco, almeno qualche indicazione ci vuole.
Per quanto riguarda le volgarità ti posso portare anche un esempio al contrario.
In South Park c'è Mr.Slave (Signor Maso) che usa spesso come intercalare "oh Jesus!". Sai come è stato doppiato in ITA? "Gran bei C..zi!" Vedi tu...

PReso il giorno dp il day one nessun freeze sia online che offline... che dire grande gioco......una cosa volevo dire ma al day one nn cera una notizia che la versione ps3 stava vendendo di +? mha io per trovare la versione ps3 ho dovuto girare 2 mediaworld e un Saturn T.T mentre il day one in giro trovavo ancora dal mediaworld le versione a 49,90 di gta per 360 :(....cmq aggiungo nn è vero che su 360 nn ci siano stati problemi...se andate in giro per i forum vedete che a molti mentre giocavano a gta la console dava errore E74 nn so di che si tratti cmq^^


(per il ragazzo a cui si è rigato il dvd...nn può essere difettoso il dvd per rigarsi nn è che il disco si riga magicamente da solo..è la console...)

Mah, a ravenna e provincia le copie per 360 sono finite tutte al day one, invece di copie per ps3 (e di ps3) ne sono pieni gli scaffali,
come a genova mi pare di capire.

Commento # 41 di: kbytek pubblicato il 05 Maggio 2008, 11:03
La versione ps3 è inferiore tecnicamente...scatta.
Su xbox è decisamente più fluido.
Il gioco è IL gioco, anche se dopo un paio di partite ho avuto un deja vu gigante...troppo simile a se stesso?
Si aspetta per pc (stavo per comprare xbox e gt4 ma mi sono fermato in tempo).


cosa centra con la notizia? poi inferiore bhe se lo dici tu ci credo....sono identiche...con pregi e difetti da ambo le parti... (ps io ho la versione ps3 mai visto uno scatto^^ ...ho visto de pop up di rado e parecchio in lontananza ma non influisce + di tanto sul gameplay :D)

La notizia è commentabile sotto diversi aspetti, pare che ci sia anche soffermati sulla traduzione e su Ferruccio Amendola quindi non vedo il problema del mio intervento.

Probabile che ti abbia colpito il fatto che su ps3 gira peggio?
L'ultima console che ho avuto è stata la playstation grigio topo, quindi le mie considerazioni sono constatazioni ad occhio avendo visto girare il titolo su entrambe le piattaforme.

Su playstation 3 scatta di giorno con visuale all'orizzonte, su xbox 360 no.

Se dovesse tentarmi il gioco ulteriormente sceglierei la console dove gira meglio.

uno dei pochi giochi ad essersi beccato un 10 su gamespot. caratterizzazione personaggi eccelsa. non riesco veramente a capire perché in Italia non si possa doppiare questo gioco. cmq a me non ha dato nessun problema a parte il fatto che non sono riuscito ad accedere alla rete
Quoto.....

boh, la differenza tra console e pc si sta di fatto assottigliando...

io ho provato tutte e due le versioni collegate allo stesso televisore e nessuna delle due scattava

ps3 --------- 640p assenza di AA

360 --------- 720p AA


su ps3 è leggermente più fluido e si nota l^assenza di AA (con un uso maggiore di blur)



il 360 offre texture un pelo migliori ma qualche incertezza (poche ma ci sono)




fine.

Io sulla mia 360 non ho notato nessun rallentamento mentre un blocco
l'ho avuto durante le prime sessioni di gioco durante il caricamento
di una partita salvata.

Per il resto no problem

Oggi vedo un mio amico che ha la Ps3 e chiederò se ha avuto problemi

LOL A perte i soliti millemila poligoni in più si delinea sempre di più l'unica grande innovazione di questo giro di console... I giochi coi bachi...
Si vede che Sony e M$ hanno percepito l'invidia degli utenti console per i giochi del pc che presi nuovi alle volte nn si installano nemmeno, ed hanno voluto colmare questo divario con giochi da 70 euro che si permettono di crashare pure su console...
Con la prossima next gen pretendo oltre ai bachi anche le schede video da cambiare ogni 6 mesi e i driver da aggiornare...

Ma come mai sulla PS3 non sfruttano il potenziale del BR ed arrivare a 1080p??? :mbe:

Sul Sony Bravia 40' FullHD che ho in casa GTA4 su Ps3 gira a 720p.

Te lo indica il tv quando dall'avvio passa al gioco, passando da 1080p a 720p.

quoto il commento #49, la versione ps3 è meno definita ma più fluida.
Dalle mie parti cmq ho fatto fatica a trovarlo per ps3, mentre di versioni per 360 c'erano gli scaffali pieni

Il blocco di un videogioco su una console, a mio modesto parere e' un qualcosa di grave. Spesso e volentieri si parla di smettere di giocare con i pc perche' ci sono 1000 e 1 problemi durante l'installazione, di driver, di directx, del fantasma formaggino e chi piu' ne ha piu' ne metta...
Beh a quanto pare quando i giochi si fanno " duri " il palco casca anche su queste apparecchiature ad hardware " predefinito ".
Mah...

Ma come mai sulla PS3 non sfruttano il potenziale del BR ed arrivare a 1080p???


Non è un film dove spingi la definizione e finchè c'è spazio per la macchina che lo legge non cambia molto .
In un gioco non basta la capienza del supporto ma la macchina deve anche essere in grado di gestirlo . Magari ps3 ed Xbox non possono reggere il flusso di dati che 1080p verrebbero a creare .
Guarda GTPrologue . Gli ambienti sono un 1/1000 di GTA4 e già scatta con 16 macchine in pista .

L'unico vero sbaglio è non conoscere l'inglese nel 2008 ;)

Quoto. :)

non so se era così pure nella passata generazione di console, comunque appare abbastanza chiaro che solo alcune ps3 e alcune 360 hanno dei problemi. a leggere le soluzioni e i problemi che ha la gente sembra quasi si stia parlando di PC.

Bello! Per risolvere questi problemi basterebbe che Rockstar tirasse fuori una patch, solo che Microsoft ha approfittato di GTA IV per far pubblicità alla
utilissima versione senza HD della xbox 360 , chi l`ha comprata ora dovrà
spendere altri 100 eurozzi .....

La versione ps3 è inferiore tecnicamente...scatta.

Su xbox è decisamente più fluido.

Il gioco è IL gioco, anche se dopo un paio di partite ho avuto un deja vu gigante...troppo simile a se stesso?

Si aspetta per pc (stavo per comprare xbox e gt4 ma mi sono fermato in tempo).

Le due versioni sono quasi identiche.
Ovviamente tu hai tutte e due le console e hai preso il gioco sia per l'una che per l'altra per provarlo in maniera approfondita o magari l'hai giocato da tuo cugino/amico? :)

Non è un film dove spingi la definizione e finchè c'è spazio per la macchina che lo legge non cambia molto .
In un gioco non basta la capienza del supporto ma la macchina deve anche essere in grado di gestirlo . Magari ps3 ed Xbox non possono reggere il flusso di dati che 1080p verrebbero a creare .
Guarda GTPrologue . Gli ambienti sono un 1/1000 di GTA4 e già scatta con 16 macchine in pista .


Azz e io che speravo di svuotare l'hardisk,metterci dentro crysis scompresso e giocarlo in very high!!:p

Una 360 ti costa 199 e ti dura anni,una scheda video con lo scopo di essere utilizzata per giocare ti costa quasi uguale e ti dura mesi..

Una scheda video da 200euro ora come ora dura più di una play3 o di un xbox...

io l'ho provato su ps3 da un amico e mi sembra che in certi punti il framerate calava abbastanza vistosamente. confermate?

io l'ho provato su ps3 da un amico e mi sembra che in certi punti il framerate calava abbastanza vistosamente. confermate?

a me sincermanete non è capitato (forse se ti metti a fare un casino assurdo con il lanciarazzi)

Confermo cmq che ank sulla ps3 il gioco scatta e a risoluzioni abbastanza scandalo per il tempo che è uscita la console...

Se uno dice che a lui non scatta vuol dire che abituato a giocare a fps bassi...;)

a me sincermanete non è capitato (forse se ti metti a fare un casino assurdo con il lanciarazzi)

Basta sbattere con l'auto in certe condizioni...a me è capitato più volte giocandoci un'oretta in tutto e senza far nessun macello e esplosione...

Una scheda video da 200euro ora come ora dura più di una play3 o di un xbox...

mah.... la scheda la cambi ogni qualche mese forse qualche anno se non giochi alle ultime uscite al massimo di dettaglio,le console hanno vita maggiore
cmq non si gioca solo con la scheda video e un pc completo a 200 euro che offra pari prestazioni di xbox360 non lo trovi da nessuna parte,paragone inutile quindi

freeze sulla ps3
http://www.youtube.com/watch?v=ofNcgy9SnP4

E' vero; ma se un gioco è specificatamente realizzato per una piattaforma è anche giusto che questo gioco non abbia problemi...

Sui giochi per pc c'è sempre la configurazione consigliata ed ottimale...sulle console cosa c'è?!?!? La rosica di non poter far nulla per togliere gli scatti...con il PC basta "frugarsi" e si risolvono sempre... :D

i possessori di xbox 360 riscontrano questi freeze\cali?
scusate le domande è che DEVO avere questo gioco e non so su che console giocarlo :)

mah.... la scheda la cambi ogni qualche mese forse qualche anno se non giochi alle ultime uscite al massimo di dettaglio,le console hanno vita maggiore
cmq non si gioca solo con la scheda video e un pc completo a 200 euro che offra pari prestazioni di xbox360 non lo trovi da nessuna parte,paragone inutile quindi

Che farsi un pc decente costi di più di una console sicuramente...
Ma ricordo che già ora con queste console non si gioca al massimo dettaglio e se uno si adatta ank con una vga da 200euro tira avanti dignitosamente per due anni...
ora siamo ot xò mi sa :D

E' vero; ma se un gioco è specificatamente realizzato per una piattaforma è anche giusto che questo gioco non abbia problemi...

