View Full Version : Molti notebook su piattaforma Puma attesi al debutto
Redazione di Hardware Upg
02-05-2008, 12:00
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portatili/molti-notebook-su-piattaforma-puma-attesi-al-debutto_25170.html
Ci si attende un elevato numero di nuovi sistemi notebook basati su piattaforma AMD Puma a partire dalla fine del secondo trimestre
Click sul link per visualizzare la notizia.
Finalmente! Speriamo in una degna concorrenza ai centrino.
Queste piattaforme dovrebbero essere inoltre più complete (integrando anche una scheda video discreta nella piattaforma) e con una serie di risparmi energetici ancora più spinti rispetto alle piattaforme intel.
Sono fiducioso in merito.
A parte che già il 780g ha davvero un'ottima vga integrata, paragonabile alle 8400 e 3400 che nei notebook vengono spacciate come "discrete" uhuh
Mercuri0
02-05-2008, 12:15
Ma l'Hybrid Crossfire, oltre che passare dalla scheda integrata a quella discreta, non dovrebbe farle funzionare anche insieme per alcune configurazioni (tipo Crossfire su 780G)?
Sulla carta i sistemi di risparmio energetico di Griffin sono molto interessanti (vengono incontro ad alcuni problemi di consumo legati al memory controller integrato e al link HT - chissà cosa farà Intel col nehalem per portatili :asd: ), inoltre Griffin dovrebbe scalare in basso fino a 200mhz, con clock e voltaggio indipendente per core. E contando che operazioni come le decodifica le fa il chip video...
Però di sicuro Griffin non può competere con l'efficienza (prestazioni/TDP) dei core 2 in full-load, e da alcuni rumors allarmanti sembrava che questa fosse peggiorata rispetto ai Turion odierni.
Boh... Puma mi incuriosisce veramente tanto, aspetto di vedere i test. Se le prestazioni dell'IGP fossero decenti, forse potrei cominciare a predilire la leggerezza del portatile piuttosto che averci il chip grafico dedicato. (magari non per questa generazione... ma per il primo Fusion, chissà )
Si, sembra proprio che in idle è attivo l'IGP per risparmiare al massimo, mentre nel 3d lavori insieme al discreto per le migliori performance. Praticamente la perfezione.
Non vedo l'ora che esca. Sicuro il turion nn sarà ai livelli dei core 2 come performance, come tdp nn saprei perchè se sono sui 35 watt con il memory controller integrato e associandoli ai 780 g che consumano infinitamente meno dei g35, alla fine credo che a livello globale la piattaforma amd posso consumare anche meno.
In idle poi non ne parliamo con tutte le migliorie a livello di spegnimento di componenti e dei core che arrivano a 200mhz...
Giugno è vicino, aspettiamo lol
speriamo che amd nn faccia altri errori.
cmq ormai manca pochissimo quindi vedremo
Mercuri0
02-05-2008, 13:29
Non vedo l'ora che esca. Sicuro il turion nn sarà ai livelli dei core 2 come performance, come tdp nn saprei
Però vedi riferendosi al solo processore quando si parla di performance bisogna sempre parlare di prestazioni/TDP (sopratutto per i portatili).
Questo perché anche se mi servisse un Turion a 3Ghz per pareggiare un Core 2 a 1Ghz, cosa mi vieterebbe di utilizzarlo se avesse lo stesso TDP? (invece, con un TDP esageratamente alto semplicemente non entra nel portatile)
Il confronto ClockvsClock di per se non conta nulla se non come misura indiretta del rapporto prestazioni/TDP. Atom di Intel, che ha IPC dimezzato rispetto al Core 1, ne è l'esempio più famoso.
Quindi riquotandomi, mi aspetto che il rapporto prestazioni/TDP in full load del Griffin sia inferiore al Core 2. ;)
Diverso è il discorso del consumo della piattaforma nei normali scenari di utilizzo del portatile (che è concettualmente differente dal TDP del processore).
Lì averci un IGP che scarica la CPU da alcune operazioni come riprodurre video, (e le fa in maniera più efficiente) o averci un core che si spegne (a 200Mhz) quando non usato, e le altre fighettaggini* di risparmio energetico sul bus HT e sul controller di memoria che ha Griffin potrebbero fare la differenza.