Sui giochi per pc c'è sempre la configurazione consigliata ed ottimale...sulle console cosa c'è?!?!? La rosica di non poter far nulla per togliere gli scatti...con il PC basta "frugarsi" e si risolvono sempre... :D

beh e tu gli scatti dove gli hai visti se non hai la console?sui commenti degli altri forse?:)
comprati una 360 o una ps3 e gta,provalo e quindi esponi il tuo parere,non basarti troppo su quello che dicono gli altri perche come hai notato ogni commento dice una cosa diversa.
Non dirmi che l'hai visto girare da tuo cugino plz ;)

Giusto; ma a prescindere da GTA4 o da altri giochi...se il gioco ha dei problemi sulla piattaforma per cui è stato creato per me è grave!!:cool:

L'unico vero sbaglio è non conoscere l'inglese nel 2008 ;)
un conto saperlo e un conto è capire il parlato (anche piuttosto veloce) di chi è madrelingua con slang e modi di dire... magari con rumori in sottofondo. :rolleyes: cmq il gioco l'ho provato da un amico su xbox 360.I comandi IMHO discutibili (perchè si può accellerare con la levetta dietro e si corre con un altro tasto?) , per il resto mi aspettavo qualcosa di clamoroso visti i voti nei vari siti e invece è un discreto gioco ma nulla di che (ben lungi dal 10 dato da alcuni buffoni pagati magari dalla rockstar).

Se poi la cina s'incaxxa tra poco avremo giochi in cinese...vallo ad imparare quello!!! :mc:

Giusto; ma a prescindere da GTA4 o da altri giochi...se il gioco ha dei problemi sulla piattaforma per cui è stato creato per me è grave!!:cool:

beh certo,lo è anche per me.possiamo solo sperare che la patch per i freeze arrivi presto.a me il freeze è capitato solo una volta,durante l'avvio del gioco

io ci gioco da un paio di giorni accanitamente :D xbox360

ho notato che se si prende un'auto e ci si mette a correre dopo un po la console non riesce a caricare tutti i palazzi intorno le strade ecc ecc :mbe: a voi capita?

ad un certo punto se non mi fermo scompare tutto e c'è solo la mia auto :mbe: ba..

si, soprattutto il popup è più pesante su xbox

Che farsi un pc decente costi di più di una console sicuramente...
Ma ricordo che già ora con queste console non si gioca al massimo dettaglio e se uno si adatta ank con una vga da 200euro tira avanti dignitosamente per due anni...
ora siamo ot xò mi sa :D

E il resto? sch. madre, cpu, ram...

@GT82

Che farsi un pc decente costi di più di una console sicuramente...
Ma ricordo che già ora con queste console non si gioca al massimo dettaglio e se uno si adatta ank con una vga da 200euro tira avanti dignitosamente per due anni...
ora siamo ot xò mi sa :D

Io non dico che costa meno farsi un pc ma dire che con una vga da 200euro ora come ora non tiri avanti nank un'anno(perchè mesi secondo me sono meno di un'anno) mi sembra una cavolata da fan...o cmq spero fosse tanto per rendere l'idea e non si dovesse prendere alla lettera l'affermazione...

io ci gioco da un paio di giorni accanitamente :D xbox360

ho notato che se si prende un'auto e ci si mette a correre dopo un po la console non riesce a caricare tutti i palazzi intorno le strade ecc ecc :mbe: a voi capita?

ad un certo punto se non mi fermo scompare tutto e c'è solo la mia auto :mbe: ba..

Il gioco è originale??
Mi sà che hai problemi con il lettore o il cd!
a me non è mai capitato, gli unici popup che ho visto sono quelli da vicino, ad esempio quando entri nel garage di brucie, le cose compaiono (con un'effetto di trasparenza) dopo che si è aperta la porta, per il resto nessun popup.

Per quanto riguarda la questione grafica x360vsPS3 date un'occhiata qui:
http://www.gametrailers.com/player/33469.html
Visto il filmato.
L'unica differenza era la diversa definizione dell'immagine( quella della x360 era più definita, pulita e messa a fuoco). Inoltre, la versione x360 sembra avere delle ombre migliori.
Io sinceramente lo aspetto per il pc. :D

Ci ho giocato un paio d'ore su XBox 360 e mi sfugge una cosa: perché imbottirlo di effetti grafici e poligoni se poi l'hardware non è in grado di reggerli?
In altre parole, perché non farlo a 60 fps secchi con meno grafica che secondo me sarebbe molto meglio dei 30 scarsi che fa così com'è?
Dopo un po' i quasi 30 fps affaticano gli occhi, e la scarsa fluidità toglie una certa dose di godibilità.

Per il resto sembra ottimo, soprattutto perché hanno abbandonato certi orrori introdotti in San Andreas.

Ci ho giocato un paio d'ore su XBox 360 e mi sfugge una cosa: perché imbottirlo di effetti grafici e poligoni se poi l'hardware non è in grado di reggerli?
In altre parole, perché non farlo a 60 fps secchi con meno grafica che secondo me sarebbe molto meglio dei 30 scarsi che fa così com'è?
Dopo un po' i quasi 30 fps affaticano gli occhi, e la scarsa fluidità toglie una certa dose di godibilità.

Per il resto sembra ottimo, soprattutto perché hanno abbandonato certi orrori introdotti in San Andreas.

Tranqullo che se facesse 30fps fissi andrebbe ank troppo bene...ma in certi punti ha cali intorno ai 20 se non meno...

Ci ho giocato un paio d'ore su XBox 360 e mi sfugge una cosa: perché imbottirlo di effetti grafici e poligoni se poi l'hardware non è in grado di reggerli?
In altre parole, perché non farlo a 60 fps secchi con meno grafica che secondo me sarebbe molto meglio dei 30 scarsi che fa così com'è?
Dopo un po' i quasi 30 fps affaticano gli occhi, e la scarsa fluidità toglie una certa dose di godibilità.

Per il resto sembra ottimo, soprattutto perché hanno abbandonato certi orrori introdotti in San Andreas.

è uno dei lati negativi del mondo dei videogame, se non metti degli screenshot belli in circolazione non vendi il gioco, a me sinceramente comprarmi una console e vedere il gioco a scatti mi fa proprio cascare le braccia.

Ci ho giocato un paio d'ore su XBox 360 e mi sfugge una cosa: perché imbottirlo di effetti grafici e poligoni se poi l'hardware non è in grado di reggerli?
In altre parole, perché non farlo a 60 fps secchi con meno grafica che secondo me sarebbe molto meglio dei 30 scarsi che fa così com'è?
Dopo un po' i quasi 30 fps affaticano gli occhi, e la scarsa fluidità toglie una certa dose di godibilità.

Per il resto sembra ottimo, soprattutto perché hanno abbandonato certi orrori introdotti in San Andreas.

Perchè l'utente medio della ps3/xbox vuole la grafica più sbura che ci sia....
Anche perchè se gli levi la grafica sbura ti trovi praticamente con lo stesso gioco di 5 anni fa (sempre molto ma molto bello cmq)...

è uno dei lati negativi del mondo dei videogame, se non metti degli screenshot belli in circolazione non vendi il gioco, a me sinceramente comprarmi una console e vedere il gioco a scatti mi fa proprio cascare le braccia.

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.

http://www.gamespot.com/xbox360/action/grandtheftauto4/review.html?om_act=convert&om_clk=gssummary&tag=summary%3Breview&page=2

le differenze sono:
Risoluzione
720p 360
640p PS3
Colori
Colori piu realistici nella PS3
Colori piu accessi nella 360
Pop up
+ 360
- Ps3(grazie all installazione)
Frame Rate
+ constante 360
-Costante PS3( ma IMHO nn influscie sul gioco e poi per ora a me nulla, se avviene avviene solo in alcuni momenti di grossi casini9
Esplosioni
+ reali ps3
- reali 360 e dal video di game trailer si vede (vabbe questa è una cazzata però^^)

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.

http://www.gamespot.com/xbox360/action/grandtheftauto4/review.html?om_act=convert&om_clk=gssummary&tag=summary%3Breview&page=2

Io dico quello che vedono i miei occhi (che non sbagliano)....non è che vada sempre a scatti ma in alcuni punti ci sono dei rallentamenti per qualche secondo...

E riguardo i punteggi lasciamo stare che tanto basta che si nomini gta per prendere un bel 10...dopo che gta san andreas prese 10 ovunque non bado più ai voti che mettono le riviste...
Niente da dire cmq per il gioco in se...sembra sia riuscito proprio bene sta volta!:)

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.

http://www.gamespot.com/xbox360/action/grandtheftauto4/review.html?om_act=convert&om_clk=gssummary&tag=summary%3Breview&page=2

le testate possono dargli anche 15 ma io personalmente mi fido di piu dell'esperienza diretta di chi prova le cose e poi le commenta sul forum (e si spera in maniera obiettiva )

Io dico quello che vedono i miei occhi (che non sbagliano)....non è che vada sempre a scatti ma in alcuni punti ci sono dei rallentamenti per qualche secondo...

E riguardo i punteggi lasciamo stare che tanto basta che si nomini gta per prendere un bel 10...dopo che gta san andreas prese 10 ovunque non bado più ai voti che mettono le riviste...
Niente da dire cmq per il gioco in se...sembra sia riuscito proprio bene sta volta!:)

Io ho letto dappertutto commenti entusiastici, se ci fossero davvero dei problemi di ottimizzazione anche in un gioco per console allora staremmo a posto...semmai e' sempre stato vero il contrario e cioe' i porting da console verso p.c. sono sempre stati fatti con i piedi per mia personale esperienza.

ma in tutta sincerità e obiettività...un gioco che mostra freeze e cali di fps puo considerarsi veramente ottimizzato per questa o quella console? :boh:
perchè in giro ne leggo di cotte e di crude, e la prova con la ps3 l'ho vista con i miei occhi

Io ho letto dappertutto commenti entusiastici, se ci fossero davvero dei problemi di ottimizzazione anche in un gioco per console allora staremmo a posto...semmai e' sempre stato vero il contrario e cioe' i porting da console verso p.c. sono sempre stati fatti con i piedi per mia personale esperienza.

Non è che non siano otimizzati i giochi è che a ste console di "nuova generazione" manca una scheda video decente secondo me...e capisco l'xbox che uscita da un pò e viene 200euro ma la play che ne viene ancora non so quanti e che è uscita dicembre scorso(o giù di li non ricordo) è abbastanza scandaloso vedere a pochi mesi,giochi che già hanno cali di fps(e non solo nelle esplosioni ma ank in semplici incidenti d'auto)...per non parlare poi di assassin creed,che ho chiesto a mio amico di mostrarmelo e dopo 2minuti contati che giocava si è freezato(poi è ank sfiga :asd: )e ora sento che ank gta4 ha problemi!:doh:

ma in tutta sincerità e obiettività...un gioco che mostra freeze e cali di fps puo considerarsi veramente ottimizzato per questa o quella console? :boh:
perchè in giro ne leggo di cotte e di crude, e la prova con la ps3 l'ho vista con i miei occhi

Non è che non siano otimizzati i giochi è che a ste console di "nuova generazione" manca una scheda video decente secondo me...e capisco l'xbox che uscita da un pò e viene 200euro ma la play che ne viene ancora non so quanti e che è uscita dicembre scorso(o giù di li non ricordo) è abbastanza scandaloso vedere a pochi mesi,giochi che già hanno cali di fps(e non solo nelle esplosioni ma ank in semplici incidenti d'auto)...per non parlare poi di assassin creed,che ho chiesto a mio amico di mostrarmelo e dopo 2minuti contati che giocava si è freezato(poi è ank sfiga :asd: )e ora sento che ank gta4 ha problemi!:doh:


Mi sa' che state un po' a rosicare voi due perche' dovete aspettare il porting...altro che scheda video , basta vedere il porting recentissimo di Vegas 2 che ha vistosi cali di frame rate su p.c. mentre va benissimo sulle console. Ecco il link :

http://www.gamespot.com/pc/action/rainbowsixvegas2/index.html

Ha beccato solo 7 su p.c. proprio per problemi di framerate e texture , mentre 8.5 (great) sulle console...come la mettiamo ?

Mi sa' che state un po' a rosicare voi due perche' dovete aspettare il porting...

ah certo perchè tu sei pienamente a conoscienza del fatto che se mi gira non posso andare a comprarmi console+gioco vero? sai mica quanto ho nel portafogli? :fagiano:

io dico solo che non c'è piu cieco di chi non vuol vedere, (passatemi la modifica :asd: ) un gioco che rallenta e freeza su una console uscita nel lontanissimo dicembre 2007 :asd: (e di cui ho avuto la prova visiva, non conosco la situazione xbox e non dico niente ma non mi sembra sia tutto rose e fiori) ha sicuramente qualcosa che non va..o il gioco o la console per la quale è stato progettato. Poi al di la di questo c'è chi ha finito crysis a 15 fps di media figuriamoci se la gente non finisce gta4 con cali, freeze e compagnia bella :oink: . Io aspetto l'evolversi delle cose prima di spendere e anche, perchè no, il porting su pc che magari me lo farà godere a piu di 30 (trenta :doh:) fps di media poi vediamo chi rosica

Mi sa' che state un po' a rosicare voi due perche' dovete aspettare il porting...altro che scheda video , basta vedere il porting recentissimo di Vegas 2 che ha vistosi cali di frame rate su p.c. mentre va benissimo sulle console. Ecco il link :

http://www.gamespot.com/pc/action/rainbowsixvegas2/index.html

Ha beccato solo 7 su p.c. proprio per problemi di framerate e texture , mentre 8.5 (great) sulle console...come la mettiamo ?

Qui andiamo proprio sul ridicolo!:doh:
Poi se proprio sto aspettando un gioco non è proprio gta...:fagiano:

io ho la versione ps3 un mio amico la versione 360...nessun freeze ne online ne offline....sarà culo ma mi sa che voi fate di un erba un fascio... su 4 milioni di copie vendute si è no neanche l 1% ha avuto problemi....

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.

http://www.gamespot.com/xbox360/action/grandtheftauto4/review.html?om_act=convert&om_clk=gssummary&tag=summary%3Breview&page=2

mi spiace io il gioco non l'ho provato, ma mi pare che molti utenti si siano lamentati di questo problema nel thread ufficiale. anche in qualche recensione ho letto che qualche piccolo rallentamento c'è. perciò davo per scontato che ci fossero... :stordita:
comunque non è certo cosa nuova anche con un paio di giochi per ps2 in alcuni casi ho notato dei cali di framerate, secondo me è ridicolo, preferisco i giochi come gran turismo che con tutti i loro limiti hanno un framerate solido in qualunque circostanza, e non mi hanno mai dato problemi dal primo all'ultimo, questo è un prodotto vincente per le console, ed è per me un motivo per comprarla. se devo vedere crollare il framerate mi passa la voglia sinceramente.

ps3 --------- 640p assenza di AA

360 --------- 720p AA


su ps3 è leggermente più fluido e si nota l^assenza di AA (con un uso maggiore di blur)



il 360 offre texture un pelo migliori ma qualche incertezza (poche ma ci sono)




fine.

+ fluida la versione ps3? ma se ha dei microfreeze!

Mi sa' che state un po' a rosicare voi due perche' dovete aspettare il porting...altro che scheda video , basta vedere il porting recentissimo di Vegas 2 che ha vistosi cali di frame rate su p.c. mentre va benissimo sulle console. Ecco il link :

http://www.gamespot.com/pc/action/rainbowsixvegas2/index.html

Ha beccato solo 7 su p.c. proprio per problemi di framerate e texture , mentre 8.5 (great) sulle console...come la mettiamo ?

Io sto giocando a Vegas 2 per PC e non ho problemi di frame rate, anzi è molto ma molto più stabile del primo. Sto tra i 50 ed i 70, tutto al max AA4 AF16

Non è che non siano otimizzati i giochi è che a ste console di "nuova generazione" manca una scheda video decente secondo me...e capisco l'xbox che uscita da un pò e viene 200euro ma la play che ne viene ancora non so quanti e che è uscita dicembre scorso(o giù di li non ricordo) è abbastanza scandaloso vedere a pochi mesi,giochi che già hanno cali di fps(e non solo nelle esplosioni ma ank in semplici incidenti d'auto)...per non parlare poi di assassin creed,che ho chiesto a mio amico di mostrarmelo e dopo 2minuti contati che giocava si è freezato(poi è ank sfiga :asd: )e ora sento che ank gta4 ha problemi!:doh:

non ha senso quello che dici, probabilmente se mettessero una scheda video si potrebbe anche ottenere prestazioni migliori, ma il punto è: se hai un hardware e sviluppi il gioco per quell'hardware, tu o il controllo qualità deve impedire il commercio del gioco che si scenda sotto i 30 FPS (che è davvero il minimo). altrimenti fai l porting pure per il wii, che ha la grafica uguale ma magari sviluppa 3 fps. io dico meno grafica ma framerate costante. poi vabbè sarà un problema minore, non è che non ci puoi giocare perchè scende il framerate, ma sinceramente a me infastidisce tantissimo, lo noto subito e mi da la nausea. anche su PC ovviamente hai questi problemi ma li almeno hai 1.000 macchine diverse su cui farlo girare e nessun controllo qualità, su console non c'è scusante.

eppure sembra che per questo gioco ognuno ne abbia una versione diversa, tutti dicono cose contrastanti, sono molto confuso.

Ma dove lo vedi questo abisso me lo devi proprio spiegare...:rolleyes:

e bhe'....solo x la risoluzione...e ho tutte le console e tutte giocano con il lod sulla distanza.
Un PC con risoluzione e filtri tirati si mangia (graficamente) qualsiasi console.

i possessori di xbox 360 riscontrano questi freeze\cali?
scusate le domande è che DEVO avere questo gioco e non so su che console giocarlo :)

Dopo 10 ore problemi zero.

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot

ah, bhe', quelli che licenziano i redattori se non danno voti alti ai giochi pubblicizzati sul sito?

non ha senso quello che dici, probabilmente se mettessero una scheda video si potrebbe anche ottenere prestazioni migliori, ma il punto è: se hai un hardware e sviluppi il gioco per quell'hardware, tu o il controllo qualità deve impedire il commercio del gioco che si scenda sotto i 30 FPS (che è davvero il minimo). altrimenti fai l porting pure per il wii, che ha la grafica uguale ma magari sviluppa 3 fps. io dico meno grafica ma framerate costante. poi vabbè sarà un problema minore, non è che non ci puoi giocare perchè scende il framerate, ma sinceramente a me infastidisce tantissimo, lo noto subito e mi da la nausea. anche su PC ovviamente hai questi problemi ma li almeno hai 1.000 macchine diverse su cui farlo girare e nessun controllo qualità, su console non c'è scusante.

eppure sembra che per questo gioco ognuno ne abbia una versione diversa, tutti dicono cose contrastanti, sono molto confuso.