Insomma, la fortuna di Puma molto dipende dal tipo di test che i recensori faranno.
es: durata della batteria nella riproduzione blu-ray piuttosto che durata della batteria in full load, uso dell'IGP nei videogiochi piuttosto che niente videgiochi su IGP, full-load con applicazioni single-thread piuttosto che multi-thread, etc etc.
*Il link HT 3.0 può modulare il numero bit del bus a seconda del carico di lavoro, e il controller di memoria sarà elettricamente più debole (in grado di supportare solo 2 moduli sodimm... non che ci siano portatili che ne abbiano di più, che io sappia)
http://www.demauroparavia.it/34321
Traducetelo con "integrata", con "pizza e fichi", con "pincopalla" ma lo trovo veramente di cattivo gusto continuare ad umiliare la lingua italiana.
Però vedi riferendosi al solo processore quando si parla di performance bisogna sempre parlare di prestazioni/TDP (sopratutto per i portatili).
Questo perché anche se mi servisse un Turion a 3Ghz per pareggiare un Core 2 a 1Ghz, cosa mi vieterebbe di utilizzarlo se avesse lo stesso TDP? (invece, con un TDP esageratamente alto semplicemente non entra nel portatile)
Il confronto ClockvsClock di per se non conta nulla se non come misura indiretta del rapporto prestazioni/TDP. Atom di Intel, che ha IPC dimezzato rispetto al Core 1, ne è l'esempio più famoso.
Quindi riquotandomi, mi aspetto che il rapporto prestazioni/TDP in full load del Griffin sia inferiore al Core 2. ;)
Diverso è il discorso del consumo della piattaforma (che è concettualmente differente dal TDP del processore) nei normali scenari di utilizzo del portatile.
Lì averci un IGP che scarica la CPU da alcune operazioni come riprodurre video, (e le fa in maniera più efficiente) o averci un core che si spegne (a 200Mhz) quando non usato, e le altre fighettaggini* di risparmio energetico sul bus HT e sul controller di memoria che ha Griffin potrebbero fare la differenza.
Insomma, la fortuna di Puma molto dipende dal tipo di test che i recensori faranno.
es: durata della batteria nella riproduzione blu-ray piuttosto che durata della batteria in full load, uso dell'IGP nei videogiochi piuttosto che niente videgiochi su IGP, full-load con applicazioni single-thread piuttosto che multi-thread, etc etc.
*Il link HT 3.0 può modulare il numero bit del bus a seconda del carico di lavoro, e il controller di memoria sarà elettricamente più debole (in grado di supportare solo 2 moduli sodimm... non che ci siano portatili che ne abbiano di più, che io sappia)
Sisi hai perfettamente ragione. Fortunatamente per amd, dato che i suoi processori sono meno avanzati come rapporto prestazioni/tdp, sui notebook si ragiona in termini di piattaforma, e sembra che proprio su questa abbia molte carte da giocare e forse primeggiare. Vedremo.
A me sinceramente una piattaforma amd più competitiva del centrino nn m dispiacerebbe. I prezzi ringrazieranno, e diciamocelo, l'IGP di amd è di gran lunga superiore a quello intel, il che nn guasta.
Incrociamo le dita.
ma puma = Griffin ???
Puma dovrebbe essere la piattaforma (vs centrino), Griffin è il nome in codice della nuova cpu amd per il segmento mobile, appunto il Turion Ultra ;)
Mercuri0
02-05-2008, 13:38
ma puma = Griffin ???
Puma è il nome (per ora solo interno) della piattaforma.
Griffin è il nome interno della CPU Turion Ultra che sarà usata sui Puma.
Puma->Centrino (forse)
Griffin->Peryn
Turion Ultra X2->Core 2 duo
http://www.demauroparavia.it/34321
Traducetelo con "integrata", con "pizza e fichi", con "pincopalla" ma lo trovo veramente di cattivo gusto continuare ad umiliare la lingua italiana.
1b agg. LE discernibile separatamente, distinto nettamente alla percezione
Il chip grafico discreto è appunto discernibile separatamente, distinto nettamente alla percezione, mentre quello integrato, è appunto "integrato" in un altro chip.
A 'sto giro mi sembra che è italiano molto correggiutissimo. :D
tonziefed
02-05-2008, 13:38
Speriamo sia un buon prodotto perché ora come ora per avere autonomia e potenza devi per forza scegliere i Core Duo Two
bLaCkMeTaL
02-05-2008, 13:38
detta così sembra una soluzione efficiente, inoltre il settore notebook, funziona!