La prima parte del mio discorso era riferita al fatto che secondo me non hanno un gran potenziale queste console...di conseguenza tra due anni saranno gia parecchio old IHMO...Cmq hai ragione...dovrebbero adattare meglio i giochi al loro hardware solo ma considerando che la play è uscita così da poco io mi aspettavo di vedere che girava tutto al massimo per un pò di mesi...

e bhe'....solo x la risoluzione...e ho tutte le console e tutte giocano con il lod sulla distanza.
Un PC con risoluzione e filtri tirati si mangia (graficamente) qualsiasi console.

Il discorso ovviamente e' a parita di risoluzione...personalmente non mi interessa giocare a 3000 x 3000...e cmq il p.c. lo vedo in fase calante come piattaforma gaming...per tanti motivi che ho gia' esposto precedentemente.


ah, bhe', quelli che licenziano i redattori se non danno voti alti ai giochi pubblicizzati sul sito?

Non hai notato che ho fatto riferimento anche all'altra critica (IGN,etc...) che in media ha dato 9,9.

Gamespot per me cmq resta un punto di riferimento poi fate vobis.

Io sto giocando a Vegas 2 per PC e non ho problemi di frame rate, anzi è molto ma molto più stabile del primo. Sto tra i 50 ed i 70, tutto al max AA4 AF16

Il problema e' che se devo credere a te , allora non posso credere a cio' che c'e' scritto nella review...di chi posso fidarmi ? , puoi citarmi qualche link o fonte affidabile , io di solito lo faccio perche' voglio dare maggior credibilita' a cio che affermo.
Io ho avuto l'esperienza di Vegas 1 che hai citato che mi ha molto ma molto deluso come porting...quindi tendo a credere di piu' a cio' che dice gamespot.

La prima parte del mio discorso era riferita al fatto che secondo me non hanno un gran potenziale queste console...di conseguenza tra due anni saranno gia parecchio old IHMO...

Fra due anni il ciclo di vita delle console attuali (almeno la Xbox) sara' gia' bello che concluso, quindi il problema non si pone IMHO.

+ fluida la versione ps3? ma se ha dei microfreeze!

La versione PS3 ha problemi solo se si gioca loggati al PSN. In quel caso ci sono problemi di freeze improvvisi, impossibilità a volte di far partire il gioco e qualche microfreeze. Scollegati da Internet il gioco gira meravigliosamente senza il minimo problema e con un frame rate bello costante. Rockstar è al lavoro per una patch in grado di risolvere i problemi dovuti al collegamento online (almeno speriamo...).
In ogni caso, il gioco potrà avere anche mille difetti tecnici, ma è talmente bello che passano in secondo piano e nessun videogiocatore dovrebbe lasciarselo scappare. Per nessun motivo, qualsiasi console abbiate a disposizione (o PC, se e quando uscirà anche per questa piattaforma).

Per quanto riguarda la questione grafica x360vsPS3 date un'occhiata qui:
http://www.gametrailers.com/player/33469.html
Visto il filmato.
L'unica differenza era la diversa definizione dell'immagine( quella della x360 era più definita, pulita e messa a fuoco). Inoltre, la versione x360 sembra avere delle ombre migliori.
Io sinceramente lo aspetto per il pc. :D

Da questo fimato si può dire che la grafica della 360 è sicuramente superiore, non tantissimo ma c'è... magari avrà colori meno naturali ma la differenza nel dettaglio e la nitidezza delle textures si vede eccome

Vedo che un sacco di gente si lamenta dei sottotitoli invece del doppiaggio.
Io continuo a dire che dovremmo fare come fanno i paesi asiatici ed alcuni paesi europei... ovvero anche al cinema film in lingua originale e sottotitoli.

Sarebbe ora che imparassimo questo benedetto inglese pur non abbandonando la nostra lingua madre.
ANdrebbe insegnato bene nelle scuole e approfondito potendo usufruire di contenuti in inglese sottotitolati.

Ragazzi forse sono di parte perché l'inglese lo so avendo vissuto in irlanda per 1 anno e tornandoci a breve, ma vi assicuro che i dialoghi in inglese di GTA sono veramente belli e recitati ALLA GRANDE... non metto in dubbio che il doppiaggio possa essere fatto benissimo, ma ultimamente molti giochi e soprattutto molti film sono massacrati dal doppiaggio italiano mediocre.

Quindi viva l'insegnamento dell'inglese come si deve, viva GTAIV sia Xbox che PS3 che pc che quello che volete e abbasso i telegiornali che spacciano violenza tutti i giorni e poi accusano GTA...

La prima parte del mio discorso era riferita al fatto che secondo me non hanno un gran potenziale queste console...di conseguenza tra due anni saranno gia parecchio old IHMO...Cmq hai ragione...dovrebbero adattare meglio i giochi al loro hardware solo ma considerando che la play è uscita così da poco io mi aspettavo di vedere che girava tutto al massimo per un pò di mesi...

vabbè ma bisogna pure contare quanto costano di meno rispetto ad un pc, e che sono bloccate tecnologicamente al momento dell'uscita. se incominciano a meterci giga di ram e scheda video costerebbe quanto e sarebbe un pc a tutti gli effetti. allora non avrebbero motivo di esistere. secondo me vanno benissimo così, se uno vuole la graficona ed è disposto a spendere si prenda un PC, io vorrei solo giocare senza vomitare perchè il framerate è ballerino.

Il discorso ovviamente e' a parita di risoluzione...

Perche' 1920 *1200 e' troppo rispetto a 1920*1080 (che le console, PS3 in primis,davano come target normale ma che di fatto raggiungono pochissimi giochi?)?
Mi stupisco che ancora oggi qualcuno abbocchi al discorso della superiorita' tecnica delle console. Potenza del marketing. E lo dico da possessore di console.


e cmq il p.c. lo vedo in fase calante come piattaforma gaming...per tanti motivi che ho gia' esposto precedentemente.

su questo posso essere d'accordo, ma non certo per motivazioni tecniche...


Non hai notato che ho fatto riferimento anche all'altra critica (IGN,etc...) che in media ha dato 9,9.

Gamespot per me cmq resta un punto di riferimento poi fate vobis.


cancellato dalla famosa faccenda....come gran parte dei grossi siti...

Da questo fimato si può dire che la grafica della 360 è sicuramente superiore, non tantissimo ma c'è... magari avrà colori meno naturali ma la differenza nel dettaglio e la nitidezza delle textures si vede eccome

anch'io vedo decisamente meglio la versione xbox...

L'unico vero sbaglio è non conoscere l'inglese nel 2008 ;)
quoto in toto :D 1000 volte meglio i sottotitoli così imparate l'inglese(ehmmm...insomma,forse un pokino se ascoltate..)...nonostante io sia attaccatissimo alla lingua italiana e non la cambierei con nessuna al mondo...ma scherziamo!? :asd:
I shot the Sheriff...

Ragazzi non vorrei dire una cavolata, ma è possibile che i cali di framerate riscontrati da alcuni utenti siano dovuti alla tv dove è stata attaccata la console? Mi spiego meglio: Io ho un tv lcd hd ready e quindi il gioco gira a 720p, ma magari qualcun altro attacca la console a un vecchio tv a tubo catodico che gira alla risoluzione di 480p. è possibile che i rallentamenti si presentino solo quando si utilizza la risoluzione più elevata offerta dai TV più moderni?

Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
Io non mi sono limitato a guardare screenshot né video, ma sono andato a giocarci in prima persona, essendo io grande fan dei GTA (a parte San Andreas).

C'è evidentemente qualcosa che non quadra nel mondo. Oppure sono io che non capisco la psiche umana: c'è gente che si ammazza sul forum delle schede video bullandosi di fare 145 fps a un gioco con la scheda X mentre l'altro fa solo 120 con la scheda Y, e poi magari trova perfettamente accettabile giocare a GTAIV a 27 fps.

Ora, l'interpretazione di "scatti" in un gioco può variare da persona a persona, ma è evidente che GTA 4 non si possa definire fluido e/o costante nel frame rate. Se anche la variazione negli fps è minima, quando giri a 30 fps noti abbastanza ogni minima incertezza.

Anche a me era sempre piaciuto il fatto che le console avevano i 60 fps fissi e gagliardi in ogni circostanza, ma già Sonic Adventure per Dreamcast presentava qualche breve passaggio in cui scattava... e da allora è un po' iniziato un trend a mio avviso pessimo.


C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.

Be' questa è una cosa ottima e che mi gasa alla follia, ma ripeto, riguardo al gioco in sé sono rimasto entusiasta e non vedo l'ora che esca su PC (sperando in una conversione decente e non come SA).

Il mio appunto era sulla scelta di riempirlo di grafica e rinunciare ai 60 fps.