Puma è il nome (per ora solo interno) della piattaforma (sta a "centrino")
Griffin è il nome interno della CPU Turion Ultra che sarà usata sui Puma (sta a "Core 2")
Discreto non è corretto? :mbe:
1b agg. LE discernibile separatamente, distinto nettamente alla percezione
Infatti, discreto nel senso di separato, dedicato, a sè stante il che è la verità. Non capisco dove sia il problema...:ciapet:
Mercuri0
02-05-2008, 13:50
I prezzi ringrazieranno, e diciamocelo, l'IGP di amd è di gran lunga superiore a quello intel, il che nn guasta.
Incrociamo le dita.
Io non sono granché come tifoso (anche se un pò anti-intel semplicemente perché conviene a tutti esserlo, in questo periodo :) )
Però l'IGP di Intel è al limite della truffa. Conosco molte persone rimaste deluse dopo aver speso fior di quattrini ("si, potevano informarsi"). E quelli nuovi sono persino pubblicizzati come DX10 :mad: !!!
Inoltre Microsoft sta subendo una class-action sul logo "Vista Ready" proprio per colpa degli IGP di Intel (Intel avrebbe spinto a dare il marchio Vista Ready ad alcuni suoi IGP che muoiono solo a vedere Aereo. Ci sono rimasti fregati anche executive Microsoft :lol: )
http://www.demauroparavia.it/34321
Traducetelo con "integrata", con "pizza e fichi", con "pincopalla" ma lo trovo veramente di cattivo gusto continuare ad umiliare la lingua italiana.
Hai ragione purtroppo.
Ma il livello culturale in questo paese (e dunque anche in questo forum, moderatori compresi) sta affondando..........
Si salvi chi può.
riva.dani
02-05-2008, 14:00
Parecchio interessante la tecnologia Hybrid Crossfire applicata ai notebook! Non la conoscevo...
Comunque sia, in giro si vocifera che le pure prestazioni delle CPU saranno inferiori a quelle delle controparti Intel, mentre il comparto grafico dovrebbe essere nettamente superiore. Tant'è vero che AMD starebbe approntando una campagna di marketing incentrata sull'idea di piattaforma equilibrata, anziché di processore ultra-veloce (a differenza di quanto sta facendo Intel). C'è da dire che però, senza sapere i prezzi, non si possono fare confronti. Aspettiamo fiduciosi un po' di concorrenza in questo campo. :)
Nel gergo dell'elettronica, "discreto" è l'opposto di "integrato" da una sessantina d'anni a questa parte. Sono altri i modi per danneggiare l'italiano.
Nel gergo dell'elettronica, "discreto" è l'opposto di "integrato" da una sessantina d'anni a questa parte. Sono altri i modi per danneggiare l'italiano.
:ot:
ma l'opposto di discreto non era continuo (analogico)??
Mercuri0
02-05-2008, 15:42
Hai ragione purtroppo.
Ma il livello culturale in questo paese (e dunque anche in questo forum, moderatori compresi) sta affondando..........
Si salvi chi può.
Nel gergo dell'elettronica, "discreto" è l'opposto di "integrato" da una sessantina d'anni a questa parte. Sono altri i modi per danneggiare l'italiano.
Come da me precedentemente indicato in un mio scritto*, l'aggettivo "discreto", pur non essendo l'opposto di "integrato", è appropriato per caratterizzare il circuito integrato interamente dedicato alle operazioni di visualizzazione, perché usato nella sua accezione di "discernibile separatamente, distinto nettamente alla percezione"**
Inoltre, ai lettori più attenti non sarà sfuggito che il fine Corsini nell'espressione "video discreto" usa un arguto metasemema per indicare il suddetto circuito integrato con il solo termine "video".
Detto questo, penso che è ingiusto aggredire per questa ragione il Corsini, almeno in questo caso specifico.