Vedo che un sacco di gente si lamenta dei sottotitoli invece del doppiaggio.
Io continuo a dire che dovremmo fare come fanno i paesi asiatici ed alcuni paesi europei... ovvero anche al cinema film in lingua originale e sottotitoli.

concordo al 100%
ma l'italiano medio è abbastanza ignorante, prutroppo vedo ragazzini (15-18 anni) che non spiccicano una parola inglese
un collega, un tecnico abbastanza preparato l'altra volta si è piantato di fronte ad un condizionatore xchè non riusciva a posizionare un interruttore su summer/winter e la cosa allo stesso tempo mi faceva ammazzare dalle risate e piangere

Sarebbe ora che imparassimo questo benedetto inglese pur non abbandonando la nostra lingua madre.
ANdrebbe insegnato bene nelle scuole e approfondito potendo usufruire di contenuti in inglese sottotitolati.

la gente trova dispersivo il dover spostare l'occhio in basso perdendo così le parte di quanto accade nella storia
ma detto con tutta sincerità in tutti i film 'semplici' i discorsi e i termini impiegati sono sempre gli stessi e molto semplici

colpa della scuola italiana?si
colpa degli italiani?si ed è ancora peggio

io cominciai seriamente con l'inglese con final fantasy 7
poi ho sempre giocato in lingua originale (anche per il fatto che certi doppiaggi impedivano il gioco vedi silent hill)
gtaIV è in originale, audio eng e sub eng per aiutarmi nella comprensione dello slang e dei termini che non conosco

la gente è troppo pigra

Ragazzi forse sono di parte perché l'inglese lo so avendo vissuto in irlanda per 1 anno e tornandoci a breve, ma vi assicuro che i dialoghi in inglese di GTA sono veramente belli e recitati ALLA GRANDE... non metto in dubbio che il doppiaggio possa essere fatto benissimo, ma ultimamente molti giochi e soprattutto molti film sono massacrati dal doppiaggio italiano mediocre.

il problema è anche un altro
leggendo i sub tradotti perdi il 90% di quello che rappresenta un personaggio,
prendi jacob o badman loro fanno ghetto, loro sono ghetto
i sub che gli hanno messo traducono completamente il senso di quello che vogliono dire, è vero che ti aiutano parecchio a capire, ma è anche vero che perdi quel senso di realismo che i programmatori hanno voluto dare a quel discorso
stessa cosa per tutti i giochi di guerra e gli acronimi militari

Quindi viva l'insegnamento dell'inglese come si deve, viva GTAIV sia Xbox che PS3 che pc che quello che volete e abbasso i telegiornali che spacciano violenza tutti i giorni e poi accusano GTA...

viva anche la popolazione che si sveglia e si evolve

bello



no spam.

Perche' 1920 *1200 e' troppo rispetto a 1920*1080 (che le console, PS3 in primis,davano come target normale ma che di fatto raggiungono pochissimi giochi?)?
Mi stupisco che ancora oggi qualcuno abbocchi al discorso della superiorita' tecnica delle console. Potenza del marketing. E lo dico da possessore di console.


Nessuno ha parlato di superiorita' tecnica...ma chi dice che c'e' un abisso esagera sbagliando..., la resa grafica a parita' di risoluzione e' paragonabile IMHO...che la raggiungano pochissimi giochi e' opinabile, perche' quasi tutti i giochi attuali la supportano, poi per me va' benissimo giocare a 720p, non sono un "graphic whore" per dirla all'americana.

@ Olderrimo

Mi dispiace ma proprio non sono d'accordo.
Per quale motivo dovremmo pagare alla stessa stregua i sottotioli e il doppaiggio?

Dove sta scritto che si debba "conoscere" l'inglese a tutti i costi?

Ti ricordo che siamo in italia una repubblica indipendente, non una colonia inglese/americana.

http://www.kelebekler.com/occ/busa.htm

dicevi? :rolleyes:

Che vuoi...abbiamo perso la seconda gueraa mendiale e paghiamo, pagheremo sempre... Se il Berlusca fa entrare anche PUTIN capace parleremo anche il RUSSO!!! :rolleyes:

Cmq sia la non localizzazione, per quanto la lingua possa essere imparata o conosciuta è solo a scapito delle major dei games. Più doppiaggi significa anche più acquirenti.

Possibile che molti non abbiano acquistato giochi solo perchè "solo" sottotitolati...

l'unico sbaglio per un gioco perfetto è aver preferito gli odiosi sottotitoli al doppiaggio.

:doh:

non puoi doppiare in italiano un jamaicano che fuma erba dalla mattina alla sera ne tantomeno gli altri personaggi del gioco.. perderebbero completamente il loro fascino.. cioè i rockstar hanno usato gente di "madrelingua" per realizzare il gioco... in italiano farebbe pena ( basta pensare come sono doppiati alcuni dei film più recenti usciti anche da noi).


Sulla mia play3 freez e microscatti manco l'ombra.

Che vuoi...abbiamo perso la seconda gueraa mendiale e paghiamo, pagheremo sempre... Se il Berlusca fa entrare anche PUTIN capace parleremo anche il RUSSO!!! :rolleyes:

Cmq sia la non localizzazione, per quanto la lingua possa essere imparata o conosciuta è solo a scapito delle major dei games. Più doppiaggi significa anche più acquirenti.

no significa essenzialmente più costi, che vanno rapportati ad un micro mercato come quello italiano in cui c'è anche una pirateria dilagante e che certamente non porterebbe maggiori introiti

Cmq sia la non localizzazione, per quanto la lingua possa essere imparata o conosciuta è solo a scapito delle major dei games. Più doppiaggi significa anche più acquirenti.

ci stava un thread apposta che trattava i doppiaggi nei VG e li ho espresso meglio il mio parere

l'italia sicuramente non è una potenza videoludica (leggi pochi acquisti se messa a paragone con altri paese)
quindi vale poco i soldi delle major ovvero scarso interesse al dub di un VG
a testimonianza ti cito TUTTI i giochi doppiati in ita che sono o storpiati o interpretati in maniera indecente

Possibile che molti non abbiano acquistato giochi solo perchè "solo" sottotitolati...

possibile,
ma detto con tutta sincerità nei videogames non ho mai trovato un inglese troppo complesso o difficile da intendere con la sola conoscenza scolastica
resto dell'idea che la gente preferisce lamentarsi piuttosto che evolversi e imparare quella che è la lingua dalla grammatica più semplice

non puoi doppiare in italiano un jamaicano che fuma erba dalla mattina alla sera ne tantomeno gli altri personaggi del gioco.. perderebbero completamente il loro fascino.. cioè i rockstar hanno usato gente di "madrelingua" per realizzare il gioco... in italiano farebbe pena ( basta pensare come sono doppiati alcuni dei film più recenti usciti anche da noi).


appunto

Sulla mia play3 freez e microscatti manco l'ombra.

a me sulla 360 si è piantato solo una volta nel primo negozio di abbigliamento mentre provavo gli occhiali poi niente più

a volte quando ci sta troppa roba sullo schermo cala il framerate ma niente che impedisca il gioco

Finalmente ieri sono passato alla Fnac e ho potuto giocherellare una ventina di minuti a GTA IV sulla play3 collegata in hdmi su un Bravia 32".
Impossibile dare giudizi sul gameplay, troppo poco tempo, a spanne la meccanica di gioco è grossomodo quella degli episodi precedenti, ma d'altronde squadra che vince non si cambia.
Chiaro che la prima cosa che si nota è la grafica, e tecnicamente questo gioco è di una povertà veramente inaspettatta.
Per essere chiari nel gioco stavo guidando una macchina e mi sono fermato vicino a un parco.
Sono sceso con Nico dall'auto e mi sono diretto all'interno della aiuola.
Appena sceso dalla vettura non si può non notare l'aliasing della stessa, abbastanza pesante, stranamente però gli oggetti più lontani parevano non soffrirne.
La vegetazione è a livelli di un gioco di 5 anni fa, e senza esagerare, non è possibile che le foglie di un albero siano termendamente piatte, come fossero di carta e in bassissima risoluzione.
Correndo poi con Nico sono passato di fianco ad un muro con dei disegni, sinceramente bisogna che qualcuno dica alla Rockstar che esiste il bump-mapping, incredibile l'effetto ultra sfocatura mano a mano che si corre lungo questo muro, per dire a dieci metri di distanza la superficie sembra più reale, poi quando ti avvicini ecco che scatta l'effetto Nintendo 64.
Orrendo pure una specie di pavimento composto da assi di legno, qui si capiva che la superficie era composta dal legname unicamente dal colore marrone, in quanto le texture che la componevano sembravano essere state copiate ed incollate da quake2.
In compenso cali di frame rate o freeze non li ho propio visti.
Il gioco sarà bellissimo, però dargli 10 è veramente esagerato, un 5 alla grafica ci sta tutto.

Il gioco sarà bellissimo, però dargli 10 è veramente esagerato, un 5 alla grafica ci sta tutto.

5 magari no, l'illuminazione e' imo molto buona. In compenso la compenetrazione dei poligoni e' da preistoria...cmq sono daccordo per dargli 10 *anche* la grafica deve meritarselo.
Le animazioni sono buone ma lontane dallo stato dell'arte di AC.

Bello, già buggato...

A me i GTA non sono mai piaciuti, non sarà questo titolo a farmi prendere la PS3 nè l'X360...

5 magari no, l'illuminazione e' imo molto buona. In compenso la compenetrazione dei poligoni e' da preistoria...cmq sono daccordo per dargli 10 *anche* la grafica deve meritarselo.
Le animazioni sono buone ma lontane dallo stato dell'arte di AC.

Personalmente credo che una buona illuminazione da sola non riesca a far raggiungere la sufficienza a GTA IV, graficamnte parlando ovvio.
Se il gioco, come sembra, merita molto a livello divertimento un 9.5 imho lo darei.
L'aspetto tecnico però lo ritengo al di sotto del 6.

Chiaro che la prima cosa che si nota è la grafica, e tecnicamente questo gioco è di una povertà veramente inaspettatta.
Per essere chiari nel gioco stavo guidando una macchina e mi sono fermato vicino a un parco.
Sono sceso con Nico dall'auto e mi sono diretto all'interno della aiuola.
Appena sceso dalla vettura non si può non notare l'aliasing della stessa, abbastanza pesante, stranamente però gli oggetti più lontani parevano non soffrirne.
La vegetazione è a livelli di un gioco di 5 anni fa, e senza esagerare, non è possibile che le foglie di un albero siano termendamente piatte, come fossero di carta e in bassissima risoluzione.
Correndo poi con Nico sono passato di fianco ad un muro con dei disegni, sinceramente bisogna che qualcuno dica alla Rockstar che esiste il bump-mapping, incredibile l'effetto ultra sfocatura mano a mano che si corre lungo questo muro, per dire a dieci metri di distanza la superficie sembra più reale, poi quando ti avvicini ecco che scatta l'effetto Nintendo 64.
Orrendo pure una specie di pavimento composto da assi di legno, qui si capiva che la superficie era composta dal legname unicamente dal colore marrone, in quanto le texture che la componevano sembravano essere state copiate ed incollate da quake2.
In compenso cali di frame rate o freeze non li ho propio visti.
Il gioco sarà bellissimo, però dargli 10 è veramente esagerato, un 5 alla grafica ci sta tutto.


Ci ho giocato un paio d'ore su XBox 360 e mi sfugge una cosa: perché imbottirlo di effetti grafici e poligoni se poi l'hardware non è in grado di reggerli?
In altre parole, perché non farlo a 60 fps secchi con meno grafica che secondo me sarebbe molto meglio dei 30 scarsi che fa così com'è?
Dopo un po' i quasi 30 fps affaticano gli occhi, e la scarsa fluidità toglie una certa dose di godibilità.

Per il resto sembra ottimo, soprattutto perché hanno abbandonato certi orrori introdotti in San Andreas.


Mettetevi d'accordo ragazzi...qui ci sono due opinioni in netto contrasto mi pare...chi dei due ha ragione ?

Mettetevi d'accordo ragazzi...qui ci sono due opinioni in netto contrasto mi pare...chi dei due ha ragione ?

Io dico quello che ho visto, l'orgia di effetti grafici si nota previa sniffata di cocaina purissima.

Io dico quello che ho visto, l'orgia di effetti grafici si nota previa sniffata di cocaina purissima.

Penso che dipenda anche dalla piattaforma console su cui lo avete provato, pero' rimangono due opinioni troppo contrastanti...IMHO

Penso che dipenda anche dalla piattaforma console su cui lo avete provato, pero' rimangono due opinioni troppo contrastanti...IMHO

Mi piacerebbe sentire quali straordinari effetti grafici propone questo gioco, io i difetti che ho riscontrato li ho detti, così come ho fatto notare che cali vistosi di frame non ne ho notati.

Mi piacerebbe sentire quali straordinari effetti grafici propone questo gioco, io i difetti che ho riscontrato li ho detti, così come ho fatto notare che cali vistosi di frame non ne ho notati.

Penso che alla fine le opinioni dei singoli vadano prese sempre cum grano salis, per cui io tenderei a dare (come gia' segnalato) una maggiore affidabilita' di giudizio ai reviewer professionisti , che vengono spesso tacciati di essere comprati da questo o da quello, ma se si fa' una media dei giudizi di vari reviewer non si dovrebbe sbagliare di molto.
Il massimo sarebbe poter provare personalmente una demo prima dell'acquisto (perche' le prove negli stand sono sempre molto limitate nel tempo) ma non sempre e' possibile.

Il massimo sarebbe poter provare personalmente una demo prima dell'acquisto (perche' le prove negli stand sono sempre molto limitate nel tempo) ma non sempre e' possibile.
Concordo con te, poi io non stavo affatto criticando il gioco in sè, anzi lo ritengo molto divertente, da acquistare sicuramente, le mie critiche sono rivolte unicamente all'aspetto tecnico del gioco, non all'altezza degli standard odierni, sinceramente non so come si possa definire GTA 4 uno splendore dal punto di vista grafico.

Il problema e' che se devo credere a te , allora non posso credere a cio' che c'e' scritto nella review...di chi posso fidarmi ? , puoi citarmi qualche link o fonte affidabile , io di solito lo faccio perche' voglio dare maggior credibilita' a cio che affermo.
Io ho avuto l'esperienza di Vegas 1 che hai citato che mi ha molto ma molto deluso come porting...quindi tendo a credere di piu' a cio' che dice gamespot.

Tu sei libero di credere a chi vuoi, io non ho motivi per dire cose non vere su un gioco, a me non me ne viene niente. Io ho sia Vegas 1 che il 2 (chiaramente originali) e ti dico che mentre nel primo la grafica era piuttosto slavata, coperta di bloom (che serviva per mascherare tante imperfezioni), niente AA e cali di fps improvvisi, il secondo fino ad ora (e sono un bel pezzo avanti) ha un frame rate SOLIDO COME UNA ROCCIA, quasi mai sotto i 50 fps, la grafica è più definita e pulita del primo, l'AA è attivabile ingame ed il gameplay è ottimo e DIVERTENTE. Se davo retta alle varie recensioni non lo prendevo, poi attirato dal prezzo (29 €) ho rischiato e devo dire che è il miglior gioco per PC da novembre dell'anno scorso (ho saltato assassin's creed) dopo COD4.

Se davo retta alle varie recensioni non lo prendevo, poi attirato dal prezzo (29 €) ho rischiato e devo dire che è il miglior gioco per PC da novembre dell'anno scorso (ho saltato assassin's creed) dopo COD4.

Come giustamente dici le recensioni lo bocciano abbastanza di netto sul comparto grafico:

Giusto per la cronaca riporto quello che c'e scritto nella review P.C. del 15 aprile 2008 di gamespot:

The Bad : "simbolo della lumachina"

* The textures break (le texture sono spezzate)
* So does the frame rate (anche il framerate ...)
* The AI is occasionally backward. (L'AI occasionalmente difettosa)

7/10

Ragazzi non vorrei dire una cavolata, ma è possibile che i cali di framerate riscontrati da alcuni utenti siano dovuti alla tv dove è stata attaccata la console? Mi spiego meglio: Io ho un tv lcd hd ready e quindi il gioco gira a 720p, ma magari qualcun altro attacca la console a un vecchio tv a tubo catodico che gira alla risoluzione di 480p. è possibile che i rallentamenti si presentino solo quando si utilizza la risoluzione più elevata offerta dai TV più moderni?

Premetto di essere un niubbo in materia, ma sarei interessato anchio alla questione.. E poi effettivamente è plausibile no? Mi appello a chi ne sa qualcosina in più :D

Mettetevi d'accordo ragazzi...qui ci sono due opinioni in netto contrasto mi pare...chi dei due ha ragione ?

Non avendo visto altri giochi sulle console "next gen" non avevo termini di paragone. Ma se altri più ferrati dicono che graficamente GTA4 non è un granché, allora la faccenda è ancora più grave di quanto pensassi.

Io ho usato la frase "imbottito di poligoni ed effetti" perché cercavo una giustificazione per il quale facesse fatica a tenere i 30 fps (ovvero: esageri con la grafica -> pochi fps; da cui il mio auspicio: meno grafica -> 60 fps).
Ma ora se si mi dite che non è neppure lo stato dell'arte rimango ancora più sconcertato dal fatto che il frame rate sia così basso! :eek:

Quindi pare che qui abbiamo la situazione meno grafica -> pochi fps. Possibile?

PS: io l'ho provato in 1366x768 su un Samsung 32".

Non avendo visto altri giochi sulle console "next gen" non avevo termini di paragone. Ma se altri più ferrati dicono che graficamente GTA4 non è un granché, allora la faccenda è ancora più grave di quanto pensassi.

Io non lo ancora preso perche' voglio ancora valutare bene review e pareri degli utenti, ma usando un minimo di buon senso posso dire che se facesse davvero cosi' schifo graficamente non avrebbe avuto commenti cosi' entusiastici da tutte le riviste del settore solo per il gameplay, mettiamoci anche l'hype e quello che volete ma resta pur sempre un gioco della categoria next gen, che significa in generale anche grafica con molti poligoni e compagnia bella, magari non a livello di Assassin's Creed, per capirci, ma dovrebbe andarci almeno vicino.
Certo che se facessero uscire una demo sarebbe benvenuta, almeno uno potrebbe farsi un'idea piu' accurata prima dell'acquisto.

Vi lascio comunque un taglia e cuci dal forum ufficiale nella sezione console ( ci trovate anche screenshot e video).

Verdetto di Official Xbox 360 Magazine

* Un mondo incredibilmente realistico.
* Azione allo stato puro.
* Una storyline coinvolgente.
* Un multiplayer davvero spassoso.
* Vasto in ogni singolo aspetto.

VOTO GLOBALE 10/10: COMPLETAMENTE SENSAZIONALE IN OGNI ASPETTO

Io non lo ancora preso perche' voglio ancora valutare bene review e pareri degli utenti, ma usando un minimo di buon senso posso dire che se facesse davvero cosi' schifo graficamente non avrebbe avuto commenti cosi' entusiastici da tutte le riviste del settore solo per il gameplay, mettiamoci anche l'hype e quello che volete ma resta pur sempre un gioco della categoria next gen, che significa in generale anche grafica con molti poligoni e compagnia bella, magari non a livello di Assassin's Creed, per capirci, ma dovrebbe andarci almeno vicino.
Certo che se facessero uscire una demo sarebbe benvenuta, almeno uno potrebbe farsi un'idea piu' accurata prima dell'acquisto.

ma scusa tu non eri quello che mi bacchettava perchè io dicevo che il gioco aveva dei rallentamenti, secondo quanto riportato dagli utenti? adesso viene fuori che il gioco neanche lo hai? :confused:

Vi lascio comunque un taglia e cuci dal forum ufficiale nella sezione console ( ci trovate anche screenshot e video).

Verdetto di Official Xbox 360 Magazine

* Un mondo incredibilmente realistico.
* Azione allo stato puro.
* Una storyline coinvolgente.
* Un multiplayer davvero spassoso.
* Vasto in ogni singolo aspetto.