*Mercurio, "Sul termine Griffin e l'aggettivo discreto", ed. Hwupgrade, 2008
**DeMauro, Il dizionario della lingua italiano, edizione on-line.
Mercuri0
02-05-2008, 15:51
E comunque chi soffre per le violenze che l'italiano subisce, pensi a quello che viene fatto all'inglese ogni giorno, a partire dagli americani.
ot: agli italianofili di tutte le nazioni: unitevi alla mia crociata per il sostegno del termine "scansionare" contro l'orrido "scannerizzare".
it: Certo che questo Puma, per il fatto che si può usare il chip video integrato, o quello discreto, o il Crossfire di entrambi..., è tutto un climax! :asd:
greeneye
02-05-2008, 17:00
E comunque chi soffre per le violenze che l'italiano subisce, pensi a quello che viene fatto all'inglese ogni giorno, a partire dagli americani.
ot: agli italianofili di tutte le nazioni: unitevi alla mia crociata per il sostegno del termine "scansionare" contro l'orrido "scannerizzare".
it: Certo che questo Puma, per il fatto che si può usare il chip video integrato, o quello discreto, o il Crossfire di entrambi..., è tutto un climax! :asd:
"scansionare" ???????? non esiste neppure
"scandire" è molto meglio
Mercuri0
02-05-2008, 17:26
"scansionare" ???????? non esiste neppure
Esiste, scansionare = eseguire una scansione.
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4092&ctg_id=44
altrimenti finiremo con lo scannare :cry:
il Biondo
02-05-2008, 17:42
http://www.demauroparavia.it/34321
Traducetelo con "integrata", con "pizza e fichi", con "pincopalla" ma lo trovo veramente di cattivo gusto continuare ad umiliare la lingua italiana.
Uhm... a parte che discreto e integrato sono contrari e non sinonimi, in ogni caso in elettronica si parla proprio di circuiti integrati e circuiti discreti per cui il termine non umilia per nulla la lingua italiana. :Perfido:
il Biondo
02-05-2008, 17:44
:ot:
ma l'opposto di discreto non era continuo (analogico)??
Qui il discorso è diverso in questo caso si parla di segnali, mentre quello di cui parliamo noi sono circuiti. ;)
Mercuri0
02-05-2008, 18:20
Uhm... a parte che discreto e integrato sono contrari e non sinonimi, in ogni caso in elettronica si parla proprio di circuiti integrati e circuiti discreti per cui il termine non umilia per nulla la lingua italiana. :Perfido:
Ci mancava anche questa per confondere ulteriormente le acque. :D
...visto che un chip video discreto è comunque un circuito integrato.
Un acceleratore grafico è "discreto" nel senso che è riconoscibile come a sè stante sulla scheda madre, e non "nascosto", integrato in un altro chip. E' pur sempre però, un "circuito integrato", perché i componenti di cui è fatto non sono discernibili (come in un circuito a componenti, appunto, discreti... es: la scheda madre)
In tutti i casi i termini "discreto" ed "integrato" si usano correttamente nel loro significato italiano, senza dover acquisire una connotazione gergale per il linguaggio elettronico.
Mercuri0
02-05-2008, 18:29
Qui il discorso è diverso in questo caso si parla di segnali, mentre quello di cui parliamo noi sono circuiti. ;)
Anche lì continuo e discreto sono appropriati e usati sempre nel significato italiano.
(solitamente si parla di segnali a tempo continuo e segnali a tempo discreto)
Non c'è bisogno di ragionare in termini di "opposti": anche perché dire che un segnale a tempo continuo è l'opposto di un segnale a tempo discreto, o che un chip grafico discreto è l'opposto di uno integrato, non è ben chiaro cosa significhi.
dado2005
02-05-2008, 18:40
Finalmente! Speriamo in una degna concorrenza ai centrino.Queste piattaforme dovrebbero essere inoltre più complete (integrando anche una scheda video discreta nella piattaforma) e con una serie di risparmi energetici ancora più spinti rispetto alle piattaforme intel.
Sono fiducioso in merito.
A parte che già il 780g ha davvero un'ottima vga integrata, paragonabile alle 8400 e 3400 che nei notebook vengono spacciate come "discrete" uhuhSperiamo.
Ma nell'articolo sottostante si accenna a "problemi nel mantenere nella norma i consumi del nuovo processore "
è si afferma che "Per quanto concerne le prestazioni, non ci sono ancora dati certi, ma le indiscrezioni riportano che Griffin non sarà più veloce dei Core 2 Duo di Intel."