VOTO GLOBALE 10/10: COMPLETAMENTE SENSAZIONALE IN OGNI ASPETTO

official xbox 360 magazine?
secondo te possono essere obiettivi in ogni caso?? visto che c'è pure una guerra tra la 360 e la ps3 per la vendita del gioco potevano dargli (ammesso che fosse il voto giusto) un 9 e poi vedere che il playstation magazine gli dava un 10?? :asd:

ma scusa tu non eri quello che mi bacchettava perchè io dicevo che il gioco aveva dei rallentamenti, secondo quanto riportato dagli utenti? adesso viene fuori che il gioco neanche lo hai? :confused:

Io non ho mai detto di averlo comprato...leggi bene tutti i miei messaggi, mi riferivo a review esterne. Tu lo hai comprato ? :rolleyes:

official xbox 360 magazine?
secondo te possono essere obiettivi in ogni caso?? visto che c'è pure una guerra tra la 360 e la ps3 per la vendita del gioco potevano dargli (ammesso che fosse il voto giusto) un 9 e poi vedere che il playstation magazine gli dava un 10?? :asd:

Guarda che ha preso voti altissimi su entrambi le piattaforme console per tua informazione.:rolleyes:

Io non ho mai detto di averlo comprato...leggi bene tutti i miei messaggi, mi riferivo a review esterne. Tu lo hai comprato ? :rolleyes:
forse non mi sono spiegato, quello che è assurdo è che mi hai detto che stavo dicendo delle inesattezze:
Ma dove li vedete gli scatti, se tutti gli hanno dato voti altissimi qualche ragione ci sara'...non facciamo la solita disinformazione ... ha preso 10 da gamespot (e 9,9 dall' altra critica in media) che non riporta nessun problema di frame rate da quello che ho visto nella review, ma solo qualche occasionale flicker delle ombre.
Guardatevi il video e non solo gli screenshot.
C'e' addirittura il supporto di 16 giocatori contemporanei se non vi basta.
quando tu non hai cognizione di causa, perchè se il gioco non l'hai visto con i tuoi occhi non puoi dire se non ci sono o ci sono rallentamenti di framerate, che è quello che dicono tutti tra l'altro, pur ammettendo che non si tratta di un problema grave.
ovviamente il tuo intervento dava a intendere che quantomeno tu lo avessi visto il gioco, almeno io ho pensato così e sono rimasto confuso un attimo... adesso è tutto chiaro non hai visto rallentamenti perchè non hai visto il gioco. ok pace


Guarda che ha preso voti altissimi su entrambi le piattaforme console per tua informazione.:rolleyes:
probablimente li recensiscono proprio come fai tu... :rolleyes:
anche qua non hai capito quello che volevo dire comunque

quando tu non hai cognizione di causa, perchè se il gioco non l'hai visto con i tuoi occhi non puoi dire se non ci sono o ci sono rallentamenti di framerate, che è quello che dicono tutti tra l'altro, pur ammettendo che non si tratta di un problema grave.
ovviamente il tuo intervento dava a intendere che quantomeno tu lo avessi visto il gioco, almeno io ho pensato così e sono rimasto confuso un attimo... adesso è tutto chiaro non hai visto rallentamenti perchè non hai visto il gioco. ok pace

probablimente li recensiscono proprio come fai tu... :rolleyes:

Guarda che io mi sono sempre riferito alla review, la cognizione di causa te la sei inventata tu...comunque mentre noi discutiamo allegramente sul forum altri si stanno godendo questo capolavoro alla faccia nostra....
Io non recensivo un bel niente , te lo sei inventato di nuovo ... pace e bene...

ma resta pur sempre un gioco della categoria next gen, che significa in generale anche grafica con molti poligoni e compagnia bella, magari non a livello di Assassin's Creed, per capirci, ma dovrebbe andarci almeno vicino.

per me a livello di grafica sono due pianeti diversi.
AC sembra una generazione avanti, IMO.

per me a livello di grafica sono due pianeti diversi.
AC sembra una generazione avanti, IMO.

Bè ma è ank normale...tutti i gta sono sempre stati sotto come grafica a qualsiasi gioco d'azione o fps &co che sia uscito circa in contemporanea...d'altronde è proprio un'altra tipologia di gioco...
Difatti non penso sia il punto di forza gta la grafica,quindi se ank ci toglievano qualche effetto e lo facevano andare a una media di frame rate maggione era ank meglio...;)

I giocatori di console hanno sempre sostenuto che a parte la qualità grafica e audio rispetto al PC (un abisso incolmabile!!!), meglio le console che non hanno problemi di incompatibilità e di bugs... e ora come la mettiamo? A novembre uscira GTAIV x PC e non vedo l'ora di far sgranare gli occhi ai miei vicini che hanno ps3 e 360 (già GOW, LostPlanet e Bioschock gli hanno segato le gambe)... viva il PC!

Sono d'accordo con te!E' imparagonabile la potenza di una 8800 e di un bel quad core con quella di ps3 e xbox.
Pero' con i soldi che ci vogliono per farti una bella configurazione sul Pc di xbox e ps3 te ne compri 2 e anche di +.

Guarda che io mi sono sempre riferito alla review, la cognizione di causa te la sei inventata tu...comunque mentre noi discutiamo allegramente sul forum altri si stanno godendo questo capolavoro alla faccia nostra....
Io non recensivo un bel niente , te lo sei inventato di nuovo ... pace e bene...

bhe visto che non hai capito (o forse non li hai semplicemente letti) assolutamente nulla dei miei interventi. ti rimando alle recensioni, queste leggile per bene per piacere:

http://www.multiplayer.it/articolo.php?id=26254&pag=3
Il framerate è piuttosto deboluccio, raramente raggiungerà i 30 frame per secondo, molto più di frequente si assesterà intorno ai 25 con picchi negativi nelle situazioni più affollate in pieno giorno. Nulla che mini la giocabilità o l'accurata risposta dei comandi ma in diverse occasioni noterete dei rallentamenti di poco più marcati nella versione Xbox 360 (come ben descritto nel box di confronto tra le due versioni console del gioco). Vera nota dolente rimane il fenomeno del pop-in che sulla console di Microsoft, complice l'impossibilità di installare il gioco su hard-disk, è piuttosto evidente specie durante le sequenze di intermezzo e subito dopo le fasi di caricamento tra le missioni.

http://gamesurf.tiscali.it/dynamic/articolo/CHIAVE/gran4414102501108/TIPO_PAGINA/recensione
...alcuni cali di framerate, in situazioni particolarmente affollate...

http://next.videogame.it/grand-theft-auto-iv/61206/
...pur concedendo qualche calo di frame-rate...

e queste solo quelle in italiano, non mi va di metterne altre. perciò la prossima volta che mi accusi di fare disinformazione informati meglio tu per favore.

edit: scusate doppione

Bè ma è ank normale...tutti i gta sono sempre stati sotto come grafica a qualsiasi gioco d'azione o fps &co che sia uscito circa in contemporanea...d'altronde è proprio un'altra tipologia di gioco...
Difatti non penso sia il punto di forza gta la grafica,quindi se ank ci toglievano qualche effetto e lo facevano andare a una media di frame rate maggione era ank meglio...;)

per carita' discutevo della grafica fine a se stessa e del fatto che cmq non permettesse di arrivare al fatidico 10.
IMO, eh.

ciao,
se dovessi comprare il bundle ps3+ gta4 c'è il rischio di avere problemi di freeze anche se non vado mai online e anche se non ho installato prima nessun altro gioco?

per carita' discutevo della grafica fine a se stessa e del fatto che cmq non permettesse di arrivare al fatidico 10.
IMO, eh.

Tranquillo sono il primo a dirlo eh!:mano:

bhe visto che non hai capito (o forse non li hai semplicemente letti) assolutamente nulla dei miei interventi. ti rimando alle recensioni, queste leggile per bene per piacere:

http://www.multiplayer.it/articolo.php?id=26254&pag=3


http://gamesurf.tiscali.it/dynamic/articolo/CHIAVE/gran4414102501108/TIPO_PAGINA/recensione


http://next.videogame.it/grand-theft-auto-iv/61206/


e queste solo quelle in italiano, non mi va di metterne altre. perciò la prossima volta che mi accusi di fare disinformazione informati meglio tu per favore.

Come volevasi dimostrare non sono io che sto invecchiando :O ...ank perchè sarebbe critica!:D

beh comunque o frame rate a 30 o a 25 per me è stata un po una delusione questo gioco.
Mi aspettavo di meglio considerando la potenza di calcolo di queste nuove console.
Il punto è:

La Ps3 non è poi cosi potente o non sono in grado di sfruttare il cell?
Xbox360 ha ormai raggiunto i suoi limiti?

Se la risposta è si...allora ho buttato al vento 599 eur :muro:

ciao,
se dovessi comprare il bundle ps3+ gta4 c'è il rischio di avere problemi di freeze anche se non vado mai online e anche se non ho installato prima nessun altro gioco?

Se non giochi connesso al PSN, non ci sono problemi. Comunque la patch è attesa a brevissimo.

.che la raggiungano pochissimi giochi e' opinabile, perche' quasi tutti i giochi attuali la supportano, poi per me va' benissimo giocare a 720p, non sono un "graphic whore" per dirla all'americana.

assolutamente no, non c'e' niente di opinabile.
mi sa che sei male informato.
Pochissimi sono *nativi* a 1080p. addirittura gta per ps3 non arriva a 720p.
secondo me ti confondi con la risoluzione di uscita delle console, ma in quel caso e' semplicemente lavoro dello scaler...

bhe visto che non hai capito (o forse non li hai semplicemente letti) assolutamente nulla dei miei interventi. ti rimando alle recensioni, queste leggile per bene per piacere:

http://www.multiplayer.it/articolo.php?id=26254&pag=3


http://gamesurf.tiscali.it/dynamic/articolo/CHIAVE/gran4414102501108/TIPO_PAGINA/recensione


http://next.videogame.it/grand-theft-auto-iv/61206/


e queste solo quelle in italiano, non mi va di metterne altre. perciò la prossima volta che mi accusi di fare disinformazione informati meglio tu per favore.

Scusa se ti rispondo solo ora ma non ho avuto il tempo ieri sera di leggermi tutti i link che hai postato.
In primis io ho detto che nelle review che ho letto non si parlava mai e dico mai di cali drammatici di framerate, o meglio di scatti , si perche' il termine che era stato usato era "scatti" che generalmente si hanno quando si va sotto i 20 fps.
In seconda battuta nei link che tu hai postato solo multiplayer per qualche strana ragione dice che il frame rate e' sempre sotto i 30 , mentre gli altri parlano di cali sporadici di frame rate ... c'e' una bella differenza tra scatti e calo sporadico di frame rate che ritrovi in misura anche maggiore in molti porting da console a p.c... e non escludo di ritrovarmeli anche nel futuro porting p.c. di questo gioco se mai ne faranno uno...
Passo e chiudo.

beh comunque o frame rate a 30 o a 25 per me è stata un po una delusione questo gioco.
Mi aspettavo di meglio considerando la potenza di calcolo di queste nuove console.
Il punto è:

La Ps3 non è poi cosi potente o non sono in grado di sfruttare il cell?
Xbox360 ha ormai raggiunto i suoi limiti?

Se la risposta è si...allora ho buttato al vento 599 eur :muro:

Non ti preoccupare e goditi il gioco come hanno fatto le migliaia di persone che ne hanno decretato il successo commerciale (record assoluto di vendite) alla faccia dei rosiconi di questo forum...

assolutamente no, non c'e' niente di opinabile.
mi sa che sei male informato.
Pochissimi sono *nativi* a 1080p. addirittura gta per ps3 non arriva a 720p.
secondo me ti confondi con la risoluzione di uscita delle console, ma in quel caso e' semplicemente lavoro dello scaler...

Come ti ripeto non me ne frega nulla di giocare a super risoluzioni, per me 720p basta e avanza, comunque ti ringrazio per la precisazione.

vi fate troppe pippe mentali

comprate il gioco (e se non lo prendete nei negozi italiani risparmiate pure un bel pò di denaro)
se vi piace ve lo godete come stanno facendo tutti (è incredibile vedersi TUTTA la friend list che gioca a GTAIV)
se non vi piace andate da qualche parte e lo date indietro per un altro titolo

farsi le pippe su quanti frame ha e sul quando questi caleranno è assolutamente inutile
xchè quello che vi deve divertire del gioco sono le missioni, la storia, la libertà di movimento

certo, anche l'occhio vuole la sua parte ma di certo non ti disturba un calo di 5 frame che probabilmente il tuo occhio neanche vede o il pop in di un oggetto sullo sfondo che manco stai guardando xchè l'azione richiede la tua concentrazione altrove

io penso che se uno cerca la perfezione in un titolo non la troverà mai
quello che è facile trovare (anche in gta) sono ore di divertimento

per me a livello di grafica sono due pianeti diversi.
AC sembra una generazione avanti, IMO.

Quoto dal link su nextgame di GTA IV postato da mau.c :

http://next.videogame.it/grand-theft-auto-iv/61206/

"Qui emerge la qualità grafica complessiva che, contrariamente alle vecchie uscite, si colloca molto in alto tra i giochi moderni per stile, numero di oggetti in movimento, distanza visiva ed effetti di illuminazione, pur concedendo qualche calo di frame-rate"

Quoto dal link su nextgame di GTA IV postato da mau.c :

http://next.videogame.it/grand-theft-auto-iv/61206/

"Qui emerge la qualità grafica complessiva che, contrariamente alle vecchie uscite, si colloca molto in alto tra i giochi moderni per stile, numero di oggetti in movimento, distanza visiva ed effetti di illuminazione, pur concedendo qualche calo di frame-rate"

Bello è che sul sito in questione prima di farti leggere l'articolo c'è la pubblicità proprio di GTA, un minimo dubbio sull'imparzialità di quelle parole credo debba esistere.:rotfl:
Cmq concordo con quanti dicono giocate e divertitevi, l'essenza di un VG è questa, però è assurdo inventarsi mirabiglie grafiche che in questo gioco non esistono minimamente.

Bello è che sul sito in questione prima di farti leggere l'articolo c'è la pubblicità proprio di GTA, un minimo dubbio sull'imparzialità di quelle parole credo debba esistere.:rotfl:
Cmq concordo con quanti dicono giocate e divertitevi, l'essenza di un VG è questa, però è assurdo inventarsi mirabiglie grafiche che in questo gioco non esistono minimamente.

Certo che se ti aspettavi una grafica a livello di Crysis...manco sui p.c. attuali riesci a godertela come si deve, mi pare.

Certo che se ti aspettavi una grafica a livello di Crysis...manco sui p.c. attuali riesci a godertela come si deve, mi pare.

Ma quale Crysis, in GTA 4 le texture sono scandalose, non viene usato il bump-mapping, la piattezza di alcuni elementi ( come le foglie e l'erba), sono da gioco N64, l'aliasing è bello presente seppure in maniera discontinua, le compenetrazioni dei poligoni sono evidentissime, se corri vicino ad un muro questo mano a mano che ti avvicini diventa una texture in bassa risoluzione e sfuocatissima, obbiettivamente tecnicamente è un gioco di almeno un paio di anni fa, poi personalmente per il divertimento che riesce a dare lo consiglierei senza alcun dubbio.

Ma quale Crysis, in GTA 4 le texture sono scandalose, non viene usato il bump-mapping, la piattezza di alcuni elementi ( come le foglie e l'erba), sono da gioco N64, l'aliasing è bello presente seppure in maniera discontinua, le compenetrazioni dei poligoni sono evidentissime, se corri vicino ad un muro questo mano a mano che ti avvicini diventa una texture in bassa risoluzione e sfuocatissima, obbiettivamente tecnicamente è un gioco di almeno un paio di anni fa, poi personalmente per il divertimento che riesce a dare lo consiglierei senza alcun dubbio.

Beh, c'é comunque da contare la scarsità di ram delle console...
In ogni caso, se la grafica fa così schifo, per quale motivo il gioco scatta in quel modo osceno? :confused:

Bello è che sul sito in questione prima di farti leggere l'articolo c'è la pubblicità proprio di GTA, un minimo dubbio sull'imparzialità di quelle parole credo debba esistere.:rotfl:
Cmq concordo con quanti dicono giocate e divertitevi, l'essenza di un VG è questa, però è assurdo inventarsi mirabiglie grafiche che in questo gioco non esistono minimamente.

Indiscutibilmente come gioco tutta la vita GTA (che per la prima volta mi sta piacendo) che AC (cmq meglio di quel che mi aspettavo). Graficamente, ripeto a parere personale,quando arrivi a damasco la prima volta e vedi la pianura con la citta'...raramente mi e' capitato di restare cosi' a bocca aperta in un gioco, anche perche' di solito non do' molta importanza alla grafica. Oddio, anche quando ho visto il terreno ondulato di Falcon 3.0 dopo anni di "biliardo e piramidi"....

Come ti ripeto non me ne frega nulla di giocare a super risoluzioni, per me 720p basta e avanza, comunque ti ringrazio per la precisazione.

per carita', non e' che si discuteva delle preferenze personali che tali sono e tali restano, quanto della superiorita' HW del PC.
Per quel che vale sul mio monitor a 720p mi vien da vomitare, sul tv mi basta e avanza. Bhe', avanza no ;).

l'aliasing è bello presente seppure in maniera discontinua,

ah, pareva anche a me...gran gioco ripeto, ma anche secondo me e' la dimostrazione che la critica e' schiava dell'hype nella migliore delle ipotesi, per non voler pensar male, che come diceva qualcuno con le orecchie a sventola, si fa peccato ma quasi sempre si indovina;) ....

per carita', non e' che si discuteva delle preferenze personali che tali sono e tali restano, quanto della superiorita' HW del PC.
Per quel che vale sul mio monitor a 720p mi vien da vomitare, sul tv mi basta e avanza. Bhe', avanza no ;).

Scusami tanto ma 720p sono 1280x720 che non e' proprio bassissima come risoluzione, io per risoluzione bassa, per intenderci da "vomitare" ,posso capire 640x480 o al limite 800x600...de gustibus comunque.

Scusami tanto ma 720p sono 1280x720 che non e' proprio bassissima come risoluzione, io per risoluzione bassa, per intenderci da "vomitare" ,posso capire 640x480 o al limite 800x600...de gustibus comunque.

Bè su un monitor da 17" non è malaccio ma già su una tv da 32" le cose cambiano(ovviamente non ci stai a mezzo metro su una tv xo...)

Se poi usi un VPR fullHD...sai che goduria??? :D :D :D

Scusami tanto ma 720p sono 1280x720 che non e' proprio bassissima come risoluzione, io per risoluzione bassa, per intenderci da "vomitare" ,posso capire 640x480 o al limite 800x600...de gustibus comunque.

dipende da pannello (e sua risoluzione) e distanza.

Il record di vendite è di Xbox 360 visto il difetto che rende praticamente non utilizzabile il gioco su Ps3,prima i dati di vendita:

http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=14577&argomento=Grand+Theft+Auto+4&masterPage=ngs_articolo.html

http://www.mondoxbox.com/news/12083/microsoft-gta-iv-vende-di-piu-su-xbox-360-in-uk.html

http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=14624&argomento=Grand+Theft+Auto+4&masterPage=ngs_articolo.html

Poi i difetti di Ps3 come sempre:

http://forum.console-tribe.com/ps3-official-homebrew-scene-news/t-problemi-di-freeze-per-gta-iv-71074.html

http://www.4news.it/2Tech/Grand_Theft_Auto_IV_migliore_su_Xbox_360?-1170.html

alla prossima.

http://notebookitalia.it/grand-theft-auto-iv-su-xbox-360-supera-la-versione-per-ps3-2238.html
Spero che la Ps3 cominci a fare dei giochi degni di questo nome,lo spero perchè ho speso 399E per una consolle e resettare o formattare il disco fisso per giocare a Gta IV è davvero pesante.