REFERENCE:
- Titolo: AMD Puma, problemi per l'anti-Centrino
- LInk: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13854
@ Mercurio: l'italiano è il tuo forte, la matematica un po' meno. Sai che cosa s'intende per una funzione "discreta" e una "continua"? Hai mai studiato statistica, per esempio? Esistono corsi di "Matematica Discreta" nella mia facoltà, proprio perché tra le altre cose si occupa delle funzioni "non continue".
Fai una ricerca su google con "matematica discreta" e guarda che ti viene fuori. Studiati funzioni continue e funzioni discrete. Da ciò ti accorgerai che segnale discreto e continuo sono perfettamente opposti, un chip discreto (nel senso di SEPARATO) è l'opposto perfetto rispetto a quello integrato. DeMauro Paravia te lo spiega nella sua seconda definizione, come "discernibile separamente".
O vuoi venire a insegnare tu analisi, matemematica discreta, geometria 1, elettronica, statistica e calcolo delle probabilità all'università?
Tornando IT: io ho un Turion TL50... ottimo devo dire, in tutti i campi. Rivaleggia come potenza con i centrino di prima generazione, è vero; ma con due core a 1,66 ghz ci gira tutto quello che mi serve, e penso che più potenza serva solo se sei un gamer o per usi ben diversi da quello che si fa, comunque, con un portatile medio. CrossfireX mi pare una manna: 4 ore con wifi e luminosità alta mi sembrano il minimo da chiedere a questi portatili...
Mercuri0
03-05-2008, 02:12
...
Avevo scritto un lungo messaggio infervorato, poi mi sono calmato, mi sono convinto che non devo dimostrare niente al primo sconosciuto che mi provoca, l'ho cancellato con edit e ne faccio un tranquillo, brevissimo riassunto.
Non c'è bisogno di ragionare in termini di "opposti": anche perché dire che un segnale a tempo continuo è l'opposto di un segnale a tempo discreto, o che un chip grafico discreto è l'opposto di uno integrato, non è ben chiaro cosa significhi.
E per aver detto questo, soltanto questo, io sarei automaticamente ignorante di matematica. Beh, se lo dici tu. :)
p.s. immagino che per "funzioni continue" tu stia chiamando impropriamente le funzioni definite su un dominio continuo. E' bene non fare confusione perché anche le funzioni definite su un dominio discreto possono essere funzioni continue. Se la cosa non ti torna chiedi a un prof di analisi.
Per essermi lasciato trascinare in questa discussione OT, mi autosospendo per due giorni prima che lo faccia un moderatore :D
io dico che prima di tutto dovranno giocare la carta dei prezzi. Io consulente non me la sento di giocare con al fiducia del cliente finale proponendogli una piattaforma nuova allo stesso costo ma senza saperne affidabilita' e prestazioni (e non intendo i test... intendo sul campo quanto valgono e questo lo si puo' sapere solo dopo un tot)
Quindi o fanno il botto con prezzi stracciati (e allora se ne puo' parlare) oppure la diffidenza credo li terra' bloccati x molto
leoneazzurro
05-05-2008, 15:10
E comunque chi soffre per le violenze che l'italiano subisce, pensi a quello che viene fatto all'inglese ogni giorno, a partire dagli americani.
ot: agli italianofili di tutte le nazioni: unitevi alla mia crociata per il sostegno del termine "scansionare" contro l'orrido "scannerizzare".
it: Certo che questo Puma, per il fatto che si può usare il chip video integrato, o quello discreto, o il Crossfire di entrambi..., è tutto un climax! :asd:
(OT)
Ma perchè, scandire ti sembra brutto? (esiste da tempo immemore, e tralaltro è esattamente da quello che viene il termine "scansione" usato da ben prima che gli scanner apparissero sui mercati)
(Fine OT)
Comunque, Puma non promette certo sfracelli dal punto di vista delle prestazioni (della CPU), semplicemente nasce come piattaforma per notebook "ufficiale" di AMD (cosa molto importante, simile all'iniziativa "Centrino" di Intel e a detta degli ideatori promette prestazioni discrete per la CPU ed ottime (per una GPU integrata) per il video, il tutto accoppiato a consumi ridotti.
Sperem.
PS: greeneye mi ha preceduto :D
PS2: OK, basta OT sull'italiano.
mousetrap
05-05-2008, 19:23
Confermo, anche io con vista64 NON ho mai avuto nessun problema di crash o instabilità (e neanche in passato con XP64) ... su piattaforma intel core2duo.
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